体罰が駄目とか言うけどじゃあどうやって子供にしつけするわけだよ

言っても聞かないから叩いて分からせるのにそれ出来なくなったら子供に舐められるだけじゃないですか

舐められたなら舐めてやればいい

生まれつき一度言って聞く利口な子も何しても同じことを繰り返す凄まじく馬鹿な子も居るから
結局　教育でどうこうって話じゃないと思う

>>3
それは幼少期の教育で手を抜いたからでは

一般論としてどうして駄目なのか伝えないといけないらしい
それが子供に説明できない大人であるなら子供に舐められて当然

頭の出来がそれぞれ違うのは当然だけどそれをなんとかするのが教育だろ

ガン飛ばして威圧する

しっかりした奴がちゃんと理由があって叩くなら子供も理解するけど
ただ感情にまかせて殴る奴がいるから問題になってるんだぞ

>>5
ママはそんなことする子は嫌い！って怒り方は最悪らしいな
まあ真摯に何がダメかって教えてもハナから聞く気がない子供も居るだろうけど

言って理解出来るなら既に日本語を理解できて善悪を知っている立派な大人だよな

親子関係なら別に暴力使わずにしつけられるよ
所詮は他人の学校だから難しいだけでね

体罰が駄目な理由が分からん

子供って高校生でも子供扱いだからな
そんな時点でとんでもアホガキ相手にすんのは疲れるよな
馬鹿馬鹿しいし

体罰自体がダメというか本当に教育的な意味でだけ殴ったりできる人間がほぼいないってことだろ
教師がバカみたいにガンガン殴ってたっていう時代があったからそれはいかんってなって変わったんだから

大人の世界でも　いくらムカついても手を出しちゃいけないってルールが有るじゃん

>>12
むしろ学校だけ聖域化して暴力OKなのがおかしいんだよ
学校だって普通の社会と同じ

>>1
暴力使わないと分からせられないお前が悪い

確かに普通の世の中でも喧嘩になって殴るまでいくことなんてまあめったに無いよな
教育は喧嘩ではないんだが

暴れてる子を押さえつけるのは体罰じゃないとか
そういう指針は出てるし
そういうのを明確化していけばいいのよ

高校の場合は学力で全員がそういう子ばっかりになるからまだ良いけど
中学小学は周りの真面目な子たちが気の毒だよなあ

学校を普通の社会と地続きにいしていけばいい
学校だから許されるていう子供の方にも甘えがあるから
子供が暴力ふるったらすぐ警察を呼べばいい

体罰の何が悪いかわからない奴はぶん殴ってやるよ！！！

というか教師に体罰受けてた世代はみんなそれが素晴らしいやり方だったと本当に思ってるのかね
「この先生今機嫌悪いから殴ったな」とか思ったこと一度もないの？

イキナリや感情的や依怙贔屓や好き嫌いが見え隠れするから問題なんじゃね

体罰賛成派をしばき隊

成果主義のスポーツ指導で体罰と生活指導の体罰を一緒に語ってるのがおかしい
メディアでも体罰全否定の糞サヨが意図的に混同させてるだろ

教師にくだらない理由で殴られたことあるけど今でも殴り返してやりたいくらい恨んでるよ

もう　高校ぐらいになると教師とか必要か？って感じ
ビデオ流してるだけとかでいいじゃん　勝手に勉強する子はするんだから

そもそも全く感情関係なく人を殴ることなんてないだろうしな

>>29
こういうことをしたら一発ビンタ
とかいうルール決めてるわけじゃない限りはな

>>26
そこの線引きをするのが難しいからじゃあ体罰全部禁止ってなったんだろ

>>1みたいな知的障害者が犯罪を犯す

愛があるからで許されるなら警察いらねーよ

愛がある体罰なんて親子の間くらいでしか振るえないと思うけどなあ

伊集院光の父親は何でいま怒られてるのかホワイトボードに書き出しながら淡々と説明するとゆうやり方だったらしい

「言ってわかる子」は問題無いし
「言っても体罰加えても変わらない子」はどうしようもないけど
体罰禁止にするなら「言っても変わらないけど体罰によって更正する子」
が好き勝手に振る舞うのは許容しないとな

親を見て子は育つ
しつけも同じだね

教師の体罰は感情的なものでしかないよ
自分の教え方が下手なことを棚にあげてるんだよ

>>31
部活指導と生活指導の区別も付かねえのか
例え部活時間内の悪事も区別はつくだろうが
自殺まで追い込んだのは生活指導じゃないんだが

警察だって暴力使うからな
犯人にわかるまで説得したりしない

>>38
逆になんで区別が完璧につけられると思うのかわからん
それに自殺したケースは生活指導じゃないっていうけど自殺しなきゃ全部体罰はＯＫなのかよｗ

体罰がありなら教師なんて必要ないよな
格闘家でも雇って悪い子供を片っ端から殴らせればいいだけ

部活時間中は体罰ＯＫで授業時間とかは駄目ってふうにしても
野球部の顧問は体罰してるから俺も体罰使うってなる教師とかが出てくるだろ

部活時間中の体罰が一番駄目だろ
ただの余興のスポーツでそこまでムキになるなよ

ラストイニングっていう野球漫画で指導に体罰を使うことが否定されてることへの反論みたいなくだりがあったけど
まあいくつか筋の通った論理はあったものの漫画の中で体罰使ってる監督は結局腹が立つから殴ってるっていう描写だったしなあ

論旨退職した浜松日体高校元バレー部の教師が、昨年11月に沼津市の男性に
暴行罪で告発され静岡地検浜松支部に2月17日受理されていた。
読売新聞の記事によると今後は、警察と一緒に捜査をする模様。

昨年9月15日バレー部の部員に平手で十数発殴打している動画。
https://www.youtube.com/watch?v=p_p64WDKhSE [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

