もてはやされてる堅守速攻って批判されてたアンチフットボールと何が違うの

結局勝てば官軍なんか？

ああ

もてはやされてないだろ

そこそこ名のあるチームが引きこもりするとアンチフットボール
と負け惜しみ言われるだけ

アンチフットボールって言わなくなったよな
結局みんなガチガチに守ってカウンターの試合になってるけど
どんどん攻撃が入れ替わって面白いっていう評価になってないか？
オランダとか

シャビだろ言い出したの

外人様のやることにゃ逆らえねぇだぁ

たてぽん頼みならアンチフットボールでもいいだろうけど
いまは低い位置からビルドアップできるからな

よくよく考えるとポゼッションの方がよっぽどもアンチフットボールだもの

昔から倒れて転んでのアピール合戦だから

本来のアンチ・フットボールってのはドン引き＋ファウルで
攻める気もなくゲームを壊すスタイルのこと
カウンターと同義じゃないから

ファウル狙いだけで優勝した前回のスペインｗｗ

結局ガチガチに守ってカウンターが正義なの？

アンチフットボールとはシャビの負けた時の言い訳

6バックってアンチフットボール？

強いチームの堅守速攻って別に攻撃の手数が少ないわけじゃないからな
守るときはガッチリ守って自分たちの番になると時間かけずに一気に攻めるってだけ

ドイツがパスサッカーするチームになって驚いた

10人で守ってボールを奪ったら前線へ放り込んで
足の速いやつがエリアで転ぶマネをしてPKをもらうスポーツ

オランダ人は今のオランダ好きじゃないだろうなあ

オランダは期待値が低かったからGLの好調で盛り上がってるらしい

オランダなんて禿げ抑えたらおしまいだからな

弱いチームは自然とドン引きのカウンター狙いになります
別にわざとやってるわけじゃありません

なるほど日本は強いからな

結局前回の日本もそうだし
勝てばええにゃ

日本は守備捨てた時点で終わりだと思ってたけど

カウンターやショートカウンターなんて世界じゃ基本的な戦術だから当たり前にできる
出来ないのは日本を始めとしたアジアぐらい

パスサッカーってチンタラやってるようにしか見えなくて眠くなる

>>26
カウンターに限らず当たり前のことができないから
上に行けない

日本ってカウンターで超絶有利な状況になりそうな機会が何回あろうが
中盤で自ら止まって味方が上がって来るの待って何回もパスしてるうちに
相手に守備の組織を整えられて点が取れないっていう失笑モノのサッカーだし

日本代表のあれはパスサッカーじゃないから

カウンターとかショートカウンターって一瞬のスピードがなきゃ無理じゃん
ワールドカップでソレを武器にするならワールドクラスのカウンターにしなきゃいけないわけで
アジアで使えるカウンター取得できてもその上はムリでしょ　日本人っていうかアジア人だと
ハイプレスパスサッカーやってたチリ目指すしかないよ

強靭なポスト役と献身的なウイングがいればなんとか成立する
'10はそれで無理やり勝ち進んだ
今はどちらも欠けてるから無理

全然走らない癖に相手を振り回してやるとか言ってるのもいたな

ロンドンオリンピックの時の代表はとにかく永井走らすっていうカウンターサッカーで勝ち進めたやん

ハイプレスを90分続ける体力が日本には無い

パスサッカーこそ機能してるのはワールドクラスの選手が何人もいるごく一握りのチームだけという結論が出てるんだが

日本は王様が鈍足だから無理

>>29
そうゆうシーン見るたびに
まーたチンタラしとるわ・・・ってなるな
ただでさえ相手の陣形崩せないのに何でチャンスに仕掛けないんだよって

1対2とか2対3で崩す能力がないからな
数的優位ありきで攻撃を展開させる術しか知らないんだよ

相手守備がら空きの絶好のチャンスだ！ここは大事に大事にパスを回して絶対にシュートミスを防ごう！という思想

310 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/28(土) 22:58:07.73 0
98　GL未勝利最下位
02　ベスト16（地元開催でGL第1ポット）
06　GL未勝利最下位
10　ベスト16
14　GL未勝利最下位

