自衛隊って駆逐艦くらいしか持ってないんだってなwww

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1名無し募集中。。。@転載は禁止
潜水艦はあるけど空母どころか戦艦も巡洋艦も持ってないとかw
2名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:22:05.44 0
戦争しかけるわけじゃないし
今は機動力が求められてるからいいんだよ
3名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:22:07.20 0
まさかWWII当時の認識で語ってないよな
4名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:23:03.88 0
戦艦必要?って五十六ちゃんが言ってた
5名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:23:08.16 0
>>1には艦これの知識しかありません
6名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:24:05.99 0
潜水艦16隻って少なすぎだろ
22隻に増やすにしても少ない
7名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:24:18.58 0
どんな戦争する気だよ
8名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:26:16.40 0
潜水艦増やすって言っても古いの廃艦延長させるだけでしょ
整備大変そう
9名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:27:58.07 0
艦これの時代にはヘリ空母やイージス艦とか無いもんな
10名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:28:56.16 0
時代は水上機母艦だ
11名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:30:18.01 0
今の潜水艦の整備状況は20年も使ってない潜水艦を退役させて毎年新しい潜水艦を就役させてる感じだから
諸外国から見ればモッタイナイというか贅沢な使い方してる
12 ◆90GUKnvjts @転載は禁止:2014/06/04(水) 00:30:44.14 0
>>1
戦艦を装備する海軍は現在の地球上には存在しない
13名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:31:01.28 0
持ってるだけなら潜水艦たくさん持ってるよ
14名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:31:19.82 0
>>10
お、おう…!
15名無し募集中。。。羊スト@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:32:24.20 0
米空母を日本海で展開させるときの為の御用駆逐艦ですから
16名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:32:29.32 0
巡洋艦も絶滅危惧種なんだがな
17名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:32:53.98 0
宇宙戦艦あるし
18名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:33:15.11 0
ココ最近の海戦はミサイルとばしあい落としあいで変わってるらしいな
最悪護衛艦はイージス艦の盾になって死守するらしい
よく考えるとアメリカも実践やったことないんだろうな
19名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:34:09.05 0
戦艦とか巡洋艦とか駆逐艦とかどう違うの?
20名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:34:15.44 0
元来自衛隊って陸から飛んでけるとこしか活動できんから空母いらんしな
21名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:34:32.63 0
アイオアが最後まで残った戦艦
22名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:34:40.18 0
ちゃんと空母を展開して問題なく作戦行動ができるのって米軍以外にあるの?
ただの的じゃない他国のは
23名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:35:19.07 0
>>19
日本語で表現しきれないほど複雑だから自分で調べれ
24名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:36:10.27 0
イージス艦て言ってるだけで巡洋艦ですが
25名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:36:13.65 I
制空権取られたらでっかい船とか当てやすい的でしかないよね
26名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:37:54.38 0
米国でさえもズムウォルトを巡洋艦で計算していたけど駆逐艦になってしまった
と言ってもなあ昔の駆逐艦ってのは精々3000〜4000tなんだけど今のイージス駆逐艦は満載排水量は1万tクラスだから昔で言ったら少なくとも軽巡洋艦クラス
27名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:38:04.04 0
>>1
ヘリ空母はあるけど
28名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:38:16.82 0
空母あるだろ
29名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:38:55.30 0
宇宙戦艦で衛星軌道上から質量爆弾落とせば
30名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:39:51.00 0
2隻とも自衛隊のヘリ空母
http://j.people.com.cn/mediafile/201109/13/F2011091313064800180.jpg

オスプレイも搭載可能
31名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:40:57.06 0
対潜能力高いな
32名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:41:07.26 0
>>19
排水量は時代に依って違うから一律には言えないけど
戦艦はその時代で一番排水量も多く主砲もでかく装甲も厚い
巡洋艦は外洋を航行する目的の船
駆逐艦は主に潜水艦対策の船
33名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:41:30.69 0
駆逐艦と言えば眼下の敵って映画面白いよな
34名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:42:01.02 0
自衛隊が保有してる艦は全て護衛艦てのが左舷には良い弾幕だわな
35 ◆90GUKnvjts @転載は禁止:2014/06/04(水) 00:42:26.46 0
>>24
こんごうやあたごのベースになったとなったアーレイ・バーク級は分類上は「駆逐艦」になる
http://ja.wikipedia.org/wiki/アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦
36名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:43:40.34 0
ヘリ空母と普通の(多目的)空母とでは運用コンセプトからしてまったく違うんだが
一緒にしてる奴は馬鹿
37名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:43:56.25 0
そうそう
断じて空母なんて持ってませんよ
まーーーーったく持ってません
なんたってウチのウリは平和主義なんですからw
平和が一番!
そうそう平和平和w

