芥川賞作家・平野啓一郎氏「自己責任論」に違和感…「スポーツだと『同じ日本人』と共感　紛争地域では『自己責任』となる冷たさ」 [転載禁止]©2ch.net

イスラム過激派組織「イスラム国」による日本人人質事件で作家の平野啓一郎氏（39）は
1月22日（2015年）、国内に広まる「自己責任論」に違和感があるとツイッターで語った。

「スポーツなどで国際的に活躍すると、『同じ日本人』として思いっきり共感するのに、
紛争地帯で拘束されたりすると、いきなり『自己責任』と言って突き放してしまう冷たさは何なのか」という。

ツイートには共感の声も寄せられている。

2015/1/22 13:55
http://www.j-cast.com/tv/2015/01/22225908.html

なんかズレてるな
全然違う話だと思うが

なんか
だと思う

で相手をズレてると断じれるんだ

アホなのかこいつは

>>3
お前はどう思う？

じゃあ断じてないじゃんアホばっか

そのうち桑田みたいに謝罪すっから暫くほっとけ

イケメンだし若くして実績を築く能力もある
こういう人の言葉は参考にすべき
http://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/e00018_ph03.jpg

外務省の渡航禁止に背いてシリアで活動したら国民栄誉賞が送られるとでも思ってんのかバカ作家ｗ

>>3
確かに
どこがどうずれてるのかを書かないとな

>>7
ん？

>>9
すごい発想をするなおまえ

一方人気作家の百田尚樹先生

百田尚樹@hyakutanaoki
すごくいいことを思いついた！もし他国が日本に攻めてきたら、9条教の信者を前線に送り出す。

何故なのか

作家なんかアホしかおらんやろｗ

自己責任で放置することに違和感あるけど
スポーツとリスクマネジメントの無さを同列に語ることにも違和感がある

むしろ安倍総理が悪い何もしてないという方に違和感

>>7
謝る要素がどこに？

>>13
やっぱり馬鹿だったかｗ

百田って右翼なんだろ
お前が前線行って邦人救出してこいよ

永田メールを作家の勘ですがホンモノですって吠えてたおっさんも消えたな

こういう時は黙っていた方がお利口なんだよな

別に共感もしねえよ

>>10
スポーツで日本人選手を応援することと扮装地域での人質問題を同じカテゴリーで語ることがズレてる

自己責任って言い方はどうかと思うけど実際どうしようもないからね
身代金払うのも地上部隊を派遣して奪還するのも無理なわけで

スポーツでもヘマすりゃ叩かれるだろｗ

自己責任論ってそんな主流か？小泉の時のだろ

人質になった本人が自己責任だって言ってんだからそれでいいだろｗ

>>23
それだけじゃ比喩としてどう不適応なのかの説明が不足してるな

思いっきり共感て…

今すぐ240億払え
責任とれ死ね安倍
↑
こっちの方が違和感だな

イスラム国が300万とか言ってくれれば
養護する奴が払えと簡単に言えたなw

>>1
こんなバカがよく芥川賞を取れたな

安倍に死ねは酷いけどw責任とれは普通だろ

>>23
それも同じだ
なぜそう思うか「理由」が抜けてるぞ
俺は攻撃してるわけじゃないから存分に考えなさい

>>28
これで分からないならもういいや

会社経営でよくある話じゃないかハイリターンを求めてハイリスクなことをする
成功すれば後々武勇伝になるが失敗した人は首くくるような

自己責任論を突き詰めると国家は要らなくなる
これはある意味いい事だと思うよ
国家間の戦争が無くなる訳だからね

安倍のスタンドプレーで身代金はね上がったからなあ
責任ないとは言えん

>>24
助けられない無力感と心配する気持ちと処刑された時の精神的ショックを回避するために
極力同情しないよう自分に言い聞かせてる傾向はあるのかもね

>>34
言葉にするのめんどくせ

まずスタープレーヤーに共感してないだろ

>>35
プライド高いな
「感覚で適当に書き込んだから絡まれても説明できない」
って素直に言えばいいのに
わからないのはお前が馬鹿だからだという逃げ方はみっともない

何で活躍した人と迷惑かけた人を一緒にするわけ？
オウムの死刑囚も殺すなってこと？

国益を損なうような日本人はスポーツだろうが叩かれるぞｗ

紛争地域にノコノコ出向くような奴に共感できねぇよ

>>42
えー
わかるっしょ？
本当に分からないの？

>>42
ヒマだなお前

三馬鹿の時に盛り上がったから
中東で誘拐→自己責任　って反射的に言っちゃってるだけで
今回は自己責任とか関係なく「テロリストには一銭も払わない」ってことだけでしょ

じゃあどうしろと？w

思考停止馬鹿は無職

警告無視して紛争地域行く奴より腰パンしてるだけでボロクソに叩かれたスポーツ選手の方が可哀想

>>40
その怠惰が脳を退化させるんだよ
ちゃんと使ってやれ

うっすらと感じてはいる　→　ちゃんと言葉にする
これ大事だよ

スポーツ選手と同じにするなら国の方針で現地に行った自衛隊員が捕まったレベルじゃないと

>>1
ブサヨ作家はテロ加担者

池内恵（いけうち　さとし　東京大学准教授）※イスラム政治思想、アラブ研究専門家
「イスラーム国」による日本人人質殺害予告について：メディアの皆様へ
http://chutoislam.blog.fc2.com/blog-entry-258.html

>「テロはやられる側が悪い」「政府の政策によってテロが起これば政府の責任だ」という、
>日本社会で生じてきがちな言論は、テロに加担するものであり、そのような社会の中の脆弱な部分を刺激することがテロの目的そのものです。

>「特定の勢力の気分を害する政策をやればテロが起こるからやめろ」という議論が成り立つなら、民主政治も主権国家も成り立たない。
>ただ剥き出しの暴力を行使するものの意が通る社会になる。
>今回の件で、「イスラーム国を刺激した」ことを非難する論調を提示する者が出てきた場合、そのような暴力が勝つ社会にしたいのですかと問いたい。

本人が自己責任で！といってるのに反対する奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平野クラスの作家なら
もっと本質をついた瞠目するような意見言うかと思ってたが残念だ

テロリストの要求をのむかのまないかの話してんのに
自己責任！とか反応してるバカが沢山いるだけ

なんだこれw

このバカ作家は
スポーツ選手が勝手に危険地帯に行ってると思ってるのか？

これは正論

現地ガイドに念押しされて担保のビデオまで取らされたあげく
それでも生きて帰ると言い放ち最後は他のガイドに嵌められたと恨み節

自己責任です

身代金が上がった責任て何なの？
安いままなら良かったの？

安倍総理は身代金をアップさせた責任をどう取るべきなの？
差額を負担せよって意味？

はい論点ずらし

どっちにしろ大事だし
もう自己責任どうこうじゃないだろ

スポーツと人殺しに出向いて行く奴が一緒ってw
残酷な作家さんだな

野球部でもないのに甲子園に乗り込んで警備員につまみ出されたレベル

なんとか自己責任論で押し切りたい勢力が湧いてるのかと
思うくらいの違和感は俺にもあるな

助けてあげられないしどうしようもないし見捨てるしかない
そういうどうしようもない場所に自分で行ったんだから
自己責任だよねって言い方は国内では通用するけどと
外交上この自己責任って言い方に問題があるのは確かで
つまり「ISISが１００％悪い」って言い切らないとダメなんだよ

「でも、安倍も悪いんですよ」とかいっちゃダメだし
「本人の自己責任ですね」って言い方も同様にマズい

ド外道チンピラISISが100％悪く日本の側に過失は1mmたりともない
そう言い切らなければならない

茉麻が太ったのも自己責任

自己責任かどうかはどっちでもいいだろ
いずれにしても手の打ちようがないんだからどっちでも同じ

危険なことしちゃいけませんって躾けられなかったのかな

何が起こっても恨まないって本人言ってるんだからそれでいいやん

自己責任つーかさんざんっぱら迷惑かけてんだから
それ以上だ

ホルホルできるものにはみんなで乗っかろうとするのに
そうじゃないものは「自己責任」で切り捨てる論調はおかしいってことでしょ
同じ日本人がこんなことやらかして残念って思うならともかくさ

スポーツ選手と中東馬鹿じゃニュースを騒がすところしか共通点ねえだろｗ
何かに反論しようと不適切な喩え・比較を持ち出す奴は思考力の無さを晒してる
平野もう少しまともな奴かと思ってたがガッカリだわ

そもそも
湯川はるなんは知らんが
後藤氏ってのは誰のせい彼のせいなんて議論を全く望まないタイプだろうし

自己責任って言葉で人とのつながりを断とうとする今の日本の風潮に違和感

自業自得自己責任論は自分に火の粉が飛んでこないし
めんどくさい話をそこでシャットアウトできるから「楽」なんだよね
この楽さに甘えて思考放棄するのが身についちゃうのは怖いと思うんだが

自己責任だって言ってる人まずどこにいんの？
ツイッターですか

そりゃ世界と戦う日本代表は同じ日本人として誇らしく応援したいが
どっかの危険な国に特攻してテロに捕まるアホは恥さらしと突き放すのはおかしく無いだろ

彼らがヨーロッパやほかの地域で拉致されたならわかるけど
自ら紛争地に入っていったんだから自己責任じゃなく
じゃなんなんだと

安倍のせい
集団的自衛権がどうのこうの

じゃこれが正しい議論なの？

アメリカが攻撃されても自己責任だから集団的自衛権とかやめとこうよ

どこが思考放棄でどう怖いのか分からん
危険なものに近づくなってごく普通の事だと思うが

>>75
だからどう不適切なのかの説明が欠けてるっつの
俺がそう言ってるんだから正しいんだ
わからない奴が馬鹿だ
ってのはもういいから

自己責任がダメならそもそも行くなよ

現役京大生の作家としてもてはやされてたのにもう39歳なのか

普通か普通じゃないかはどこで線引きするの？

才能が枯渇すると他者攻撃しだすの典型を行ってるな

自業自得だろうが自己責任だろうが
助けられるなら助けてあげたいなあ

危険な紛争地域に民間人が入ることは駅で飛び込み自殺するのと同義
完全に自己責任で同情はおろか迷惑行為に怒りすら感じるよ
３日もいらんからこんなバカはさっさと殺せ

スポーツで賞賛するのは
本人の努力や類まれな才能を褒め称えることで自然な感情
おめでとう君は国の宝だ

となる

ズレすぎだろ

>>89
ももクロの話か

>>90
236円くらいで済むなら助けてあげたいなあ

自己責任連呼してるのはネトウヨと自民党員

スポーツで活躍するのもしょせん自己責任だから無視しよう、という意見には共感する

あの2人がそもそも「国」なんてものにケツ拭かせるタイプの生き方してないでしょうし

>>89
法則をたくさん作るねえ

有名人にワーキャーいうのに無名の芸人には冷たいですねって言ってるようなもん

>>95
スポーツに何の責任があるんだ？ｗ

スポーツと比べる意味がサッパリ分からん
芥川賞作家って頭悪いんだな

錦織とかしょせん関係無いしな

国に責任を負わせないタイプだと国は見殺しにしていいんだ

どのみち助けられないんだから自己責任かどうか議論してどうするの

自己責任というのなら
安倍晋三の自己責任も問われないといけないよな

>>91
湯川さんたちの行動に非があるのは当然としても
さっさと殺せはないだろ
その薄情さに同じ日本人として平野は違和感を覚えてるんだよ

>>77
はた迷惑なやつとは繋がりを持ちたくないから当然
自己責任なんて言われるやつはお前とは繋がりを持ちたくありませんと言われているのと同義なんだよ

>>91
国の宝？
錦織がすごかろうとおまえには関係なくない？

>>99
ワールドカップで恥かいたとき
自分は何も悪くないのに恥ずかしくて仕方なかっただろ

ブサヨのくせに国に頼るなよｗ

国際大会に出るのは国内での予選に勝った日本一の人たちであって勝手に行った人と一緒にされてもな

どういえばここは狼だったぜ

行ったらダメな地域にどうしても行くのなら家族も日本国籍も捨ててから行けばいいのに

でこんな時「憲法9条」は日本人を助けてくれるはずじゃないのか？

作家がこういうこと言わなくなったら日本もいよいよおしまいだと思う
この人にも矜持はあったんだね

スポーツ選手にも税金は使われてるけど勝てば経済効果という恩恵があるが
この馬鹿二人を助けてもデメリットしかないのに同じように考えるなんてどうかしてる

だからどちらも所詮他人の行いなんだよ

なのにポジティブなものには同じ日本人ってことだけで乗っかろうとするし
ネガティブなものには「自己責任」で切り捨てるのはどうなのよ？って話

そんなおかしいかな？

はた迷惑な奴なら国は見捨ててもいいってことか
その判断は誰がどうやってするの？

工場やプラントのエンジニアが拘束されたなら同情を買うが
スクープ欲しさに向こう見ずにも潜入したバカにどうやって共感しろとｗ

憲法9条を盾にして現場から敵前逃亡した安倍の自己責任は？

>>110
国に行くなと言われても行った人と一緒にするなって話だよな

>>119
自己責任の意味分かってるか？ｗ

まあ危険地帯に取材に行く勇気を同じ国民として誇るのもありっちゃありだな
そんな風潮1000年経っても起きないだろうけど

自己責任自業自得と口に出して言うのは
今こうしてる間にもいろんな人が寝る間を惜しんで
それこそ自分の身を危険に晒しながら人質救出に尽力してるのがわからんのかアホンダラという意味で言ってます

冷たいとか何もしないとかどの口が言うんや

>>106みたいなやつって
人ごみの中でいっつもイライラしてるんだろうなあ

>>105
過去何人も捕まって首切られてる場所に入るとか迷惑すぎるだろ
あの２バカのためにいくらの税金を使われたか
例えるなら飲酒運転みたいなもんだよこれは
そういうバカは自爆して死ねよってことよ

