サッカーの勝ち点制度っておかしくね？

４チームのリーグで仮にＡチームが３引き分けになるとするだろ
他の全チームと引き分けてるんだからＡはこのリーグで真ん中くらいの
実力に思える
でも残り３チームで勝ち点を分け合ったら勝ち点４で
Ａは単独最下位になる

真ん中くらいだと予選落ちは妥当

昔は勝つと勝ち点2だったから

なにがおかしいんやろか

他のどのチームも
少なくともAチームと同じ実力があると考えてみてはいかがだろうか

そうだよ

で、何がおかしいの？

１回も勝ってないチームが上なのはおかしいだろ

要は勝ちを狙わないチキンはお引き取り下さいってことだろ？

上になるのはおかしいけど最下位になるのも同じくらいおかしくない？

90年イタリア大会で引き分け狙いの守備的なサッカーが多かったから
勝利した場合の勝ち点を増やしてより点数が入るように改正されたと記憶してる

馬鹿が立てました

引き分け＝同じくらいの強さという図式にはならない

アトランタの日本代表なんて2勝1敗でグループリーグ敗退だからな

疑問を持つのはいいことだよ

イタリア大会辺りまでは勝ち点2引き分け1だった

>>1
引き分け狙いの守備的な戦いは出来ても
１試合でも勝ち切る戦い方で勝ち点３を奪う事が出来ないのなら
それは実力も最下位でふさわしい

負けたら制度が悪いだのおかしいだの
文句言い出すのが日本人らしいな

何もおかしくないだろ
真ん中に思えるってのはお前個人の意見であって
実力評価するシステムとしては正当

昔は勝利の勝ち点2が引き分け3つに負けてたんだよ
90年イタリアワールドカップで無気力試合が起きたのが原因

最初から引き分け狙いなら格上のチームとやっても引き分けにする
のは案外可能だからな

攻撃的なサッカーのほうが見てて面白いから
勝ち点を2から3にしたのよ

いやいや、実力評価するシステムとしては勝２引１が正当じゃないの？
お互い守備的なサッカーされても見てる方がつまらんからってこと？

勝ち点なんだから本来勝たないと点はない
1点おまけされてるくせに文句言うな

PKのゴールと繋いで繋いでとったゴールが等しく1点なのが納得いかん
PKは0.5点くらいが妥当だろ

別に実力評価システムじゃないから
与えられたルールの中で勝ち上がる為にどうするかだけ

>>19
でも引き分け３のチームの方が１勝２敗のチームより強い気がしない？

リスクを犯して勝ちにいくサッカーをさせよう、勝利の価値を上げよう→勝利時の勝ち点を2から3に

自然な流れでしょ

>>22
競技として点を奪って勝つ力ってのがチームの実力であって
勝ち点を稼ぐ力が実力じゃないからな

24チーム時代は3位で勝ち点3なら決勝トーナメントに行ける可能性が高かったからな
まあイタリア大会ではアイルランドとオランダに罰が当たったが

>>26
それは得失点差で評価されるから

PKってなんか変だよな　誤審の温床じゃねえの

>>26
同グループ内ではありえないから

>>24
スーパーゴールもごっつぁんゴールもPKも全て同じ1点だからこそ面白いんだよ

無敗のままW杯を去ったスイスという国がいたな

引き分け3つは決勝トーナメントに値しない

引き分けに1点やるのがおかしい
引き分けは負けに等しい

テレビゲームの裏技論者的な発想だな

国内リーグとか2点差以上の勝利は勝ち点4とかにしたら
もっと攻撃的になるんじゃないか

引き分け3のチームは得失点0だけど
1勝2敗のチームは+-がついてる場合があるから勝ち点以外で一応の差が付く事もある

>>22それをやると引き分け狙いで守備的なチームが増えた
結果勝利で勝ち点3になった

>>27
それって一旦リードしたらパス回して時間稼ぐチームが増えるだけじゃないの

>>38
まあJリーグはそれしなくても攻撃的だからべつにいいよ

ラグビーは4トライ以上でボーナス勝ち点1がある

PKはルール見直した方がいいとは思うな
微妙な判定一つで試合に決定的な影響を与えることが多い

エンタメだから強さより面白さを優先するのは当然っしょ
得点の少ない大会があったのよ実際に

予選から決勝まで全て引き分けでPKだけで優勝

サッカーは一発逆転が無いからバスケの3ポイントシュートみたいなボーナスゾーンがあれば楽しい

サッカーは点が入らなすぎるから
もっとゴールをデカくしたほうがいいだろ

ラグビーは8～90年代にイングランド全盛時代の戦い方が
陣地穫り的にフォワードで前に行ってからペナルティゴールで点数を重ねて行く
思いっきりつまんないラグビーやってたのがアカンかった

>>41
パス回しで数十分は逃げ切れないように出来てる
攻めて追加点狙ったりしてみる方が結果的に安全だったりする

せこい反則が多いから抑制のためにもっとPKをとった方がいい

・勝ち点３の場合→勝つことが重要だから勝ってる時は無理に攻めない
　→ダラダラパス回して時間稼いで相手をバテさす

・勝ち点２の場合→勝っても安心できない、できるだけ点を稼いでおこう
　→勝ってても攻める

ほら、昔の方がいいじゃん

コーナー付近での時間稼ぎは禁止にしたほうがいいぞ
あれは見苦しい

ダラダラパス回すだけではそう長いこと逃げ切れないんだよ

オフサイドは何のためにあるの？
いらないでしょアレ

90年イタリアW杯まではGKにバックパスしてそれをGKが手で扱えた
オフサイドルールも3人から2人目をラインにしようとルール改正された
戦術が浸透して守備重視になってから攻撃を煽るルールにどんどん変更されてる

