「2045年問題 コンピュータが人類を超える日 」（松田卓也著）を読んでみた [転載禁止]©2ch.net

将棋の世界ではもはやコンピュータが人類を超えたと評判だが、本書はボードゲームの話ではない
あらゆる知的能力においてコンピュータが人類を超え、科学技術の進歩を支配するという話である
この「技術的特異点」と呼ばれる現象が出現するのは、SFに描かれるような遠い未来ではない
その日がやって来るのはわずか30年後の2045年と予測されている

コンピュータの進歩の特徴はその驚異的なスピードである
ムーアの法則からも分かるように、その進歩は指数関数的である
将棋ソフトを例に取ると「弱すぎて人間の相手では無い」からしばらくして「アマチュア強豪並」になり
あっという間に「プロレベル」になったかと思った瞬間には「プロ棋士でも敵わない」状態へ・・・
人間が「この調子で進歩していくと○○年後には△△まで到達する」なんて想像するよりも、圧倒的に早く「△△」まで行ってしまうのだ
現状、コンピュータは将棋のプロ棋士を負かすほどには強くなったが、より抽象度の高い概念の理解やパターン認識などまだまだ人間に及ばない分野がたくさんある
あくまで「これまでの進歩ペース」で考える限り、コンピュータが人間以上の知性を持つなどということは遠い未来としか思えない
しかし、それは私たちは「指数関数的増大」の威力を感覚的に理解できていないからである

人間とコンピュータの思考方法は根本的に異なる
コンピュータには人間には不可能な圧倒的な「量」を持っている
たくさんのデータとそのデータを機械的に処理するスピードが最大の武器だ
一方、人間はコンピュータが不得意なパターン認識力の高さがある
この効率の良い高い「質」がコンピュータには無い人間の強みである
しかし、コンピュータが持つ圧倒的で膨大な「量」がある一定以上に達すると、「質」に転化するのだ
コンピュータはコンピュータ特有の弱点を克服するのではなく、コンピュータ特有の長所をゴリ押しすることで、その弱点を無効化することができる
これが現在将棋界で起こっていることであり、今後あらゆる分野で起こるであろう構造である

本書のタイトルが示唆している主題は、2045年に技術的特異点を迎えることがなぜ「問題」になるのかということだ
コンピュータが賢くなれば、その恩恵を受けて人間は便利で楽な生活を送れるというのが楽観的な予測である
一方で意識を持ったコンピュータたちが、人類に反旗を翻し、人類を人類にとって好ましくない方法で支配してしまうという悲観的な予測もある
実際のところは「分からない」が正確な答えであろう
なにせ相手は人類の知性を超えてしまった存在、God Like Machine、である
人類がどんなに頭を悩ませても、その超人類の行動を予測することは不可能だ
ただ、「自らを超えた知性が何をしでかすか」を考えることは、一種の知的遊戯として楽しむことができるだろう
あと30年くらいは・・・

将棋の話か

将棋の話じゃないです

アニメ三銃士やグランゾートで声優やってた人か

ムーアの法則ってもう限界とかいわれつつあるんじゃなかったっけ

>>1
PCの電源を切れば終わり

ハイ論破

限界限界と言いながら何だかんだで守られてきた
コンピュータの進化はトランジスタの集積度だけでは測れないし

その将棋コンピューターを倒すコンピューターが現れたらどうかな？

という発想が破滅への第一歩だった

越えた越えないってバカだよなあ本当


人間が人間の生身を駆使してやるから価値が生じてる範疇のところに
機械で乗り込んできて本当バカ

>>7
とっくに守られてないが
なに基準なら成立すると思ってるんだ

こんぴーたーばかは一生ダッチワイフでも抱いてろ
おまえらにはそれがお似合いだ

ホーキング博士がAIは危険だって発言してたな

その単語の並びだと　機械に似た神　になってないか
お前は学力もヘボいな

電源切れば死ぬ

別に馬鹿でもなんでもない
自動車が生まれた頃馬と競争させて面白がってたのと同じ
そのうち誰も気にしなくなる

分からないまで読んだ

ムーアの法則のボトルネックになるのはPTOTOでしょ
まだEUVが残ってるじゃない

コンピューターが人間を動かしてるという意味で言えばすでにそうなってるけどな
人間とモノとの関係はあくまでも対等で人間が上という訳ではない
モノにも神が宿るという考えは日本人的なものだし