この教師の名前教えて

ことばが理解できて善悪を知ってるならことばが通用するけど
そうでない子どもは体罰以外に教えるすべが無いだろ

>>44
常識を理解出来てない奴に腹が立つのは当然だけどな

言ってきかないって言ってる奴は大抵
理屈じゃなくて交換条件とか親の言うことは聞きなさいとかそんな言い方しかしてない

感情的にさせる方が悪いわな
殴られて当然かも

教師は教育のプロなんだから体罰に頼らない方法も知ってるだろ
体罰やった時点で自分の指導力不足を認めるようなもんだし

困ったことに中高生になっても言葉（理屈）が通じない人間もいる
そういう人間を諭すには体罰しか無いと思うんだけどどうよ？

体罰は有効な手段の1つなんだろうけど全ての人に有効な手段じゃなく
誰も有効な体罰の教育など受けずに自己流でやるのが問題なんだろな
体罰なくても自殺に追い込むなんて体罰で自殺に追い込むのと変らなくできる

>>50
そんな方法ないだろ

何を諭したいのかにもよるけど自分自身が身を以って伝えるしかないな
例えば奉仕活動なら自分の頑張ってる姿を見せるとか

脳の構造からして犬の教育と一緒だから体罰を与えずに教育する方法ある
逆に殴って躾けた犬は性格の歪な犬になるように体罰だけで教育するなんてのは論外

大人ならクビにして無視すれば良いだけだけど
子どもは簡単には見捨てられないから大変
それなのに有効な教育の術を奪うなんてどうかしてる
教員の志望者が減るわけだわ

常識だろ？お前おかしいよ
言うこと聞けないなら出てけ

社会経験もろくになく適当に仕事をしても高給をもらえる教師が
身をもって伝えることなんてできるわけない

体罰言うてもまず体罰をする人間がどんな人間かによる
セクハラばかりしてる人間が体罰するのはダメと言われるのは当たり前

ロリコンの体罰はダメってことか

でも教員の志望学校で体罰の仕方なんて教えないよね？知らんけど

教師は社会経験じゃ無いのかｗ

>>58
社会経験が少ないのは同意だけど教師って激務だよ
朝早くから出勤して毎日残業
帰宅しても翌日の準備と自由な時間がない

>>61
教員養成大学こそ現場を知らない大学教員しかいない
現場を知らないから体罰は駄目だとか理想論ばかり言ってる

教師は社会経験じゃねえな

>>56
日本では戦後くらいから体罰は法律で禁止されてるけどな
最近メディアで騒がれ始めただけで

殴らなきゃいけない場合ってのがよくわからん
教師に一定の権力を与えるにしても殴らなくても良いだろと思うね
というか教師の言い分と生徒の言い分とを平等に聞くような組織がないとダメだろう

「言葉を十分に理解するようになった年齢以降の理不尽な体罰は駄目」なのであって
「体罰はなにがあっても絶対に駄目」という訳ではないのだよ

教師ほど現場を知らない連中から非難される職業はないな
なんか可哀相

自制心のない大人が感情の捌け口として振るう暴力は「体罰」とは呼べませんね

自殺でもされたらそれがどこまでが学校の責任っていう境界線がないから怖いな
その調査や部活、進路相談で激務にも程がある
体罰云々のお知らせの紙ちらつかせて脅してくる生徒もいるし精神的にやばそう

>>68
その年令も人それぞれなんだよな
小学生から言って言うこと聞く子もいれば
成人しても理屈が通じない奴もいる

>>66
アメリカの理想論を押しつけられただけだけどな
日本弱体化の目的もあったし

教師が体罰とかとんでもない話だよ
殴られたら殴り返すかもっと頭に来たらその場で110番してやればいいんだよ

>>64
体罰を容認している現場の習慣がダメなんだろ
逆だ

体罰賛成派はそこらへんDQN殴って体でわからせてこいよ

>>74
ガキの発言だな
体罰が足りなかったようだ

隔離も放校処分も全て体罰

実際子供の頃よく殴られてた奴って普通に高校になっても不良のままでしたが
体罰って効果ないんじゃないの

日本の教員は基本的に児童の指導技術が低い
これは大学のカリキュラムが糞なせいだから個々の教師の責任ではないな
それに加えて教師間でのコミュ断絶と事務作業の過負荷によるリソースの欠如
要は自民党が悪い

ニートとか無職は社会に適合していないわけだから
教育が不十分だったんだろう
体罰が足りなかったかもな

暴言でしつける

現場を知らない部外者が教育を語っても意味ないような

叩く代わりに腕立てとかスクワットも体罰だからな

授業中に喚き散らしたり他の生徒に暴力を振るったりどうしようもないクズもいるけど
そういうのすら体罰無しで理論で封じ込めるとか無理ゲーにも程があるだろ
警察ですら柔道剣道習って警棒や銃持って公安活動してるんだぜ
暴れる相手に教師の一言ハイよしなさい！で通じると思ってるのか

体罰容認校と禁止校に分けて選ばせればいいのに

暴行罪が免責されるのが学校だというなら
もちろん生徒側からも自由にしないとな
大人と子供だから子供側は集団で掛かっていく事が推奨される

素晴らしい世界だ

自分の為を思ってとかそんな甘い考えがは捨てないと
教師に殴られたら慰謝料を取るくらいの気持ちでいいんだよ

そもそも教師がなんで体罰とかするんだよ？
お前の仕事は勉強を教えるの仕事だそれ以下でもそれ以上でも

もちろん親も生んだら責任を持て
子供の教育は親の仕事だ

最初のころは生徒を守るための体罰禁止だったけど
今は逆で教師を守るための体罰禁止なんだよね～
モンペが増えたから

>>85
警察はやくざもんとか過激派も相手にする場合があるからな
社会の中と学校を一緒にするほうがおかしい

>>85
暴力と抑止はまったくの別物

>>87
生徒側もほとんど免責されてるだろ
生徒間のイジメや暴行の発生数と逮捕者の数見てみろ

>>84
受ける方が肉体的苦痛感じたら体罰なんだよな

>>83
確かに
体罰無しで真っ当にクラス運営できてから言ったほうがいいな
腕力の無い女性が担任するクラスなんて直ぐ学級崩壊するもんな

いきり立ったちんぽを魅せつける

実際頃されればいいんだよな教師に紛れてる暴力犯罪者など

>>95
短小とか粗チンとからかわれて物笑いのタネにされるのがオチ

>>90
やくざの予備兵が学校で育つわけだが

>>92
お前はアホか
逮捕されてる人間の話に繋がりがあるか

>>98
予備兵と現役を一緒にすなｗ

貴方にも家族がいるんじゃないの？
はいごめんなさいして二度やらないように
と言えば震え上がるよ

これも良いよ

教師側もどんどん逮捕して氏刑にして行け

×な子供はいくら体罰で痛い目にあわせても治らんｗ

A**Dの子は特にｗ

>>92
体罰で逮捕された教師のニュースってあまり見ないよな
ちょっと理不尽

>>47
大人が子供に腹を立ててる時点ですでに悪いということだろ

本当に教育に有効だと思って体罰やってる奴ってどれくらいいるんだろうな
実際は怒りにまかせて殴っちゃう感じがほとんどなんだろ？

>>100
自殺までの追い込み方はやくざに負けてないと思う

>>90
お前の学校にDQNはいなかったのか？
本物のDQNは理性が吹っ飛んでるぶんヤクザもんより質悪いぞ
ビーバップハイスクールとかろくでなしBLUESとかを聖典にしてるキチガイどもだ
腕力が全てで学校はそのお披露目の場くらいにしか考えてない