だから中国さんも韓国さんも心配しなさんなってwwwwww
38名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:44:12.38 0
因みにイージス艦は米軍のネットが使えれば巡航ミサイルを使って3000km先の目標を攻撃出来る
まあ贅沢な船だよ
39名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:44:13.10 0
40名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:45:04.70 0
で日本が戦艦とか使う必要がある装備してるとこてどこだよ
41 ◆90GUKnvjts @転載は禁止:2014/06/04(水) 00:46:18.81 0
おおすみ級なんかは国際的には「ドック型揚陸艦」になるらしい
(「強襲揚陸艦」ではないということ)
42名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:47:10.17 0
今はイージス艦より強力な戦闘艦は存在しないから
43名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:48:44.73 0
いざというときは日本自体が空母になるから
44名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:48:50.98 0
ほとんどDDだから
45名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:49:01.45 0
まあいわゆる戦艦の時代じゃないわな
あの美しさには惹かれるけど

ビグザムやらエルメスやらジオングやら造ったジオンじゃなくて
ジムとボールを量産した連邦が勝った
46名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:49:05.12 0
>>32
日米開戦までの日本の駆逐艦は飽くまでも対艦目的の艦で対潜装備も備えていない

そもそも駆逐艦の起源が水雷艇駆逐艇というものだったから対水上戦艦艇というのが本来のコンセプト
47名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:49:45.38 0
DDGだから正式には駆逐艦なんだろうが
ワシントン条約の時代ではないから今は艦種カテゴライズは無意味だな
48名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:49:55.14 0
軍事研究に依るといわゆるヘリ空母に戦闘機の搭載は予定していないと言っている
逆に言ったら必要ならもう少し大型で戦闘機運用の出来る強襲揚陸艦を作るって事でしょう
49名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:51:32.71 0
幻の八八艦隊の時代の人がいるのか
50名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:52:15.43 0
ヘリ空母で戦闘機を運用するのは物理的に無理じゃないか
51名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:52:21.30 0
釣りスレ?
52名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:52:49.28 0
>>50
垂直離着陸機
53名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:52:51.90 0
尾張土佐ロマンだなw
54名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:53:15.40 0
>>41
おおすみ型は全通甲板型にしてしまったために
ドック型揚陸艦としては上部構造物に貨物弾薬燃料を十分な量搭載できない
全通甲板なのにヘリコプター運用能力がないという
中途半端な糞フネ
55名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:53:59.17 0
土佐勤王党!
56名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:54:08.29 0
だから護衛艦だって。自衛隊だぞ。
57名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:54:25.56 0
空母あんじゃん
58名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:54:32.95 0
空母じゃないよ護衛艦だよ
59名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:55:01.62 0
荒巻戦記を読んでた中二病の頃がありましたw
60名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:55:17.00 0
61名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:55:30.59 0
ヘリ空母があると
離島への人員・物資輸送を接岸無しでやれるし
離島奪還作戦で上陸部隊と連動して攻撃ヘリを作戦に参加させることも出来るからな
62名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:55:43.33 0
でも英語だとdestroyerなんだよ
63名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:56:03.85 0
対艦戦闘はミサイルだからデカイ船いらん
64名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:56:44.65 0
日米安保があるうちはそんな気にせんでもいい
65名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:56:57.28 0
主砲 撃ち〜かたはじめ〜
シースパロー サルボー
66名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:58:18.95 0
護衛艦ですがなにか?
67名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:58:26.05 0
でも海自の船は年々大型化していってるよね
68名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:58:31.60 0
いつになったら護衛艦ながとが作られるのか
別に護衛艦じゃなくてもいいんだけどさ
69名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:59:20.64 0
1隻でもいいから報復できる攻撃型の船か潜水艦が欲しい
70名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:59:24.36 0
おおすみとひゅうが組み合わせて使うしかないやん
71名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:59:25.38 0
そういえば潜水艦のX舵ってなんでやめたの?
72名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:59:41.90 0
駆逐と言ってしまうと現時点では左翼に憲法違反とうるさく言われるんだよ、護衛艦だ!
73名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:00:00.68 0
血に飢えた安倍ちゃんが
ヘリ空母で満足するのか?
74名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:00:19.64 0
>>67
これから小型で速力アップしたの作る
75名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:01:02.77 0
聯合艦隊って言うと格好いいのに護衛艦隊って言うとちゃっちいな
76名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:01:32.40 0
>>71
やめてないけど
77名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:01:48.82 0
正規空母持てば侵略の軍隊だよな!
78名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:02:09.16 0
>>75
旧軍の聯合艦隊に相当するのは自衛艦隊
79名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:02:20.88 0
鎮守府が管区になっただけで聯合艦隊なんだけどねぇ語感がね
80名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:03:21.18 0
それより艦名が平仮名なのがちょっと
81名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:03:29.84 0
EEZがあんなに狭い中韓が空母やら強襲揚陸艦やら作ってんだから
その何倍何十倍のEEZ面積を誇る日本が空母を作らないでどうする
82名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:04:23.14 0
>>1
戦艦なんて潜水艦の格好の的だろ
潜水艦から見れば戦艦より駆逐艦のほうが怖いんだぜ
83名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:05:14.94 0
マジで空母造ったら名前どうなるんだろ
やっぱあかぎか
84名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:05:35.39 0
だから駆逐艦しか持っていないって
スレ主は言ってる
85名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:05:45.14 0
最初はほうしょう
86名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:07:11.55 0
ヘリ空母にオスプレイ乗せそうだな
87名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:07:22.22 0
あんだけ中国馬鹿にしといて
結局空母持ちたいのかよ
88名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:07:25.78 0
第1護衛隊群とかって呼び名は
カッコイイと思うけど