地元開催を除くと75%の割合でGL未勝利最下位なわけだ
唯一それに当てはまらなかった2010を考えると

直前で負けが続き岡田がビビッてブレてそれまで築き上げ来たものをすべて放棄して
内田を外して阿部ちゃんをアンカーにおいてとことん守備的にいった

つまり日本が目指すサッカー＝とことん守備的
これでいいんじゃないかな
弱者には弱者の兵法があるのだよ

>>35
五輪でスペイン相手に90分フルスロットルしとったぞアイツら
大会中タイトな日程だったけど割りと毎試合プレス掛けにいってた記憶ある

>>41
２０１２年ぐらいにメンバーが過去最強って勘違いしたからね
２０１４年になったら本田はミランで出れず香川はマンUで出れずなんて
なるとは思わなかったんだろうなあ

結果を出してるスタイルを捨てる
あえてね

流石に今の時代やるチームいないけど
永遠と放り込みサッカーすれば案外いけると思うよ
世界中から叩かれてもへこたれないメンタルだけは必要だが

>>45
前にかなりでかい奴おかないとだね
日本人だと大きくてもジャンプ力で負けるから１９０超えが必要だな
韓国がそれやって２点はとってたｗ

ハイプレスとは言いますが
あれは狭いエリアの近接戦で奪える抜けるという個の力が必要です
いまの日本では無理です
たてぽんクロスぽんに頼るしかありません

日本人だと１８５もあればヘディングでせり勝っちゃうから
外国人とやるとヘディング下手だなって状態になりがちだもんなあ

外国選手ディフェンスやっぱりデカイやつ多いもんな
あんなのが普段から競り合ってるんじゃ日本人のデカイ奴がヘディングで使えないのもしょうがない

日本人のファンは身長を気にしすぎ
放り込みとか数撃ちゃ当たるまぐれ戦法みたいなもんで
ポンポン放り込んでれば身長低いやつでも意外と決める

放り込みで勝てるなら苦労しねえわ
クロスが多いチームほど弱かったりするし

ピンポイントで狙うなら身長大事だけど
放り込みなら関係ないよね
ごちゃごちゃやって点決めちゃえばいい

空中戦やるなら190ぐらいのFWが何人もいないと無理なのが大昔から分かり切ってる
だからこそ長身選手が少ないブラジルにしても空中戦なんてやらない訳で

ブラジルがそれをやらないのは身長がないからじゃない

ふわっとしたボール入れるからそうなる

日本もさんざんクロス上げてばっかで全然点取れてねえじゃん
逆に足もと狙えと何度思ったことか
コーナーにしても普通に上げて決められる奴なんて日本にいねえし

なにも放り込まれたボールをそのまま自分達のものにしなくたってセカンドボール拾えるすばしっこいのがいれば大丈夫

速いクロス上げるならそれこそピンポイントで狙える正確性と
それに合わせられる超絶FWが必須なんだが

アイルランドはそのやり方で爽やかな感動をもたらしたんだからやって見てもいいんじゃないのｗ

そもそも日本ってくさびですら競り負けて入らないのに
空中戦で日本が点取れると思ってる奇特な奴がいるとは

いや放り込みはポストに大きい奴一人は絶対必要じゃん
大きい奴いなきゃディフェンスに跳ね返されて終わりだよ

アイルランドは昔から運動量の多さと当たりの強さで勝負するサッカー

>>60
放り込みは空中戦じゃないからね
ポストにデカイやつ入れて落としたところを狙う

糞みたいなクロスも数打てば当たるでしょ

4年前の南ア大会のときの2chの過去ログみてみたら
「こんなサッカーじゃ未来が無い」だの「今回は勝てたけど次は勝てない」だの
そんなニュアンスの書き込みが大量にあった