大人を怒らせるようなガキは殴られて当然だろ
半人前のガキが調子に乗ったら駄目だよ

体罰がそもそも本当に効き目あるのか不透明だしな
体罰で分かるなら他の方法でも分かった可能性があるし
いくら殴っても逆恨みする奴も多い

先生を怒らせるということは迷惑を掛けてるということだもんな
殴られても仕方ない

本当に捨てないと
僕のためにやってるとか？w

そもそも暴力振るうような学校に行ってる生徒は甘い
どんなに悪とか言われてる不良でも甘い

だからそんな教師につけこまれるんだよ

公平性ある先生なら体罰されてもされる方が悪いっていうかけじめ的に生徒側も感じてたな
生徒を恫喝して楽しんでるタイプは生徒からも蛇蝎のごとく嫌われてた

>>108
大丈夫だ
そういう不良は速攻で停学になるから学校では滅多に会わない
学校に来るくらいの不良ならたいしたことない

というか体罰ありだろうがなしだろうがどっちにしろ完璧なやり方ではないんだから
今は言って聞かない子供を図に乗らせるデメリットより教育から逸脱した暴力が振るわれるデメリットの方を大きいと判断してるということ
「体罰なしだと○○」だろみたいに体罰肯定してるやついっぱいいるけどそんなことはわかった上でなしにしてるに決まってるだろ

結局体罰って自分より弱い仕返しされないようなやつにしかやらないんだろ？
単なる弱い者いじめでしかないな

過去に暴行を行った事のある教師も全員逮捕して死刑にするべきだよなあ
時効は特例で無しだ

>>110
逆恨みする気力が失せるまで殴るしかないな
そんな奴を理不尽だらけの社会に出すのは危険すぎる

だから教師が生徒を殴っていいとなるなら
保護者は教師を殴って教育していいとなるべきだな
それならOK

>>114
お前んとこの中学校は退学制があったの？

足の土踏まずを竹で作ったムチで叩く
これなら暴力にはならない痛さをわかることでしつけにもなる

確かに体罰ありにするなら気弱そうな子もスポーツ得意ながっちりしてる子も無茶苦茶な不良も同じ基準で殴らなきゃいかんよな

冷たいコーヒーをかけただけで傷害罪が成立するのに

>>119
教師や警察などの公権力が親を殴って教育できるようにすればさらにいいかもな

暴力教師死刑法を作るべきではないか
遡及効もあり　全部抹殺して行け

それで少しはあまたの被害者も救われる

マインドコントロールを導入すればいい

親がガキの頃にしつけ出来ないからおかしくなる
親そのものがアレなのもいるけど

>>118
その教師が危険なんだよ
社会人失格なんだよ

その場で110番して大騒ぎしてやればいいんだよ

そして最悪は自殺して貰えば心中でもね

教育の場で法律も守れない馬鹿が何を教える

さっさと屠殺すべきクズだ

角砂糖をやる

教師は不必要悪

殴られるようなガキの親は大抵屑だよ
親が教育できていないから学校が強引に教育しなけらばならない
親が腐ってるから矯正は大変だけど
手を付けずに問題児のまま社会に放出するわけにもいかないからな

体罰してる奴は自分より弱い立場の人間を力で屈服させてるだけのクズ

本当に自殺に追い込んじゃって良いから
そいつらは社会悪だから

その場で110番して騒ぐのが一番だから

>>128
殴られ足りなかったようだな

恐い奴は殴らないんだよなあいつらは

一度だけ殴ってて殴り返されてザマアみろだったわ

>>128
言ってることが完全に子どもだぞ

>>121
それが暴力にならないってのもなあ

子供の人格形成は親の責任で
学校はひたすら知識を蓄えるところと割り切れば
その過程で支障をきたすものは家に帰すなども正当化されやしないだろうかどうだろうか

おやのしつけがなってないのは同意
俺なんか父親に殴られて3メートルくらい吹っ飛んだことある

>>129
法律も守れない馬鹿がいるから抑えこまなきゃいかんだろ
日本では正当防衛や私人逮捕が認められている
あまりに逸脱した行動をする生徒には体罰は必要

>>1
子供による

全ての子供に同じやり方が通用する訳じゃない

口で言って聞かせた方がいいこ
体に教えた方がいいこ

百人いれば百通り♪

>>139
確かに体罰なしでいいけど家に帰すのはありとかにしてもいいかもしれんな
でも昔の価値観だと帰れで本当に帰ったら怒られるんだもんなｗ

>>141
バ～カ

>>141
逮捕するなら礼状とってこいｗ
正当防衛も裁判で争いになるな

>>144
子供か？
自分が馬鹿でどうしようもないから殴られたくないからって反論してるんだな
顔が変形するくらいまで殴ってもらいなさい

>>139
それだと人間性に問題のある奴が大量に社会に出てきて治安も悪くなる
昔は親が駄目でも地域社会が教育するようになってたけど今は学校が最後の砦になってる
その学校が弱体化されてるのが今の問題