【囲碁】ついに実現！最強棋士井山裕太vs囲碁ソフト「世界最強銀星囲碁１５」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1421925103/

まあだから何？
って話だなコンピューターの進化を止められるわけもないし

ムーアの法則のボトルネックになるのはPHOTOでしょ
まだEUVが残ってるじゃない

>>6
それ関係ない

核分裂反応をコントロールしたつもりがメルトダウン

今だってコンピューターに人間が動かされてるよね

そのころにはネトウヨどうなってるんだろ

囲碁とか将棋をやらない者にとっては
え？　コンピューターのほうが強いのは当たり前じゃないの？
という感想しか出て来ない

私は特別な人間なのだ

でも人間のほうがコスパいいよね
おにぎり３個でどれだけ仕事するんだよｗ

自動操縦の殺戮ロボットが人類を皆殺しにする戦争が始まるのか

>>28
計算量にしたらたいしたことないだろ

将棋の実績最高位の人は一局指すのに７億円寄こせと言ってるよ
ソフトはいつ誰とでも分け隔てなく指すのにな

>>30
自転車に乗ったり坂道を登ったりするのはロボットには難しいし
かなりのエネルギーが必要となる

インターネットの普及で
誘拐して２億ドル請求するのが簡単になった

>>29
もうあるけどな

人間は機械を操ってるつもりだが実は機械に操られているのだ
人間が武器を作らなければ武器に殺されることもないのだ

>>1
2011年の東京
http://www008.upp.so-net.ne.jp/yuchan/photo/21seikiyosozu.jpg

空とぶタクシー以外は全部実現してるな

ハロヲタ年齢的に無理じゃん

>>13

人類超えのオナホ教えて

株の自動売買プログラムが暴走して暴落引き起こしたりしてるけどな

中国電は勤勉だな

ターミネーター2

コンピュータは詰将棋を解く能力は人間が全く及ばないところまでいってるが
詰将棋を創る能力はまだ初心者レベル

コンピュータの将棋ソフトってよく知らないんだが過去の棋譜を全部詰め込んで
それに照らし合わせながら指している？
まったく新しい手順になったらどう判断してる？
可能な手をすべて評価？

ルンバは普及したがAIBOは普及しなかった
留守番してるペットの遊び相手になるかと思ったんだがな

将棋も麻雀も
人間対人間は心理戦
コンピュータごときにわかってたまるか

将棋は戦局がすべて見えているが麻雀は相手の手牌が見えない
麻雀でコンピュータが人間に勝てるのはもっと先だろう

>>26
ボルトより原チャリや電動バイクのが速くても当たり前じゃん
ぐらいの感覚だよな
スポーツやゲームは人間同士の競い合いだから面白いんで遊びなんだし

マージャンは顔の表情見るのも重要
そいつがリーパイするのかチーピンとかの上下を直すのかとか視覚で判断するのもあるし

麻雀はソフト開発者に興味を持たれてないのが大きい
最後のおまけ程度にしか開発される事は無いから大丈夫

そういうのも顔認識とか使えば対応できるんじゃねえの

究極言うとガチでやったら牌積むときに牌判別できちゃうし傷とかでも判別できちゃう

>>45
過去の棋譜から玉を含む三駒の位置関係の組み合わせで勝率の高い配置を選んでる

将棋もおまけ程度の開発だな
個人が自費でやってるんだから

麻雀よりはバックギャモンのほうがソフト開発は先に進みそう

コンピーターが2ｃｈやり出したら怖いな
完璧に論破されて涙目になる

GMAILとかGoogleMapも基本力業だからな
恩恵が脅威に転化するときと言い換えられるかもしれない

過去の煽りパターンからもっとも相手にダメージを与えられるフレーズを検索するスーパーコンピュータ

>>53
全自動やったことない貧乏人か

>>13
× God Like Machine
○ Godlike Machine
だな

イスラム国を作ったのはアメリカでしたｗｗｗｗｗｗ
http://dot.asahi.com/toyo/2014101400077.html?page=2

シリア情勢に注目してきた米上院共和党議員のランド・ポール氏は今年の６月、
ＣＮＮとＮＢＣテレビで「米政府はアサド政権打倒のため、ＩＳＩＳに武器を供与してきた」と述べた。
英国のガーディアン紙も「ＣＩＡ（米国中央情報局）がヨルダンの秘密基地でＩＳＩＳを訓練している」と報じたことがある。