安倍は自己責任じゃすまんよ首相だからなｗ

【イスラム国・邦人人質事件】イスラーム学者・中田考氏の緊急会見を生中継
http://www.youtube.com/watch?v=N60G4SEhTLs&x-yt-cl=84411374&x-yt-ts=1421828030

中田考は二人を助けるために現地に向かう気があると答えている
この人に頼もう

いやガッカリだよ
まず投げかけてる層が狭い

飛び降り自殺試みてまだ息のある人が倒れてたらとりあえず救急車呼ぶだろ
自己責任だろうがそうでなかろうがやることは同じ
その場でこれは自己責任だろうかって議論しても意味ない

国がやれることはやってるでしょ
それでもなお結果が最悪だとしてそれが誰の責任だっていうの？

>>108
ワールドカップで恥を感じたことはないが

>>117
駄目だよなそんな判断をしては
やっぱり命は何よりも尊重されるというスタンスしか有りようがない

>>105
「さっさと殺せ」は>>91の薄情さをあらわしているのではなく
面倒事や自分の感情を煩わさせるものをさっさと取り除いて心の安寧を取り戻したいっていう
不精なネット民特有の感覚なんだと思う

日本は軍隊ないから外国に何されても遺憾の意を表明するだけ

>>127
こいつイスラム国のスパイだろｗ

くさいものには蓋理論だな
日本人の国民性だわ

実際は下痢三が憲法９条のおかげで逃げ出したというのが情けないよね

スポーツだって負けりゃ国の恥呼ばわりだから

>>131
お前はバカだから一週間も経つと
忘れちゃうんだよ

なにいってだこいつ

日本人は真面目に平和ボケしすぎ
一度テロでも受ければいいと思う

こういう時だけ自己責任ってことは普段は連帯責任ってことなんだな

なんで国が見捨てたと思うの？

>>108の
俺がこう感じたことは他のみんなも当然感じていたはず
という根拠のない確信

国がやれることをやってるならやっぱり自己責任じゃすまないんじゃん

政府は本当に助ける気あるなら早く中田考に応援を要請しろ

>>125
可愛い美少女が危険地帯行って捕まったら
どうせお前は「解放せよ！」とか言うんだろ？ｗ

>>136
日本語で書け

>>145
じゃ最初から何もしないほうがいいね

自分は交渉できるなんて自信のある人は危ないよ
そもそも後藤氏はその類いだし

>>116
そもそも誰が自己責任って騒いでるんだよ

単にネガティブじゃなくて余計なことやって自らが招いた結果じゃん
捕まったのが大使館職員とかなら自己責任なんて言葉は出てこない

>>129
救急車は0円で呼べるからな
皆のお金から200ドル出さなきゃ呼べなかったらとりあえず議論は必要だな

>>144
いやいや、そこは恥ずかしがっておけよ
最低の試合とかつまらないチームとか
外国の新聞からもボロクソ言われてただろ

>>146
何でイスラム国のスパイの言いなりになる必要があるんだ

何もしないほうがいいなら国家自体いらないな

>>151
このスレにもいっぱいいるじゃないかw

>>148
文字よめねーのか？池沼か？

辛坊さんのコメントを待とうか

>>152
そうなんだよな

要は世間が安倍叩きにならないからムカつくってだけだろ？ｗ

平野さんには自己責任論者を論破するような名言を吐いてほしかった

泣いて止めにかかったシリア人のガイドを振り切って
ここから先は俺の判断と責任だからと戦場に入って行ったのは後藤さんでしょし
彼はわざわざそれを映像メッセージまで残してる

芥バカ賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中田考「150万人の避難民がいるトルコではなくイスラエルを訪問して避難民に対する人道支援だと言っても通用しない。」

>>159
日本に生まれて良かったー！

芥川賞とか池沼でも取れるからな

政府だって何とかしようとは思ってるだろ
良い手がないだけ

>>161
狼で山ほどスレ立てしてるのにねw

イスラム国に怒りを示さず捕まった同胞を自己責任と見捨てる日本人の薄情さに辟易する人がいてもおかしくはない

危険地帯に飛び込んで貴重な現地の情報を報道してくれるジャーナリストさんありがとうって考え方もあるじゃん
頼まれもしないのに勝手に飛び込んだとか言うけど
俺も錦織にテニスやれと強制した覚えはない
勝手に始めたこと

危険地帯だし
渡航禁止とか出てなかったのかな？
なんにせよ最悪の事態も覚悟して現地に向かった人達だよなこの人達

>>156
何もしなきゃ国のせい
何かしても国のせい

ナマポらしい生き様だなｗｗｗｗｗｗ今案件になってる後藤氏とかそんな甘い世界で生きてないよ

べつに日本は何もしてない訳ではないだろ
色んなルートからなんとか解放してもらおうと努力はしてる
ただテロリストには金は払わないってのはもう大前提で変わらないんだよ

大使館員なら救うけどこういうやつらは見捨てますよって宣言したらいい
その線引きは誰がどうやってどういう基準でするのかなあｗ

>>158
日本語になってないから言ってるんだよ低知能

>>152
ペルー日本大使館のときは職員の無事を祈ったし特殊部隊がテロリストの旗を
引きずり下ろしたときは胸がスカッとしたな

>>157
平野さんって人はこのスレ見て発言したの？
火のない所に無理矢理煙たててるように思えるんだけど

こんなアホに擁護されちゃあのジャーナリストも報われんなあｗ

覚悟が違うだろ

>>173
国民の生死に関わる問題で何もしないなら国家である意味なんてないよ

辛坊とかｗ
安倍の茶坊主がドヤ顔で幅利かせてるようじゃ日本は終わり

>>166
辛坊が助けてもらったのは親が自衛隊OBだったからというだけ
一般国民はそうはいかない

金を出すか出さないかの議論は必要だけどそれは自己責任かどうかの議論とは別
自己責任だろうが金を出すときもあれば自己責任じゃなくても金は出さないこともある

「自己責任＝金を出さない」という意味なら最初から自己責任かどうかじゃなくて
金を出すべきかどうかを議論すべき

錦織のテニスは誰にも迷惑かけてないよ

>>129
バカ二人が首切られたら救急車呼んでやるよｗ

この人の名前久しぶりに見たけど今どうやって生活してるんだろう

>>181
うん
君がこの国から出ていけばいいだけ

何もできないことはわかっているがそれを認められずに自己責任とか言って逃げ出すのはみっともないな

>>154
いやだからお前と違って惨敗しても恥とか思わないから
お前がクズだわ

平野が自己責任に反論する術を持たないことは良く伝わったよ
共感より嘲笑してるバカッター民の方が多いんじゃないかコレ

>>163
以前フランス人案内した時に捕らえられて問題になったからガイドが取らせたんだよ
ただし後藤氏がそれを了承して録った訳だが

だってスポーツは観戦するけど戦争観戦する趣味ないもの応援しようがないじゃない

なにがあろうが金は出さないだろ
昔に国際社会から散々非難されたんだから

人質の自己責任は免れないけど
それを風刺したりコラにしたり早く死ねと言うやつらは人として腐ってる

集団的自衛権で同盟国が危険にさらされてる時は助けるつもりなのに自国の国民は助けない安倍ちゃん
そんな安倍ちゃんを慕ってる国民って何なの？

バカッター民からなら嘲笑されたほうがよさげｗ

意に沿わないと国から出て行けてw

自ら地雷に突っ込んで行ったアホを助ける術はないやろｗ

同業者でもいるのか？

身代金が3000万円くらいだったら自己責任だろうが助けるべきだろ
金額によるな

日本人にもシリア人にも迷惑をかける後藤ｗｗｗｗｗｗ
イスラム国からしたらカモネギだよ

日蝕の一発屋

>>181
自殺志願者はどうしようもないわｗ

そもそもこの人海外のスポーツに興味あるんだろうか

>>185
家族に迷惑かけてるだろ
「家族はそれを迷惑だなんて思ってない」というのなら
拉致された二人を迷惑だと思ってない日本国民もいるぞ？

自己責任と言って突き放す前に自分たちや自分たちの国家が
このような事態に無能であることをはっきりと思い知らなければならない

こんなどうしようもない馬鹿でも助けてやれば
安倍の支持率上がるんだけどな

金出したらその金でまたテロ起こして無辜の民が殺されるんだぞ

>>206
何言ってんだこいつｗ

家族が全財産処分して裸で土下座して頼めば同情集まるんじゃない

自殺志願者は見捨てるって国が宣言すれば？ｗ

金払っちゃうとそれで軍備整えてまたテロやったり人さらいしたりするわけでね
それで他の誰かが死んじゃうんだよねえ

そこまで変な意見でも無いと思うが・・・。

いい成績残した日本人が出たらさすが日本！！と言ったり、国あげてなんか賞あげたり援助したりして
馬鹿な事した日本人に対しては自己責任なんだから助けない、勝手にしろ。って言うのは変じゃないか？って事だろ。辛い時こそ助け合えよ・・・と。

>>191
Twitterのホットワードとかこの事件関係のワード皆無だぞ
もう関心薄くなってる

イラク三馬鹿問題がまさか再燃するとはなあ

都合がいい時は同じ日本人として共感して
そうでないときは見て見ぬふりか

金出せとまで言ってるアホはブサヨでも基地外の部類の連中だけだろｗ

自己責任なのは当たり前
ただ自己責任でも助けられるなら助ける
助けられそうにもないなら諦めるだけの事

>>190
そこは思っとけよｗ
そんなぬるい気持ちだからいつまで経っても強くならねえんだろｗ

>>1
これは本物のアホだな

>>206
意味不
どこからそういう発想が出てきたのか

>>205
スポーツナショナリズムに辟易とか考えちゃってるんじゃないの

>>208
民主党政権みたいに別に低くないしな

>>210
プライド高いなあ
ネットは俺様偉いお前ら馬鹿
と虚勢を張るための場じゃないぞ

>>198
この国がお前の意に沿わないんでしょ？じゃあ意に沿うような国に行った（帰った）ほうが君にとっても日本にとってもいいことでしょ

自己責任だろうがそうでなかろうがいずれにしても金は出さないって方針でいいだろ

何もできないことを情けなく思いたくないから自己責任でごまかしてるようにしか思えない

中田考「アメリカの空爆により家や家族を破壊されたのにアメリカは何の保障もしなかった。現地の人はそのことで恨みを持っている。
何らかの支援をすることで恨みを静め間接的に解決に導くことができれば」

>>214
そもそもスポーツと比べること自体がオカシイ

>>214
身内が犯した失態だからこそ厳しく接するべきだろ
お前子育て向いてないぞ

>>214
国家としては助けない勝手にしろなんて言ってないだろｗ
何で捏造するの？

雪山救助だって救助隊の安全第一でやってダメだったら仕方ないねで終わりだよ

政権内でも自己責任論が蔓延してそうで怖い

自己責任言ってる奴は国の仕事には関わらないからいいんだよ
関わらない同士で醜い争いしてるだけで

しょうがねえじゃん日本ってこういう法律の国なんだから
人質取られたって他国に戦争仕掛ける訳にはいかない

この人は論点ズレてるよね。
炎上させてベクトル変える為にわざとズラしてるのかな？
仮にそうなら芥川賞作家の癖にヤル事がセコく卑怯だね。
それとも文系トップでこの程度なのか？

スポーツじゃないから

>>214
スポーツ選手も辛い思いを乗り越えてやっとオリンピックの舞台にたてるんだよ

冬山に入った人と同じだろう
助けてやれるならそうするが結果ダメだろうとその結果は山に入ったあなたなんだよ
というルール

無力さを覆い隠すための自己責任論だな
何もできないならせめて同情くらいはしないと

中田考氏の提言「２億ドルの身代金の代わりに、イスラム国の中の難民支援のための物資を赤新月社を通じて支援することを、イスラム国側へ提案したらどうか。必要であれば私が現地に赴き交渉する用意はできている」

これは流石にスポーツ選手に失礼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
裸で大注目だぞ

冬の富士山に夏装備で素人が登るようなもん
そんなもんに同情するかよｗ
勝手に死ねバカ

イスラム国とグルの可能性もある
利用者とかじゃないから自己責任だろ

なんか話題がループしてるな飽きてきた

痛いところ突かれた者ほど必死に反論する

山は身代金要求しないからなｗ

詭弁

早く死ねよ
迷惑なんだよ

ブサヨとネトウヨ的には今回の件に対してどういうスタンスなの

>>214
だから国から送り出されたスポーツ選手たちと
危険だから行くなと国から禁止されても無理やり入国した馬鹿を一緒にするなよ

>>222
まず「錦織は誰にも迷惑をかけていない」というのが本当かどうか考えてみ
家族は彼が子供の頃からテニスを習わせるために金と時間を彼のためにつぎ込んできたことは想像に難くない
それを「迷惑」と解釈することもできるわけだ
だが家族が家族のために労力を惜しまないことを「迷惑」とは言わないとなるならば
それは物の見方の角度の違いであって
同じく拉致された二人を迷惑だと思っていない日本国民もいる限り
彼らを迷惑だと断じることもできないという

行っちゃダメって言われてるのにスクープ欲しさに無理矢理行ったんだろ？
自分の欲望で行っただけやん
自分がスクープの標的になってしまったけど

ブサヨ　安倍と集団的自衛権が悪い
ネトウヨ　ええからさっさと侍らしく死に花咲かせろ

>>252
ブサヨネトウヨというより
物事を感情に任せてしか見れない自己責任派のバカと
それ以外の人という構図になってる

>>230
いや、それは例えであって・・・ｗ
それこそスポーツと誘拐じゃなくて、社会システムでも事故でも日本文化でもなんでもよくて。

そもそも本人が自己責任だって言ってるんだろ？ｗ
アホなブサヨよりちゃんと理解してるじゃんｗ

スケートの安藤だって自己責任で叩かれてる
スポーツは叩かれないという聖域ではない

ネット上のちまちましたウヨサヨ論争なんかじゃ対処しきれない緊急事態

こんなのを擁護するんだからな
自己責任じゃないって言ってる奴らも全員頭悪そうｗ

>>215
マジかw

中田考←唯一のパイプ役

だから別にどっちも悪くないって
現状どうにもできないってっだけ

>>253
トンガッてたころの中田は君が代歌うの拒否してたぞ
別に日本背負ってねーよ
テメーラも俺の功績に乗っかろうとしてくるんじゃねーよ馬鹿日本人
みたいに

自己責任だ自己責任だ言ってた奴らも
周りがみんな言い出すと心の底ではちょっと冷たいよなって思い始めてたんだろ？

俺は自己責任だと思う派だけど
救出は金払ってでもするべきだと思う
俺派の人が基本的に大多数じゃないか

>>254
お前よっぽど家族からの愛情を受けてなかったんだな
お気の毒

こんなところで管巻いてないで平野さんのツイッターに意見ぶつけた方がいいんじゃないですかね

>>215
糞ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ仕方ないわな
馬鹿が死ににいったようなもんだからね

