たった4年間でスペインや日本のサッカーが急激に衰退したのは何故？

サッカー詳しい人教えて

中心選手対策、衰え

スペインはホントに一時代が終わったって感じだよねペップバルサをこの目で見れただけでも儲けもん

サッカー界の4年は長いぞ

日本が衰退？？？

スペインも日本もろくな選手いないじゃん

俺も思ったスペインはEURO連覇にW杯優勝と
文句なしの史上最高の強豪が落ちたから話題にもなるが

何故日本

普通は韓国みたいに10年かけて絶望的に弱くなるんだよね

日本なんてずっと雑魚だが

スペインってセルヒオラモスコケファンフランあたり以外全員こぞって落ち目だよね

ジエゴコスタをもっといじめてほしかった

実力も事情も全く違うスペインと日本同時に語るって無理

４年建てば強くなったり弱くなくなったりするだろ
W杯なんて２回くらいしか出れないわ、ほとんどの選手は

欧州にはユーロもあるんですけど

きっとユーロにはエイジアが出れないから興味無いのさ

いい気になってたから追いぬかれたんだろ

今期の日本代表は過去最強の呼び声が有った

後押しはアイドルのアンバサダー次第

ソチはメダルラッシュで勝利の女神として貢献したモー娘。

ﾌﾞﾗｼﾞﾙワールドカップの日本代表オフィシャルアンバサダーはAKB

疫病神に貢献してます

アジアは弱い

日本とスペインに共通すること＝フィジカルが足りない
サッカー選手の究極系＝バロンドール受賞者＝クリロナ＝デカイ！強い！
クリロナヤヤトゥーレバロテッリ・・・今サッカー界を代表する選手はフィジカルで他を圧倒してる選手ばかり
フィジカルを疎かにしてる限り日本スペインの復権はないやろうなぁ

クリロナとかバロテッリとか皮肉で言ってんのか

たしかにポルトガル無理だしイタリアもやばそう

本気モードでボール奪いに来る相手とやってなかったからじゃね

日本はスペイン、イングランド、ポルトガルと同レベル

主力が衰えたのと王者のサッカーを無謀にも目指したせい

か、韓国は！？

>>23
凄い出世だな

>>25
レーザーで妨害する土人の国は永久に語ってもらえないんじゃないかな

ネタの最中にまさかのネトウヨっち降臨

アフリカの時代が来るな

アフリカも劣化してない？

日本はキャンプ地が悪かって
フィジカルコンディションが上がらなかったらしい

下手くそはサッカーでフラフラになるって良い見本市だ

下手なんじゃ無く上手いんだけどな
ただ上手いだけでは勝てない

パスサッカーという夢が敗れた

ティキ・タカな

ネイマールやメッシとか日本人と体格変わらんか
まだ小さい方だろ
なのにこの違いは何だ？！

スペイン、ポルトガル、イングランド、日本・・・この4年間に一体何があったのか・・・

日本はいつも通りでしょ

もちろん劣化もあるけど
欧州の大会は欧州勢が強い
南米の大会は南米勢が強い
基本はそれだけのこと

サカーあんまわからんけどスペイン強いってスペインリーグに強い人集まってるだけじゃないの？

>>36
体の厚みみてみろ
全然ちがうから

>>41
だな　マラドーナもそうだったがチビだけど分厚いんだよな　
小太りとまではいかないがその一歩手前

プロ野球の二軍選手集めてサッカーやらせたらめちゃくちゃ強くなるんだろうなあ

>>36
その2人を出すまでもなく日本人は個の力がなさすぎた

日本の話はひとまず置いておく

欧州はリーグ戦とCL最後までやると5月の最終週まで公式戦が続く
その間の国内カップ戦やらなんやらかんやら入ってるし
クラブの集金ツアーが夏場に待ってる
プレミアはクリスマス週まで試合やってるしアホみたい
試合数が多過ぎてトップクラスの選手が壊れかけてる
もう限界