年代の差かしら
89名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:07:30.83 0
空母って基本的に敵国の領海近くで活動するためのものでないの?
90名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:07:43.16 0
>>81
ひゅうが
いせ
いずも
91名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:07:51.62 0
とりあえず安倍には軍縮させるだけさせておいて
軍備が整ったら総理の椅子から引きずりおろそう
すべて安倍のせいにしよう
92名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:08:03.13 0
本艦駆逐水雷を知らない子はもぐり
93名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:08:12.86 0
だから駆逐艦じゃなくて護衛艦。
日本語のここの違いは政治的に大きいんだよ。
94名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:08:18.25 0
95名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:08:21.41 0
空母とか急降下爆撃に弱いじゃん
96名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:09:00.45 0
ひゅうがとかあれ実質強襲揚陸艦だろ
97名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:09:06.19 0
空母はいらんな優秀なミサイルと高高度無人キャリアがあれば良い気がする
98名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:09:19.52 0
合体変形して巨大空母に
99名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:09:31.74 0
>>86
ひゅうがに着艦する訓練やってたような
100名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:09:48.32 0
>>95
いつの時代の人だよ
ボケてるのか?
101名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:09:52.15 0
軍備じゃなくて防衛装備品だからな
102名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:09:56.31 0
歩兵が持って戦艦を沈められるような武器はないの?
103名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:10:16.66 0
104名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:10:26.41 0
イプシロンの軍事転用で歩兵が空母にミサイルぶち込める
105名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:12:36.56 0
早く国産ステルス迎撃機零式迎撃機を造るんだ
106名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:13:10.29 0
旧国名シリーズで
かが
107名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:13:40.95 0
未来ビジョン075『森本敏、軍事産業・戦闘機について語る』2011 9 17

https://www.youtube.com/watch?v=2hYLOrnZCy0&list=TLN8JKyRLH6jrGx0Bv_Qq14rteAkBwsNuE


元防衛大臣が○○の科学のスポンサー番組でばらしちゃってる・・・
108名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:14:16.53 0
ステルス迎撃機を迎撃するステルス迎撃機が出て来るだろうな
109名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:14:18.95 0
零式じゃ90年位かかるぞ
110名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:15:03.63 0
わざわざ人が操縦する時代じゃないです
111名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:16:19.18 0
フォークランド紛争が最後の海戦なのかな
112名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:16:53.45 0
あの時チャールズ皇太子の弟が囮になったりしてたんだよな
113名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:18:30.48 0
離島をたくさん抱えてる日本にはヘリ空母は必要だと思うよ
大型船の接岸が困難な離島が多いのにヘリは航続距離が短くて有効な活用が無理だった
大量にヘリを搭載できるヘリ空母の必要性は明らか
114名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:19:35.46 0
大青海戦てのがあるらしい
115名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:19:54.09 0
エグゾセてまじでそれしかないの?てオモタw
116名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:21:17.53 0
これくらいは必要