こういう予選て２位３位が勝ち点得失点差で並んだ場合
決勝に行く方はどうやって決めんの？

オフサイドなかったらゴール前でFWがずっと張っててロングボール蹴り合いに

>>55
あほ

>>57
総ゴール数
直接対決の結果
そこでも優劣つかなければくじ引きだっけコイントスだっけ

>>55
大昔はオフサイドのルールはなかったのよ
そんで必要だから作ったの

>>52
まず昔の方が絶対に良かったという前提に立って論ずるのを止めなさい

>>52
物は言いようだな
後者は勝ってたら１点入れられても勝ち点１減るだけだから
セーフティでもいいやってことにもなるだろ

>>52
昔のW杯の1次予選とか見てみれば勝ち点2と3どっちがいいのか分かる
3のほうが結果的に平均得点増えたから3のままだし世界中のリーグも3なんだよ

勝ち点2だと同点で後半半ばすぎると
どっちも無理して攻めなくなる

ポルトガルどうなった？

サッカー経験者はオフサイドは絶対に必要って言うけど
周りから見てるとおかしなルールに見える
別に最終的に23-40とか大量得点が入るスポーツになってもいいから
オフサイドはないほうがいいと思う
会場全体が一目瞭然に把握できるルールの方がいい

点が入るスポーツ＝面白いが大多数になればそうなるんじゃない

>>67
お前が理解出来てないだけなのをルールのせいにしてるのかよ

オフサイドルールが無かったから
２m越えるような大男をゴール前にいつも置いとけばいい競技になるからな

バスケ見てろ

そういう人にはフットサルのほうがいい

オフサイドがないと中盤省いてただのロングボール合戦になるだけ

自陣ゴール前と相手ゴール前に5人ずつ固めといてパチンコみたいな蹴り合いする感じかな＞オフサイドなし

オフサイドをつくるよりもっとコートを小さくして
プレーヤーも五人くらいにすればいいんじゃない？
あと手も使えるようにする代わりにゴールを高いとこに置けばいい

すぐ服を引っ張る奴がいるから裸でやった方がいい

野球もピッチャーが投げるのやめて
ゴルフの様にティー立ててフルスイング出来たほうが面白い
オフサイドなしはこのくらいのむちゃくちゃルール

敗者復活戦があればいいのに

アメフトでも見てろよ

>>75
それフットサル

>>76
戦略なんだよ戦略

>>69
そうじゃなくてオフサイドが起きた瞬間に全員がそれを分かるようなルールのほうがいいってｋと
今のルールだとラインマンの判断だけになる

>>82
わかりやすいじゃん

ラインマンって？

>>82
慣れれば分かるよ、ああ今のオフサイドだなって
もちろん野球のストライクボールみたいにギリギリで判断が難しい場面はあるけどな

手を使っちゃいけないのがおかしい手を使うのを有りにしよう

そりゃあ前パスが一律オフサイドのほうがわかりやすいけどゲームとしてつまらんからいまの相手選手の後ろから2番めがラインというルールになったわけで

オフサイドラインの駆け引きが醍醐味なのに

１）勝２分１負０←昔
２）勝３分１負０←今
３）勝３分２負０←未来？

こうなったら未来はニートサッカーになりそう

線審のことじゃねラインマン

そりゃテレビで見てればわかるが現場だと

キックインとかいう新ルールは結局採用されなかったみたいだな

>>80
手使えるってのとゴールが高い所っていうので
バスケなんじゃ・・・

>>86
NFL見よう
あれはあれで面白いよ

芝の模様で現場でもわかるんじゃないか？

>>92
何年前の話だよw

現場で分からないとか言い出したらきりがない
野球だって外野席から見ててストライクとボールの判定なんて客には分からないだろ

ラインマンの代わりにレインマンを配置するようにしようぜ

キックインってまだどっかのリーグで試してなかったっけ

>>63
いやいや、勝ってたら１点入れられても勝ち点１減るだけだから、
守備的にならずに攻められるって考える方が自然

うーんwikiにないから現行で試してるの多分ない

>>97
外野席からだと遠いとこで2-3人で米粒をなんだかやり取りしてるだけにしか見えないな

完全なオフサイド判定なんて
人間の目では限界がある
ボールを蹴った瞬間とラインの位置を
同時に確認なんて無理

>>97
だから野球は観に行ってもおもしろくない

>>103
だからそんな事を言い出したらどんなスポーツでもそうだろ

メジャーリーグサッカーてアイスホッケーみたいなPKやってたよな

ただしくはラインズマン

>>84
自閉症の男の物語

押してくる奴がムカつくから
全員腕を縛ってほしい

ところで今夜はコロンビアとコートジボワールどっちを応援した方がいいの？

>>99
ねぇーよ

>>103
それな
どうしても蹴った一瞬後になるからスローで同体ぐらいだとリアルタイムではオフサイドに見える

>>92
ゴールチャンスが増える一方
パスでゴール前に切り崩して行くようなのが減るからな

結局，オフサイドルールも，キックイン不採用ってのも
長短のパス、ドリブル、ランニング・・・・その他，
色んな技術要素が必要な多様性ある競技である事に役立ってんだよ

>>110
引き分け

>>110
コートジボワールの大量得点勝利

専用のユニフォームで拘束してプレイするようにするのは面白いかもね

>>110
コートジボワール
コロンビアが勝ったらコロ＞象牙＞日本
の順になってまう

オフサイドはそのうち選手にもチップ内臓して機械が一瞬で判定するようになる

>>107
正しくは「アシスタントレフェリー」だよすなわち「副審」だ

拘束はともかくぴっちりユニの普及で引っ張りが減ったのは良い

昔のユニ見るとダボダボだな

>>118
たぶん映像解析で行けるんじゃね

>>110
コロンビアが負けた方が分かりやすくていい

予選落ちしそうになったら
制度にまで難癖つけやがった
ジャップ情けない

>>112
実際に審判もやると守備側の最終ラインの方はきっちり見てて
ラストパスを出す方は焦点が合わないような視界の片隅でも
あー今蹴ったなってのが分る程度でいいんで
けっこう可能なんだよ