だから世界で通用するポストプレーできる奴がどこにいるんだよ
しかも放り込みは空中戦じゃないとかバカなのアイツ？

4年前の本田返せよ・・・放り込みできなくなったじゃねえかよ・・・

とりあえずあらゆる攻撃手段を試して相手を揺さぶって崩さないとね
パスだけしてても読まれるわ

クロスなんて無駄の典型
跳ね返されて時間をロスして逆にカウンターを食らうという
日本代表や日本のクラブチームの王道負けパターン

ポストプレーなんていらんやろ
ウイングがサイド突破すればいいだけの事
突破が無理ならあーりークロス入れればなんとかなる

放り込みと本田関係ないし
4年前も放り込みなんてやってない

バンバンクロス上げられると守ってる方は嫌なもんよ

>>70
もうお前がド素人なのはわかったから諦めろ

>>66
韓国が１９０超えた奴いれてポストで勝ってた
アルジェリアには２点入れた
まあそれが限界だろうが日本のレベルじゃパスサッカーのほうが点が取れるとは思わんね

クロスもグラウンダーのクロスも混ぜればかなり効く
それにちゃんと合わせられるＦＷが必要だけど

>>70
で誰が決めんの？ｗ
>>72
守ってる方からしたら一番楽だろｗｗ

>>75
内田はあのボールでもあんなところシュートすんのかよって大久保に呆れてたからな

>>60
まあフィニッシュの場面ではタイミング次第だろうけどな
180cm未満の柿谷でもマーク外してしまえばヴァン・ブイテンに付かれててもヘディングで得点はできるし
ファルカオもバックカットの動きからマーク外してヘディングで点取ることが多い

サイドからピンポイントで上げられる奴とか出てこれば変わるな
カメルーン戦の本田のゴールも松井のクロスからだし

「守備的が悪い」「攻撃的が良い」って風潮なのがなんか怖いよな
それぞれの国の特性だとか実力だとかでどっちを選択してもいいじゃん
ギリシャがいきなり「俺たちは全盛期のバルサやレアルやバイエルンのようなイケイケサッカーを目指すぜ！」
とか言い出したらとち狂ったかと思うだろ
日本だってアジアでならともかく世界を相手にするときには守って守ってカウンターでいいんだよ

>>76
そんなの誰でもいいわ
ゴール前でごちゃごちゃやって
相手を混乱させて点決めればいいだけ

日本人選手は何故か能力偏るからな
クロス精度磨いた俊さんは全然突破できないし個人突破ばかり意識する長友はクロス精度ひどいし

10人がずっとゴール前にいて守ってたら負けないんじゃないの？

>>81
ゴール前でごちゃごちゃやるにはデカイポストが上手く落とさないと無理
小さい奴だけじゃ全部相手のでかいディフェンダーに跳ね返されて終わり

アジア予選でどんなチームからも３点とか４点とか取れるぐらいになったら
攻撃サッカーを名乗っても認められるだろう

俺はアジアカップ楽しみにしてるけどね

>>83
オランダの小さい禿に強烈なミドル叩き込まれるのがオチｗ

パスだけしてても読まれて潰されるしね

4年後は戦術宮市でいこうよ
もうどうでもいいよ世界から嘲笑されたっていい

アーリークロス、えぐってからマイナスのクロス
勝機があるのはどちらかだろうな
長友みたいにタイミング丸わかりの上にファーサイドに送るだけクロスじゃ
相手DFがよっぽどルーズな守備してくれてない限りまず勝ち目がない