>>3
お前本当にメンドくさいなｗ

>>255
錦織も自分の欲望でテニスしてるし

金払えないって言ってんだろデコ助

厄介ごとは自己責任でやり過ごしてしまうダメ国家とダメ国民

フジテレビのニュースで津田さんが話してた。ISに身代金を払うべきかどうか、LINEで
アンケートをとった結果。払うべき：18％　払うべきではない：82％
https://twitter.com/walkinonthinice/status/557835536401174530

なんでお前ら頭が悪いのに声は大きいの？

中東にばら撒いた金を横流しできないのか
連中はオイルマネーでウハウハだろ

見殺しにしようが
身代金払おうが
安倍はどのみち悪しき前例を作るだけで
この先茨の道

解放するように全力で交渉するべきだけど世界中で日本人誘拐されちゃうから身代金は出すなって思ってる

>>266
歌ってなかったからって下二行みたいな妄想はやめてやれよ

本当頭悪いの声だけはでかいよな
払うべきではない82%なんて結果が出てるのにも関わらず難癖つけるんだろうね

>>269
これ読んで
家族の支援してもらうことを「迷惑」だと断じていると俺が言ってるとお前は受け取ったのか

どうしようもない事態になる可能性が高い所に進んで首突っ込んだ人に対して何をどうすれば満足するんだよ
こういう人って仮に大金払って救出したとしてもやっぱり批判するんじゃないの
単に特定の人、組織を批判したいだけで

>>254
自分の主張を通そうとしてるだけで言ってることメチャクチャだな

家族に対して迷惑かどうかは家族が決めること
加えて今のところ錦織の家族から迷惑なんて話は聞いたこともないｗ
常識的にあり得ない話だわｗ

一方
このバカ二人は日本社会に対して迷惑をかけた
これは揺るぎようもない事実
迷惑じゃないと思ってる奴が少数いたとしても事実は変わらない

サヨクは安倍たたきの良い材料見つけたつもりで喜んでるようだけど
そのはしゃぎっぷりのほうにドン引きですよ

>>244
ああｗ今服着た所。
>>239
いや、だから・・・そのスポーツ選手はこの人もすごいと評価してると思うよ？ただ、それを見て、その選手たちがたまたま強かっただけなのに
さすが日本！日本は強いってやるのはOKで、バカな人の行為は同じ日本助けようってならずに見捨てるのは変じゃないか？って事だろ。この人が言いたいのは。

てか、別に俺の意見じゃないから擁護してんのも馬鹿馬鹿しいが・・・ｗ

>>254
錦織圭と親は家族だから家族ができることをした結果が残ってるわけだけど
二人を迷惑と思ってない人間がいるなら、錦織の家族が錦織を育てたように、迷惑と思ってない人間が二人を救出にいけばいい。実際後藤はそれでミイラ取りがミイラ取りになったんだろう

>>266
日本代表として日本背負ってるのにお前の勝手な思い込みで批判すんな

構うからより甘えてくる

まあ単にこういうことだ

安倍叩き日本叩きがしたいだけの人種に利用される芥川賞作家哀れ（笑）

>>273
錦織を観てる奴はそれに感動して応援してるんだからいいんじゃね
スクープ欲しさに無理矢理行ったバカに感動して応援してる奴が居るならそれでいいし

トンガッてたころのDT松本も著書で
野球やサッカーの応援団のことを
あいつらは自分の人生が惨めだから輝いてる人に乗っかって
自分も輝いているかのような錯覚を得たいんだと唾棄してたな

>>283
家族の愛情と人質の問題を同列に語ってるだけで
まともに育ってないなあと思ったから

日本は英米みたいにイスラム国と戦ってるわけでもないのに
何でここまでの事態になったの？
やっぱり安倍の責任なの？

>>282
払うべきではないの人は
良い歳してまだ死とも真正面から向かい合ったことのない
アダルトチルドレンとしか思えない

スポーツだと～の部分のせいで
テニスの活躍に焦る焼きチョン刺激しちゃったな・・・

>>276
公共放送でこれだもんな
血も涙もない

>>287
いい人を褒めて
悪い人を叩いて何が悪い

２行で結論でたね

日本人叩いてる俺凄いってやつらの同意がキモい

>>296
出たー難癖ｗ

>>287
いや別に選手が辛いときに2億ドルもだして助けてくれる国民なんていないからおかしくない

>>276
俺だって払うべきじゃないと思うがこれは放送しないでやれよw

>>295
テロリストから首相と俺ら国民が名指しされたのは
かなりの部分安倍の責任

すげーバカなんだが
これで作家なの

まず自己責任論者の大半は海外で活躍してる日本人にホルホルしてんの？
前提が都合良すぎる

>>295
イスラム国に味方しなかったのが悪い
イスラム国を相手が言うままに資金援助しアメリカEUユーロを全て敵に回して戦わない限りはいずれこうなっていた

>>305
純文作家は基本馬鹿

見捨てるような発言した人でも日本国民として自分も助けられる権利があるってことは忘れてはならない

>>305
しかも信じられないだろうが京大卒だ

>>285
そうそう
家族が迷惑と感じるかどうかは他人が決めることじゃない
だから
＞このバカ二人は日本社会に対して迷惑をかけた
＞これは揺るぎようもない事実

「揺るぎようもない事実」「揺るぎようもない事実」「揺るぎようもない事実」

これも成り立たないって話なんだけど
お前の言い分の矛盾点を皮肉ったの気づかないかな

>>301
いや、マジで
当人たちは死を目の前にして相当なもんだと思うよ
こういうのを日本にいながら掴み獲れるか獲れないか
この個人差はあると思う

似た人種には違いないだろ

>>296
お前は死と向き合ったことがあるの？w

>>295
安倍が中東行く前に後藤は拘束されて身代金要求されてるから

スポーツと比べるのは流石に可笑しいだろ
こっちは多額のお金要求されているしな
イスラム国側が「人質を解放して欲しければ100万羽の折り鶴を届けろ！」
といった条件なら国民は折り鶴を折るよw

Twitterはヤマト運輸のメール便廃止で盛り上がってるな

今回日本人の冷酷さだけがあぶりだされて
気分悪くなってきた

>>292
後藤の戦場リポートに感銘を受けてた人もいたんじゃないの

１００億円と言えば松坂の移籍金
あれらはそれと同等に何かで実績のある人か
ただの一般人でちょっと調子のって危険な所に出向いた愚かな人だろ

好きでやってるスポーツ選手を他人が応援するっていうのも
よくよく考えるとおかしな光景だな

全く違う話じゃねーかw

>>317
完全に飽きられちゃったか
狼は優しいほうだな

>>315
その時には家族に対して10億円の要求だったろ？
だから今回安倍と日本国民が名指しされたのは安倍のせいだと言ってる

>>311
二人は家族じゃない
錦織で例えるなら近所のおばはんが圭くんすご～いっていってるのと変わらん

>>294
まず基本的に「比喩」という日本語を学ぼう

メール便廃止マジかよ

金払うのはテロリストに武器あげるのと一緒だぞ
冷たいとかそういう問題じゃねぇよ

【速報】辺野古山本太郎強制排除される
http://www.youtube.com/watch?v=N-QcA8tNnIc

>>314
ある

>>311
社会的ルールで入るべきじゃないって立ち入り禁止されてるとこに入ることが
社会的に迷惑行為だろ

なんでそんな簡単なこと理解できないの？？？ｗ

自己責任は周りどうこう言わず当事者が一番わかってるだろ
危険ってわかって行ってるんだから

>>315
じゃあ何で安倍は中東であんな不用意な発言したんだ

>>321
プロスポーツは客がいるから成り立つ
お前らヲタとアイドルだって同じだろ

>>299
悪い人はテロリストだろ？

迂闊な人ってことならその通りだがｗでも馬鹿でも助けようとするのが日本人の一体感じゃないかって事
何じゃないか？
何度も言うが俺の意見じゃないからなｗ

>>326
ずいぶん想像力の枯渇した比喩だったな

国が払うのが無理なら助けたい人々が力を合わせて支払ってやれば良いんじゃね
ここで心を痛めてる人たちなら喜んで支援するはずだろ

「カップラーメンなどで3分経たずに食べたりすると、『少し堅いよね』として思いっきり共感するのに、
紛争地帯で拘束されたりすると、いきなり『自己責任』と言って突き放してしまう冷たさは何なのか」という。

交通事故で何千人も毎年死んでるぞ
同じ日本人としてその度意見を表明してんのか

日本国にとって2億ドルくらい出すことは全然無理な話じゃないのに

辺野古の闘い 1.14-15
http://www.youtube.com/watch?v=YyZ-GTxgFVI

>>327
ヤマト運輸がクロネコメール便を廃止　3月31日受け付け分で終了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150122-00000084-it_nlab-sci

もしもの話だけどさ
こいつらのせいでどんどんテロリストに狙われてその度に身代金払って国の財政厳しくなって増税とかになってもみんな我慢するの？

>>338
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
なにその無条件な家族の絆優位論
虐待やネグレクトや子供を捨てる親もいるのに

スポーツ選手は別に自己責任じゃないだろｗ

馬鹿でも助けようとするのが日本人の一体感wwwwwwww

いい加減にしろwwwwwww

>>340
そこな
大した額じゃないのに
それでも払うなと言うのは
自分も殺人に加担しているということに気付いているのかな

>>335
もちろん悪いのはテロリストだが
テロリストの近くをウロウロするのも悪人
テロリストに餌やるのと同じだからねｗ

>>324
イスラム国が利用してるだけ
イスラム国なんて排除目指すのは当たり前

オリンピック選手は国に貢献してるけど
紛争地域で拘束される奴は国に迷惑をかけてるだろ
一緒にすんなよ

安倍ちゃんが余計なこと言わなければなあ

>>335
スポーツ選手が国民を代表する馬鹿になったらその選手も叩かれるだけだ
そもそもスポーツ云々を持ち出したのが変なんだよ

カネを渡せば、味をしめてさらに誘拐をやり始める→それによって結果的に死ぬ人も出る
渡したカネは戦争に使われる→何人殺されるのか
その金額を他に使えば何人の命が救えるか

どう考えても人の命が大事ならカネは渡さないほうがいいだろ

>>319
じゃあその後藤を応援してる奴らが身代金出してやればいいんじゃね

>>352
湯川と後藤が余計なことしなければなあ

>>345
えっ？

>>342
アベノミクスになってから碌なことがないな

>>351
別にオリンピック選手が国に貢献してるとは思わないけど
活躍に共感はできるだけで

安倍はわざわざイスラエル国旗の前でテロとの戦いを明言しそこで米の上院議員とも会っている
これがイスラム国に対する挑発じゃなくて何なんだろう
阪神淡路大震災の慰霊祭を欠席してまですることだったのか･･

>>336
”ナンセンス”で押し通すなら
なにがどうナンセンスなのかの説明をしないとな
俺がこう思うから正しいんだ
わからないやつは馬鹿だ
ってのはもういいから

>>302
まぁ、スポーツ選手なんか勝手に企業にスポンサーつけさせてやれる奴だけやって、国は一切関わるな。
好きでやりたい奴だけやらせとけ。自己責任評価も不利益もそいつだけのモノってのも一つの意見だとは思う。

日本人の大半はテロに身代金でテロに加担するなというより
2億ドルがもったいないという気持ちだと思う

個人的にそういうとこに行ってるんだ自己責任は優しい

共感の使い方おかしくないか

スポーツの国際試合を応援すんのと
わざわざ危険な地域に自ら入っていって戦争を飯の種にしてる自称ジャーナリスト

なんで同じなんだよアホか

>>331
「社会」のくくりが不明瞭なんだけど
それは日本社会だけを指してる？

相変わらずブサヨは馬鹿ばっかだなｗ

別に国の為に行って無いだろｗ

ネトウヨくんなよ

自己責任だからほっとけよっ

冷たいよね

>>333
安倍の地球儀外交の一環
ヨルダンエジプトイスラエルといった国と友好関係を結んで日本が困った時に味方してもらおうという戦略
今回の拉致身代金要求にもこれらの国は日本への全面協力を約束してくれている

冬山に登って遭難する奴と同じだよな
勝手に死ねよ人に迷惑かけんな

2億ドルじゃなくて200万ドルくらいだったら払ってやれって感じになるだろうな
テロへの加担云々は考えずに

今回、安倍ちゃんは26社の軍事関連企業の幹部を引き連れて中東へ乗り込んだよ。連日この幹部達はイスラエルで商談をしていた、このことは地元紙やサウジ紙で報道されているね。
こんな実情を隠して、「人道支援」という報道は日本だけだよ。今回の訪問はまさに中東での戦争参加の表明だね。