コロンビアに勝ってもらわないと、日本はあと2連勝しないと厳しくなる

木村和司の頃はピチピチの短パンが流行った
横からチンコ出してオシッコできないくらいのピチピチ

>>125
相手の陣地からのロングキックじゃ
視界にすら入らないだろ？

日本の自力突破の可能性のためにはコートジボワールに勝ってもらったほうがいいな

>>125
俺もやったことある
視界におさめることはできるけど脳がそう都合良く反応しなかった

ブーメランパンツでやればいい

コロンビア9他3で得失点差ねらい

「今蹴ったな」と脳が認識するのは実際には蹴ったコンマ何秒か後なんだよね

南米勢が多すぎると決勝トーナメントが気分的に盛り下がるので
コロには落ちて頂きたい
まぁ無理かｗ

>>126
それだと得失点差次第で２連勝してもトーナメント行けない

コロンビアと日本が6ずつで突破というのもナイわけじゃない

明日の今頃にはコロ象牙4ギリ3日本0になってる

引き分けは甘え
優勝したけりゃ勝て

コロンビアが残ってることを考えるとギリシャに引き分けでも実質絶望的なわけか

実際に自分でラインズマンをやると難しさがわかるよ
選手の動きが速いし遠くのほうは見えにくいし走りっぱなしで疲れるし

スコアレスドローは勝ち点0でいい
それ以外は特におかしいとも思わん

日本

ギリシャはチーム状態も国内状態もあまりよくない

スポーツはショービジネスだから引き分けは盛り上がりに欠けるため
主催者は避けたい

あの気候で足が止まらないコロンビア見ると
コロンビアは9点獲るだろ

>>113
オフサイドとか、結局ここまではOKとかバランス論だよね。
バランス論だから複雑になってるのかな
ラグビーみたいに縦パスなしなのも極端なルールというよりは厳密に当てはめただけってことになる？

初戦で勝ち点ゼロだと絶望的らしいからもう期待はしてない

>>140
あっち側のサイドいくなよここで競り合え
て思ったよ
あとオフサイドやるなら思い切りやれとも

ギリシャはグループリーグの日程分しか宿を押さえてないし
主力なのに準々決勝に日にちに結婚式あげる選手がいるらしい

次はコロンビアと日本の勝ち、3戦目は日本の勝ち、向こうはギリシャの勝ちか引き分け

コロンビアがブラジルと当たりたくないから負けてくれることを期待しましょう

1回も勝てないチームが決勝に行くのはちょっと

>>141
スコアレスドローと0-5の敗戦が同じ勝ち点じゃまずいだろwww

試合が盛り上がるように「勝ち」のインセンティブを上げた
のかな

ギリシャコロンビア両方と引き分けたら上出来なんだが
先には進めんなぁ

初戦落として決勝トーナメント進出したチームは8%くらいだとTVでチラ見したが

>>153
そういうことだろうね
まあ元々は各国プロリーグの優勝争いを想定して作った制度だろうけど

攻撃的にしたいなら勝ったら勝ち点6ぐらいにしたらいいじゃん

>>153
そういうコンセンサスがコモンセンスを得てイニシアチブを引き上げたんだと思うよ

引き分け狙いの試合が減るように勝ちの点数を増やしましたの

素人レベルだと分かり難かったらオフサイドにしておけばいい
文句言われたら即カードで

>>157
狼の頭の悪さは異常

>>157
俺は勝利時の勝ち点をさらに上げるのはいいと思うよ

4点差以上つけて勝ったら+1で4点とかなら
勝ってる方も負けてる方も最後までゴール狙う理由ができるような

そもそも予選リーグとかなしで全チームトーナメントにすればいいんじゃないの
1回で終わると寂しいからこのルールなんだろうけど

つ得失点差に生かされる

>>160
素人レベルはだいたい仲間内だからカードとかそういう問題じゃないんだよ

勝ち点上げすぎるとリードしてるほうが守備的になるだろ

オフサイドとPKの微妙な判定は今後も永遠の課題になるのかねゴールライン割った割ってない問題は一応の解決を得たけど

>>164
甲子園に毒されてないか

>>98
だ～すてぃんほふ～まんに～な～れ～なかったよ～♪

>>164
サッカー興味ないんなら話に入ってこなくていいと思うよ
ほかに興味のあるスレ探して話してきたらどうだ

引き分けがあるのがよくない
決まるまでひたすら延長戦やってろ

オフサイドにはチャレンジ導入もあるかもね
でもPKは審判の主観がけっこう入るしな
むしろPKでなくシュートオフみたいな何かにした方が

>>168
メキシコでけっこう厳しいなあったな

>>168
オフサイドに関しては後からビデオ判定で
何とかなるけど
PKに関しては明確なファール基準が作れないから無理だろうね

サッカーで全チームトーナメントの大会なんていくらでもあるじゃん

>>172
むかしのJがそれに近かったらしいな
選手が持たないからヤメになったけど

先に３点取ったら勝ちとかにすれば引き分けなくなる
早く終わっちゃったら感想戦でもやればいい

今大会引き分け少ない

PKは1回の笛で90分全体に与える影響が大きすぎるな

距離に関係なく一律ファール地点での関節フリーキックにすればいいやん

>>178
22人で「ここでこっちにパスしましたね」「それで彼が走り込んで」
とか再現するのか

安易にファウルする方も悪いしなあ

反則すんなって話
でも選手はこれくらいは平気だろとギリギリまでラフプレーをする
で反則取られて文句言う

>>163
ラグビーはそんな感じじゃなかったか

コートジボワール(CIV)とコロンビア(COL)戦のベストは

COLがCIVに2点差以上つけて勝つことだよな？
次点でCOLがCIVに1点差で勝つ
その次がCIVがCOLに勝つ
最悪なのが引き分け
…あってる？

ギリギリだったり手に当たってしまって吹かれたりというのがやたらに多くはある

>>184
戦略戦略

>>176
国際大会でやってるの教えて

>>189
なんで国際大会限定？ｗｗｗバカすぎ

順位は得失点差で決めたらいいんだよ

手に当たっちゃったPKは2回決めて一点みたいにすれば

>>186
引き分けは最悪では無い
そうなったら日本は2連勝で
勝ち抜けるから

技ありみたいな感じか

日本はコロンビアに負ける可能性が高いわけだから
今日ギリシャに勝つのは最低条件として
勝ち点3で先に進めるケースが必要
するとコートジポがギリシャに負けてもらわんとならん・・・