>>145
現行犯なら私人逮捕は出来るんだが

>>143
学校の何倍も親に殴られて謝りに行かされるもんな

色んな意見聞いて色々考えた結果
子供ごときを論破できない先生にはどのみち任せられない
という考えに至った

体罰否定だの人権教育だので育ったのがおまえら引きこもりニートなわけだ

ってことは体罰否定や人権教育が間違っているのはあきらかだろ

>>148
学校は社会の中と違うから基準は変わってくる
一応現行犯逮捕自体は教師もできるだろ

あんま殴られた記憶ないがそれ故に殴られたのはほんとに深く記憶にこびりついている

>>146
どうしてこんな風に育ってしまったんだろう
私が殴って教育してあげるので今すぐ来なさい

ちょっと法律をかじった法学部の学生が紛れ込んでるな

体罰教師って俺が俺がの猪武者が多い感じだったな
まあ体罰禁止派に一票入れたくなるわ

>>106
それこそが重要なんだよ
「相手を怒らせると体に危害加えられるぞ」

っていう危機意識を子供のうちにしっかり学習させとくのが目的なんだから
「他人から恨みを買うと刺されますよ」
っていうことを事前体験させておくことですわ

よそさまの子供がどう育とうがそれで日本がダメになろうが
おまえらに何の関係があるの？

>>137
じゃ家族でも囲むか？

それのが良いよね？
子供が金を貰った不良に街でイチャモン付けられボコボコにされる

当然だよ親が悪いんだから
親が暴力振ったんだからしょうがない

これもなんなら必要だよ

社会悪なんだよ 110番しないとね

何気に何でもこれが一番なんだよ
もう無かったことには出来ない

110番されたく無ければ暴力は止めなさい
警察呼ばれて困ることは止めるのは当然だこの犯罪者が
犯罪者だから警察呼ばれたから困るんだよ

上記はそれとも裏かにしてやろうか？って話だよ犯罪者さん

この問題は平均年収以上ある真っ当な大人しか発言すべきではないな
ニートとか低収入者は教育の失敗事例だし学生にも発言権は当然無い

>>158
国民の三大義務に教育を受けさせる義務がある
国民全員がこの義務に対して税金を支払ってる
その子供が大きくなったら社会的影響力が出てくる

口を出して当然だな

>>158
日本に住んでるんだから関係大有りだろ

言葉だけで相手の脳に不快感を与える装置を全ての子供に埋め込むのはどうだ？

「しつけのためにやった」
虐待犯罪者がよく使う言葉

平均年収以上ある大人が真っ当とかアホ丸出しはどっか行けよタコ

>>163
脳という身体に物理的刺激を与えるので体罰になります
残念

ケジメやしつけ的にやるんならいいんだけどダメ教師が紛れ込んでるから禁止せざるを得ないわな
最近はさらにモンペが話をややこしくさせてるがこっちはどうしようもない

>>119
実際そうなってるだろ
教師が生徒に暴力ふるうより生徒が教師に暴力ふるうほうが
圧倒的に多い時代だぞ今は

>>166
精神罰だから体罰にあたりませんが

>>165
でも平均年収無い奴に碌な奴は居ないぞ
税金もあまり納めてないから社会に貢献してないし

>>164
犯罪っていうのはその時代における判断基準であって善悪の完全な基準ではない
体罰が許される世の中になればその人間も人徳者として社会に扱われる可能性もある

>>170
金儲けと人間性関係無いわアホ

>>168
お前はどこの馬鹿犯罪教師だ
恥を知れ
おのれの犯罪を正当化するんじゃないよカス

>>170
大学の下っ端研究員なんてのは学費払いながら薄給で働いてるよね
はい論破

>>169
脳は体の一部だろ
何が精神罰だｗ

年収で人間の良し悪し決めるんならそもそも教育がいらないんでは
というか貧乏人がいるから金持ちが存在できるわけで

金稼いでる奴がまっとうの基準だと秋元康はものすごく立派な人間性の持ち主か

>>174
学位を取った研究員は学費を払わないぞ
払うのは院生までだ

年収がどうのこうのいってるバカの相手すんなよ

>>175
おまえみたいな頭の堅い奴がこんな話に乗るなよ

おまえら40代なら誰でも知ってるこのドラマのワンシーン見りゃ一目瞭然だろ
http://www.youtube.com/watch?v=hE3zOyVLPRA

↓体罰で頭がイカレちゃった人間が

>>181
たかが課外活動のレクリエーションで必死になるこんな教師嫌だｗ

>>172
平均年収を稼ぐのを目指すのは金儲けではなく義務
他人の金でインフラが維持されていることを低年収者は忘れるべきではない

少なくともスポーツにおけるプレーの向上のために体罰は有効ではない

親が頭下げてしつけるのだー

子供の脳に不快感与える装置を埋め込むとか
やっぱり体罰賛成派は頭がいかれてるな

戦前は体罰禁止

体罰以外もそうだけど「あの先輩に厳しくされたから今の自分があります」みたいな発言ってどれくらい本気で言ってるんだろうなあと思う
嫌われてる人間ほどこういうこと言っとかないとめんどくさいって思われての発言の気がするんだが

>>183
問題なのは滝沢先生じゃないぞ
勝又先生の方だ

人間の歴史の中では体罰禁止をうたいだしたのはここわずか数十年で
長い歴史の中では体罰をよしとしてきた時期の方が長かったわけだろ
サクセスパターンを選択するなら体罰をするべきじゃないのか

>>176
それはその通りだけど低年収に甘んじるのは間違い
平均的な税金を納めるよう目指すべき

>>192
いやそりゃ目指すべきだけどそれを達成できなかったら人間として下達成できたら上がおかしいと言う話よ

戦前は学校でも軍隊でも体罰が絶対禁止だった
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/52456998.html

>>189
暴力馬鹿をガラスケースに閉じ込めて
心の底から憎み軽蔑しています
と本心を言われた時の暴力馬鹿の反応を楽しみたいものだな

>>187
馬鹿だなぁおまえは本当にw

>>191
そんだけ長い事やってきたことをあえて捨てて逆にしたってことは相当な欠陥が体罰に発見されたわけだ
という論理も成り立つぞ

>>191
全くその通りだよ
体罰無しなんて共産主義の理想境を目指すのと変わらん

年収バカはもうどっかいけよ
年収高い人しかいないとこにでもいけばいい

ともかく体罰はダメとされる風潮の中
自分の人生を棒に振る一発やっちゃうのは馬鹿
しかも原因は小学生との口喧嘩に負けたからってアンタ

>>190
どっちも嫌だよｗ
せいぜい子供の遊びなんだから大人の教師が感情で介入してくるなってｗ
生徒の好きにやらせろよｗ

人間の歴史の中では拷問禁止をうたいだしたのはここわずか数十年で
長い歴史の中では拷問をよしとしてきた時期の方が長かったわけだろ
サクセスパターンを選択するなら拷問をするべきじゃないのか