機動艦隊
 空母打撃群×3 (CV/CVN*1 CG*1 DDG*2 SSN*1)
 遠征打撃群×3 (LPH/LHA/LHD*1 CG*1 DDG*2 LSD/LPD*2 SSN*1)
 水上行動群×3 (CG*1 DDG*2)

護衛艦隊
 対潜掃討群(護衛隊群)×4 (DDH/CVH*1 DDG*2 DD*5)

潜水艦隊 SSN*15(上記を含む)


合計(地方配備を除く)
CV/CVN*3
LPH/LHA/LHD*3
CG*9
DDH/CVH*4
DDG*26
DD*20
SSN*15
LSD/LPD*6
117名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:22:41.90 0
反跳爆撃とか成功したんだっけ
118名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:23:41.28 0
>>18
ミサイル飛ばしあい落としあいは冷戦末期の構想
対艦ミサイル載せまくりのソ連艦と対空ミサイル載せまくりのイージス艦みたいなのはそこから脱却できていない

今はテロ対策とか対地戦力投射能力とかが求められているけど
それが決定的な方向性と言えるかよくわかっていない状況
アメリカでさえ明らかにコンセプトからして失敗作だろうと思われる新型艦艇を馬鹿みたいな金かけて作ってる
119名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:26:32.30 0
ミサイル飛ばしあったのって
上にも書いてるフォークランドだけだよな
120名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:26:46.19 0
信管が上手く機能しなかったみたいだね
121名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:26:56.86 0
でかいの作るとうるさい人達が多いのよ
基準排水量とかで誤魔化してるけど
122名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:27:23.01 0
フォークランド紛争で対艦ミサイルの優位性が証明されてあらゆる海軍が対艦ミサイルメインに
でもそれ以降本格的な海戦はなくコンバットプルーフされたことはなし
123名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:29:01.56 0
1970年代の電子機器技術と現代の装備を同列に語っても仕方ない
124名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:29:23.11 0
基本は安全な所から敵を打つだからミサイルか衛星兵器てことになるんだろな
125名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:29:54.98 0
原子力船 むつは 糞左翼のせいで
解体されたしな
126名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:30:45.01 0
対艦ミサイルもその対抗手段も実践で確かめられることがないまま何世代かのの進歩を重ねてる
127名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:31:21.18 0
原子力船がコストに合わないのは米海軍が証明した
128名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:32:41.34 0
空母を持とうとするとどこかの国が反対します
沖縄の南西あたりに空母配備するだけで絶大な効果あるからな
129名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:33:54.94 0
どこかの国よりこの国の御注進たちが問題やね
130名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:34:36.42 0
2030年ぐらいにでっかい空母できるとかいうの
その手系の本で見たな
131名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:34:52.20 0
やっぱ正規空母ほしいですね
沖ノ鳥島とか
132名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:35:19.65 0
>>125
現在のみらいだな
133名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:35:55.76 0
そのめいめい発想は日本的じゃないぞ
134名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:36:49.71 0
原子力空母と通常動力空母のライフサイクルコストを比較した資料見たことあるけど
やはり原子力に拘る意味は燃料補給の必要がない点を除けばあまりない
135名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:39:16.81 0
>>134
なるほど 拘る必要ないんだ 防衛のみだもんね
136名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:39:30.63 0
燃料補給の必要はなくても武器弾薬食糧の補給は必要だしな
まあだからこそ補給艦も帯同してるわけだけど
137名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:40:42.00 0
空母だけ燃料補給必要なくても空母を護衛する艦艇は燃料補給が必要
138名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:41:38.84 0
移動中の海流をエネルギー変換できんのか
139名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:43:34.02 0
戦艦とか巡洋艦とか駆逐艦とか言われてもわからないからハロプロで例えて
140名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:44:32.15 0
原子力空母とか潜水艦とか補給なしに地球の裏側までいけるとかそういう運用をするのに有利なだけだから
自国近海のみにしか展開せずさほど長期間の任務に従事せずに母港に帰投する日本の空母潜水艦には必要ないな
141名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:45:42.02 0
>>139
戦艦 熊井ちゃん
駆逐艦 キャプももち
巡洋艦 その他
142名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:46:51.57 0
ただ遼寧のあと3隻の予定?だっけ
ヘリだと やばくない?
搭載機はF35なの?高すぎない?
143名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:48:39.22 0
潜水艦は原子力艦があってもいいと思うけど
144名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:49:52.80 0
>>142
一応35のエンジン噴射に耐えられる甲板にしたと聞いた。
145名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:51:38.62 0
>>144
そういや耐熱塗装写真で
146名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:51:59.13 0
無知な奴の限って>>1のような大艦巨砲主義なんだよね
147名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:54:23.30 0
>>143
ディーゼルの方が遮音性に優れる
日本のような立地条件で西北太平洋以外の海域で通商破壊やミサイル発射などする必要がないなら原潜よりディーゼルを使うべき
148名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:54:43.09 0
艦コレでハマったニワカだろうな
149名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:56:08.28 0
潜水艦とかよく乗れるよな
俺だったら発狂するわ
150名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:56:22.50 0
※それでも特ア狂和国より強い
151名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:56:58.22 0
くちくかんてなに
152名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:57:14.60 0
勤め先の立体駐車場の塗装をするって言うんで調べたら
空母甲板用の滑り止め材とか普通に売っててワロタ
153名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:58:26.35 0
>>147
インド洋のシーレーン防衛は?
154名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:59:02.12 0
>>150
たしかにwww
でもいい機会だから いろいろ増強してほしい
155名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:00:42.02 0
日本の全盛期って最大何隻空母持ってたんだろう?
12〜3隻ぐらい?
156名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:03:33.94 0
ちょっと前に入ったデリヘル嬢が艦これにハマりはじめのゲーヲタで