サッカーって球技の中でダントツ不明瞭で適当だよな
野球とかゴルフとかテニスとかバレーはかなりきっちりしてるのに

2連勝すれば現実的にはかなりの割合で勝ち抜けるのでは

とか色々シミュレーションしといてあっさりギリシャに負けるサムライブルー

審判フィールドに1人では見切れないよね

>>190
いくらでもあるなら国際大会だってあるだろ

トヨタカップとか

ヒャクショウブルーもしくはブルーカラーブルーになったらしい

日本代表の岡崎が勝たなくてよかったって言ってるから
今回は勝たなくて良かったんだよ
どうやったら勝ち抜けるとか言ってるのはチョンだけだろ

ギリシャに負けるがコロンビアになぜか快勝してしまうのが日本

ワールドカップだって決勝はトーナメントだろ

そりゃ2連勝すればかなりの割合で抜けられるだろ
でもブラジルに勝って2勝しても抜けられなかった国だってあるんだ

ギリシャはゴタついてるから勝つ可能性は一番あんじゃね（比較的）
というかここに勝てないようでは話にならない

>>204
日本はキリンだぞ

やはりコロンビアにはコートジボワールに大差で勝ってもらって日本戦少し気を緩めてくれる可能性に賭けた方が可能性ありそう

例えばコートジボワールに3-0で勝てば得失点で＋6だから滅多なことがない限り決勝に行けるよな？

初戦負けたチームが突破する確率は10％以下だって

>>206
サッカーにストレングスオブビクトリーという概念があればよかった
下してきたチームの強さで優劣を決めるというもの

>>209
ブラジルと同じ山を避けるためOGで全力で2位狙いでくるのを期待しましょう

自力で２勝するという発想がないのが投了級

もっともありそうなのはギリシャに勝って延命するがコロンビアにチンチンにされて帰国

自力で２連勝できてもトーナメント行けない可能性もあるから確認してんだろ

今回はゴミ拾いの方でがんばろう！

フェアプレー賞狙いもあるで

ギリシャももう投げてるだろうし
普通にだらだらと引き分けになるだろうな

とにかくギリシャには勝たなきゃ

目指せ
ワーストイレブン入り
ワースト試合

どう考えてもコロンビアとコートジボワールが有利だな、明日引き分けあるで

ギリシャ戦は出来れば2点ほしいよな？

日本がギリシャに勝てるとすると
次節コートジポもギリシャに勝つだろう

そうするとコートジポが全勝で9点
1勝1敗1分けの4点でコロビアと日本が並び得失点差
これが勝ち抜けられる現実的ケースなんじゃ

良くも悪くもない試合をして引き分け
コロンビアにはボロ負け

>>196
野球はストライクゾーンなんて審判の気分次第だし
ゴルフは打ちやすくするためにちょっとボールを動かす不正は簡単にできる

もともとリーグ制になったのはカウンターサッカーを防止するためなんだよな
引き分けを待遇良くするのはダメ

>>214
それはそれである程度納得できる
納得ってなんやねんだけど2連敗とはいえ豪州は頑張ったなとは思える
スペインみたいなのは悲しすぎる

文句あるなら見なきゃ良いのに
誰も困らないのに

けっきょくすぐ引き分けになるほど
得点が入らないのがいけないんだろ
もっとガンガン得点が入るようにして欲しいな

コロンビアが連勝しても日本戦で手抜きになるのは
日本がギリシャに負けたか引き分けの時以外ないだろ

なんていうか今大会は基本番狂わせないよな？スペイン以外

>>229
他のスポーツ見れば良いじゃん

最低2連勝して結果待ちだろ
神に祈るような都合がよい展開を期待するな

サッカーだってどんどんルールが細かく変わってるんだから
問題点があるとすれば改善したりするのは悪いことじゃないよ

３試合目は同グループは同時キックオフだから試合終わったらすぐに結果でるよ

>>229
20試合中引き分け3試合しかない

>>231
他はウルグアイくらいかな

ギリシャを実力出せば勝てる相手とか言ってるけど
コートジボワールの試合前にも言っていたからフラグにしか思えない

>>231
ウルグアイ

グループBのオランダチリ戦はブラジルと避けるためのOG合戦になるかな？

全体的に結構点が入ってるんじゃね

やっぱり相手も同じとはいえ雨が良くなかったように思う
ギリシャ戦の天気はどうなの？

ニュースでまた雨とか言ってた気がしたが
かなり蒸し暑いらしい

日本が負けたら大番狂わいやなんでもない

ミストサウナの中で戦うような

雨か…キツイなぁ

雨なんて日本でサッカーやってれば全然珍しくないだろ

暑いとか湿度とか日本にとって有利な条件じゃん

ギリシャは雨に弱い
ごめん適当に言ってみただけ

>>234
細かいルールならまだしも
得点がもっと入るようにしろとかサッカーの根源を変えるようなこと言う奴は
他のスポーツ見れば良いと思うよ

>>238
コートジボワール戦で実力出せてなかったから辻褄合ってるといえば合ってる
まあでも耳ざわりのいい表現で逃げてるなって感じはするな

日本のピッチは水捌けいいからね
南米とかぐちゃぐちゃになる

日本もほとんど欧州組だしパス回し命なだけ不利かな？

ザッケローニ監督「自分たちのサッカーができなかった」
長友佑都「自分たちのサッカーができなくて、厳しい試合になった」
内田篤人「後悔するのは自分たちのサッカーができなかったこと」
吉田麻也「自分たちのサッカーができるかどうか、自分たちの持っているものを出せるかどうかだと思います」
森重真人「自分たちが今までやってきたことができなかったということに悔しい思いが強い」
長谷部誠「相手のプレーがよかったというよりも自分たちのサッカーができずに負けてしまった」
遠藤保仁「自分たちの形を出すことが一番。相手どうこうより、自分たちの形」
岡崎慎司「自分たちのサッカーをやり切る覚悟が足りなかった」
香川真司「自分たちのサッカーができなかった。個人的にも何もできなかった」
本田圭佑「自分たちのスタイルを貫けなかった」

