ハロメンの実質的な年収は以下の通りです

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し募集中。。。@転載は禁止
嗣永 800万
道重 450万
矢島 300万
愛理 300万
中島 270万
岡井 270万
萩原 270万
清水 260万
夏焼 260万
須藤 260万
徳永 260万
熊井 260万
菅谷 260万
和田 160万
福田 160万
鞘師 150万
譜久村150万
生田 150万
鈴木 150万
飯窪 130万
石田 130万
佐藤 130万
工藤 130万
中西 120万
竹内 120万
勝田 120万
田村 120万
宮崎 100万
金澤 100万
高木 100万
宮本 100万
2名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:59:57.58 0
さすが嗣永プロ
3名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:00:35.38 0
生々しい金額やなw
4名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:01:51.01 0
こんな年収だったらAKBみたいに恋愛スキャンダルだらけになる
年収は高すぎても低すぎてもスキャンダル起こす原因になる
5名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:02:37.80 0
高くてもスキャンダル起こしてるじゃねーか
6名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:02:58.74 0
スマの2期メンバーはマジでその程度だと思う
ベリキューはもっともらってる
7名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:03:37.47 0
中国人がいた頃でも中国人がギャラの袋が立つくらい貰ってたんだろ?
8名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:03:54.37 0
JJみたいなサークル活動レベルで100万も貰えりゃいいじゃん
9名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:04:18.77 0
スマ2期も9期も10期も変わらないだろ
月10万ちょっとがいいとこ
10名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:04:28.11 0
年収が数千万あると調子に乗ってスキャンダル起こすし
年収が100万程度だともうどうでも良いやとなってスキャンダル起こす
11名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:05:38.91 0
実質的とか朝鮮人かよ
12名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:06:18.24 0
これまで>>1の自演自画自賛でお送りいたしました
13名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:07:15.98 0
ジュンジュンの給料袋立つ話しがマジなら
暗黒期でも1000万ぐらいは貰ってたんだろうな
14名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:08:52.78 0
月収なら納得
15名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:09:13.82 0
>>1
>>3
生々しい金額やなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
16名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:10:34.83 0
夢もチボーもなさ過ぎだろ
17名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:11:03.06 O
4⇒年収は高すぎても低すぎてもスキャンダル起こす原因になる
5⇒高くてもスキャンダル起こしてるじゃねーか

あほな5w
18名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:11:22.79 0
>>10
お前年収でスキャンダルの有無が決まると思ってるのか?
19名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:11:51.29 0
>>4
みんな恋愛しまくってるよ
ハロはパパラッチの対象になるのが道重とももちぐらいってだけで
やりたい放題だよ
20名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:13:44.44 0
生田は家が金持ちだから薄給でも服をボンボン買えるのかもな
21名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:14:35.91 0
22名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:15:10.88 0
130万とか
バイトかw
23名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:15:23.72 0
実際未成年で給料制だったら手取りはこんなもんかもね
家賃と服代は別って感じで
24名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:18:08.84 0
さんまの話しが一番信憑性あり
25名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:18:37.92 0
んなわけねーだろ
26名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:21:10.35 0
℃ヲタw
27名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:21:16.84 0
ヲタも週刊誌の連中も全く興味無いからやらないけど
ベリの清水や夏焼や菅谷は家探して張ったら簡単に彼氏バレしそう
28名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:21:41.85 0
過去のハロメンも売れてるモー娘。以外は
家から仕送りしてもらっていた
29名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:21:59.29 0
3馬鹿はもっと下だろ

↓℃はグッズ売り上げ断トツのゲイリークスコピペ
30名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:24:32.27 0
桃子は歩合だったら5000万ぐらい行くんだろうけどな
31名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:32:57.73 0
>>30
CMないからそれは無理
32名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:33:31.49 0
100万ってのがすでに無理がある
AKBみたいな大所帯ならありえるが
>>1はバイトすらした事無いのか?
33名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:34:14.45 0
福田マロ「お父さんの年収は超えた(1年前)」
34名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:35:55.90 0
そもそもハロプロは親も一緒に上京させて
それまでの家庭環境無茶苦茶にするのに
親がこの金額で納得するわけねえじゃん