いろんなエピソードを話してあげたらマジ感激してた
艦名を挙げてもやっぱりキャラの女の子の方を思い浮かべるみたいで
特に長門が原爆の標的にされた話には涙を流さんばかりでワロタ
157名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:04:05.80 0
>>155
小さいのも含めればそれくらい
158名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:05:58.99 0
>>153
シーレーン防衛は世界の警察のアメリカの仕事だが
万が一アメリカが拒否するなら日本がその周辺の友好国の港を利用させてもらう
その周辺にそんな友好国がなく全部が敵に回るなら原潜や原子力空母があってもシーレーン防衛など不可能
159名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:06:37.28 0
>>153
それをするとだな、東南アジアのどこかの国に補給処作らんと原潜でも効率悪い。
160名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:06:52.78 0
大鑑巨砲主義とかいつの時代だよ
戦艦とかいつ使うんだ?
161名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:08:20.80 0
きょ拠点制圧に艦砲射撃有効やないか
162名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:08:54.46 0
>>159
YOU!シンガポールとっちゃいなYO!
163名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:09:38.43 0
レーダーを使った精密射撃が出来れば戦艦だって・・・
164名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:09:43.29 0
>>160
宇宙人が攻めて来た時
アメリカは真珠湾のミズーリを使って迎撃したw
165名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:10:27.19 0
>>161
ソウルとか砲撃するのに役立ちそうだな
166名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:11:12.27 0
>>163
戦艦の主砲の射程 数十キロ
地対地ミサイル 数百キロ
そりゃミサイル使うわ
ポチッとな
167名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:12:14.07 0
対地攻撃には使えるだろうが射程数十キロじゃあな…
168名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:12:36.62 0
主砲からミサイルを発射できるようにすれば・・・
169名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:12:53.54 0
かぶったww
170名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:13:06.89 0
東南アジアに関しては何れ軍事協定が必要になる
米国が腰が退ける可能性がある以上東南アジアの防衛にも関わらざるを得ないかもしれない
そうなると空母って必要になるんだよなあ
171名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:13:39.27 0
>>168
戦艦の主砲である必要がない
172名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:14:19.74 0
太平洋戦争でも戦艦同士の撃ち合いってほとんど無かったんだろ?
173名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:14:51.69 0
一応アメリカはアジア太平洋地域シフトにしようとはしてる
174名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:15:07.25 0
そこでイージス巡洋艦ミサカですよ
勿論主砲は超電磁砲(レールガン)
175名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:15:31.71 0
WW2ですでに時代遅れだったからな戦艦
176名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:17:34.62 0
ASEANは力を結集して空母打撃群一個か
少なくとも日本の護衛隊群三個くらい整備した方がいい
177名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:17:38.91 0
あんまり艦これ民 虐めるなよ
知らない歴史知って 靖国にお参りめっちゃ
増えてるんだぞ
初詣の10代グループが 並んでる間
艦これトークしてて 微笑ましかった
入り口はなんでも ええねん
178名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:18:20.22 0
>>173
口先だけだと考えて作戦は考えるべきだよ
少なくともオバマを充てには出来ないし次がオバマよりもっとって可能性もある
あらゆる可能性を排除しないでかからないといけないのが防衛
勿論全てに対応は不可能だけど
179名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:18:57.19 0
日本列島=不沈空母なので問題ない
180名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:19:07.71 0
>>170
それが対共だとしたら条約国に空中給油機と戦闘機おかせてもらえば。
181名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:19:59.61 0
>>170
東南アジアまでならディーゼルで十分だ
182名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:20:13.11 0
あと韓国は既に中国側だと考えて行動しないといけない
183名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:20:33.54 0
艦これも戦艦や空母だけで固めても潜水艦相手に何も出来なかったりで結構バランス考えて編成組まないといけないよ
184名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:21:42.66 0
>>177
遊就館のみはしらの部屋で凍りつけ
185名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:21:49.03 0
>>179
よう中曽根くん
186名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:22:01.18 0
>>182
まあ、韓国には巡航ミサイルがあれば。
作ろうとすれば何時でも作れるだろう。
187名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:22:51.44 0
他所の国の軍隊とか何処でも嫌われるからね
ただ中東からのシーレーンは譲れない日本の生命線だから
188名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:24:02.96 0
>>186
韓国の基地を中国が使う可能性ね
189名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:24:44.49 0
>>186
逆に飛ぶやつかー作ろうとはしてるなーw
190名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:26:55.60 0
>>188
いざ開戦となれば半島基地をまず巡航ミサイルで叩く。
191名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:27:28.57 0
大和でさえ完成直前に一部の砲塔を急きょ外して対空砲取り付けたんだよな確か
戦艦から大砲減らすのなんて本末転倒だけど
192名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:28:15.24 0
1番やばいのは中国の核ミサイル100本
日本に向いてるらしいな
193名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:28:56.46 0
>>189
ちゃうで。日本が作るの。半島までなら十分射程。
半島人のレーダー能力、運用では応戦無理w
194名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:32:22.56 0
>>192
実際開戦となれば余程の狂信者でもなければボタン押せない。
と、思いたい。
でもわからんので日本も核を。いや「作る準備する」の一言が抑止力。
195名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:33:57.58 0
狼住人は艦これに興味が無いと思ってたけど結構やってる奴いそうだな
俺は舞鶴の少将です
196名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:34:00.76 0
無視できない海保の戦力
197名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:35:17.42 0
>>194
アメリカはロスに核落とされたら戦争を止めざるを得ない
だが中国は例え上海に核を落とされても戦争を続ける事が出来る