>>238
オーストラリアやジャマイカの前にも言ってました

雨で重くなったピッチだと筋力の差が走力に影響しちゃうから日本人みたいな小兵にはめっちゃ不利だよ

開始数分で自分達のサッカーをやる気が無いのは理解できた
ザックがそう指示したらしいじゃないか

少しでもいい条件のピッチで試合をしてもらいたいだけ
見るのもそっちのが楽しいし

球蹴りは点が入らないからこういう制度なんだろうな
点がボコボコ入るスポーツならまず勝敗がつくからこんな制度いらん

>>255
でもロシアやカメルーンやデンマークには勝ったわけじゃん？

点がボコボコ入るスポーツはなんで不人気なんだろう？

>>254
岡崎と本田だけ少し違うこと言ってるね

自分達のサッカーをやればいいだけじゃん
超簡単

勝ち点3を想定できる相手はいませんと言ったら盛り上がらないじゃない

>>260
じゃあギリシャに負けてコロンビアに勝つな

「実力出す」と簡単に言うけどそこが難しい
自分は出して相手に出させないようにせめぎ合いするものだから

ゴールをもうちょっと大きくしようぜ

でも本田さんイタリアでもこんなかんじじゃないですか
これが実力じゃないんですか？

>>267
相手ゴールだけな

>>267
GKやってみろよ絶望的に大きく感じるぞ
PKなんかもう泣きそう

そういうときは泣いてもええんやで

Ｗ杯で余裕こいてて勝ったこともあるし負けたこともあるのに
いつまでもジャマイカがどうだドイツ大会がどうだ言ってる奴なんなの

イエロー2枚累積で次出場停止って厳しくないですか？

試合前はどう見ても3連敗だーと思っても勝ちますとしか言えないし
試合後は自分たちのサッカーを出しきったけど下手なので負けましたとも言えないし

ゴールでかくしたらファール合戦になってつまんなくなるわ

>>272
余裕こいてて勝ったってどの大会？

見てるだけでも「自分たちのサッカー」が出来てるかどうかは分かるものだよ

審判の裁量のPKで試合が決まったりするのがちょっとなあ

最近は評論家とかでもここは勝てるかどうか分からないとかいうと
ネトウヨに反日とか叩かれまくるからなｗ

とりあえずPKはビデオ判定にしたらいいんじゃね？

バスケみたいな良いディフェンスしても点が入りまくるスポーツはなんかなあ

>>276
チュニジアとかカメルーンとか

お前ら口では勝てるかもしれないと応援しつつも
本音はもうダメだろって諦めてるんだろ

審判の裁量自体は試合する両チームに対しては平等なはずなんだな

いつ見てもPKがあの位置からっていうのは厳しすぎる
もうほぼ一点じゃん
あと1.5ｍくらい後ろじゃダメかね

もうダメだろ

PK廃止でいいよ

間接FKかシュートアウトくらいが丁度いいな

>>282
個別の試合の話？？？？？？？？？ｱﾎ

PKの得点は0.5点ってルールどう？名案じゃね？

ゴール決まりそうなのをハンドで出してもPKはルール変えていいよ

ゴール前でもう決まるって時に反則で止められるんだから
PKはほぼ決まりでいいんだよ

そうしたらファールしてシュートを止めてばっかりになる

>>290
一本・技有り・有効という段階制いいかもしれんな
PKゴールは技有り

>>289
試合以外に勝った負けたがあるのか？

>>285
厳しいルールは選手たちをラフプレーから守るためでもある
試合を緩くすればするほど２００２年のヒディングの韓国代表みたいな
悪質なタックルしまくる国が有利になるし

>>285
ゴール前でのファール増えてPKの回数自体が増える

>>295
大会の話をしてるもんだと思ってたわｗ
まさか個別の試合の話をするバカだとは思ってなかったｗｗｗ

>>294
その判定こそ難しすぎるw

もう決まるって場面と審判の不可思議な主観とたまたま手に当たっちゃったてのが同一に扱われるのが問題なのでは

ほぼ1点になるのにそれでもやっちゃう奴いるんだからさｗ
あそこ緩くしたらファールばっかになるだろｗ

アメリカのスポーツとヨーロッパのスポーツ
http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/99/AmericaEurope.html

悪質なケースは通常のPK
微妙な場合はゴールラインに壁作っていいPKとかｗ
主審の裁量で

>>298
意味がわからん

そうだなPKがおかしいな
PK廃止で服没収されて裸で退場にすればファウルもそう簡単にしないだろう

悪質な場合はレッドもあるじゃん

ホームタウンディシジョンとか何なの？
普通に公平にジャッジはできないの？

>>305
あかん喜んでやるやつ出てきてまう

>>293
それを出来なくするようなルールを作ればいい

不運がなんで受け入れられないのかがわからない
クロアチア人だってもうなんも文句言ってないし
サッカーというスポーツにはアンラッキーもラッキーもあるから面白いんでしょ