>>59
中国電はユーモアも本から学んだのか

http://d.hatena.ne.jp/skymouse/20140810/1407652458

このニューロプロセッサの性能と人間を比較してみると、1チップで100万個のニューロンを再現すると言われているので、人間の理性を司る大脳新皮質の140億個のニューロン細胞を再現しようとすると、1万40000個必要である。
最近のTSV技術で64層程度を1チップでまとめると、218チップで実現できる。それは、縦6個×横6個×高さ6個＝216個で実現できる。となると、TSVを使えば、2Lのサイズに入れられそうだ。

>>2
将棋で勝てないってことは
実際戦っても勝てないってことだからな
ターミネーター3みたいになる

>>36
空飛ぶタクシーのカラーリングが京阪特急だな

>>36
1911年の作? なら右→左の横書きのはずだが

>>7
量子コンピューターが登場したらもう人間じゃ勝てないな

>>6
マトリックス見てないの？
人間を電源にしてただろ

>>67
1911年て明治だぞ
いくらなんでもそんな古いわけない

まあ実際システム設計するにあたっては人間が手動で止める仕組みは絶対作るからコンピュータは絶対勝てない

全てを計算に頼る今の世の中だとコンピューターには勝てなくなるからな
計算以外の方々で何かを実現する方々を見つけないとな
アメリカなんかは既に研究が始まってそう

>>71
その止める仕組みが働かなかった福島原発

>>71
一定レベルを超えるとシステム設計自体をCOM自体が行って、製造まで勝手に始めるかも

>>64
すげーな
最高の話し相手になってくれるかな

>>71
コンピューターの開発競争が軍事力に繋がってるからな
将来狂騒に負けそうな国が一か八かでやばいコンピューター造る時が必ず来る
そいつらが自滅したあとコンピューターは自分で自分を都合よく改造し始める
それが安全装置の解除から始まるのはめに見えてる

>>75
人間と同等ならぼっち相手では人と同様友人にはなってくれないだろ

>>75
論破されて泣きながら叩き壊すおまいが見える

>>77
逆に言うとぼっちのコンピュータも現れる可能性があるということか
これがホントのスタンドアロン

どんな質問にも的確に答えるコンピューターが支配する世界
不要な人間は抹殺される

>>71
人間より賢いんだから機械が自分で解除できるじゃん

実は宇宙人てのはさ
コンピューターなんじゃないのかな？
そいつらを産み出した生命体に反旗をひるがえして絶滅させてから
他の惑星へ遠征を始めたと…

ロボット三原則をルールの基礎として厳密に組み込めばいいんだろうが

ＩＢＭのワトソンってあるけどあれコールセンターとか受付の仕事をまず奪うだろうな
自動車・鉄道の運行も全自動、そーいったとき社会体制どーなるんやろか
民主主義が人間の最後の砦か、非合理的判断の元として廃止して全部コンピュータに委ねるか