暴力は一旦肯定すると結局どこへ行き着くかわからない
その責任がおまえに取れるの？

部活に関して監督や顧問が厳しくするのの是非はあるよな
それくらいしないと甲子園とか盛り上がらないけど見方変えたら商売のために無償で子供を奴隷のように働かせてるとも言えるわけだしな
儲かるのは高野連と学校と監督なわけで

幼児に体罰効果無いのは研究でハッキリしてるからな
中学生あたりなら体罰してもいいと思うけど今の時代の教師に手加減した体罰できんのかね？w
生徒も教師もゆとりだらけw

体罰がありなら犯罪者は拷問したほうがいいな

体罰を認めたばっかりに舞い上がった体罰教師が犯す殺人の数は膨大なものになるよ

教育の体罰じゃなくてただの教師の憂さ晴らしだろ

>>193
そのとおりで少し言い過ぎたよ

>>201
ドラマのモデルになった学校でラグビープレーしてた元日本代表の大型FWは
一回しか殴られたことなかったってよ
それも怪我を隠してのプレーを怠慢プレーと思われ叱られて反発したことで

人間の歴史の中では徴兵禁止をうたいだしたのはここわずか数十年で
長い歴史の中では徴兵をよしとしてきた時期の方が長かったわけだろ
サクセスパターンを選択するなら徴兵をするべきじゃないのか

全ての教師の行動は勤務中勤務外をとわず監視カメラで追跡すべき

>>204
少なくともプレーがうまくなることと体罰は関係がない

人類の進歩を止めようとする馬鹿は自分で命を絶つのがよくないだろうか？

>>211
日本に限って言えば徴兵制なくなってからのが発展したんだが

部活なんかは言わなくても出来る子が残っていくんだから
別にどっちいいんじゃないかね

勉学やスポーツの出来不出来で体罰はさすがにアカンと思うが学校のルールを無視して好き放題やるような生徒は殴ってでも言うこときかせんといかんだろ
でないと他の生徒にも迷惑がかかる

兵役の中で行なわれてた「体罰」っていうのは
あれは「私的制裁」の一種だから
大学の運動部の寮生活で上級生が下級生を理不尽に扱うのと同じ
それと体罰をごっちゃにしたらあかん

体罰が認められたら体罰教師が近づけないような何らかの対策をたてないとダメだな
スタンガンを先端に取り付けた棒でも持ち歩くか

>>215
>>191に対する皮肉ってわかれよ

>>211
その通りで国防の為には徴兵制に賛成だけど
高度な兵器と少数の優秀なオペレータが現代の戦争では求められているので
コストのかかる徴兵制は選択されにくくなってる

>>217
あの某大阪のバスケ部顧問の義父でもあった泣き虫先生ですら
生活指導の場面ではいきなり殴ってたわけではなかったそうだからな

>>217
体罰禁止にするとそういうことになるのはわかった上で体罰なしがいいって話になってるんだよ

話して分かるような賢い子ならそもそも道を著しく離脱する事もないしな
話しても分からない低IQのバカに対して体罰がある・・・とはいえ
罰する側の大人の方が罰された側の子供より低IQの愚かな大人ってケースも・・・ままある

>>219
教育の話にガキが参加したらダメだよ

そもそも部活なんて｢そもそもやる必要はない｣ことだからな
そんなことのために理不尽に殴られるとかイミフ

>>201
滝沢先生が振るった鉄拳ならまだ理解できるって思うのが人情だろ

女教師はどうすんだ？

>>225
あなたもなかなかのガキのようで…

>>224
教師はそれなりの収入がある職業だから
社会の平均値よりは上の倫理性を持った人材が全てとは言わないがかなり集まってるよ

>>228
女教師でも容赦なく平手打ちするのはいたぞ
大半は中年のママさん先生だが

女教師に海パン一丁で体罰されたいです

>>223
その結果犯罪者予備軍が生まれているわけだが

>>233
体罰によって矯正なんかされないだろ

>>230
自称良い人材があてになる事があると思うか馬鹿

犯罪率上がるよりは体罰で死者が出ようとも食い止めてくれる方が有り難いよ
殴るのは逆恨みの恐れもあってリスクが高いけど頑張って欲しい

>>228
俺の経験だと体罰してくるのは男教師より女教師のほうが多かった
男教師みたいに平手打ちや拳骨でなくものさしやホッチキスを使ったりと陰湿なやり方だったな

体罰は何があっても駄目だよ
法治国家なんだから正当防衛以外の暴力は許されない

>>16
普通の社会同様に陰湿なイジメは横行してる

体罰が当たり前だった昔のほうがヤンキー多い
体罰は脅して一時的に止めさせるだけで効果はなしｗ

公務員ほど忌み嫌われてる職業は無いよ
ヤクザと同等ぐらいなんじゃないか

>>235
自称は採用されないことが多いから安心して良いよ

>>234
矯正できないその論拠は？
早いうちに殴られれば理屈抜きにして悪いことだって気づくだろ

だったら体罰で死者がでないうちにロボトミーだろ

>>241
社会の底辺からは忌み嫌われてるよな

>>238
じゃあ国家に倣って専守防衛で碌でなし生徒をボコボコにしないとな

>>242
今のお前が自称だよ馬鹿
>241が世間からの評価だ

>>233
体罰ありにした方が犯罪者予備軍が少なくなるという根拠はなんだ
というか仮にそうだとしても体罰そのもので犯罪が生まれてるからやめよって話になったんだよ

>>235
国際学力調査とか見れば日本の教育はうまくいってるぞ
何も知らねえアホは黙れよｗ

>>246
じゃあ？

>>243
その前に大人がどう気付かせてやるかなんだよ

こいつはもう手に負えませんね…
しかたありませんチップを埋め込んで大人しいいい子になってもらいましょう…

>>244
体の一部を欠損させるので体罰となります

>>247
やはり底辺の低収入者に発言権は必要ないわな
公務員の収入を羨んでるだけだもん

>>243
お前が受けたやつでも第三者立場で見たやつでもいいけど
今までの人生で一回も理不尽な理由で振るわれた暴力と出会ったことないのか？

>>243
気づくわけねえだろｗ

>>253
ところが｢死者の出ない体罰｣なんですよ
意外に世の中これで丸く収まります

>>249
教師の倫理性の話をしていて
生徒の学力がそれを証明してくれるのか
どこまで馬鹿なんだお前は
論理性のかけらも無い

>>249
平気でアホとか言う奴は体罰が足りなかったと思われる

上の方で誰か似たような事書いてたけど言って聞く子と言われても聞かない子がほとんどなわけで
言われたら聞かないけど殴られたら反省する子なんてほぼいないんじゃないだろうか