>>298
大会に勝つってどういうことだよ
優勝ってこと？日本優勝したことないの知ってる？

>>307
どんなスポーツでも完全に公平てのはまあないな

PKとったときより取らない時のほうが揉めてるイメージ
厳しくとった方がいい

全試合見てないから知らないけど
PKってそんなに多いか？

別に完全に公平が不可能だとしても
簡単にそれを放棄するんじゃなくて
可能な限り公平にするよう努力すべきだと思うけど

しかし楽しい日々だな
勝っても負けても最高だわ

厳しくとるとコケる演技うまいやつが得をするって側面もある

>>315
どっちにも幸運の可能性があるんだから公平でしょ

韓国は勝ったし日本は負けたし最高だなｗ

PKのルールは今のままでいいけど
判定にVTRを採用するべき
あれだけ1点が重いスポーツなんだからさ

韓国はなんで勝った気でいるんだろうか

普通のファール感覚でエリア内でもどんどんファールとればいいんだよ
ＰＫ合戦になってもそれも１ゲーム

>>315
それはその通りだな
ヒイキされてる側が権力に近いことが多いからなかなか簡単ではないけど

ロシアの点はオフサイドだろ

サカ豚がウザいから早く消えてくれ

>>320
いちいち試合止められたくないし
そもそもＷ杯予選のミャンマーVSブータンとかどうすんの
サッカーは先進国だけがやってるわけじゃないし

審判増やせばいいんじゃね？
1発レッドとかPKは多数決みたいな

負けた時に審判のせいにできる余地が無いとサッカーは危険なんだよ

両方無得点なら勝ち点0でもいいと思う
見る価値無いもんな0だよ0だ

「軍配はレッドカードでしたが、イエローではないかと物言いがつき、協議の結果軍配差し違えで」

オフサイドなくせばもっと点が入って
球蹴りも多少は面白くなるかもしれん

>>327
なんで審判増やすと1発レッドになるんだ？

Ｗカップ本大会だけがサッカーの試合じゃないんだから
世界共通できるルールにしないと

Vゴール方式使えよW杯

>>332
重大な判定は協議しろって話では

>>329
ブラジルメヒコ戦見てそんなこと言ってんの？

>>319
お前の頭の中では勝ったことになってるのか
さすが妄想に生きる国だな

>>333
それ言ったらゴールラインテクノロジーとかいうのもヤメになる

サッカーでしか世界中が本気にならないからって
無理にサッカーを見てくれなくていいんだよ
どうぞお好きなスポーツを応援してくれれば

とりあえずスプレーはいらない

Ｗ杯とかＣＬとかでかい大会はVTR導入しろや
他は知らんよ

ゴールデンゴールとかシルバーゴールとか最近見なくなったな
まだどこかでやってるのかな

ＶＴＲなんか導入してちんたら試合止められたら野球とかアメフトみたいにつまんなくなる

おれはスプレー好きだけどな

PKはせめてもうちょっと後ろから蹴るルールに出来ないものか

>>329
最近テレビでサッカーって0-0とかあるじゃないですかｗ
90分やった結果がゼロですよゼロｗって言ってた女タレントがいて
このご時勢に勇気あるなと思った

いやスプレー効果あると思って見てるよ
ほっとくとあいつらいくらでもジワジワ前に来るからｗ

>>343
PKの判定の時くらいちょっと止めてもいいだろ
ケガとかで時間が止まることも多い競技だし

とりあえずギリシャ戦には勝ってもらわんと

じゃないとその日の夜ももクロがMステで「泣いてもいいんだよ」歌うからタイムリー過ぎて…

>>347
たぶん越えるとイエロー貰うんだろなｗ
律儀に守ってて笑うわ

もうPKの世界選手権やれよ

>>348
審判「ＶＴＲで検討したら間違いでした」

これがまずい
そんなことしたらどうなるかわかるか？

>>352
わからん
どうなるの？

>>351
野球ってそんな感じじゃん
ようするにあれってＰＫみたいなもんでしょ

他のスポーツだと普通にやってるよね？

反則じゃありませんでした
ってどっからやり直すのよ

チャレンジシステムなんて色んなスポーツで実施する流れじゃん

>>353
選手が１つの判定ごとにいちいち「さっきも間違えたんだから今のも間違いだろ！」と歯向かうようになる
威厳がなくなったら駄目

>>356
確かに…最大の問題はこれか

サッカーより優れたスポーツが無いからサッカーがぶっちぎりで一番人気なのに
サッカーを他のマイナースポーツに合わせるの？

そんなのはサッカー以外も一緒だけど
VTR導入してるじゃん

てめー間違えなコラとはならないよ
間違いがないようにVTRで確認しましょうってことだから
それが当たり前になれば大丈夫だよ

>>356
ドロップボールとかで対応するんじゃね

>>354
おもしろいね
考え方によってはそうだな

審判に敬意を払わない野蛮な競技はイラネ
日向小次郎みたいなプレーはないのかって
あれって一発退場だっけ？

PKってほどじゃなかったら近い位置のペナルティエリア枠からのFK
全然反則じゃなかったら相手のボールってことでいいじゃん

審判をスキンヘッド眉なしに統一でクレームを言いづらくする

小次郎より明和特攻スライディング部隊の方が悪質や

主審が笛吹くかボールデッドにならないと止まらないんだから
今のはオフサイドだったのに笛を吹かなかったみたいなケースはチャレンジしようがない

>>362
ＰＫ以外でも全ての判定に「ＶＴＲ撮ってるんだから今のも確認しろよ」ってなるよ
だから審判が間違い認めるなんてことがあっちゃいけないんだよ
事実は関係なく審判の判断が正解なの

ラグビーは
勝ち点は
勝ち３引き分け２負け１

>>370
いやとりあえずPKだけで導入すればいい
それだけ重いだろPKは

そもそも演技やめろよ
演技するからややこしくなるんだろ
スポーツでわざとこけて痛がる演技するとか恥ずかしくないのかよ

>>370
例えばメジャーだったら1回チャレンジ失敗すれば2度目はできないってルールがある

>>366
そんな細かい難しいルールで縛ってたら子供はやんなくなるかもね

微妙なのは全部反則とればいいよ
もう演技力の競技でいいよ

ラグビーはトライやキックで点数違うんだから
ドローの価値が高めなのはいいんじゃないの

>>375
オフサイドっていう最もややこしいのがあるのにそんなこと言われても

>>370
チャレンジとかレビューがあるスポーツでも「審判の主観にかかる判定にはチャレンジ等できない」が基本だな
PKはここが微妙だな
やるやらないの決定に関与するより審判に従うけど罰則緩和の方が手っ取り早いかもな

>>372
ＰＫだけは間違いを認めますってのは無理だよ
サッカーは「審判が白を黒と言えば黒になる」って全員が理解した上でやるから丸くおさまってる

>>375
どんな競技でもプロがやるルールは難しい縛りがあると思うけどなぁ子供に合わせても仕方ない

>>374
交代枠1個をかけてチャレンジとかか

ゴール前でシュート打つ直前に笛吹かれてDFのユニ引っ張ったと審判が主張→VTR確認したらファールじゃない
これでシュートチャンス潰されたら納得できない

>>380
だから笛吹いたから「間違い」じゃないの
どうだったかVTRで確認するの

オフサイドが最もややこしいって言ってる奴って野球とか気が狂うんじゃないのか

前回のガーナウルグアイ戦は酷かった

笛吹かれてDFのユニ引っ張ったと審判が主張
VTR確認なし
これのほうが納得いかない

>>384
サッカーって常に動いてるわけだけど
もし笛を吹かなければ今のはカウンターのチャンスになってたのに
馬鹿審判がＰＫでも無いのに試合止めて結果ＰＫじゃありませんでしたって謝ったら
カウンターのチャンス潰された守備側はどう納得すればいいの？