スポーツでも人それぞれ思うところは違うだろ
スポーツだと共感って前提がおかしい

チョンごっこやってる低能お怒り

>>367
理解できないならもういいわｗ
お前みたいな馬鹿と話しても時間の無駄

浅川は戦争しに行ったんだろ
相手殺す気で行ったんだから自分も殺される覚悟があるんだろ

文系が体育会系を語ったばっかりにこんな無意味な論争が

あんな奴の発言ごときでスレッド立てるな

>>353
國母和宏思い出したわｗ

こいつらに身代金払ったらその金でまた武器購入して他国で人が死ぬ
それでもスクープが欲しいだけの欲望で動いたバカに身代金払え？

叩くならあちらさんにどうぞ

>>315
自国民が身代金要求されてる時に
イスラム国と戦う国に援助するて言っちゃったんだよな
これ後々検証されたら大問題になりそう

安倍が人道支援という理由でイスラエルを訪問したと報道してるのは日本だけ
英米中東では「軍事商談」だと報道されている

>>360
そのずっと前から湯川を拘束してたんだけど

戦争の悲惨さを伝えたいから戦場に行くわけで飯の種のためだけに戦場なんか行くわけねえだろ

>>375
へえそうなんだ
宣戦布告みたいな殿様行脚だったんだな

>>374
200万ドルじゃやっぱり払うなってなるな
20万ドルなら払ってやっても…いややっぱ2万ドルくらいが相場だろ

スポーツは応援して当たり前というのはおかしいというのは一理あるな
さすが芥川賞作家だけあって2ちょんのアホどもとは目の付け所が違う

>>348
こんなのに金払ったら
向こうは味をしめて中東に住んでる日本人を拉致して同じ事をくり返すだろ？
それとコイツらはアジアやヨーロッパ等にも潜伏してるんだから旅行客も危険にさらされる

雪山で遭難して助かった時に、救助隊が罵声を浴びせてた映像かなんかあったけど
今回の場合は助かる前に罵声を浴びせてる感じがして寒い
全て終わってから語れば良いのに

多くの人は身代金で武器購入とかの理由じゃなくて金額の大きさで反対してるんだろうな

高過ぎて交渉の余地が無い

>>388
湯川さんを助けに行くって宣言して行った後藤は論外ってことだな

>>378からは結局「俺の意見が正しい」「わからない奴は馬鹿」以上の話は聞けなかったな

>>394

その外交とやらも中国に資金面で完敗だがな

じゃあお前が印税で全額支払えよ
テロ予定地に立候補できんのかカス

スポーツだって応援する人もいればしない人もいるのに

日本人にはテロに屈するなという気概はない
金に意地汚いだけ

分析力は京大平野より性欲豚岡田の方が良いな

外国では「福島の放射能はしっかりブロックできてます！」と嘘をつく安倍

>>392
身代金払った国は他にもあるけどそうなってるかなあ

死へのカウントダウンのさなかに自己責任とかよく言えるなと思うわ

メリケンが払っちゃだめだよって言ってるし

>>391
いや違う
スポーツを応援して当たり前という処をおかしいっていってんじゃなくて
同じ日本人なのに共感する点と自己責任と突き放す点のズレを追及してる
別にスポーツ応援する風潮に異を唱えてるわけじゃないぞ

>>385
ヨルダンはイスラム国のせいで大量の難民が流入して来て厳しいんだから当たり前だろ
あの資金は難民救済のためって言ってるし

外務省は安倍の中東訪問でこういうことが起きることも想定はしてたと考えるのが普通だろ
要は2人くらい殺されたとしても行くべきという判断があったんだろ

>>393
あのバカ二人は事実上死体だからｗ

>>393
全てが終わったらみんなすぐに忘れるだろ

紛争地域に自衛隊が行くと文句出るだろ
民間人だって同じ

なんでここで紛争地域に行く奴を責めないの？左翼は

人命第一なら安倍は今回だけ中田考に助けを求めろ
それすらしなかったら助ける気ないってことになるぞ！
早くしろ

でも御嶽山に自衛隊が入ったらそれも非難したんでしょ？こっちの人らって

>>408
あのバカ二人の無謀な行為に共感しないってことだよ

はい一行論破

ISISはイスラエルにどれだけ金が渡るか知ってるんだろうな
ユダヤの連中がそれをアラブ人の人道支援に使うわけがないし

湯川は何してんだよ

ISISの恫喝と左翼の安倍たたきの親和性パネェな
単に利害の一致だろうが傍目に連携とってる工作員みたいだぞｗ
名誉ムジャヒディンにしてもらえるかもよ

>>416
共感する人もいると思うが

あっ「そんな奴は馬鹿だ！」ってお前の主観は聞いてないんでごめんね

>>402
テロに屈してアメリカEUロシア中国など全世界を敵に回す気概がほしいよな！

しょうがねえさ
ネット連中はヤンキー気質だからねえ
困ったもんだよ

安倍ぴょん叩きたいだけやん結局ｗ

日本の偽左翼とテロリストとヤクザは同じようなもんだよ

>>416
論破もなにも「矛盾」じゃなくて「ズレ」って表現した時点でただの感情論って気づいてほしい

自己責任以外なんだというのだ？
反論してる奴はつまようじ君を賞賛してる馬鹿と同じ

安倍を支持している奴が今回の一連の言動についてどう思うか聞きたいなあ

こういう時に自衛隊の特殊部隊を派遣できるように憲法改正しようぜ

心の中を見ぬいてほしい

>>419
魚心あれば水心ってなもんで事実上連携してるだろうな

バカ「安倍叩きの為ならテロリスト側を応援します」

湯川は武器売りに行って捕まったんだろ？

>>420
君は共感するところあるのかね？
教えてくれよ

>>420
何人もジャーナリストが捕まって首切られてる紛争地域に入る奴に共感？？？
まー少数派の馬鹿だろうね
民主主義的にそんな意見は無視ｗ

首相が言ってた2億ドルの援助はどこに渡すの？

自分のもやもやした感情を推敲しないまま吐き出してるんだから
言い分が矛盾だらけなのは当然だが
プライドが高いからツッコまれると言い返す
それがネット民

魚心あれば水心なんて通用するのは日本だけよ

>>428
任務のために命も惜しまない日本人なら世界最強の救出チームを作れるよな

>>428
そんなもの設置したら拉致被害者を救出するために北朝鮮に送り込まないといけなくなるだろ！

スポーツで国際大会に出た国母には共感してないから
結局スポーツとか紛争とか関係なく人次第じゃないの

こんなこじつけ滅多に見られない

>>434
ずいぶん的外れな民主主義だな

安倍シンパは一連の言動についてどう思うのよ

>>425
平野とかお前の共感するところが一般的日本人とズレてんだよ

【悲報】安倍ちゃん、人質虐殺まで24時間切った中、企業団体の新年会に出席 [転載禁止]??2ch.net [724292921]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421915744/

【クズ】安倍ぴょん、イスラム国による殺害予告で発言が二転三転。何なんだよこの糞チキン・・・ [転載禁止]??2ch.net [307323625]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421911163/

この件で安倍さんを叩くやつはテロリスト加担者だよ
それを心得た上で叩くのなら止めないがねw

池内恵（いけうち　さとし　東京大学准教授）※イスラム政治思想、アラブ研究専門家
「イスラーム国」による日本人人質殺害予告について：メディアの皆様へ
http://chutoislam.blog.fc2.com/blog-entry-258.html

>「テロはやられる側が悪い」「政府の政策によってテロが起これば政府の責任だ」という、
>日本社会で生じてきがちな言論は、テロに加担するものであり、そのような社会の中の脆弱な部分を刺激することがテロの目的そのものです。

>「特定の勢力の気分を害する政策をやればテロが起こるからやめろ」という議論が成り立つなら、民主政治も主権国家も成り立たない。
>ただ剥き出しの暴力を行使するものの意が通る社会になる。
>今回の件で、「イスラーム国を刺激した」ことを非難する論調を提示する者が出てきた場合、そのような暴力が勝つ社会にしたいのですかと問いたい。

そもそもスポーツと比べることじゃない気がするけど
スポーツはスポーツ
これはこれだろ

日本人は善悪の悪いと成功失敗の悪いの区別がついてないんだよ
人質の二人は失敗はしたが悪くはない

リスク背負ってFXやってる馬鹿と何ら変わりない

中田だか田中だかの協力をどうして仰がないの
役立たずなの？

中東との外交政策は政治家が安易に首を突っ込めるマターじゃないから
全部官僚が考えて決めて安倍はそれに乗ってるだけなの
他の総理だろうが同じ

安倍信者は自分の言葉で語れないのはわかってるけどさＷ

さすが自分が悪くて失敗ばかりの人はよくわかってるな

共感しないのが正しい
共感するやつは馬鹿
って駄々こねるのはもういいからつってんのに

>>448
立ち入り禁止の柵を超えて入ることは社会的に悪ですよ

>>445
さすが安倍やな

>>450
必要ないので

>>396
誰だよ知らね

>>444
いやだから俺は何も共感してないしこの作家の言い分は感情論としか思ってないよ
スレタイにも違和感ってあるし
>>391がスポーツ叩きみたいに受け取ってるから説明しただけ

例えば国際大会で何度も優勝するようなプロサーファーが
波にさらわれちゃった時はネトウヨは救助しろって言うのかね
その時も自己責任なのかね

>>450
役立たずに協力されても迷惑だろ

>>458
おまえこのスレくんなよｗ

>>444
「一般的日本人」とはお前の脳内で拵えた虚像かい？

だからさあ「俺が正しい」「反対する奴は馬鹿」ってのはもういいからつってんのに

ほんとにブサヨクはバカだよなウンザリする

捕まったのは自己責任
処刑されそうなのは安倍総理の責任

>>455
都合の悪い真実を隠すための立ち入り禁止を超えることも絶対悪なのかな

多分この人は、国が国民の生命財産守るのは当然だから今はいいが、こんな民意が
当然になって言ったら、国家に対して役に立たない不利益な人間はスポイルすべき！！みたいな
社会になるんじゃないか？そんなの嫌だ。みたいに思ってんのかね？

さすがに国家のために国民がいるみたいな世の中にはならんと思うがｗ

>>460
そんなこととどうして今回の事態が比べられると思ってるの？　平野？

>>461
どうして役立たずなの？

軍事オプションが使えないなんてカタワな国だな　日本って

自己責任言うてるだけやのにバッシングと取る知恵遅れ

人災と災害の違い

>>458
ニュース見ろよ

外交交渉なんか大半が事前に事務レベルで合意できてそれから訪問して総理は握手するだけだろ

善悪や是非論じゃなく
事件に対する大衆の反応に目を向けているのは作家らしいね

だいたい平野なんか支持してる奴居るのか
何が分人主義だよ

こいつの主張ならあれはあれこれはこれで分人主義（）にちょうど合ってるがな

>>455
だからその社会がどこを指してるのか不明瞭だってば
「人を殺してはいけません」って世界共通の価値観に思えても
イスラム国とかボコハラムとかおもいっきり正当化してるし

ジャーナリストは殺されるのを覚悟で行ってるし
武器持って乗り込んでるバカは論外
もういい加減にしろよブサヨ

>>470
そんなの昔からわかってなきゃいけないんだけど
最近ようやく気付いた奴多いよなこの国

外交上手と言われてる安倍ちゃんだからなんか策が用意されてるはず…だと…思いたい…

とりあえず地上波で処刑映像流せよ

>>459
同じ日本人でもスポーツに限らず社会的貢献度の高い人間を賞賛して犯罪者や反社会的人間は貶す
全世界共通の普通の思考じゃないか
どこにズレがあるんだよｗ

どうしてなのマンがいるな

>>469
お前に名前も覚えられないような人間だからじゃないの

>>468
比喩って論理性を問われることはあっても
そんな比喩はナンセンスだってのはおかしいだろｗ
おめーさっきからｗ

後藤さんが言ってた「生きて帰るのが義務」ってのの意味が良く分からないんだが
誰に対する義務なの？

人質は反社会的人間なの？仮にもしそうである場合は自己責任で済ませていいの？

自己責任で行くっていっても結局捕まったら日本に迷惑をかけることになるからなあ

うるせえよ

最近の芥川賞作家とか価値無いだろ

何責任でもいいけどカネは払わない、それだけ

>>485
自体は一刻を争うんだから
そんな言葉の遊びはいいんだよ
そのものズバリを論じるべき

>>486
生きて帰らなきゃ伝えられないやん

>>482
うんだからこの作家は
その普通の点をあえて「共感」と「自己責任」ってテーマでズレとして考えてるんだろ
理屈や論理があるんじゃなくて自分の感情で無邪気に変だなあと思ってるんだろ

そもそも芥川賞とか文学のステマだから
たいした価値ないだろ

売らんかな文学賞に名前変えろよもう

小泉が悪いでFA

処刑されたら報復攻撃するべきだな
やられたらやり返さないと舐められる

嫌々捉えられたらほぼ犯罪者か
過失もなにもありゃしない

>>486
そりゃ誰かに対する義務だろう
憲法や法律でカチッと決められている義務ですら
コンセンサスという名の共同幻想なんだから
逆を言えばなんでもありさ

>>493
なるほどそういう意味か
どうなることやら

どっちも興味しめしているんだから同じでは
本当に自己責任だと思っているのなら　完全無視でしょ

これは連帯責任です

「スポーツでは同じ国民で連帯するが今回のは自己責任」なんて別に日本だけじゃなくて
世の中大半の国でそうだろ

平野のレベルはさておき作家なりの見地ってものもあるからな
たいていの場合はそれは甘いと批判されるのも昔から常だよｗ

>>494
理屈や論理が抜けてたら主張として成り立たたないだろｗ
小学生じゃないんだから分かってくれよｗ

【マスコミ】「イスラム国」の“殺害期限”をカウント？フジテレビ「めざましテレビ」に非難の声 [転載禁止]©2ch.net
1 ：Hi everyone! ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/22(木) 15:58:50.39 ID:???0
　２１日朝のフジテレビ系情報番組「めざましテレビ」には目を疑った。番組が始まってすぐ、画面の左上にテロップで「対策室設置から
約１４時間３０分」と表示されていたのだ。２時間３５分の番組の間、イスラム国関連のニュースを報じるタイミングで、３０分、１時間刻みに
経過時間をずっと表示していた。

　「イスラム国」のビデオ声明を受けて２０日午後３時、首相官邸の危機管理センターに官邸対策室が設置された。イスラム国が「７２時間以内」
の身代金支払いを要求しているため、起点を“勝手に”対策室設置時刻に置いて経過時間をカウントしているのだ。米大ヒットドラマの「２４」じゃ
あるまいし、悪ふざけが過ぎやしないか。