>>40
結果を見てわかるように代表も最強だった

スペインは6年間1位でデカイ大会全部獲ってるからな
主力もほとんど同じだし落ちて当然だわな
ある意味仕方ないから日本と全然違う

>>45
プレミアは元日から試合やってるからなw

シャビイニエスタのピークがそのままバルサやスペイン代表のピークだった

日本は良い素材が全部野球に行くからなあ
ダルとか大谷が疾走すれば勝てるんじゃないか
まあマー君はキーパーね文句は言わせないよ

長野とか体が分厚くて足も速い奴がFWだったらなぁ

スペインは主力が歳をとったからなー
日本はこんなもんだろ？

>>49
その2人クラブでもここ6年毎年60試合前後消化して
代表じゃ08ユーロ　09コンフェデ　10W杯　12ユーロ　13コンフェデって
全部決勝までやって、シーズンオフもまともに休んでないから心身ともに疲弊して限界だろう

スペインの場合は選手の衰えじゃないかな
たまたま同世代に生まれた世界最高クラスの選手たちの、ユース世代から
長年一緒にやることで培ったチームワーク(パスワーク、チーム守備)
で成り立っていたのが全盛期スペインサッカーだと思う

スペインはバルサとマドリードの2クラブとプレミアのトップクラブの選手で構成されてる
まあドイツが一人いたと思うが
バルサは今季ボロボロでマドリード勢はCL決勝で死闘を繰り広げた
プレミアも最終節まで優勝争い
スペイン代表のほとんどが消耗し切ってW杯に入った
今回はスペインがそうだったけれども好調のドイツやフランス・オランダだって次の大会こうならない保証は無い

所詮4年に一度のお祭りだから、今大会の結果だけで実力を測るのは適当ではない

自国スポーツとしての人気がまるでないアメリカがそこそこ勝てるのはなぜなのよ

スペインだけフットサルやってんのかってくらい
異次元の黄金時代だったな

ブラジルとドイツは一貫して強い

プレミアリーグの存在感に比べてイングランドなんぞ話題にすらならない

>>57
それ間違い
テレビで見るプロのスポーツショーとしての人気が低いだけ
今は男の子でもサッカーやってる子が多いし
NCAAでも男子サッカーのカテゴリーが新聞紙面を占める割合が大きくなってる
アメリカのスポーツ文化の担い手はカレッジスポーツだからアメリカのサッカーは大化けするかもしれん

強いチームには話題に上がる選手が数人いる
要するに選手によるところが大きい

ポルトガルとイングランドも物凄い劣化したな

ポルトガルは元からそこまでつよくないじゃん

ポルトガルはいつもあんなもんだよw
期待できたのは日韓大会だけど
あの時はまあ不幸なことで・・・

日本は別に劣化してないと思うぞ、ちょっとスランプ入ってるかもだけど
相手の実力にもよるしそもそも駆け引きのスポーツだから
自己流貫けばよっぽど力の差がないと相手に弱点つかれて惨敗するのは当然

ポルトガルはずっとCFにいいのがいればって言ってるな

蒸し暑すぎて完全にバテてたし
ピッチも微妙に荒れてて日本には不利

スペインは中心選手の高齢化で早い攻守の切り替えに対応しきれない。
日本は前回岡田が結果のみを目的にした
今回は内容ばかりを協会も選手も目的にしてザック混乱
みんな自分達のサッカーしか言わないだろ

対オーストラリア戦だけらしいサッカーしてたね
高速カウンター封じの作戦を立てられたら
スペインのパスサッカーもまだ通用すんじゃないの、と妄想してんだけど

南米は世界的サッカー選手供給国だけあって黙っていても強いという感じだな
戦略とか戦術を超えたレベルの選手の存在が凄すぎる

ガチガチのプレスをパスサッカーで華麗にかわしていく姿を見たかったねえ

日本は特定の選手に期待せず全体主義サッカーを徹底したほうがいい

日本はいい攻撃してると思うけどやはり決定力か

日本は結果は出なくてもこの内容を追求していけばいいよ
スペインだって無敵艦隊（笑）と散々バカにされてきても哲学を貫いてきた

CBとFWに1人ずつ大きいの欲しいな

スペインの下位互換してたら世界のスペイン対策が進んで日本も被害甚大

日本は戦術やスタイル以前に選手のレベルがなあ
本田みたいな遅くて大して上手くもないやつがエース扱いされてるようじゃまだまだ

日本以前にアジアのレベルが低いよ・・・
日本だけがどうしよっかってレベルじゃない
AFCは頭抱えているよ

韓国の地盤沈下はアジアにとっては不幸だな
アジア枠を東西に分割して緊張感を持たせたいというのもわかる

強豪国と親善試合できなくなったのは韓国の自業自得

南米レベルのフィジカル持った化け物相手にはスペインのパスサッカーは通用しないんだな
ジャッジで贔屓されてたとはいえオランダにあれだけ攻め込まれ押さえ込まれる
んだからスペインのレベルが下がったのかね