PK1個で試合をぶち壊してしまうことは現実としてあるね

「審判が白を黒と言えば黒になる」って全員が理解した上でやってるわりにはすげー文句言ってるよなｗ

だからね
PKは0.5点がいいんだよ
PKと天才的な超ロングシュートが同じ1点だからダメなんだよ

カウンターチャンス潰しはアドバンテージ取る取らないでよくある
むしろアドバンテージ取ったけど吹くべきだったということも現状すでにある

>>388
「審判が白を黒と言えば黒になる」ならそこも納得しろよｗ

Ｗ杯における日本代表の戦績

１９９８　Ｇリーグ予選落ち

２００２　決勝トーナメント進出１６強

２００６　Ｇリーグ予選落ち

２０１０　決勝トーナメント進出１６強

このように１大会ごとに予選落ちと１６強を交互に繰り返しており
予選落ちの場合はすべて初戦敗退で１６強の場合は初戦が勝ちか引き分けており
この法則に従えば今年は予選落ちが確実だという悲しむべき事実に突き当たってしまう
残念としか言いようがない

>>390
文句言うだけで済んでるでしょ

PKが0.5点なら
躊躇なくファールして止めるだろｗ
1点よりましなんだから

>>383
笛吹くタイミングをゴール後やクリア後にすればいいんじゃないの
じゃあ守備側が弾き返した後カウンターで一気に相手ゴールにぶち込んだらどうなるのよってなるか

>>388
そうだなぁ例えばイエローカード1枚免除してもらえるとか？

>>393
「審判が白を黒と言えば黒になる」という前提があるならＶＴＲ判定いらないって話

勝敗に大きく影響するからPKかどうかVTR判定にするなら選手の退場ジャッジもVTR確認しろって流れになると思う

>>396
どういうファールかによるな
あと0.5点差で勝敗つくなら終盤とかなら1点とほぼ同じ重さになる

>>399
その前提を支持してるのは君だけでは

>>398
ややこしすぎる
サッカーをどんどんマイナーな方向にしてどうしたいんだよ
そんな厳格なスポーツが良いならアメフトでも見ればいいじゃないか

>>402
「審判が白を黒と言えば黒になる」っていう前提を無くしてＶＴＲ判定導入しろって言ってるわけでしょ？

うーん、矛盾してるなぁ
「審判が白を黒と言えば黒になる」のを選手が認めて丸くおさまってるっていうなら
PKのVTRを導入してもいいじゃない
なぜそこにだけ反対なのか

PKはGKなしで50m離れたとこからのロングシュートでいいと思う

>>396
じゃあペナルティエリアでのファール＝イエローカード以上ってルールを加えよう

イエローとレッドの中間オレンジカードを導入

PKは1点でいいけど2点シュートも作って欲しい

確かにレッドカードの判定の方がＰＫよりよっぽど重い

>>406
アイスホッケーみたいにセンターサークルからGKと1対1とか

>>408
オランダ貰いまくり

>>409
ゴールのバーの上にバスケゴールみたいなの作るか

>>405
矛盾してないよ
ＶＴＲを導入したら審判の判定の間違いを追求できてしまうわけで
丸く収まらなくなる

ゴールで既に審判の判定を覆しうる制度を導入してる

>>414
PKだけだよ
ダメ？

現状で既に絶妙に曖昧で良いバランスということだろう
ゴールラインをわったかどうかだけゴールラインテクノロジーでやればいい

>>416
駄目
審判の判定は絶対って前提が崩れる

丸く収まってないから問題なんだがｗ

たんに現状から動きたくないだけじゃん

>>420
これどういう煽りだよｗ

丸く収まってるのはお前様の中だけでは

勝ち点制度の話はどこへいったのか…

毎度毎度PKの判定で揉めてるじゃんか
何らかの改正も必要じゃないかね

日本の審判が誤審したから日本のにわかが盛り上がっているだけで
こんなの日常茶飯事なのに
なんで突然改定とか言い出すのか

ゴールは良くてPKはいけないって根拠が薄弱ではある

スポーツなんか完全に公正である必要もないんじゃね
ちょっとぐらいトラブルが起こるくらいの方が観客ものめり込んできて儲かるんじゃないか?

VTR判定したらマフィアが困っちゃうじゃない

ちょっとくらいの域を超えてるかなと思うので
サッカーのPKはさ

長い歴史の知恵で現在の重み付けに収まったわけだがｗ

３ポイントシュート枠とか作るか？

>>418
じゃあお前ゴールラインなんチャラ止めろってプラッターに言ってこいよ

これだけ不満を漏らす人が多い現状を見ても丸く収まってると思うならそれは自由

>>433
それは違う
不満がない人は主張しないだけで
不満がない人の方が多い

ゴールラインテクノロジー承認もイングランドvsドイツだったかの疑惑のゴールが影響してるんだろ
今回のことがヨーロッパで騒ぎになればPKビデオ判定やるかもしれないし忘れられればこのままだろ

そうよね
ゴールの判定システムとか既に導入してるんだし
審判は絶対で何も導入するなっていう主張は無理があるよ

クロアチア人よりブラジル人の方が多いから不満がない人の方が多い

>>437
中国最強だな

ゴールかゴールじゃないか
オフサイドかオフサイドじゃないか
これはＶＴＲ判定にしてもいいけど
ファールかファールじゃないかの判定はＶＴＲ判定にすべきじゃない
明確な基準があったとしても正しい判定が難しいことには変わらないから