ととある中国の偉い人が言ったそうな
198名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:35:33.93 0
>>193
pac3 二本ほど買って コピーする気まんまん だったね
性能落として 売るだろうけどw
199名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:37:09.03 0
>>178
一応直近のQDRにもアジア太平洋重視は謳われてるから
そこまで疑わなくとも…
200名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:39:12.34 0
>>194
日本に核ミサイルを撃つほどの狂信者なら日本が核武装して報復核攻撃をするって状況でも撃ち込みそうだけどな
201名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:39:41.34 0
多分レールガンの素材とか日本に頼りそうな気がする
過熱問題でまだ実用化出来ていないとか
とある素材の超電磁砲開発
202名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:39:52.14 0
艦これは造船でもドロップでも金剛が出なくて
金剛が出るマップをずっとやってる間に飽きて辞めた
203名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:41:35.82 0
>>195
娘にはまってしまい引退したトラックの元元帥109lv

娘にはまった きっかけは艦コレMMDのヘルミーっていうwww
リリウムさっき買えたわ\(^o^)/
204名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:41:37.25 0
>>200
先制してミサイルサイトを破壊
同時に中南海を攻撃で多分内戦だよ中国は
地方政府が反旗を翻すから
205名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:43:57.68 0
金剛型はちょっと粘ればガンガンでるのに
206名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:47:27.62 0
>>139
モ:戦艦→空母に改装
ベ:重巡→巡洋戦艦に改装
キ:軽巡→航空巡洋艦に改装
マ:水雷艇→退役
ス:駆逐艦
ミ:病院船→仮装巡洋艦に改装中
ジ:軽空母
207名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:48:32.55 0
>>198
あの民族のコピーは大概劣化コピーだからね。
208名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:49:32.91 0
>>204
内戦に持ってかせるのが てっとり早いね。
スパイ工作がいいね
209名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:51:35.21 0
>>199
基本ジャイアンだから自国の利益にならないとなれば掌返し。
と思っておかないとな。自分のことは自分で。
今の安倍政権がやろうとしていることだ。
210名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:52:17.77 0
自国に向けて核打ちそう中国w
211名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:53:43.42 0
よくイージス艦っていうけどあれは駆逐艦なの?
212名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:55:32.03 0
イージスシステムという艦隊防空システムを搭載している艦をイージス艦という
巡洋艦に搭載していればイージス巡洋艦だし駆逐艦に搭載していればイージス駆逐艦だしフリゲートに搭載していればイージスフリゲート
213名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:57:26.30 0
>>211
イージスシステム搭載してればイージス艦。
214名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:57:42.32 O
装備なんかは関係ない
自衛隊はかつてアジア諸国を侵略し600万人のアジアの人々を虐殺した旧日本軍の大和魂を受け継いでるから最強だ
215名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:58:13.52 0
駆逐艦でも巡洋艦でもどっちでもいーじす
216名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:59:33.42 0
そもそも勝敗に関係なく戦争って殺し合いでしょ
217名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:00:16.37 0
イージスシステム以外の艦隊防空システムというと
ヨーロッパに2系統と
ロシアと中国がそれぞれ開発してる奴だけ?
イージス含めて5つだけか
218名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:00:22.30 0
>>214
1000万以上の自国民を殺戮した中国共産党にはとても勝てそうにないな
219名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:01:27.37 0
>>211
イージスっていうプログラムで動く戦闘システムを備えた船のことで艦の規模や装備は関係ない
日本のイージス艦は駆逐艦に相当する大きさ(海外では駆逐艦扱い)だが
第二次大戦時の基準でいえば重巡洋艦に近い
ていうか現代では駆逐艦や巡洋艦の定義や境界はあいまい
220名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:02:12.44 0
>>211
うん 現代は被弾するよりも スピードと
レーダーが やばいので 装甲がない
スパイレーダー動くと 精子減ると
元海自がいうてたわ
221名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:13:03.10 0
実はイージスシステム あの国には発射できないけど
改造しちゃったらしい 条約にも引っかからんらしいわw 信用できんしな