どんなに低くても500万以上は貰え無いと絶対親が反対する
35名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:39:04.76 0
bisはパン屋でバイトしたり素人時代に貯めたの貯金切り崩しながら生活してるよ
36名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:39:09.52 0
全然リアリティーねえよw
37名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:39:38.99 0
38名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:41:45.98 0
いい線なんじゃね
多くても×2だろうな
39名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:43:28.96 0
本当に弱いグループはライブやる度に赤字で借金増やしながら活動するからな
40名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:44:20.02 0
リアル過ぎるw
道重の450って
41名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:45:41.67 0
150万かナマポといい勝負だ
小遣いと思えば凄くね学生は割引利くしね
42名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:46:36.98 0
千奈美は家族養ってる感じがするから4~500はないと
43名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:47:23.39 0
メロンみたいに立場上先輩でも毎日カツカツだった奴等もいるからな
44名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:47:45.18 0
売れてるバラドルでもせいぜい500万〜程度だからな
桃子はベリの基本給+ボーナス補填でそんなもんか
45名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:48:06.15 0
工藤の3300万キャラをとらないでくれー
46名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:48:08.44 0
基本給とか歩合とかボーナスとか内訳を貼れやお前無能ダウン症か
47名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:49:07.76 0
+家賃全額補助
48名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:49:55.69 0
ブス永ヲタの相手するの面倒なんだな皆w
49名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:50:20.07 0
例えば一時間番組のバラエティに桃子をスタジオゲストで呼ぶには局はいくら払えばいいの?
そしてその何パーセントが桃子の懐に入るの?
50名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:52:20.45 0
本は著者に10%らしいけど写真集は違うだろうな
51名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:52:20.79 0
つかぽんは基本給で揉めたんだろうな
握手会での手当の方が実は凄いんだけどね
外国のラーメン屋の店員はチップだけで60万円稼ぐスレあったで
52名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:58:56.34 0
>>1は職歴ゼロ
53名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:00:42.29 0
ああやっぱりな
54名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:07:30.82 0
批判する奴は批判する奴で一定の根拠をしめせよ
感情論でもなんでもいいから
55名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:09:13.94 0
最低賃金で考えたらもっと安い
56名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:10:48.40 0
ベリと℃では実働日数が全然ちがうだろ
もっと差をつけろ
57名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:19:53.72 0
わりとリアルな数字だな
58名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:22:35.03 0
売れないアイドルなんてこんなもんだろ
ハロメンのほとんどはAKBで言ったら100位くらいのポジションなんだろうし
59名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:22:40.60 0
JJが月8万
新人アイドルにしては
良い方だな
6005001013160809_mb@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:27:08.85 O
低すぎだろ

48グループは研究生ですら最低180万だぞ
AKB正規メンバーは370万
支店正規メンバーは320万
AKSから外事務所に移籍するとこれが倍
61名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:47:24.45 0
>>33
こマ?
62名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:03:56.56 0
市井紗耶香は「在籍当時の月給が十二万円」と語っていた
63名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:03:56.96 O
れいなが現役時から住んでるマンションが家賃30万前後ね
しかも二部屋使ってるらしいから手取りは別として待遇は推してはかるべし
64名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:04:57.02 0
>>62
あと一年だけ待てば長者番付に乗れたのに
65名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:13:01.31 0
>>49
現在の桃子で5〜10万
ヘキサゴンの里田が20万で当時のバラドルとしては破格
しかし黄金期のモー娘。のテレビギャラはべらぼうに高かったのだ
一説によると50万×人数分だったともいわているw
66名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:29:19.32 0
ひえ〜〜
67名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:33:49.64 0
>>1
ベリのようなレベルの崖っぷちアイドルに
他の事務所だったらこんなには出してもらえない
給料制のよいとこ
68名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:46:15.82 0
年収じゃなくてお小遣いなら納得できる額だな
69名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:35:08.57 0
>>1-1001
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1402872705/51
51 名無し募集中。。。@転載は禁止 sage New! 2014/06/16(月) 09:03:10.01 0
アンチは無料の宣伝マンですから