バルサがバイエルンにけちょんけちょんにやられてたからな
スペインは中盤の選手が歳をとって運動量が落ちたからパスサッカーの起点が上手く機能して無いよな

野球なら田中のような化け物が出るけどサッカーではまだまだ無理だな

本田とかとんだ井川レベルだったな

昨日の韓国の一点目取った金髪の背中でトラップしてシュート決めたやつ凄かったな
ああいうプレーを日本人がしたのをいまだに見たことがない
ヨーロッパや南米ではよく見るが

今大会、イニエスタとシャビがいまいち機能してなかったFトーレスも精彩をかいた
オーストラリアに全力出して3-0が今のスペインの実力なのかもね
GL敗退もこれではしょうがない

井川はあんな調子こかないだろあんまりだ

井川は香水もつけないし将棋指すだけのナイスガイ

黒人帰化させてそいつワントップであと小人はガチ守りでいいのに

>>90
ハーフナー

日本はここ数年で劇的に進化したと思うが
それでも世界とはまだ開きがありすぎる
日本が確実に勝てる相手なんてW杯に出てくる国では一つもない

上の方のレスでも出てたけどスペインは普通に選手が劣化してるよな

浦和にいたエメルソンを本気で帰化させたら日本の歴史は変わってたと思う
てかエメルソンやワシントンのようにDFをなぎたおしてでもゴールもぎとるフォーワードって日本人にいないよね

スペインの選手はまだそこまで年齢いってないんだけどな
なぜか劣化が早かったね

日本のDFはザルなんだから川島も凡人レベルなんだから
本田が1点取って6バックでガチガチに固めて逃げきるパターンやれよと思う
この2試合で日本のFW陣だと点取れないことがはっきりしたから