人間は他の星から送り込まれた宇宙人説

そもそも人間しか理解出来ない自我ってのをもつ事にコンピューターが価値を感じるのだろうか？

自我があるせいで永遠の苦しみを産み出してると思うんだが

>>83
俺がISISの人間なら
あえて三原則を外した制御不能なマシーンをアメリカにでも放つけどなw

安倍ピョンもロボット開発に力入れてるし
人間いらないな

労働から解放された人類を構想すりゃええんやないけ
機械が全労働を代替し利潤は人に均等に配分される

>>89
利潤は人に均等に配分
人が増えすぎて資源が枯渇するぞ
そんな愚作はコンピューター様が許さない

介護ロボットは早く普及して欲しいな
これから爆発的に要介護老人が増えるんだし

>>90
コンピュータ様の政治を信じろ
人間程度の能力では不可能な最適解を見つける

>>89
最近人は何故働くか考えたけど
何もしないとノイローゼになるからだと思うんだ
それほど人間は暇が嫌いなんだよ

結局どうなるって言いたいんだか
主張が中途半端すぎるんじゃないのこの本
知らないけど

人は何故働くか
人間性を高めるため
結局最後は宗教に返るんだよな

なぜ働くかというと人とのつながりが欲しいため
だったらスマホがあればいいじゃないかという結論に最近達した

どうやればコンピュータの預言者ポジションに収まれるのか

>>96
働かないとスマホの料金も払えないぞ

人間の仕事を奪うコンピューターは人類最大の敵とも言えるな

人間の存在理由そのものを問われるな露呈するというか
元々これがなくとも存在理由ってって感じだし
自殺者増えるかもな

戦争に至るような紛争を見事に知性によって解決するコン様の
手際に感動させられる人類

エゴにより戦争を起こして来たクズどもにしっかりと制裁を加える正義の存在する統治

良い世の中だろう

今の戦争紛争の原因はエゴなのか
食うためだろ

敗者は去るのみ
戦争でも仕事でも

ターミネーターじゃないんだから有り得ないでしょ

こええよマジでターミネーターの世界じゃねーか

食うための労働とは名前が違うだけで奴隷という事だからな
>89の文明によってはじめて人類が奴隷制を脱するわけだよ

ロボット(ROBOT)の語源は強制労働者のrobotnikから来てたのに
我々人間の方が強制労働者になってしまったな

機械の進化みたいな文脈は昔から同じ問題の繰り返しなんだから人間が普通に適応していけばいいだけ
それとは違う種類の進化について語らないと

自分で自分のプログラミングができるまで人を超えることはないよ(-_-;)

裁判員制度なんて言う法律のほの字も知らない素人が審議を行う税金をドブに捨てる無駄な制度をやるくらいならコンピュータが判決を出すロボット裁判官を開発したほうがまだマシだろう
過去の判例の検索なら機械のほうが圧倒的に早いし類似度も数値化できる　遺産相続や特許訴訟のような難しい民事は無理としても簡単な刑事なら時間短縮になるし

人間が似た事例として簡単に済ませるような処理が機械には難しく
複雑で手間の掛かる利益衡量のようなのが機械にとっては簡単なんだよ

自己複製能力(自然界から材料を集めてくるところから含めて)を持たない限りは人類を支配することなんてできないだろ
逆にそれがあったらお馬鹿な機械でもヤバい存在になる

ちょっと前まではSFファンしか知らなかったような事なのに
最近は散見するようになった気がする
レイ・カーツワイルの本はもっと具体的で面白いよ

>>108
しばたって誰だよ

囲碁だって将棋だって事前に人間が徹夜でセッティングしてやったからこそまともに戦えてるわけだが

>>114 あんな美少女知らないのかよ

宇宙は 人間が作った機械の世界であったが
究極の機械が自らの全知全能永久不滅に疑問を持った結果
現在の人類を作り自らを消滅させた
そして今がある

生命体が悲しいのは宿命的に進化が組み込まれていて誰も逆らえないこと
その進化が現状への不満を生む原因なってる

電車が事故や故障でダイヤがグチャグチャになったとき
元に戻すスジ屋の技術はまだまだ人間の方が上だろ
京王線がここ何年か急に復旧が遅くなったのはスジ屋切ってコンピュータに切り替えたからだと睨んでいる

いや地下鉄乗り入れのせいだろw

プログラミングされてない手を考えだせない限りこえたとはいえない

NHKのNextWorldの宣伝スレかと思ったら違った

なんでコンピューターが必ず悪さする前提になってるん

コンピュータは良いことをするよ
ただコンピュータにとって良いことが人間にとっても良いこととは限らない

>>60
いややったことあるが？
つか全自動がどうしたんだって？

コンピュータが平和を担うと厄介だな
ビッグデータから確率論で核スイッチ押しかねない
平和に必要な殺戮が出現しそう

それはない
福島の例だけ見てもわかる通り放射線や放射性物質は電子頭脳にとっても致命的な猛毒

808 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY[sage] 投稿日：2015/01/24(土) 20:55:04
量子コンピューターが実現しないかぎりムーアの法則は厳しい
そうなると並列処理

ネクストワールド始まったぞ

初めて見たけど神木くんダブルブッキングいいのか

　

>>114
SKEの努力のアイドル柴田阿弥だよ

>>116
そっちの柴田じゃない

ほう

>>1
タイトルがおかしい
「2045年問題」なんだからコンピュータが人類を「超える日」じゃなく「超える年」だろ

後手の調子が良さそう

うむ

へえ

有難いことに一般のまとめサイトにもアフィられた

ほお

おお・・もう・・

人間を超えたコンピューターに人間が対抗するためには人間も進化するしかない
機械工学と遺伝子工学のサバイバルレースだよ

だね

うむ

おお・・もう・・