>>1-1001
毎度スレ乱立ありがとう^^

アケカス暇だから全方位叩きしか仕事がない^^


対立扇動スレ立てはアケカスの十八番^^
70名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:51:58.79 0
>>44
桃子の800万ってのはそういう算定なのか
じゃあ道重の450万って数字は
どこから出てきたんだw
71名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:11:00.37 0
>>56
ここ最近のベリキューは
実働日数では倍程度の差かもしれないが
事務所にもたらす収益は天と地ほど違う
72名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:16:28.23 0
>>70
相撲の力士の給金みたいなシステムなんじゃないか
金星とると加算されるみたいに紅白に出ると加算とか
http://ozumou.com/archives/18
73名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:31:16.92 0
年功給ってことはないだろw
74名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:35:45.72 0
いやいやベリなんかまさにアイドル10年の年功給だよw
75名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:55:10.86 0
これでどうや

嗣永 1600万
道重 900万
矢島、愛理 600万
中島、岡井、萩原 540万
清水、夏焼、須藤、徳永、熊井、菅谷 520万
和田、福田 320万
鞘師、譜久村、生田、鈴木 300万
飯窪、石田、佐藤、工藤 260万
中西、竹内、勝田、田村 240万
宮崎、金澤、高木、宮本 200万
76名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:59:27.09 0
>>44
事務所との契約次第だから一概にバラドルが〜とは言えないよ
77名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:24:54.53 0
>>1
全員桁が1個足りない
78名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:26:28.73 0
>>1
桃子以外は合ってる
79名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 06:34:26.53 0
>>75
徳永千奈美が520万とかありえない
80名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 06:42:15.51 0
あんだけ働かせて200万とか300万とか時給換算だと200円位になるんじゃねw
81名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 06:44:36.79 0
まろの発言が本当だとするとまろで700〜800万くらいかな
まろパパって何してるのかしらんが
82名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 06:47:28.46 0
まろパパ40中盤くらいだろ
その年でまともな企業で働いてたら800万は貰ってるわ
したがってまろの年収は1000万弱
83名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 09:37:10.06 0
ブレイクしてないアイドルなんて所属事務所も
儲かってないわけだから普通10万も貰ってないよ
いろんな意味でハロプロは優遇されてるよ
84名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 09:44:10.16 0
まーた妄想か
妄想でスレ建てるなよ
85名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 09:46:51.12 0
ハロプロアイドルは基本的に年功賃金制で終身雇用
でも転勤や配置換えを命じられたら
当然従わねばならない
86名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 10:05:26.02 0
>>1
ベリは横並びなのに
℃は2トップと3バカで格差あるのが面白い
87名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 10:58:14.55 0
そんなに金目当てでアイドルやってるってわけでもないしな
88名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:02:16.72 0
>>82
お前世の中舐めすぎだわ
89名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:08:45.62 0
工藤は3300万ウォンだろ
90名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:24:40.85 0
>>85
メロンは?
91名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:28:42.22 0
>>1
桃子もキー局のレギュラー番組を2つぐらいほしいな
1000万軽く超す
92名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:48:08.51 0
>>83
ブレイクするまで赤字でどんどん金を突っ込んで
宝くじが当たるみらいにブレイクすれが大儲け
それがアイドル商売
93名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:53:22.89 0
>>79
千奈美が一般人だったらバイトすら
直ぐにクビになりそうw
94名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:01:50.07 0
>>28
アヤカや里田らは仕送りしてもらっていたけど
皆が皆仕送りしてもらえていたわけでない
95糞デブ譜久村 。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:03:29.05 0
道重はモー娘。2年目から小使い毎日1万円だぜ
96名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 15:15:09.48 0
>>1
キャリアや実績で同じ二十歳のハロメンでも格差あるんだな
97名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 15:19:08.77 0
>>1
その倍くらいだと思う
98名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 15:21:50.96 0
>>1
低い方から見ていったら分かりやすい
まあそんなもんか
99名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 15:29:24.35 0
世の中のアイドルの殆どが崖っぷちアイドル
そういう意味でも全然厚遇だと思う
100名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 15:35:50.73 0
>>65
桃子も一本当たりの単価は安いが
所属タレントがテレビに出られるってことは
事務所にとっては計り知れないメリットが派生する
101名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 16:48:05.97 0
タレントを大事にするUFの給料が
タレントを使い捨てするAKBより安い訳ない
ただ枕要員は功労者として待遇良いみたいだな
102名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 16:56:01.35 0
生々しいw
103名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 17:01:00.07 0
実質的な年収が何を意味するのか分からんが
ハロメンの給与体系は基本給+出来高