スペインは過渡期なだけだろ

本田や香川みたいな

どっちもディフェンスが甘いよな

過渡期ってスペイン強かったのってここ最近だけじゃねｗ

モウがレアルマドリーで徹底的にアンチバルササッカーを研究して
公開実験をしまくったからな
オランダやチリなんか完全にその流れ

日本はオプションを用意してこなかった強化委員会とザック一派がバカなだけ

本田ってあんだけイタリアで馬鹿にされて干されてるのにそれをスーパースターとして扱うこの国

スペインも日本もこのザマが普通の光景だよな

スペインは今後も普通に強いと思うよ　WC結果でなかっただけで

バカにされてるけど10番なんかやったのもイタリア人なわけで

スペインって今朝圧勝してたじゃん
初戦で相手にリズム与えて狂っただけでユーロではまた普通に優勝すると思うよ

10番は電通が金で買ったんだろ

欧米はフィジカルが桁外れだし南米は人間レベル超えてるし
日本も何か特別な何かを編み出さないと追いつけないんじゃないのか

オージーがメンバー落として糞弱かっただけだろ
試合見ろよｗ

プレーが遅くて使えないとはっきり言われた本田さん

スペインは次から次にタレント出てくるからな

スペインは毎回毎回無敵艦隊とか言われてたけどいつもすぐ敗退してた
たまたま前回優勝したけどこんなもんだろ

スペインは調整不足の面も否めない
しかしこれでUEFAから冬開催も囁かれるカタール大会への反発は大きくなるだろうな

スペインにタレントなんか誰一人出てきてないよ
コケくらいだろｗ

イニエスタ1人いるだけで日本は100年後もスペインに勝てない

身体能力の差は大きすぎる

ユーロを連覇したのってここ最近でスペインくらいのもんじゃん

ここ最近異常に強かったんだろ
あとはこれまでのように落ちていくだけさ

>>114
2011も2013もUEFAのU21大会の優勝はスペイン
これがどんな意味を持っているのかと言うとだねえ

コケとかマタとかが試合に出れないとか
普通の国じゃありえない

日本とスペインを一緒にしたらスペインに失礼だわ

パススピードが日本代表は遅い

オランダのヒディングマジックに壊されただけ
ほんとそんだけ

毎試合通夜状態のバルサを知らずにずっと強かったと思ってるやつもいるからな

シャビの代わりがいないのがね・・

>>122
全てが遅い上に非確実だろ日本のプレーは

イニエスタとシャビ知らないとかどんだけにわかだよ

今回は南米勢が強い

バルサ中心にナショナルチームを組んでてそのバルサが弱体化してるんだから仕方がないこと
ネイマールもバルサだからイマイチなんだろ

>>1
ボールの違いでプレー特性の有利不利が出ただけ
http://matome.naver.jp/odai/2139987151144678801

ヨーロッパのくせに黒人ばっかりじゃねえか
卑怯だぞ

>>123
ネタなのかマジなのか良くわからんレス止めろ

そういえばスペインは黒人いないな
人種差別がきついからと知り合いのスペイン人は言っていたが

ヨーロッパって奴隷黒人だらけだぞ
フランスとか一回行ってみろ
イメージ変わるぞ

日本はパスのスピード遅いわマイナスに蹴るわ足元にピタッとキャッチするテクが無いわブサイク過ぎる

シャビが永遠に28歳のままだったらスペインが永遠に世界一だった
ただそれだけのこと

>>119
ユース年代に勝利至上主義を徹底すると良い選手が輩出できなくなるっていう例のやつか

スペインもセナとかおるやん
今回もブラジル人いるし

http://news.livedoor.com/article/detail/7516975/

スイスとかベルギーも移民だらけだしな

ドイツの復活も移民のおかげだったと言っても過言では無い

ドイツも前回ほどニガーいないな

フランススイス戦をイギリス人とビールの見ながら見てたら
フランス人もスイス人も一人もいねえwwwって笑ってた

サポが沸いとりますな

シャビのキープ力と本田のキープ力が両国の要だった
のろのろキープしながらどんどん敵陣で陣地進めるというのがポゼッションサッカー
ふたりともボールすぐ失うし怖くなってバックパスばっかするから
まったく機能しない
戦術が悪いわけではなく要がダメになっただけ

>>139
パススピードはイニエスタも遅かったな

>>143
は？

セナはブラジル出身で30歳のときに帰化したんだよな
EURO2008での活躍は印象に残ってる

つーかこのスレタイ見ると一瞬日本とスペインが同じレベルにいるような錯覚を受ける

なんでトーレスが出てくると実況スレが盛り上がるの？

スペインの銀狼だから

よく飛ぶボールなんで長めのクロスが効いてサーカスサッカーに
スペインはショートパス主体の中央突破なので今大会とは相性が悪い

ドイツはGLはいつも調子いいから

やっぱ南米の大会ってのもあるんだろうな
前回の南アフリカとかアフリカって言ってもフランス語喋る奴ばっかでヨーロッパ文化だもんな

トーレスビジャシルバイニエスタシャビブスケツアロンソ
この黄金期メンバーは一気に引退した方がいい
まあトーレスは黄金期に貢献したのかしてないのかよく分からんが

>>150
チェルシーで900分ノーゴール記録作った時から師匠と呼ばれるようになった

結局カウンターを上手く決めたチームがだいたい勝ってるという
何十年も変わってない現実

>>152
なんでポルトガル負けたん？

ロンドンで日本に蹴手繰り喰らって負けてなければ

スペインは明らかに劣化したけど
日本はイレギュラーな地で開催されたW杯で南米と当たらない時にまぐれでGL突破してただけだから

やっぱ雨には弱いパスサッカー

パスサッカーも良いがプランBとして縦ポンに特化したFWを一人育てよう今後の為に

シャビの老化も大きいけど
ビジャの全盛期の決定力も大きいよね
苦しいところでビジャが必ず点を取ってスペインは勝ってきた

>>162
なんでハーフナー外したの？

本田や遠藤が嫌いだったんじゃね

今回大会は波乱ばかりだスペインイングランド緒戦敗退
ブラジルクロアチア戦からもの言い付いたしあきらかにブラジルや南米に
いい風にジャッジが仕組まれている
ネイマールを得点王にしようという雰囲気をFIFAが作り出している