　「人の命が“見える”ような報じ方です。お祭り騒ぎしていると受け取れます。後藤さん、湯川さんの親族や知人が見たらどう感じるか配慮に
欠けていますね。０２年９月の日朝首脳会談に関する報道を思い出します。拉致被害者リストの顔写真や氏名の横に『生存』『死亡』『不明』
などと色を変えて表記したり、生存者に『赤丸』を張り付けて選挙番組のようでした。当時も酷い報道だと感じましたが、今回のフジの“ノリ”も
同じ。人命がかかっているということを理解しているのでしょうか」（立大教授・服部孝章氏＝メディア論）

　時間表示についてフジテレビは「カウントダウンというような意図はなく、参考情報として、放送時点での、政府対策室設置からの経過時間を
表示したものです」（広報部）とコメントしたが、「いったい何の参考だ」とツッコみたくなる。

　ちなみに２２日朝の番組では経過時間のテロップ表示はやめていた。“参考情報”はどうしたんだ――。

　「めざましテレビ」については、フランスの風刺画新聞社の襲撃事件の報道で、番組スタッフが偶像崇拝がタブーの在日イスラム教徒に
「ムハンマドの戯画」を見せて感想を聞き、ネット上で批判されてもいる。

　テロップも戯画もバラエティー感覚の“演出”なのだろうが、ヒドすぎる。

ソース（日刊ゲンダイ）　http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/156604
写真＝左上、時刻表示の下にカウントのテロップが／フジテレビ「めざましテレビ」から
http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/156/604/2bd409f39f006a4f72d54d96e616c9c420150122141937396.jpg

戦争ごっこがやりたくて「行くなよ？行くなよ？絶対に行くなよ？」って言われたのに紛争地域に行って捕まった湯川だぞｗｗｗ

スポーツで連帯するのがウザい俺でも今回の人はちょっとかわいそうと思うよ

スポーツなどで国際的に失敗すると自己責任って突き放すどこじゃないよ
生卵ぶけられるよｗｗ

何もせずに見殺しにしたら世界中の笑いものになるだろうな

かわいそうとは思ってもキミの自腹で大金出す気はないだろ

39にもなってこんなこと言うってｗ
斜に構えた19歳ならまだ分かるけど

>>506
そうだね
だからただの感情論って言ってるんだよ
何度も言うが俺は共感なんてしてないしこの作家が言いたいことに論理なんてないと思うよ
あんたは論理的な主張を語りたいのかも知れないけどさ

迫力のある写真を撮ろうとして
入線する電車に近づいて触車死亡の鉄ヲタみたいなもん

>>510
あれおかしいよな
もともとスポーツなんて「やらなくていいことをやりたいからやってるだけのこと」なんだけどな
他人がやってるそんなことでよくエキサイトできるな

>>513
中学生でもこんな事言わないんじゃないか

>>514
感情論で語るなら別のテーマで語るよ
これは社会的な問題だから感情論で語ることは愚か
と思うね

たぶん昔のガキ使のトーク見た直後だったんだろう

ネット民はプライド高いなあ

社会的な問題を感情論で語るのってブ左翼の特徴だったな

殺害予告前
安倍＜イスラム国と戦う周辺各国に支援します

殺害予告後
安倍＜避難民のための支援といってもいい
http://pbs.twimg.com/media/B77pOy7IIAADTbY.jpg

>>518
作家に社会論語らせるのか

↑ミスター大器晩成が

↓早漏

自己責任っていう言葉をそのままとらえるのって本当どうなんだろうね
誘拐は可哀想だけど、それを題材に政治批判や社会批判する奴うざいんだよ
っていうのを角が立たないように言ってるだけなのに

これはこれ
あれはあれ

後藤さんはなんとしてでも助けてあげて欲しい
湯川はどうでもいいけど

サッカーに熱狂して相手国の選手殺したりオウンゴールした選手殺したり
ホント馬鹿だよな
ただの球蹴りなのに

いつも自分の本を褒めてる人のツイートをリツイートしてるよなあいつ

>>522
イスラム国と戦う周辺各国って具体的にはイスラエルのことなのか

あの拘束された人も憲法９条を信じてれば助かる
もし殺されたら信心が足りないから

>>522
下痢三wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>523
坂本もそうだけどアート系なら中途半端に社会を語るなと言いたい
幻滅するから

イラクの騒動からまるで成長しない国民と自称ジャーナリスト

>>511
同じように自国民を殺されて見殺しにしたアメリカやイギリスと同じようになるのか・・・

>>527
ぶっちゃけ感情や生理で語るとそうなるなｗ
湯川のエピソードとか激しくキモいし
後藤さんは見た目も言動もまだちゃんとした感じだから

今回は首相の発言がきっかけだからなｗ

>>511
自己責任論で国内だけではプライドを維持する

自己責任論の意味合いのひとつは、今後同じような被害者が出ないよう
安易に危険なところに行ったりするなと警鐘を鳴らしてるということでもあると思う

>>530
実際に戦ってるのはヨルダンイランシリアトルコイランなんだけどな

【第130回】蹴りたい背中：綿矢りさ
【第130回】蛇にピアス：金原ひとみ
こんなのが最近の芥川賞受賞作品だろ？
偉そうなこと語るような脳みそ持ってないよなｗｗｗｗ

安倍「イスラム国を怒らせたのは、わ、わ、わたしのせいじゃない」

署名集めでもした方がいくらかマシ

>>535
アメリカやイギリスってISISに対して何もしてないの？

俺はそんな幼稚な感情や生理を持ち合わせてなくてよかった

>>516
五輪などのナショナルチームには税金が投入されてるから批判できる根拠はある
俺は代表選手ほど優れた人間ではないし一生懸命やって失敗した人を非難する気はないけど

多分テロリストも湯川だけじゃ人質にならんと思ってただろww

こういう事件があると
まず責任がどこにあるのかって考える癖がついちゃったな

後藤さんは引き際を間違えたな
湯川に拘り過ぎた

>>541
最近て
もうだいぶ前だろw

バカ二人に身代金払うなら他に困ってる人に使った方が多くの命が助かるよね
一時の感情論はだいたい悪い結果を生む

紛争地帯に行くなら身代金用に耳に砂金、ヘソにダイヤ、肛門に金塊でも詰めていけよ

こんなもん夜中遅く出歩いてレイプされた女と変わらん
自己責任に決まってる
こいつらに共感しろって無理
日本だって渡航禁止区域に指定してたはずそれを破って勝手に行ったこいつらが悪い

身代金を払う為に増税するか

二人にバカをつけるような人は感情に左右されなさそうだもんなｗ

偏狭なナショナリズム
偏狭な排他主義的国家主義

これを言いたいんだろ？この人

>>553
なんか田○神の意見そっくりだな

>>547
湯川拉致した時点で何らかの接触が来ると思ったら何も来ず
後藤を拉致しても何も来ず後藤の家族に身代金要求するも何も起こらず
もう政府に200ドルくらい請求するしかないと思ったんだろうなw

自己責任論の背景には自己責任で済まないから抑止のための意味合いも含まれるんだよ
ってことがこの作家さんはわかってない
実際今回も後藤氏本人がいくら自己責任ですと言っても既に首相が公式日程を変更し税金も投入されている

これは感情論ではないだろ
国の責任範囲の限定についてだ
逆に国民の国に対する責任範囲にもなり得る

http://apr.2chan.net/nov/35/src/1421917182542.jpg

もし200億払うとしたら、老人から子供まで一人当たり167円くらいか？

ドイツやフランスがたぶん身代金払ったからこんな状態になったって可能性もあんだから
もし助かったら、フランス人かドイツ人にジュース一本奢ってもらいたいぜ・・・たく。

国の責任範囲を限定するなら法律で規定しないとな

スポーツを応援するのに200億円も税金使わないからなぁ
一緒にされてもなぁｗｗｗ

憲法改正して邦人救助の為に自衛隊が動けるようにすれば良いのに

200億払ったらそれをもとでに更に稼ごうとして
たぶん今度は湯川を返してほしかったら500億とか言ってくる
で三回目の湯川には１０００億の値がついてる

後藤さんは湯川を助けにイスラム国に行ったんだぞ
湯川なんて自殺するために自分のチンコ切断した奴なのに
それが湯川を恨むことも無く｢来世でまた会おうって｣

後藤さん・・・

>>553
ルーマニアでもインドでもレイプ被害者を叩くジャップ

>>544
人質を救出する努力は何もしていない

何もできない言い訳のための自己責任論

基本的に同胞愛に欠けてるんだよな
日本人は特に著しいような気がするけど

この作家はおもっくそ感情論で書いてるからな

安部さんがお金払ったら、それはそれで支持するけど

テレビでは後藤さんが自己責任と言った動画を頻繁に流してる
政府がマスコミに安倍のせいにするなと
自己責任動画で国民を洗脳しろと言ってる可能性高い

>>566
なんだ一切払わなければずっと生き続けられるな

>>569
テロには屈しないという気概を見せているから笑いものにはされていないのだよ

国の責任範囲を法律で限定したところで今回は日本国に対して身代金の要求があったわけで
自国民保護の観点から関わらざるをえない
要するにテロ組織の人質になるってことは自己責任で償える範囲を大きく超えた愚行ということ

>>569
それでアメリカやイギリスは笑いものにされているのか

>>576
テロには屈しないという気概なら日本も見せてるよ

自己責任論で一番都合が良いのが安倍ちゃんだからなぁ

計400億の損害
どうすんの安倍？切腹くらいしろよな？

>>579
自己責任論で逃げ出すのがテロに屈しないという気概なのか

だから自己責任なんて言ったって無駄なんだよ

助けても助けても何度でも捕まる湯川がそこにいる

>>578
世界中の笑い物だよｗｗｗ

>>574
向こうさんは安部が同胞を殺すために2億投資したと言ってるんだから
後藤さんの責任じゃ片付かないんだよな

>>546
そうだなスポーツに税金使うのもおかしいよな

>>587
スポーツの経済効果はでかい

国として正しい姿は
非武装の国民が大挙してイスラム国に押しかけ言論による説得で人質を奪還する
だな

>>585
ニュースソースはあるの

有名になるとこういうことに実名でクビつっこまなきゃいけないから大変だな

>>584
何かの歌詞みたいだな

>>584
湯川は懲りるかもしれないが第二第三の湯川が続く
結局前の3バカは見捨てるべきだったのさ

自己責任論は政府の動きとはあまり関係ないだろ外野が言ってるだけで
3バカの時だって莫大な金と労力をかけて結果的に救出したわけだ

自己責任論は感情論でしかないからな

>>589
はい人質が増えました

スポーツに例えるなら失態したら自己責任で済まない
ネットどころかマスコミが叩くからな

個人でどうにもならないことでも自己責任って言われる時代
この人たちは中東へ行くという選択を自らしたのだから自己責任って言われても仕方が無い

安倍首相は自己責任とか無責任な声に耳を傾けることなく
人質救出のために真剣に取り組んでるよ

もう飽き始めてる自分がいる

この二人は９条バリア使わないのか？
９条バリアなら絶対大丈夫ってブサヨが言ってたけど

マスコミとかツイッタ―とかがすでに自己責任論を固めつつあるのが怖いわ

権力者が自分達に都合良く意図的に人心をコントロールしようとするから
こうした歪んだ愛国心が生まれるわけですよ

自己責任論って運よく救出されて帰国たときに助かって良かったですねと日の丸振って出迎えるか税金泥棒と生卵投げて罵倒するかの違いだもんな
政策とは一切関係ない

>>599
世論の大半は自己責任だから見殺しにしろと言ってるのに
無駄なことはせずに放置すればいいのに

凄い正論だわ
ネットって凄いやつは仲間ダメなやつは在日にするよな

>人質救出のために真剣に取り組んでるよ
は？

９条バリア使って逃げ帰ってきた下痢三ｗ

やっべ～～日本人異端だわ～
やっべさすが日本やべえっすわ～
うわ～まじやべ～日本やべ～
日本異端すぎい～イスラム国もびっくりだろうなあ～
さすが日本ですわ～

ホルホルしたいだけ

>>599
そりゃ安倍のせいでこうなったわけだし

【イスラム国】民主党が公式Twitterで「日本人２人の殺害が公表された」と発言し撤回(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421915374/

取り組んでるけどいまだに接触できてないｗ

>>606
×駄目なやつ
○嫌いなやつは凄くても在日

安倍ちゃん別にわざわざ日本から中東に行く必要はなかったと思うけど
せっかく中東にいたんだからそこで陣頭指揮とれよｗ
なんで予定早めて即効で戻ってくるのよｗ

>>601
安倍が刺激したせいで9条の神通力がきかない

もし日本人が外国の観光地で事故に巻き込まれたら普通に可愛そうと思うだろ
わざわざスラム街に行って犯罪に巻き込まれたら自業自得と思うだけ

>>611
バカすぎるｗｗｗ

湯川が窓口になってくれるんじゃね

安倍バッシングはよそでやれよ

>>614
怖いから

今は安倍の責任云々言う時じゃない
国会ではしっかりと追求してもらわないといけないが

>>615
お、おう

撮り鉄が
轢かれて死んでも自己責任だから良いだろ！って進入禁止区域に突入して死んでも
自己責任では済まないのが現実
だからそもそも自己責任論で語ること自体ナンセンス
そんな論法は成立しないから

だから見捨てるか助けるかを議論する際に
自己責任論を持ち出すのもナンセンス

>>1
京都大学在学中に芥川賞を受賞したけど難しい本が売れないのは自己責任だから

じゃあ9条変えようぜ
より最強な9条をつくりあげようぜ

安倍の自己責任だろｗ

>>605
自己責任だが見殺しにしろとは言ってない
日本政府は一切身代金を支払うべきではないが身代金を支払わずに解放するよう説得する努力は努めるべき
ただそれで失敗して拉致されたあの2人が死んでもそれは政府の責任ではなく危険を承知でイスラム国に入って行ったあいつらの自己責任