ソースは大手メディアの知り合い
222名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:18:04.72 0
マジレス空母いらないけどね
223名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:18:05.46 0
>>217
艦隊防空専用として開発されたシステムはイージスだけ
あんなものアメリカにしか作れない(20年以上の時間と今の金額でいう何兆円もの費用)
他はホライゾンも日本のACDSも個艦防空の範囲を拡張したものに過ぎない
中国のは恐らく旧ソ連由来の戦域防空システムつまり地上用を
海に移植したものに近いのではと言われてる
224 ◆TAKEO.48VE @転載は禁止:2014/06/04(水) 03:20:04.22 0
>>155
一度に揃えたのならそれ位
総数なら連合艦隊の初期にあったなんちゃって空母や
商船から改修した空母や軽空母入れると25〜26隻
鉄も燃料もパイロットもないので無理だったけど計画なら55〜56隻
225名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:25:32.16 0
>>179
離島は問題あるのよ
今政府はその問題を考えて自衛隊の装備を対応できるように整えようとしてる
226名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:28:05.34 0
離島は滑走路すらない所があるからオスプレイが有効なのか
227名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:36:39.12 0
戦闘機は自前で開発したいねー・・・
228名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:43:06.17 0
増やすとアメ公がうるさいんだもん
空母作ると中国がうるさいし
229名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:45:54.45 0
今の中国のお前が言うな感を世界世論で共有するように働きかけるべき
230名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:04:39.68 0
今戦艦なんて持ってる国ないよ
231名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:18:42.73 0
>>1
戦車や戦闘機やヘリも持ってるけど?
232名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:27:51.77 0
日本の戦犯艦も誤魔化しを重ねながらだんだん大型化している
233名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:31:03.03 0
イージス艦とか上部構造物がデカイだけで船体はショボイぞ
過積載の韓国船と同じレベル
234名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:31:19.56 0
船とかミサイルで即撃沈されちゃうよ
正直中国から漁船ゲリラが10万隻の方が怖い
235名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:32:05.95 0
>>5
まじでありえそうで困る
これだからアニヲタは・・・
236名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:32:47.69 0
正規のものではないと思うが現場では漢字回帰の風潮があるみたいだね
実にカッコイイ
護衛艦 金剛
http://i.imgur.com/frBedgg.jpg
237名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:32:57.04 0
今の軍艦に装甲の厚いのなんてコスト的にも機能的にも不要だよ
238名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:35:02.02 0
俺は空母が好き
加賀、赤城、蒼龍、飛龍
239名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:37:18.44 0
レールガン実用化されても重装甲化はしないかな?
240名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:37:29.11 0
対艦ミサイルは喫水線より上に当たるから即撃沈なんてないからw
撃沈能力なら魚雷に敵わない
241名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:49:07.99 0
護衛艦あしがらのパンフレットには二代目となっていた
漢字と平仮名の違いはあっても同じ名前ということなんだな
http://i.imgur.com/Wjykv68.jpg
242名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 05:55:35.76 0
扶桑の違法建築っぷりが大好きだw
http://livedoor.blogimg.jp/irootoko_jr/imgs/5/8/58702038.jpg
243名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:00:07.19 0
レールガンの貫通力次第かな
244名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:00:52.27 0
>>242
これ転ばないの?
245名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:08:44.22 0
貫通力より迎撃が困難なのが問題なんじゃ
いちいち撃ち落としてたらすぐ弾切れになりそうだ
246名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:16:53.78 0
初速マッハ7.5で射程450kmの弾が毎分12発飛んでくるのをどうしろと
247名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:32:12.06 O
>>238
あぁ、全艦ミッドウェイ海戦で…
4隻とも緒戦で活躍できたから
信濃、大鳳、雲竜よりはいいよね