>>258
ああ倫理の話かｗ
じゃあ教師の倫理性が低いことをデータ使って証明しろｗ
ソースは俺の学生時代のクソ教師とか言うなよｗ

>>259
そんなに体罰受けたおぼえはないな

>>8
それは結果論であって殴っている最中にどっちかなんて判断できないだろ？

>>246←専守防衛と先制攻撃を取り違えてる馬鹿

>>261
ソースはお前
はい終わり

>>262
その通りだから一律禁止にするのが一番合理的でローリスクだってことだろ

>>260
繰り返し殴って体にすり込んで覚えさせるしか残念ながら方法はないんだよ
言っても当然理解出来るわけがない
反省できない子を社会に出すわけには絶対にいかないからね

>>264
俺は教師じゃねえよｗ

怒ると叱るを区別できてない奴が多いんだよ

>>261
だから足りなかったって言われてるのに理解出来ない低脳

>>266
暴力的な人間になって終了

>>230
社会の平均値とか関係ない
どんな職種だろうが精神バカはいる

公務員に対する評価を世論調査するといい
結果はお前らの脅えてる通りの数字が１８０％出る

調査するまでも無いほどに嫌悪されてるよ

>>266
だからそれくらいのことはみんな分かった上で今体罰なしになってるんだって
反省できない子が社会に出るリスクより暴力を濫用する教師が出るだの諸々のリスクを回避する方を選んでるんだよ
それに繰り返し殴ったからって１００％反省するわけじゃないしそれは教育ではないという判断なんだよ

体罰認める頭が悪い奴らは体罰されるべきだな

>>269
いらねえよ体罰とかｗ

>>261
残念ながら君は教育の失敗事例かもな
周りが本気で躾けてくれなかったためだろうから可哀相ではある
こういう子を増やさないためにどうすればいいか問題になってるんだよ

いらねえとかいってるバカは体罰が容認されるとボコられる側の悪い子だからだろｗ

生活指導とかの局面で法律に違反することを咎めた挙句に
本気で殴ってしまう場面とかあると思うけどな

>>276
体罰肯定論者ってお前みたいな自分が正しいと思ってる人間しかいないの？

>>278
そのケースで手が出てる場合本当に理性的に殴ってるよりただ激高して殴ってるだけって事の方が多いだろう

体罰に替わる手段ないし権能を教師と学校に与えてやれればいいんだろうけど義務教育では難しいな
正直解決できる問題ではないわ

大人を怒らせれば殴られるのは当然
単にそれだけじゃないのかな？
教育のためとか変な理屈付けは必要無いと思う

>>277
だから体罰なんかお尻ペンペンぐらいしか受けたことねえぞｗ

体罰で学校では大人しくなったとしても外で何も悪さしないとは限らないんだが
むしろそのせいでグレる可能性のほうが高いだろ

>>279
横からだが自己紹介乙
自分が正しいと思ってるｗそれはおまえだろ

いるとか言ってるバカは体罰がなくなると暴力振るえなくて気持ちよくなくなる側の悪い人間だからだろｗ

>>280
ただ単に激昂して手出してたらただのバカ
大事なのはそこに「涙」とか子供に対する「情熱」があるかどうか

こんなのは法律のように定型化なんてできない部分だから難しいのよ

殴られるなんて肉体的には大したことないのに恐れすぎだよ
接触を恐れるか弱い奴が増えてるのかな

もっとバンバン留年させちゃっていいと思うがな
学年の5%は必ず留年するとかにすれば結構必死になると思うんだが

>>284
で？そうなったソースでもあるん？ないだろアホ
おまえリアルで１０代のガキだろ？ｗ

マジモンの不良に対してだけなら別にいい
あいつらならただ殴られるという事は無く１０倍にして殴り返す用意があるから頼もしい
頃される覚悟で殴れ

それ以外に対しては論外
言うまでも無くただの犯罪として暴力野郎は豚箱行きが適当だ
教育現場で成人が弱そうな生徒で憂さ晴らしなど死刑でも許容される

>>287
いやどっちかの判断が難しいから全面的に禁止
これ以外に合理的なやり方ないだろ

個人的には仮に涙とか情熱が教師側にあったとしても殴られた子供側にそれが伝わるかはまた別問題で
伝わらなかったら何も考えず暴力振ったのと同じだと思うけどね

>>291
大人に対していきなりブスリとやる子供なんてそう滅多にはおらんて
どれだけ新聞とか雑誌に毒されてんだよ
それにあなたたちもみんなイイ歳の大人でしょ？ｗ

>>285
いやいやお前だろｗ
教育好きほど我が強い人間はいねえからなｗ

体罰をされて育つとやっぱ暴力が当たり前の考えになるんだな
このスレ見てるとよくわかる
こういう大人が平気で子供を虐待してるんだろうな

>>286
世の中でいうところの警察や軍隊みたいなもんだよ
いるっていってる奴は現実的なだけ
いらないって言ってる奴は警察や軍隊がいないほうが都合のいい悪の遺伝子を持った連中

体罰なんて本当に悪い事したときだけ親がたまにするくらいしか有効に使用することは無理だと思うよ

まあ叩いても分からない奴には叩かないよ
ここで煽り合ってる奴らは叩く価値も無しｗ

>>290
たたかれた回数の多い子どもは暴力的に育つ、米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2718632?pid=5610863