>>605
政府ってさ
「あのー国民にアンケートとったら自己責任だからほっとけって言われたんでそうしますー」
ってなるものなの？

>>623
それで列車が破損したり遅れたら多額の請求が遺族にいくだろ

いろいろ理屈はつけても要は金がもったいないというだけの話

ブサヨが安倍ちゃん叩きの材料にしてるの見えすぎて笑えるなｗ
アホな小学生見てるみたいだ

将来どうなるか分からないけれど
民間軍事会社についてはよく考えないといけないよ
当然自己責任論はあるし違和感では無い

たとえば今回の件で支払いし日本人は金になると分かった場合
日本人を派遣する民間軍事会社に日本国籍兵を派遣してもらい
それをハメて人質にしてお金ゲットってこともありうるし
その民間軍事会社自身が保険金殺人犯のように
誘拐犯と組んで身代金を山分けなんてこともありうる

結局一番ベターなのはプライベートライアンよろしく
一人の同国人のために複数名の命を賭ける軍事的選択が可能な体制作りってことになる
その方向におさまっていく

いやあ
これは放置すれば良いだろ
寧ろこんなアホのために税金使うな

>>629
そうだから自己責任なんて無理なんだって

>>630
お金は大事だからな
少なくとも2億ドルは人命よりも重い

>>627
自己責任=見殺しにしろ
だけど

そうそう
安倍叩きとか
金払ったらどう使われるとか
そんなこと話し合ってるターンじゃない
二人の命をどう救うか
今はそれのみに集中するべき

世界には数十万の金で人殺しをする輩が掃いて捨てるほどいる

この２バカの遺族に謝罪と賠償を請求するか

>>636
日本語ができないならできるようになるまで祖国に帰ってろ

俺も平野さんはちょっと違うと思うな
でも国内の経済問題等での自己責任論はおかしいと思う

自業自得であって自己責任という言い方がおかしいんでしょ
これがヤクザなら警察が動いて～なんて話なわけで
結果的に失敗することはしょーがなくても自己責任だから見捨てるというのは違うわな
身代金が1円でもテロに屈せず見捨てるかといえばそういう話でもねぇし

小泉のときのイラク人質に対する世論操作は酷かったな
朝から晩まで自己責任、自己責任

あの刷り込み工作の成果が今の世論を作ってんだろうな

>>636は「発想の飛躍」という言葉を覚えたほうが良い

先月は家族んとこに２０億要求きてたんだろ

この件に関して言われる自己責任ってはるなんの無軌道な非社会的行為に対するものと受け取れる
国としての正義をもって保護すべき国民の対象から自ら逸脱したかのような
テロ集団の資金となる身代金を払ってまで開放させるとか犠牲を覚悟で軍事的救出行動を同国民が期待するとかいうケースには見えない
自分で落とし前付けろと
本人らもそのつもりじゃないの？

見殺しが良いだろ
これが金になるなんて判ったら邦人誘拐が世界中で頻発する

>>637
それは俺らが決められることじゃない
今あいつらを生かすか殺すかを決められるのはISISの連中だけ

>>640
お前が綺麗事言ってるだけ
テロリストに捕まる=死亡なのはみんな分かってるから

俺のナマポ申請は認めないくせにこんな奴らに2億ドル払うって不公平だろ

というのが自己責任論者の気持ち

>>648
まあ一応向こうから救う方法が提示されてるから

自己責任

もう割腹自殺でも死んでくれよ面倒くせーなｗ

テロリストに捕まって生きて帰ってきて日本で叩かれまくった３人組がいたな

>>649
まだ生きている以上は身代金を一切支払わず説得だけで生還できる可能性はゼロではない
可能性がある限りは説得を試みるべき

>>654
今の状況なら死ぬだろ

ホリエモンがコラムで自己責任ダーて書いてたのに
次の週は自分の逮捕に触れて日本人は無関心社会ダーて
自分に関係なければ自己責任！自分に被害があるなら無関心社会ガーてホントに都合良いよね

>>655
説得ぐらいはいいけどね
ただテロリストに説得が無駄なのは分かってるだろ？

よくしらねえけどまた馬鹿がやらかしたか！みたいな安直な反応も含んでるだろうな

>>658はなんでもお見通しだなあ

馬鹿がやらかしたのは安倍もなんだけどな

>>643
普通に教育を受けてる家庭で育てば「自己責任」って思うだろ
お前ら朝鮮人の家庭ではわからんけど

日本の醜態が全世界に晒されるまであと何時間になったの？

平野啓一郎てのがなんなのか知らんけどおかしな問題提起して話題になろうとしてんだろこれ
自己責任てのは自業自得と突き放すのと同義ではないからな

>>651
それに従う道理なんてない
日本政府が目指すのは身代金を支払わないで人質を解放せよなんだからイスラム国がその要求に従うべき

>>662がこんな感情的になっているのはなぜなのだ

>>661
外国に人道支援なんてバカな事をしなければ良かったのにな

自己責任論で簡単に同胞を切り捨てる様な冷たい国は日本だけだよ

首相責任より一国民の自己責任を問うってのがわからんわ

>>666
朝鮮人はそう思うのか

スポーツで誰が活躍しようが他人事。俺の生活とは関係ない
シリアで誰かが拘束されたら他人事ではない。日本国内でもテロの標的になるかもしれない

自分との関係性でいったら後者の方が自分と関係あるのに、日本人は逆で前者ばかり共感しようとする

行くなと言ってるところに行ったのだから自己責任
それでも助けられるもんなら助けたいが高額すぎて無理

>>657
あー竹中平蔵も貧乏人の問題は自己責任だけど
富裕層の問題は国が取り組む協議にあたいする問題だもんな

>>665
まあそうできたらいいけど
無理ゲーすぎるだろ
挑戦するのはいいけどさ
無理ゲー貫いて二人が死んじゃうのは反対だよ

朝鮮人「他人に迷惑をかけるかもしれないけど好き勝手やらせてもらう。でも何かあったら助けてくれ」

後藤は自己責任って言うなら仮に生還したら
辛坊みたく迷惑かけた先に寄付でもする気なのか
絶対にやらんだろ　ま殺されるだろうけど

テロリストが問題なのに首相責任とか言う方がアホや

関係ないスレでチョンガーハロカスガーって言い出すやつっているよねｗ

>>658
無駄なわけがないだろ
これで2人が殺害されても日本政府は救出のために必死の説得を試みたという実績が残る
さらにそのために中東諸国に協力を仰いでいるからその共同作業によって中東諸国との絆も深まる

辻仁成＜僕も芥川賞作家で女優の南果歩と離婚して中山美穂と結婚してまた離婚したけど自己責任論には違和感を感じるからなんか言いたい・・・

自己責任が82%って自分が今まで抱いていた日本人像と乖離してるけど
どこで調査した結果なんだろう

どうしても助けたいって思ってる奴は身代金の募金でもしろよ

一般人が動画をネットに流せるようになり
ジャーナリストなど必要のない時代になった
危険なところには近づくな

>>667
過去に、しかも去年にも人道支援しまくってるから関係ないんだけどね

>>681
それはお前ら朝鮮人の偏見だから

>>658
説得したって事実は必要

安倍ちゃんの発言がきっかけでしょ？

イラク3バカのときは日本側とテロリストの仲介役だった現地人が殺されたしまったんだよ

>>655

自分が今まで抱いていた日本人像ならテロリストに捕まったら自決してる

>>687
ずっと前から身代金要求されてるっての

今の日本人は自分に関係ないことはトコトン興味ないからね
自分に被害が及んで初めて大問題だもん

>>685
日本人はもっと過ちに対して寛容だと思っていたがそれは朝鮮人の考え方なのか

日本人は敵にレイプされるくらいなら自決するけど、朝鮮人は生き残って婆になっても謝罪と補償を要求する

>>664
言葉の定義は置いとくとして。この人が批判してるのは今回の件を自己責任＝自業自得と突き放す事と
考えてる人だろうけどな。

スポーツだろうと取材だろうと同じ
やるなと言われてることをやれば当然非難される

>>691
それがわかってたのにあんな発言した安倍の責任だな

身代金要求されててああいう発言かよｗ

>>674
そうだな人質を救出するのは無理ゲーだろうな
だがこれによってイスラム国と戦う中東諸国や米欧諸国との友好や絆が深まるのはヌルゲーだ
安倍にとってこんなおいしい状況はない

>>692
どこの国もそうじゃん

>>693
日本人なら基本的に他人に迷惑をかけないように心がけるからな

>>646
自分だけで落とし前つけるなら捕まった瞬間自害するしかない
実際捕虜になるくらいなら自爆するのが旧日本軍

>>693
残念ながら確実に日本人は変わってきてるな
なぜこうなったかじっくり考えてみたい

>>1
馬鹿すぎて唖然とする

【イスラム国】山本太郎参院議員「安倍首相は２億ドルの人道支援を中止し、人質を救出しろ」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421914933/

テロリストの言いなりかよ

ちょこっと特殊部隊を送って救出すれば良いだろ

>>693
ミイラ取りがミイラになるって諺がある

言っておくが説得するだけでも莫大な費用が必要なんだが
説得はタダだと思ってる人が居るな

第三者に洗脳された人間が自分のキャパを超えた時に思考停止に陥るとバグが生じて攻撃的になるんだよ

どこかのカルトやネトウヨさんみたいにね

>>699
まあ友好が深まるのは良いことだが
とりあえず二人の命を救うのが先決だ
そこを見誤ってはいけない

>>701
自分にはそう戒めるが他人に対しては思いやりをもつというのは間違った考えなのか

>>695
だからそんなやついねーだろってことよ
風船おじさんとはまったくことなる事件なんだから

>>681
ネットアンケートじゃないの
そういう場で声上げるやつってそういうこと言いたがりじゃん
ＴＶ局にクレームの電話を入れる層だって
一般的な日本人の意見と分類できない特殊な層だし

>>693
200ドル要求されて寛容かどうかなんて問題じゃないと思うが
アンケートはラインでとったっものだからそういう層の意見ってことだよ

>>680
おまえは愛されたいとねがってりゃいいんだよｗｗｗ

>>695
そりゃ一国民の俺は突き放すよ
でも政府は見捨ててない
それでいいじゃないか国家として全く健全

>>705
100年前の朝鮮人は戦争するくらいなら日本に併合されて従軍慰安婦くらいくれてやる方がマシって考えてた平和主義者だった
早い話、強い相手の言いなりになるのが朝鮮人

>>708
説得を試みたという実績やそこでイスラム国と戦う中東諸国や米欧と連携をとった経験という財産は金では買えない

>>705
ついに人道にもとる気かよメロリンキューｗｗｗｗ

>>711
200万ドルがかかってるのにそんな仏の様な考えを実行できる民族なんてどこの国にもないわ

これ犯人に渡すために募金とかしてる奴らいないの？

いない

>>700
君は何処の国を知ってるの？

>>710
わかってないなぁ人質の救出のほうが達成できればラッキーレベルのおまけなんだよ

>>711
自分に優しく他人に厳しくというのが昨今の風潮ですよ
おじいちゃん

いないならまだ日本人はまともだということだな

テロに屈して金払えってか

>>720
金額の問題なのか

>>718
説得に使う仲介料も含めてイスラム近辺の資金源になるんだがね
わかってないなー

見捨てるのは自己責任じゃなく金額が馬鹿げてるからでしょ
身代金100万円で見捨てたらなぜ自己責任とか言わず見捨てたと皆文句いうでしょw

>>723
世界のどこでもいいよ自分の国に関係なければ興味もないし報道もされないだろ

>>725
おまえの周りだけだよｗ

>>721
いずれ国際的に個人でもテロリストに身代金を払うことを禁じる取り決めでもしそうだな

テロリストにまんまと大義名分与えたのが首相自身ってのが情けない

救出作戦に志願して参加した隊員が戦死しても自己責任という言葉は当てはまるけど自業自得なんていうバカはまあいないわな

個人なら無理だが日本国としては全然無理な金額じゃないけど

>>730
100万なら個人で払えよ

身代金の金額を釣り上げたのは安倍の自己責任だろ

「72時間は短すぎる。もう少し待ってくれ」　イスラム学者中田氏、アラビア語でイスラム国に呼びかけ
http://www.j-cast.com/2015/01/22225906.html?p=all
渡航歴ある研究者 “交渉可能なら自分が現地へ”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150122/k10014889631000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150122/K10048896311_1501221807_1501221812_01.jpg

イスラム国取材豊富な常岡浩介氏も「自分らの活用」訴える　「相当絶望的な状況」だが「直接対話するしかない」
http://www.j-cast.com/2015/01/22225945.html

予備軍がいますな

ん？人質の二人は一般的日本人であって在日やそれに準ずる活動家じゃないよな？
いや生命の重さは同じだけどなんかおまえらのレス噛み合ってないの別にそれが根底にあったりしないよね？

湯川のほうは自業自得じゃないかさすがに

日本は今絶賛アベノミクス中だから
安倍ちゃんにとっては２４０億円くらい安いだろ

首チョンされるのを後押しする発言は殺人幇助

>>728
そこまでの金額になるとな金額の問題じゃないとか夢物語みたいな話はしてられないんだよ

>>724
国というのは国民の集合体であって
国という存在が国民を超えることはないよ
その辺を履き違えてはいけない

>>113
銃を担いで乗り込んで行った奴が「9条」って言っても無駄だろ

政府はたぶん200億払うよ
内緒でね
イラクの3人を助けるときもものすごい大金使ったし

自業自得ですらない
個人の自業が大きく国益を損ねてる

>>739
政府が頼りないから民間の有志が動いてるんだな

>>742
払うことばっかり目に行ってるけどその金がテロリストの資金源になるのは問題ないのか

額の問題もあるしテロに屈するという問題もある
問題は一つじゃないんだよ

>>744
日本国としては支払いには問題ない額でしょ

>>729
国際的な非難さえ浴びなきゃ少々イスラム国に金が渡ろうと何の問題もないからね
それより外交上の名声や人脈など日本にとって現実的な利益になる財産の方がはるかに重要