>>13
ユースは2分け1敗でグループ突破したよね

PK枠外なら5点枠内なら3点PKなら3点ポイントアフターPKゴールなら1点にすれば
つまらない試合にはならない

サッカーファンはこれからも
しょうがない、こういうもんだから
って言い続けるのかな

転んだらファール
転ばなきゃファールじゃないってほうもおかしいけだろ

シュミレーションには躊躇なくイエローを出すべきだと思う、どこが紳士のスポーツなんだと

あれだけ揉めるんだったらVTRで確認した方が楽だと思うな単純に
1点で多くの国民が泣いたりするんだろ
そりゃ大事だよ

西村の件て厳しいか厳しくないかの話なだけで誤審ではないだろ

ゴール全体を覆い尽くすような肥満がGKやったら勝ち点取れちゃうから
その対策だよ

ゴールラインテクノロジー導入の余波は思ったより大きいかもな
今までの審判が絶対という考え方に風穴を開けた
何を導入するにしろ審判のあり方はこの先どんどん変わるか

VTRで確認しても揉めるのはかわらんよ
あいまいなんだから

リーグでも延長アリにすりゃいいじゃん
トーナメントでやってんだから問題ないんだろ

ペナルティエリアでの案件は全部ビデオ班が確認してそれぞれ前半後半終了時にファールの回数だけ
お互いPK合戦すればいいんじゃね

ペナルティーエリア内の販促ってファールじゃないってスルーすることが多いんだけど
毎回プレー止めてVTR求めるの？

演技する南米＆ラテンとガツガツ削るアングロ・ゲルマン・北欧という2大勢力のせめぎ合いがあるとか何かの受け売りで読んだな
今回の西村判定は後者に不利でイギリスではずいぶん叩かれてるとか

そしたらエリア内全部ファールしちゃうじゃん

>>447
そいつは90分立ってられない

寝転がってる仏像みたいなのをイメージしてるのかも

PKストック制はどうだろ
取るだけ取って試合終了時にまとめてPK合戦

堀北真希のやってたCMみたいなのか

>>457
ファールで中断した試合はどう再開するんだよ

日本にとっては有利だよな、どんどん演技していけばいいと思う

選手も観客も感情の高ぶりが醒めないうちにやった方がいいだろ
見せもんなんだから

PKになる基準を厳しくするか、ボール置く位置を離すとかして
PKが今より入りにくくしてほしい

決勝戦のPK合戦に異論があるんだからPKで決着がつくやりかたが好きじゃないんだろ
ＰＫじゃなく一発レッドカードにかえたらどうが

>>462
シュートアウト方式だな！

ゴールに直結するペナリティーエリアないでのファール判定は厳しくすべきだろ
選手のためを思えば

英独あたりは厳しくとるべきでないと思ってるしそういうサッカーしてる

エリア内外で笛の基準が違うってのがおかしくね
ファールはファールだろ

厳しく取るべきでないでいいけど、そしたらちゃんとしたルール作れよ

ルールよりも面白さを優先します

明確なルールがあるから揉めるんだろ

決着つかなかったら乳首相撲で決めればいいのにね

権田の出番やな

明確なルールがあるならルール通りやれよ
それじゃ面白くないから厳しく取るなって言うならルール変えろって言ってるの

引き分け狙いが最善策になるとシステムの盲点を突くのが得意な日本には追い風だ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1396051288/l50
　　　　　　　　　　　　　　↑
整形ゴミ女スレに　　整形女死ね　とレスしましょうヽ(´▽｀)/
ヽ(・∀・)ノ(´・ω・｀)ヽ(`Д´)ﾉ

それはそうとコートジボワールとコロンビアが引き分けが日本には最良なの？

日本人はスポーツを体育と勘違いして教育的によくないプレーは本能的に出来ないから演技は無理

高校野球みたいな軍人の教育に酷似した体制が他のスポーツにも伝染してるのか

今のプロサッカーのプレーぶりには子供にあまり見せたくない要素がふんだんにあるのは認める

その辺がよくわからんな

>>476
コロンビア惨敗が一番

コロンビア大敗でコートジボワールに全勝してもらう

象牙の攻撃は脅威だな、日本の紙ディフェンスで2点に抑えたのは奇跡だろう、コロンビア相手でも3点ぐらいとれそう

勝ち抜く力があるかどうかが重要
譜久村は平均的にこなせるが一点突破する力がないからオーデに受からなかった

さすがに狼やな

勝った場合の得失点差を勝ち点に上乗せがいいな
一点差勝ちなら勝ち点４で五点差価値なら勝ち点８

ギリシャなんか余裕で勝てるだろ
負けたときの言い訳ばっかりなこの雰囲気は何なんだ

弱小国相手にどれだけ大量点とれるかで決まってしまうけど
その弱小国の戦術に順位が左右されるところが大きい

転んだらノットコントロールで相手ボールにしてしまえば
下らんアレー倒れ演技見ないで済む

>>250
嫌なら見るなw

あそこまで放り込みに弱いと前半からハイボールバンバン来るな

わざとファールして止めなきゃならない場合もある
って井原が新聞に書いたら教育的に良くないと批判受けた

ペナルティーエリアの内外でファウルの判定基準が違うのはやめた方がいいな

プレー時間もバスケみたいにきっちり決めたほうがいいな
時間稼ぎで痛くもないのに倒れてるとか醜くてたまらん

>>336
メヒコw

そういう曖昧でなんでも言い訳が利くところが低能貧民層にウケてるわけだから

ブラズィウって言ったほうがよかったなメヒコと言うなら

ペナルティーエリア外からのゴールは２点でいいな

時間稼ぎしても審判が時計を止めれば問題ない
審判の時計をリアルタイムでみんなが見れるようにすれば良い
そうすればロスタイム後何分とかいちいち表示しなくてもすむ

お前の好きなルールを妄想して試合見てろ
それが楽しいかもしれんよ

アジア人の意見など誰も参考にしないしね

ルールも勝ち点も今のままでいいから時計だけはきっちり90分の計測でやってくれ

大差がついたときにロスタイム一秒も取らない滲み出る優しさな

後半30分超えたとき選手が倒れていて場合にでも試合は続行
第４の審判が選手の治療が必要だと認めた場合は試合を止める

>>501
オリンピックもそんな感じだな

ヨーロッパで議論が起きてこそではあるな
イングランド対ドイツの時の幻のゴールが日韓戦とかで起きてたらゴールラインテクノロジー導入はなかったかもしれん
というかたぶんなかった

>>498
若林を賛美するのはいいけど森崎君ディスるのはやめろ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

そこでVゴールですよ

ビデオ判定を拒絶するのはレフェリーの職がなくなるからだよな

今日は不可解なジャッジがけっこうあったな

？