>>296
警察や軍隊みたいな力を簡単に与えることがものすごく怖いことくらいわからんか

>>289
そういう格差是認の方法もありと思う
殴ってでも矯正するというのは格差を拡げないための日本的な優しさだから

>>291
確かに同じ学生とはいえ人間的に幅があり過ぎるから教育とか大変なんだろうな

だなＤＱＮ相手に何倍返しされる覚悟で愛のムチだと言うなら良い
反撃なんて出来ないまたはしても大したことない子供相手は只の暴力

問題はその線引きで法律や指針なんかに盛り込み様はないしな
親にも子供にも先生側にもその線を引く能力が無いんだよ

となると一律に禁止するしかない

どうせ愛のムチか憂さ晴らしの暴力かなんて
日頃から当事者間の関係性をチェックしてないと分からないんだから
ルールブックには「全面禁止」と書いておく方が効率良いしラクなんだろ

ここで改めてもう一度「スクール☆ウォーズ」の名場面を見て考えてもらいましょう
http://www.youtube.com/watch?v=hE3zOyVLPRA

俺昔蹴り回されたんだけど蹴り回されるとどう育つかのデータ無いのかな

>>297
世の中の広さ舐めたらいかん
そもそも管理する側の親がとんでもないバカなケースも多々あるからな
おまえらみたいなキチガイが親になるなよってレベルのｗ
そんな親が教育なんかできる訳もなく子も野放しで野生化してるケースも多々あるｗ

>>303
となると一律で容認でもいいよな

>>307
お前子供いるの？ｗ

まず尊敬される親を目指せ

>>308
すごいバカだな

体罰じゃなくて退学に出来ないことを問題にしろよ

>>307
その通り
放任は格差を拡げるだけだから学校が躾けようとしている

>>296
警察や軍隊でいじめや体罰が真剣な撲滅対象になってること知らんのか
無知は怖いわ

>>309←キチガイｗ

僕は動物並みの知能で暴力でしか解決できない無能ですって認めるなら
体罰を認めてやってもいいよ

あんたたちの分からず屋さ加減はツッパリ生徒以上のものがあるな
まだツッパリ生徒たちの方が素直だわ

>>315
都合の悪い質問だったかなｗ

まあ俺も少し前まで一律容認でも良いと思ってた
友達から子供の先生の話とか聞くと先生の能力の低さに驚く
その上で一律禁止の方が良いかと思った

他にも携帯が居るからややこしいな

これから教育制度見直すなら体罰復活じゃなくて体罰禁止した上で
ちょうどいい教師への権限とか新しい形の罰を考えていく方向しかないと思う

ネットで体罰反対って言ってるのは子どもだけだよ
先生が怖いんだよね

俺は一回でも一律容認の方がいいかと思うやつがいることにびっくりするわ
よく会ったこともない日本中の教師をそんなに信用できるな

>>322
そりゃもう体罰受ける側じゃないからな
高みの見物で適当な事言ってるだけよ

>>320
体罰禁止の現状で上手くいってないのであれば
原則容認にしてしばらく様子を見た方がいいと思う

石原慎太郎は体罰賛成派のくせに自分の子供は殴ったことないんだとｗ

>>314
そういう話じゃなくて力で制してるという実態の話だろ
おまえは頭悪すぎて話の筋も理解できのな
そんな低IQのおまえが意見を持つんじゃねえよバカが

>>323
想像力がないんだろうかね
俺ももう学校で体罰受けることはないけどもし体罰復活しますってなったら
真っ先に子供が理不尽に殴られてる画が浮かんでくるけど

>>265
実際問題としては無理だけどそうなるよね
出産の時に誓約書ださせて殴ったら即死刑とかな

体罰禁止を逆手にとって先生をおちょくるのはどうなの
あれ何とかしないと並んでしょ

たかが教師ごときに教育を任せるのは間違い

>>324
何がうまくいってないんだよ
少年犯罪なんて減ってるだろｗ

>>325
だから長男と三男の教育に失敗してる

>>324
体罰容認にして上手くいかないって状態はもう何十年も前に通り過ぎてそれで禁止になったのに戻してどうする

>>329
ガキになめられるような大人が悪い

>>329
合法内でやってるなら非常に賢明
暴力原始人教師より既にそちらの方が大人だ

>>325
説得力ないよねｗ

>>331
人間性の欠如、無気力、学力低下

>>318
個人的な質問してるおまえは議論に参加しなくていいよｗ誰も応える必要も義務もないしな
自己紹介したきゃ別スレたてて勝手にやってろよ

>>329
そこも現状では怒鳴るなり厳しく言ってなんとかするしかないんじゃない
というかそういう子供は問題だけどおちょくられたのに対して手出す方がよっぽど下劣だよ

>>329
殴れば手っ取り早いのにな

>>329
そういう極限状況の場合には逆に引っ叩いて気付かせてやるべきなんだよ

そもそも自民のバカ議員やネトウヨに多い
「今の教育は終わっている」という認識はどこから出て来たんだｗ

>>327
そんな時代は無かったから安心しろよｗ
おまえどんだけイジメられっ子気質なんだよｗ怯えすぎだろｗ

体罰は体罰でしか言うこと聞けない人になる

>>342
そんなもん40年前だってツッパリだの暴走族だの
校舎の窓ガラスが全部割られたりだのってもっと目に見える形で凄まじかったけどな

>>337
客観的な根拠を使って説明してくれ

ゴミ教師に味方なんか居ると思うな
お前らはダニだ

>>343
お前は全ての時代の全ての学校の全ての教室の映像を見たことあるのか？

猫は幼いうちに兄弟から離すと人間にじゃれるつもりで本気で噛んでくる
一方兄弟と過ごした猫は兄弟同士で喧嘩したりじゃれたりで噛むと痛いことや噛む加減を覚えるので人とじゃれても甘噛みしかしてこない

やってはいけないことを教え込むついでにこの加減でこう殴られると痛いということも子供に覚えさせなければ
将来子供同士の喧嘩で越えてはいけない一線簡単に超えるようにもなる

体罰が駄目なら
子供が悪いことする度に子供の目の前で親の指を切り落せばいい
そうすれば子供も少しは罪の意識が芽生えるだろ

まあこういう極論が出てくるほどには難しい問題ってことだわな

>>349
それは体罰じゃない方法でやってね
お遊戯とかスポーツとか

>>338
いやあ、人様をあそこまであしざまに言う御仁が
自らの子供にどんな立派な教育をしているか興味あってねえｗ
別段個人的でもない有用な質問だと思うがねえｗ

その前に暴力教師の指が０本か
なかなかだ

「このドラマは、ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱血教師たちの記録である…」
http://www.youtube.com/watch?v=TnA42X497ZM