ハーフナーみたいなのじゃなくて韓国戦で点獲ったアルジェリアのFWみたいな感じのだよ

>>165
サイドからクロス上げる選手には好評なのにね
長友とか

>>167
永井？

長友はチビの癖に高いクロスしか上げれないから

次のロシアで南米が地獄を見る番だな

長友調子乗ってると思うわマジであいつ

ザックが意地でも阿部勇樹や原口を連れて行かなかったのは噂通りミシャと不仲だからかなぁ？

なおアジアはorz

柿谷って中途半端だよなあ
CFじゃないしシャドーストライカーでもないしどう見たってMF
なんであんなの選んだのかわけわからん

ロシアはドイツ大会みたいに欧州無双じゃなく
南アみたいにどっちつかずの様な気もする

柿谷にカズや師匠が背負った日本のエースナンバー１１番を付ける資格はないわ

でもアメリカとメキシコは残りそうだよなｗ

日本はトップ下憧れの翼君症候群から抜け出して
才能ある選手はみんなFWやらせて強化しろ
宇佐美とかFWやらせて爆発してるだろ

>>173
さすがにそんな子供みたいな理由じゃないと思うぞ

>>179
柿谷がそうじゃねーの？
非常に中途半端で使いどころがない選手

日本もいつかストイコビッチみたいな選手が出てくると思ってたけど一向に現れないな

今の代表世代はキャプつば見る機会なんてほとんどなかったろ

戦術面で潰されるんだろうね

キャプ翼見てた世代を見てきた世代だからまだまだトップ下志向が強い

いま世界でトップ下なんてポジションある？

この4年間アジア杯の優勝だったり選手の名門クラブ移籍だったり親善試合で強豪相手に好勝負したりでちょっと浮かれてた状態だったけど一気に現実に引き戻された感が

点取る責任負いたくないけど目立ちたいという甘えたポジションがトップ下

トップ下は今でも普通にある

純粋なストライカータイプを置かないで
トップ下タイプをトップに置くのが最近の流行だよね

得点力ないトップ下とか使われねーよ

>>158
ポルトガルはドリブルの頻度が多い　しかもてくにっくで抜くもの
今回はワイドからのロングボール　長いスルーパスからのダッシュ競争で勝負が決まる
ポルトガルは選手の能力はあるけど、有利な戦術を選択していない

ポルトガルはほんとにセンターFWが育たん国だな

今回のポルトガルはDFが穴だったな

クリロナが普段ならドリブルでつっかけてく場面でパスを選択することが多い
やはり調子悪かったんだろう

>>155
EURO08ファイナルの決勝点は貢献したと言っていいんじゃないか
前に出るためにラームを後ろから腕で抑え込んだのがファールっぽかったけど

>>164
きちんと電柱役をやらない　戻って不要なパス回しに参加したりしてる
ポジショニングが悪いとポストプレイヤーは機能しない

日本代表はフィテッセ以下だからな

パス回しをし始めたら
無理に捕りに行かずほっとけば
勝手にパスミスしてくれるから
みんな待つようになってしまった

4年前は始まる前の絶望感がすごかったけど本番だけはうまく勝てたな

ポジショニング悪くても高さでカバーできるから選んだんだろ
ポジショニングいいだけならチビでもいいわけだし

日本はまともにいけば負けるわなｗ

MV今見たけどゴミだな

>>199
結局引きずり出されなきゃいいだけなんだよな

取りに行かず待ついわゆる引きこもりはもう時代遅れなんだよなあ
引きこもってくれた方がボール持つチームもいつものリズムでやりやすい
90分で一点取って勝てばいいし。それが南アフリカ以降のスペイン
今はそのリズムを崩して不安定な状態を作り出す時代

カウンターも今は縦ポンじゃなくてダイレクトパスを繋いで人数もかけて押し寄せる感じ
ヒディンクのロシアとかドルトムントみたいなね

今大会も撃ち合いが多くて面白い

？

日本の劣化はまぁ本田香川遠藤らの劣化だろう

>>208
香川前回出てもいないのに劣化かよｗｗｗｗｗ

２年前ぐらいがこの日本代表のメンツのピークだったな

メンタルが弱すぎるんだよ
であるからしてプレーに余裕がなくなる

まぁ自分達のね、サッカーをすればね、結果はね、ついて来るだろうし、
一戦一戦11人がね、日本らしさってものをね、出してかないとね、世界はね、甘くないんでね、

あ

やっぱりオシムの言ってた「走れ」ってのが正解なんだよ

高温多湿の中で走り回った結果がコートジボワール戦の後半

ギリシャ戦は日本が押してたし今日は決定的なチャンスが何度もあった
でも点が取れなきゃどうしようもない