国民の代表安倍首相が国益損ねたな

まあ裏取引はあるかもね

>>731
君は國どころか自分にしか興味ないじゃん

>>752
問題大有りだっつーの

>>749
民間の有志という名のテロリスト支援団体だけどね

200億が日本としては問題ない額wwwww買いかぶられたもんだな

>>757
国家の運営に影響するほどの額なの

>>739
こいつらも捕まったら自殺できる準備してから行けよ
それが自己で責任を全うするということだ

現地は女の子同士で戦闘中！

1000年に1度の残虐性で話題のイスラム国（ISIS）の女兵士たち。
（画像）ISISの可愛いすぎるテロリストたち。15歳のフランス人美少女も。
http://www.lebanon24.com/Content/uploads/Article/140724033846927.jpg
http://kokai.jp/wp/wp-content/uploads/2014/10/400x232xWomen-with-guns.jpg.pagespeed.ic.LLbHjp4DPh.jpg
http://www.foreignaffairsj.co.jp/img/Gowrinathan.jpg

空爆に女性パイロットが続々参加、イスラム国が女性兵を恐れる理由 ...2014年9月26日
『女性に殺されると、天国に行けない』とイスラム国の兵士は敵側の女性戦闘員を極度に恐れます。
敵がクルド族の女性兵とわかると逃げ回ります。
（画像）ISISを空爆する可愛いすぎるクルド族パイロット
http://pbs.twimg.com/media/ByQ0ZBKCQAISthu.jpg

今回、安倍ちゃんは26社の軍事関連企業の幹部を引き連れて中東へ乗り込んだよ。
連日この幹部達はイスラエルで商談をしていた、このことは地元紙やサウジ紙で報道されているね。
こんな実情を隠して、「人道支援」という報道は日本だけだよ。
今回の訪問はまさに中東での戦争参加の表明だね。

Twitter　kuroda06sayuri （S ・Kuroda） -

人道支援だけで２００億はまずありえないからたぶんこの人が書いてる情報はあってる

>>759
税金というのは国民のために使うんだ
なんの問題もない

額の問題もあるしテロに屈するという問題もある
問題は一つじゃないんだよ

>>760
そうだよ
それを人道支援とかに使うならまだしも馬鹿二人に使ってしかもテロリストに渡すなんてとんでもない額だよ

説得って大体は今回の例で言うとISISを知ってるぜってテロリスト仲間にお金払って紹介してもらってISISと交渉するんだぞ
しかも友達の友達みたいな感じもあって辿りつくまでに仲介料を何度も払ったりする
結局テロリストにお金が渡るんだ
だから国によっては一切交渉には応じないってのがある

>>766
それで国家の運営が危うくなったりするの

この二人がちゃんと返済するなら出してもいいよ返済できるのならなｗ

>>764
国に逆らった人は国民に当てはめません
悪いことしても国民だからって助けてもらえるわけないだろ

>>765
額が大きすぎる
テロに屈しられない

そんな理由で人間の命を見殺しにしていいのか
もっとちゃんと考えろよそんなもんじゃないだろ

テロに屈しないというのがただの言い訳にしか聞こえない

>>242
これってどっちにしろ2億ドル使うってこと？

>>770
彼らだって死を前にして後悔してるさ
後悔のどん底だよ
そういうのをわかってあげようぜ

>>768
してもしなくても払えません

テロに屈した国だと世界中で報じられて国益を損なう

>>775
払えませんというのはあなた個人の意見だね

安倍のせいなんだから助けてやれよ

そりゃそうだろ

>>774
分かった本当に後悔してるなら死んで償いたい気分だろうな希望通りにしてやろう

あー安倍首相はまだ安否が確認できないとかは全力を尽くしたとか官房長官に言わせて邦人見殺しにしてしまうのか
安倍終わった

>>709
攻撃的な連呼李アンにブーメランだなｗ

>>777
そうだね

アンケートをとった結果。払うべき：18％　払うべきではない：82％
https://twitter.com/walkinonthinice/status/557835536401174530

安倍が終るだけならいいが日本の威信がガタ落ちする

>>780
死にたいならとっくに死んでるさ
助けて欲しいから生きてる
助けてやろうじゃないか
困ってる者は無条件に助けてやろう
それが日本人だと俺は思うぞ

>>769
そういう問題じゃない
一銭たりとも払っちゃいけない

自己責任論はおいておいて
異教徒を虐殺して女子供は奴隷
学歴があったり専門職の女はイスラムといえど処刑
そんなことやってる国に200億与えるなどという選択肢はまずありえないよね

スキー場のコース内で滑る人とコース外滑って遭難する人みたいなもんだ
例えがトンチンカンでバカ過ぎる

>>786
人質のアホよりも
俺はこのモモカスのほうが1000倍カスだと思うねクソカスが

国民一人あたり２００円です
助けよう

まあ国ですらないわ
「武装勢力」だな

>>785
それがお前の中の理想論なんだろうけど
理想通りにならないからって批判するのは間違ってると思うよ

>>785
日本人なら捕まったら自殺する
それが日本人

>>785
じゃあお前の貯金全部出して政府にこれ使ってくださいって言いに行けば？

言い訳では無いんだよ
ロシアのベスラン学校占拠事件のように女子供が人質でも
徹底する場合はありうる

200億円なんて払ったら世界中のテロリストや
テロリストを騙った犯罪者が
日本人を誘拐して日本政府に200億円要求しまくるだろ

200億の人質を助けたい優しい男の俺が
なんでモモカスを見るとこんなにもイラつくんだろう
なんというイラつく存在なんだ彼らは

批判するのは自由だから好きに批判すればいい
ただ通らないものは通らない

>>789
その例えとそう思ってる人多いと思う

>>783
それはLINEでアンケートをとった結果だってね
>>713

>>793
批判はしないさ
考えは人それぞれ

２億ドル払っても失態
見殺しにしても失態

安倍さん身から出た錆

相手が北朝鮮なら外交戦略上払うかどうか検討することもあるが
イスラム国とか暴走族みたいなもんでアルカイダとも違う
払う理由がない

>>770
言っとくが、この人質は犯罪は行ってないからな
渡航禁止の措置を破って密入国したって訳でもないし

なんか犯罪者みたいに言われてるから一応ｗ

皆助けたいとは思ってるでそ
ただ狂人相手に交渉なんてできないし
払ったらまた誰かが誘拐されて元の木阿弥で
その対象が下手したら自分になるかもと思うだけでそ

>>801
ソース見ればわかるだろ

>>794
言うは易し

>>802
批判してる自覚もないのか

>>795
俺は普段からちゃんと税金払ってるから
200億の中にももうすでに俺の責任分はちゃんと入ってるよ

そりゃ違和感持つのは当たり前だよ
言ってるのは日本人じゃねーもん
朝鮮人だもん

>>808
そっくりそのまま返す
200億払えとか言うは易し
そもそもこの二人は易しいと思ってシリアに行ってないだろ

>>810
もっと払えばいいじゃん無条件で助けたいんだろ

しかしまあネットだとエラそうに議論するよなお前らは
現実には糞みたいな生き方しか出来ないくせに

>>809
批判してないよ
相手の考えを尊重した上で
その上にひとつ考えを乗せてあげる感じさ
実際みんな結構ちゃんと聞いてくれるよこの件は

>>814
むしろ現実が糞だからせめてネットでは偉そうにだろ

http://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/e00018_ph03.jpg

正直「はぁ？」ていう発言だけど、イケメンが言うと何か説得力が出て来る

>>812
まあ命は一つしかないしさ

>>763
11万人が暮らすヨルダン国内のとある難民キャンプは1日1億円のコスト
http://www.afpbb.com/articles/-/2956634?pid=11053331

ヨルダンにいるシリア人とイラク人の難民は65万人を超える
http://www.ips-japan.net/index.php/news/politics-confict-peace/2212-iraqi-christians-seek-shelter-in-jordan-after-is-threats-2

200億円はおよそ1年分に相当するが1年で地域に和平が訪れる見通しなど無いから200億でもいずれ足らなくなる

>>814
母国に200億の損害を出させるようなボンクラじゃないから狼で意見するくらい許してにゃん

>>815
自覚も出来ない馬鹿なら教えてあげるお前の意見は批判してると捉えられても仕方ないことだよ

>>815
なんでコイツはこんなに上から目線なんだ

>>816
２ｃｈでは中卒引きこもり４０代なんてことはバレないからな

>>817
イケメン…？

>>813
俺はあんまキツイことは言わないほうだけど
そういう小学生みたいなレスに付き合う気だけはない

>>820
200億の損害って実際に払うわけねえじゃん

>>788
それな
気になったのは我が国の女子供がお前らのせいで死んでるとか言ってたがお前ら自身が女をちょっとした事で沢山殺してるじゃんって思った

誘拐立てこもり事件で警察が犯人を煽って人質が殺されたら警察は叩かれまくりだろ
今回の事件も同じなんだよ人質がいるのに安倍は人質のことなど何も考えていなかった

>>821
その誤解を解きながら話を進めるのも大切だろう
基本的に俺は否定の気持ちは一切ないので
そういうのは伝わるとはよく言われるよ
もちろん相手に任せるのではなく自分からも務めるが

>>805
外務省から退避勧告がでてたエリアではあるんだけどね

>>822
俺がどうこうなんて正直どうでもいい
命が二つ助かるかどうか
それだけが先決

中国だって文化大革命で中国人をどんだけ殺したかわからんのに
日本軍の虐殺ばかりを言い立てる

>>808
一つの命のために無辜のシリア国民や多くの兵士の命を危険に晒すのはよくないからね

人質自身が「何が起きてもすべて自己責任」て言ってるんだろ
外野は黙っとけばいい

>>54
池内紀の息子すげえ説得力ある文章書いたな

>>829
死んで償いたい気分だろうな→死にたいならとっくに死んでるさ
否定してますねさようなら

>>831
ここで議論しても命は助からないぞw
それが先決ならとりあえず2ちゃん閉じろ

>>831
二つの命を救うことが結果的に多くの命を危険に晒すことになる
しかも他国のね
救えなんて言うは易し

助けろ助けろいう人はせめて募金でも募ればいいのに

>>834
確かに外野は黙って政府が救出をするのを見守ればいい
たとえ身代金を支払ったとしても

>>833
俺はもう常々予想で話をする人がとにかくダメで
「こうなりそうだから」という自分の予想を理由に
物事の行方を決める人の思考だけはどうしても理解できない

>>54
ならばその暴力に非暴力でどう対抗するのか
そこまで答えが出せなければただの戯言

>>839
本当にそう思ってる人は狼なんかに来ないわな

>>834
自己責任とか騒ぎ立てて救出の妨げになるようなことはしない方が良いよな

政府のやることを国民は黙って見てろとかどこの民主主義人民共和国だよ

>>836
事実を指摘するのは否定じゃないさ

「溺れた犬は棒で叩け」

日本が朝鮮化してるよな
格差拡大で下層民の不満をコントロールするためには仕方ないんだろうけど
もう、朝鮮人を馬鹿にできないところまできてるわ日本人

本来なら国民が政府に対してちゃんと救出せいやゴルァって突き上げるのに
自己責任でしょーって突き放すってのが国際的に違和感があるんだろうな

>>837
まあここで熱弁したところで何が
とは思うが
一昨日から救助側で熱弁していてまあなんとなく感じてくれてる人もいるかなとは思ってるけどｗ

>>846
本人に聞けないことを事実ねえ

>>834
自殺を国家は認めてないんだよ

下痢やポッポみたいな三代目の馬鹿がトップに立つ時代だからな
北朝鮮を笑えない

>>839
国の責任として助けろと言うことだろ
国として最も根幹である責任を全うしろと
個人レベルでどうこうしようってのは後藤さんと一緒

>>849
熱弁してたのかw乙

>>838
それもそう
自分の未来予想を盾に話を進める
知らないよ君の予想なんて・・・
自分の未来予想を根拠に議論挑んでくる人なんて君もいやでしょ・・・

支払え派がいないとスレ伸びないからいいと思うよ

>>841
自分を棚に上げるのはよくないよ
自分の理想の日本人像などを押し付ける人が言っちゃいけない

九条が守ってくれるから大丈夫

まで読んだ

でも、ランボーが再放送されると皆んな見るんだよねぇ

>>850
まあ大事な人質様ではあるとは思うけどね

>>853
責任をもって国民を守ろうとしてるよ
払わないこともこれ以上の犠牲を出さないために責任を取ったってことになるけどね

>>860
本人に聞けないことを事実とか馬鹿だね

>>854
ガンガンだよ
昨日なんか50対1くらいでフルボッコにされてさすがに病んだｗ
今日は俺側の意見の人がちらほらいて嬉しい

>>857
いやいや未来予想の話だよ

>>855
別に議論を挑んではいないよ
君に意見なんてなくて助けろという感情論を述べてるだけだし
だから諌めるような上から目線なのは勘弁してね

国としての責任だとテロに屈するなとなる
目先の人命優先だというのはもっと感情的なものだろ

スポーツといっしょにする馬鹿

>>863
その時間を人質解放の為に使えよ

>>847
チョン乙

>>862
まあまあ
大事な人質様だとは思うけどさ
これ以上なにを言えよう

>>861
その
多数のための少数切り捨て
がどこまで通用するかだろうな

打つ手が思いつかず何もしなくてもテロには屈しなかったということにはなるわけか

自己責任だと言ってるやつも

危険な場所に自分から脚を運んで人質になってしまったんだから自己責任だとは思うけれど出来れば助かってほしいよね

危険な場所に自分から脚を運んで人質になったんだから自己責任だ勝手に死ね

と細かい部分は違うんじゃないの
身の代金を払うのは反対だってのは多数派なんだろうが

>>865
まあまあ俺自身の話は俺はどうでもいいので
終わりね
この件についての話をしよう

>>870
お前が馬鹿だねってだけの話だね

自己責任とか関係ない身代金払うか払わないかってこと問われてるんだ
黒澤明の天国と地獄って知ってるか自分の子供じゃないのに金出せって迫られるんだ
安倍が金出したのが気に入らないから払うまでシリアの異教徒殺していくって言われたらどうするんだ