>>350
毎回親を呼ばなくてはいけないし親の指が足りなくなるぞ
そんな面倒なことしなくても悪いことしたときに殴ればいいだけだよ

>>348
見なくても分かるよ
おまえみたいなバカには分からないだけで

でもうひとつ言うとおまえみたいなバカは何も考えず喋らずで通したほうがいいｗ

40年前の底辺校では生徒が教師の服に火つけるなんてこともあった
今はさすがにないだろ？こういうのｗ
http://www.youtube.com/watch?v=fRkByGwI2zE

>>357
体罰ＯＫの世界になって理不尽な暴力としてそれが使われることが絶対にないって言いきれる方がバカだと思うぞ
何の根拠があって言ってるんだ？

>>353
何が人様だよ
おまえよほど問題ある家庭の人間なんだろうな
だから俺のレスに食って掛かってくる
問題のない家庭の人間なら「ああそうだね」って同意するからなｗ

殴られた事無いクソガキか

>>353
キチガイクレイマー乙

悪いことをしたらたまにはいいだろうが
スポーツで失敗したから殴るのはだめだ

まず体罰と暴力を
いじめと犯罪を一緒くたにしてる反日のマスゴミと日教組をなんとかしろ
禁止のまま行きたいなら問題生徒は隔離しろ
それだけ

今の裕福なぬるま湯の時代と昔を比べてもあまり意味はないな
経済力と暴力犯罪は相関があるからね

>>360
おうおうまた汚い言葉が出なさるｗ
なんだかお前の親の顔が見たくなってきたｗ

それぞれの煽り合いになったらもうスレも潮時だな

兄弟おなじようにしつけしても似たようにはならない
つまり画一的な良いしつけなんてものはない

体罰賛成派の野蛮人落ち着けよｗ

殴り合いのケンカとかしないの？

体罰容認すれば当然「お礼回り」も増えるよ
まさかそれ想定してない訳じゃないよね？

>>363
それはその通りだな
言葉の暴力も含めてな

>>363
それが人としての常識のラインってとこだろうな

>>371
普通に警察沙汰

若い時に話で解決出来るんだったらつまんねえなｗ

どう育てたところでほとんど凡人にしかならないから気にするな

>>366
汚い根性が出てるおまえよりはマシｗ
おまえは正論に対して煽り目的でのみレスしてるのが丸見えｗ

隔離は間違いなく問題になるよ
当該生徒に他よりも劣った烙印を押すに等しく教育上よろしくない影響を与えるってんでアメリカでも問題になった
まあアメリカは人種による分離が問題になったんだけど根本は同じだろう

反日チョンが自演してるな
イデオロギーや社会系のスレは絶対電通チョンに妨害される

一発殴られてみればいい
自分の人間性が分かるからｗ

体罰反対と死刑反対って同じなんだよ
要するに日本人社会において在日の糞は人格的に狂ってるから目立つ
それを定着化して在日の犯罪を無罪放免にする為に
体罰反対少年法死刑反対
は絶対必要なんだよ
これに移民と外参権と人権擁護を加え
反日フェミでガタガタになってるから
在日帰化移民の勝利になる

>>377
>汚い根性が出てるおまえよりはマシｗ

>親がとんでもないバカなケースも多々あるからな
>おまえらみたいなキチガイが親になるなよってレベルのｗ
>そんな親が教育なんかできる訳もなく子も野放しで野生化してるケースも多々あるｗ

少しはご自分を顧みてはいかがｗｗｗ

ならお礼参り出来ないように四肢断裂させてだるまになるまで体罰を加えてやればいいだけの話

これは勝手な想像なんだけど
体罰肯定論者って学校で教育勅語教えろとか思ってない？ｗ

>>382
>>360

>>383
それ虐待だろ

>>385
人の意見に疑問呈したら駄目なのかｗｗｗ
コミュニケーション全否定だなｗｗｗ

>>382は「とんでもないバカな親」なの？それともそういう親に育てられた子なの？

まぁ反日ゴミが自演連投してるからこのスレの一部のレスは真実なんだろうな

>>387
>>360読んでも>>387みたいなレスしてんのかおまえｗ
そんなおまえにコミュどうこうって無理だろ

>>388
>おまえよほど問題ある家庭の人間なんだろうな
>だから俺のレスに食って掛かってくる

>>>382は「とんでもないバカな親」なの？それともそういう親に育てられた子なの？

ブーメランって知ってる？ｗｗｗ

>>390
>問題のない家庭の人間なら「ああそうだね」って同意するからなｗ

俺は正しい！俺の言うことは間違ってない！なんていうアホにこそコミュニケーションは無理ではｗｗｗ

>>391-392
だからおまえの家に問題があるから発狂してんだろおまえｗｗ

>>389
在日の家では１００％虐待があるからな

393＜ほら、俺の言うことは正しい！こんな俺が体罰に賛成なんだからお前らは従えよ！

ナルシストって言葉知ってる・・・？ｗ

在日が必死スレ
底辺の人間にありがちな事
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1405995669/

キチガイクレーマーｗｗ

397＜俺の言うことは正しい。だから文句を言ってくるあいつはクレーマーに違いない！

煽り合いが雑なんだよおまえら

ほら話で解決出来ないだろ？ｗ

自分に矢印が向かないようではアカンな

電通ホットリンクの火消し自演劇場はここですか？

>>400
体罰賛成論者は論理的に話せないからしょうがない

先生に叩かれた
先生に体罰された
言葉の問題

それは賛成論者の話しは理論的でない
とアナタが決めつけてるだけだね
実際言ってることは賛成の人でも理論だってるもん

こういう晒しの方がよっぽど犯罪抑止力になるわｗｗｗ
http://pbs.twimg.com/media/BtHi_bPCEAAJsK-.jpg

人がこれだけ怒ってるんだとわからない奴は殴った方がいい
馬鹿には馬鹿にならないと伝わらない

そういう教育の結果がお前

殴られて育った人間ばっかだなここ