過去にハロメンが言ってる月給ってのはこの基本給のことで8万とか言ってるのも事実
こうして給料絞って出来高に重点置くようにしてるから利率の良い写真集やりたがる
104名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 17:14:45.48 0
グッズの売り上げがどうこうとか言ってるやつがいるが
若手メンでそんなもんイチイチ反映することない
105名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 17:32:24.16 0
>>104
アップフロントではそうなんだ
普通は反映されるもんだよ
106名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 17:49:08.28 0
>>103
出来高みたいな規定もないし
山崎会長の気持ち次第でボーナス足されるだけ
実際出来高考慮だったら同期のベリキューで
大きな格差になってしまう
107名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 18:13:47.20 0
>>106
実際に今のベリキューでは大きな差はあるだろう
ただ一番はももちだけどねUFは評価する会社だろ
ももち>>℃>>ベリでしょ
108名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 18:20:14.95 0
道重や桃子みたいな個人プレイを徹底的に潰す事務所だろ
109名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 18:30:13.88 0
>>1
なるほど大差ではないが
3バカ>>>ベリ
そういうことか
110名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 18:38:20.38 0
ベリみたいなもの元々桃子以外は3バカ以下のバカだろ
111名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 19:11:56.96 0
梨沙子は娘か℃に入れるべきだったな
大事な時を目標もなくダラダラ10年過ぎてしまった
幼女からの色気と端正な顔立ちと強い歌声
ポテンシャル高いのに飼い殺しになったな
112名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 20:58:58.46 0
桃子や愛理のようにアイドルやりながら
大学もちゃんと行く
あるいみ凄い
113名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 21:11:36.40 0
>>1
ベリキューが二十歳そこそこで
それなりにもらっているので安心した
メロンみたいな貧乏アイドルは
ごめんだw
114名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/29(日) 23:40:11.51 0
カントダウンで貧乏ネタw
115名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 00:49:54.37 0
>>1
アホか
こんな額で人生掛けてアイドルなんかやらんわw
普通に学業に専念するだろ
116名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:10:07.71 0
この額を得るためにアイドルをやってるわけじゃない
お前は彼女らを応援してないから
彼女らが何のためにアイドルやってるか分からないだろけどw
117名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 02:03:51.28 0
>>115
あんたの文章
自分は何も分かっていないことを晒してるだけだな
事務所工作員として無能すぎる
118名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 03:01:19.70 0
>>1
安すぎないか?記事は高すぎるとしても
全盛期娘やAKBトップメンバーが4000万〜6000万だとすると
JJ=400万
スマ910期=700万
ベリキュー=1000万
6期=1500万
くらいは貰っていてもおかしくないわ
119名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 03:03:44.13 0
℃-uteみたく「毎日スタバに通える層」の年収を調べたら大体わかると思う
120名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 11:16:41.86 0
.
121名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:11:25.41 0
>>1
むしろ高いのでは
下のほうは恐らくそんなもんだろうけど
ベリキューより上はもっと少なさそう
122名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:51:37.64 0
JJ=400万w
123名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:15:35.99 0
ハロヲタにはぴんと来ないだろうが
桃子と道重以外は完全な無名アイドルなんだぞ
124名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:31:15.25 0
十代の無名アイドルなんて
学校行きながらなら
ほんのお小遣い程度
高卒職業アイドルでも
貰えて月8万程度
125名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:55:33.74 0
無名アイドルなんて相撲で言うと
幕下以下の力士だもんな
126名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:00:34.81 0
>>1
もしこれが事実に近い数字だとしたら
親御さんは安心してアップフロントに娘を預けられる
127名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:25:11.38 0
>>1
糞事務所のことだから
大活躍の桃子でもそんなにもらってないだろ
128名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:23:01.87 0
馬の鼻先にぶら下げた人参
129名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:29:29.63 0
ベリより3バカが高給取りか
ざまあみろw
130名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:32:08.18 0
だからベリは桃子以外は3バカよりもバカな6バカだとw
131名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:02:14.11 0
座して死を待つ6人
132名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:07:40.84 0
ベリキューの扱いについては微妙だな
133名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:49:11.76 0
給料をもらっているどころか
親から何だかんだと金とってる事務所も
いっぱいあるんだろ
134名無し募集中。。。@転載は禁止
それにしても生々しい数字だな