50対1だともうそれ話にならんよ

とりあえず安部はもう外遊に行くなって話だ
お金を使ってヘイト貰う外交でいいなら誰でも総理できるし犬や猫でも首相にしたほうがマシ

国際スポーツは愛国心で応援するわけで

愛国心を重んじながら自己責任論を振りかざすのって何か違和感あるよな

>>868
まあなんだかんだで2ちゃんで多くの人に読んでもらって
伝えられるのがなんだかんだで一番今できるようなことの気もする

つーか今更手遅れなんだよな
安倍は人命第一を怠った

>>874
だから議論するつもりはないよ
君の話に取り立てて主張などが見られないから意味がない
君の中身なき主張を諌めるだけだよ俺は

>>1
売名乙

>>875
そんなこと言うなよ
ケンカしてもしょうがないでしょ
問題は俺が馬鹿とか君が馬鹿とかいうことじゃなくて
如何に二人の命を救うかということ

政府自らが一方に加担するというやり方がまずかったな
人道支援のためならNGOに資金を渡して活動してもらえば良かった

>>880
幸せな勘違いだな

>>882
まあまあ俺の話はその辺で

日本人の世界での活躍を喜ぶなら日本人の世界での愚行も認めろってこと？

>>884
じゃあ俺と話しても無駄だろ馬鹿

安倍を選んだのは国民だから国民の自己責任それが民主主義

>>886
勘違いでもしてなきゃ50対1の戦いには耐えられないさ・・・
マジキツかったなぁ殺したいとか言われたし・・・
助けて欲しいと思ってる人間の命を救いたいという単純な願いなんだが

>>878
ヘイト貰う相手がイスラム国なら国益になるだろ
パレスチナですら日本を支持してくれてる

そうでもないだろ
2ちゃんのおかげでアノニマスが出来
結果救われた命もある
名無しの有志でイスラム国と交渉することも不可能ではないと思うぞ

しつこい奴が相手の時は賢いほうが引いてやればいいんだよ

>>889
んなこたーない
俺の意見の人より今は君の意見に同意側の人のほうが圧倒的に多い
俺と君が話してるのを読んで
俺の意見を伝えられるというのもある

>>885
人道支援のためじゃなくて軍需産業に乗り出すための支援だから
NGOとかは関与できない

アホなことを熱弁したら支払え派はアホだと思われて
書けば書くだけマイナスになるが

>>891
それだけの人に反論されたってことは自分は間違ってるかもって少しは思わないのか

>>891
中身がない主張には死ねとか黙ってろとしか言い様がないんじゃないかな
議論は無意味だし

スマン・・ＡＫＢのオタ活で２年で大体３５万使ったから救出に金を出すのは重い・・スマン

>>878
ビビりまくった下痢とブス女房の外遊回数が今後大幅に減ったら笑えるな

例えば払え派が払ったほうが国益になるとかそもそも安倍のせいなんだから払うべきとか
主張があるなら議論のしようもあるが
命が助かって欲しいとか日記帳に書いてろレベル

2億ドルの支援ってやっぱり武器輸出関連の資金だったのね
それじゃISISがああいう対応に出るのも無理ないね

ニッポンをトリモロスどこじゃなくなったのは確か

>>895
意見言いたいんじゃなくて人に反論したいだけだろ
だからさっきから関係ない話したりはなしそらしてるんだろ馬鹿

イスラム国のニュースの後に能天気な日本礼賛ＣＭ見るとなんだかな～と思うね

>>903
詳しい説明サンクスが抜けてる

>>898
思わないね
少なくとも俺を納得させる意見は一つもなかった
命より国益優先とか
未来にこういうことが起こる”かも”しれないから救助しないとか
こう言っちゃ悪いがどうしようもない意見が多い
だから少しでも考えの足しになるように俺の考えを伝えたい
目の前にある問題はまず二つの命を救うことで
次に出てくる問題は次に挑む
問題というのはまず目の前にあるものから解決するものだと

　
　
“安倍首相の支援策が影響” トルコでも大きく報道
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2400047.html

　

安倍が調子に乗りすぎた結果
テロに屈しないと政治的アピールして墓穴

>>907
自演乙

2人くらい死んだところでどうってことないよ
香田君が死んで政権になんかダメージ与えたか？

問題は長期的な視野で考えるものだ

>>899
まあ俺はそういうの言わないので
言う人の気持ちはわからない
でもレスをもらった人には全部返すというのは決めてる
より好みしたらなんというのかな自分に都合良い気がして

>>908
目の前にある問題を解決するべく頑張ってくれ2ちゃんにいても無駄だから閉じた方がいいぞ

>>908
それじゃ二人の命は絶望的だな
みんな人質解放より先に解決しなきゃならん問題を抱えてる
進学就職ローンの充てとかね

>>908
×救助しない○身代金を払わない
平静を装おってるつもりだろうけど熱くなって勘違いが甚だしいから一度回線切ってみ
身代金払わず助ける方法でも考えてみたらいいよ

もう敵と認定されたから2人のことが済んでもテロの標的になるよ

>>905
んなこたーない
まず俺反論してない

>>915
まあまあここは意見を書くと多くの人に読んでもらえるから
一番できることかもしれない

>>1
違和感ないけどなあ
名誉で自尊心が上がることは同一視仲間視するし
不名誉なことは斬り捨てたいじゃん
高校だって高校野球と不漁少年をどっちも同じだと思うほうがおかしいと思う

武器輸出三原則を緩和してお得意様を作るためにイスラエルの殺戮機械製造会社に
日本の部品を買ってもらうよう宣伝しに行ったのがこういう形で跳ね返ってくるとは考えていなかったんだろうな

いままでもユーロでは人命を優先して身代金を払うこともあった
それがテロに屈するわけではない
人命は何よりも重いものという考え方の違いだな

>>916
まあいくら俺たちが考えたところで
この問題に取り組むのは国だから
自分たちのことを精一杯やればいいんじゃなかろうか
世論は大事だと思うけどね

>>920
意見じゃなくてただの願望だからまともに相手してもらえないんだよ

>>919
俺と話しても無駄だろ→んなこたーない

いい加減にしろよ

平野脳↓

サッカーにわか＝自業自得厨＝ジャップ

芥川賞作家なんて言われるくらいだから
今売り出しに一生懸命なんだろうなあ
名前も知られていないってことでしょう

政府の見立てではあと１８時間後に日本人は殺害されます
なんとかしろよ

>>920
他の人も言ってる通り募金でも集めた方がいいぞ少しは人の意見も聞こうな

>>917
それは上のほうでも話したけど
無理ゲーすぎる
無理ゲーで検索すると出て来ると思う

なんで平野啓一郎スレがここまで伸びてるんだ
諸兄は
ドーンとか
葬送とか読んだのか？

>>925
もちろん助けたいという願望ありき

>>932
詳しそうだから聞きたいんだが平野って今どうやって生活してるの？

>>932
日蝕だけよみましたが彼が使っているのはIMEなんだろうか、それだけが知りたいです

>>932
引用された発言内容が愚かしいほどスレは伸びる

>>926
ああｗ
俺と話してもしょうがないの人かｗ
何人か一気にしゃべってるからわからないよｗ

>>933
うんだからまともに議論ふっかける気にもならない
浅はかな考えはよしなさいと上から諌めるだけ

>>931
ホントにそうなんだろうか？
イスラム国だって弱点はあるだろ
そこを突いて交渉するってのは可能じゃないかな

>>930
なぜ募金をするか
↓
金が足りないから

今はそういう状況じゃないから

日本代表でも國母に共感したっけ

戦争関連の商売に関われば国民を危険な目に合わせる確率が高くなるということが
今回の件ではっきりしたな

>>906
利用できる悲劇はとことん利用
出来ないもしくは邪魔になる悲劇は総スルーですから

全てにおいて2人の命が優先と連呼してるだけで
それじゃ誰も共感しないもっと考えて書きなよ

スポーツで一体感を感じてる人たちと
自己責任論を語る人たちが常に同一なのか？
作家先生や学者やマスコミや評論家は自分につごうのいい姿をしている日本人をつくりあげて
それをフルボッコにして楽しんでるだけなんじゃないかな

>>937
反論してるくせに嘘つき
安価たどれば分かるだろ複数人と話すならそれくらいしろ馬鹿

>>892
はあ？？

>>938
浅はかではないさ
相手から助けられる条件が提示されてるんだから
俺の願いは浅はかでも非現実的でもない

>>940
じゃあどういう状況だと思ってるんだ

>>942
人道支援で200億って額はありえないって持論を論破されてから
連投しまくりだなお前

>>934
おれも最近新作出してるのか？って
存在すら忘れかけてた

>>935
知るよしもないよ

>>939
それを今やってるんだろうね
近隣の有力部族と接触しているらしい
それで上手く行けば一番良いんだけどね

反米イランやPLOすら
「ISISはどうしようもない」って見放してるんだけどね

>>942
それを決断した政府は国民の命を守るための責任を果たしてもらいたい

>>946
まあまあ俺の話はいいよ
俺がどうこうとかこの事件に関係ないし

>>948
身代金を払って人質を助けることの実現可能性を指して浅はかと言ってるわけじゃないこともわからないとはね
読解力もよろしくないからますます議論にならないかな

>>949
単純に
人質取られて身代金を要求されてる状況だよ

>>955
嘘つきはもう絡んでくるな

お前らまだやってたのか
ホント暇つぶしの傍観者なんだな

>>957
つまり金があれば助かると
じゃあ金を集めろよ

イスラム国は日本国民にも行動しろと言ってるんだから払う派は具体的な行動しろよ

日本国内の身代金事件なら当然金は用意するが
武力制圧も当然あわせてすすめるけど海外だとどうする？
ただ金を払うだけって理屈は成立しねぇよ

>>956
まあまあ俺の話はいいよ
意味無い

>>958
さっきから全レス返す派だと言ってるだろｗ
困らすなよｗ

夏焼ヲタがAVデビューしていた件 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1421922729/1

1 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/22(木) 19:32:09.86 0
ぶちゅ初撮り夏焼みおり
http://sp.dmm.co.jp/mono/detail/index/shop/dvd/cid/h_803buch00015

夏焼みおり♡AV女優
@natsuyakimiori: Berryz工房の夏焼雅ちゃんのチェキ会に行ってきましたʕ•̫͡•ོʔ❤️すーーーっごい可愛かったです❤️
http://pbs.twimg.com/media/B5Q8odKCEAIAbrO.jpg
http://twitter.com/natsuyakimiori/status/546128131619172352

これから武器輸出で儲けるんだから200億はそのための必要な出資だよ

>>963
自分の発言自体に意味が全くないことを自覚したほうがいい

>>964
ただ最後にレスして論破したと思いたいだけだろ嘘吐き

明治維新の時も町人なんてどっちにつくかなんて言わなかったよ
事の成り行きを眺めているだけ

>>960
金が足りてるか足りてないかという状況ではないだろう
話の次元が一人だけ低いことに気付いて欲しい

>>965
顎の長いAV嬢だな

>>967
んなこたーない
助けて欲しいと願う命が目の前にある
助けてやればいいじゃないか
単純な話だよ

>>970
お前の次元の方が低いよそもそも批判はしないんじゃなかったのかよ

>>972
>>961

>>972
200億ねん出するのは単純な話じゃないぞ

イスラム国だって完全に独立採算で成り立ってるわけない
破壊するだけなんだからどうしたって後ろ盾がいるはず
そいつをあぶり出して孤立させると脅すのが最も友好だろ

>>968
俺はそんな人間じゃない
つまらない未来予想を盾に話す人には怒るが
俺がリスペクトしながらレスを返してるのは伝わってるはず
じゃなきゃ全レスなんて返せないよ

>>973
この俺を怒らすなんて相当なもんだぞ

支払わないという意見が大多数
単純な話だよ

>>977
伝わってるのは中身のなさと読解力のなさと落ち着きのなさかな

イスラエルへの武器の部品の輸出で何十兆も儲けるんだから200億くらい出してやれよ

>>974
ごめん
全レス返す派だけど
そういう形のレスはスルーしてます
言葉でよろしく

>>978
たかが2ちゃんで熱弁してる馬鹿がこの俺wwwwww

>>977
そんな人間にしか見えません
くだらない理想論押し付けてるだけのくず

【悲報】安倍さん嘘をついていたことが判明！イスラム国大激怒へ（画像あり） [転載禁止]??2ch.net [479913954]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421923896/

>>975
まあね
でも正直払えない額でもないという事実もある
大変な額なのは重々わかってるけど
なんにせよ命には代えられない

この禅レス馬鹿はどこから来たんだ

>>980
俺の話はいい
この件の話をしよう

熱弁したければ2chでもニュース系板に行けばいいんじゃないの
そっちのほうが人多くていいだろ

>>987
お花畑から

これから武器輸出会社に身代金のための資金をプールさせておいた方が良いな

>>988
お前が自分を語ってるからだろ言い返せなくなったらこの話はもういいってw

じゃあ1000取ったほうが勝ちな

人質が解放されても身代金を払ったか必ずしも公表されない
交渉方法も示されない
国民の知るところではないだろう
そういう状況が水面下にあることを期待するんだね
そして日本人は今のところその水面下の交渉まで批判し止めさせようとはしてないのが
ここの答えを紐解く鍵なのかもしれない

>>983
まあ真面目にレス返してるからたまにはそういう潤いがあるのもいいけど
緊張の糸ちょっと切れるわｗ
なんか他の板で戦ってるときと狼は違うな
みんな優しい上になんとなく気ごころ知れてるところがあって勝手が違うわ

ていうかさ
明らかに侵略じゃないんだから派兵しろよ

>>995
お花畑におかえり

さっさと殺されろ

痛いところをつかれた自称愛国者ネトウヨが発狂して完走ｗ

1000なら俺が10億の宝くじに当たる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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