クロスのことより守備どうにかしてほしい

日本戦のコートジボアールの点の決め方あったろ
あれやればいいじゃん
身長とか関係ないよ

ポゼッション以上のアンチフットボールもねーだろって話

>>84
身長よりもポジショニングだろ
素早いクロス入れれば対応できない

守備をどうにかしたいのなら香川をサイドで使うのをやめないと

>>29
本田と遠藤が悪い

実力がだいたい同じだとバスケのように攻撃と守備が交互に訪れる
そこであえて時間をかけるのが日本式パスサッカー
さっさと攻撃して失敗したら相手に攻撃を譲って守るのが堅守速攻

守れない選手はどのポジションにもいらない

>>95
サイドで守備の軽さを露呈してる選手を中盤真ん中なんかで使ったらもっと危ないというジレンマが

守備の軽さに目を瞑れる攻撃センスとか何かがあればいいんだけどいかんせん単独では中々活きない選手だからな

単独では生きないというより周りがお膳立てして初めて生きるからな

この4年でやたら名門チーム入る日本人が増えたから
どうしたかと思ったが案の定だったな
やっぱ調子乗ったのが悪い
日本人は身分をわきまえるべき

>>99
トップ下の守備の仕事は主にパスコースを切ることだから大丈夫
それより真ん中からもどってこないでガラ空きのサイドを相手SBに使われる方が

まあドイツであれだけ活躍してマンＵまで行けた香川があの程度だったからなあ
マンUでレギュラーとれないはずだって言われても反論できない

カウンターやショートカウンターて何年も前から
ブラジル代表が得意にしてるよな
パスサッカー全盛の頃は守備的だのポゼッションがどうの言われてたが
結局高い個人技を生かすためには前線にスペース作るのに
カウンターやショートカウンターするのが一番なんだよな
最近堅守速攻が持て囃されるようになったのもブラジル以外でも
個人技を生かそうという風になったから

香川をセンターで使うと多分フィルターかからなくなるから
楔入れられ放題になって後手後手になるお

マンUのサッカーじゃ香川は無理だろうね

>>94
確かにポジショニングは大事だけど日本人がそこまでいいボール出せると思えない
どうしても相手と競り合う形になるだろうなあ

長友ボランチって本当に実現したらどうなんの？

長友は運動力だけはあるけどボールサイドへの寄せが激甘だからボランチでは使えないと思う

>>105
９８年のインタビューでドゥンガが日本はカウンターをもっと磨くべきだって言ってる
今はもうブラジルだってカウンターやる時代だぞって１６年前に言ってたのになあ

ボランチがどの程度できるのかわからんので何とも言えない

どうしても強いチームになると個で突破しろって状況になるから日本人じゃ厳しいんだよな
ドルトムントは香川活きるスタイルだったけど

とりあえず本田と香川は身の丈に合ったチームに移籍しなさい

日本は育成から個で突破しろ個で勝負しろなんてやってないんでしょ
育成段階でとにかくパスなんてサッカー叩き込まれたら個で勝負できる奴なんて出てくるわけがない

>>115
本田すらオランダ行くまではパス成功すればいいと思ってたぐらいだからなｗ
育成に問題があるわ

乾が成功してくれれば日本人の新たな形だったんだけどねえ
乾もダメそうだしな

バルサの連中の俺達のサッカーが正しいんだみたいな思い上がりがウザいな
一度でいいからクラブW杯でJの百姓チームの土臭いサッカーで叩き潰されて言い訳してるところをみたい

だから今回のスペイン敗退はマジでうれしかった

サッカー素人なんだけどよく解説者が「遠藤の作る”溜め”」みたいなこと言うでしょ
あれってなんなの なんの効果があるの

どこの局か忘れたけど遠藤のパスは魔法のパスってずっと呪文のように言ってるのあったな

>>120
ポンポンとダイレクトでパスされてもボールより人の方が遅いから追い付けない
だから誰かがボールをキープして時間を作ることで他の選手たちがその隙に上がってきたりポジションを調整できる
ほんの何秒でもこれあるとないとじゃ全然違うよ草サッカーでもそう

みんな守ってロッベンが一人で突っ込んでダイブするゲーム

あ