翔鶴、瑞鶴も忘れないであげてね
248名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:37:15.88 0
伊勢・日向の航空戦艦って今の護衛艦の原型みたいでいいよな
249名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:40:12.62 O
>>248
確かに護衛艦も対潜哨戒ヘリは積んでるな
250名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:46:40.65 0
装甲厚くしたら機動力が落ちるだろ
251名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:47:51.43 0
戦艦とか今アメリカも持ってねえんじゃなかったっけ
252名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:48:38.76 0
稼働してる戦艦は世界に一隻もないよ
253名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:50:13.20 0
三笠みたく保存艦にしたいんだけど金が無いからスクラップにせざるをえないそうな
254名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:51:10.40 O
最後に運用されたのが湾岸戦争だからな
255名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:52:45.01 0
三笠は船体以外は復元だよ
太平洋戦争時に構造物の鉄は回収されてしまっていたからドンガラだった
256名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:53:58.37 0
そういやあの鉄不足の時代に船体を徴収しなかったのは凄いな
257名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:55:34.76 0
磁石があれば砂鉄とか腐るほど取れそうなもんだけどな石炭だってあったんだし
258名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:55:43.64 O
>>251
アメリカの戦艦も2006年に全部除籍になったよ
でも、確かアイオワ1隻だけは博物館として公開されていて
万が一の時は復元して戦列に戻れるようになってたはず
259名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:56:44.66 0
兵装がなかったから爆撃されずに浮いてたとも言える
260名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:00:46.01 0
4月の横須賀・連合艦隊カレー決戦
この日はイージス艦だけでも金剛足柄愛宕鳥海とそろい踏み感満点だった
後ろにいるのは日向ではなく伊勢
http://i.imgur.com/WJoMjcf.jpg
261名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:02:49.41 0
この集結ってオバマ来日と関係あったのかな?
262名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:06:59.86 O
>>1
ヘリ用艦に対して空母配備とかいちゃもんつけて来ないでね
263名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:07:43.89 0
艦対抗カレー決戦と言いつつそうなのかもしれない
264名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:15:01.68 O
>>263
カレーを作って笑顔で市民に配ってたけど
内心はピリピリだったのね
265名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:20:07.40 0
>>260
いい写真だな
266名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:26:11.06 0
でもこの勢揃いで緊急出港だと大変だろうな
それとも桟橋に接岸したままミサイル撃つとか?
なにもなくて良かった
267名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:29:29.23 0
3隻に減ったとはいえズムウォルトみたいな無茶な船が建造されたのは
戦艦亡き後の艦砲射撃の期待をする海兵隊の後押しもあったから
268名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:31:23.70 0
いずも型って護衛艦とか言ってるけどほぼ空母だよね
269名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:35:17.51 0
MLRS的な艦載の対地ロケット弾開発した方が安上がりな気もするが
陸軍もいつになったら自走砲更新されるのやら
270名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:40:08.32 0
日本人に一番愛された戦艦は長門と陸奥
271名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:41:20.55 0
大和はでてきてすぐやられたけど死後の影響力が絶大
272名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:41:57.91 0
空母あんじゃん
273名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:43:10.80 0
いやあれは護衛艦ですよ?
274 ◆90GUKnvjts @転載は禁止:2014/06/04(水) 07:43:32.10 0
何度も言うけどカッコいいのは旧ソ連のミサイル巡洋艦だ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/AdmiralYumashev1985.jpg/1280px-AdmiralYumashev1985.jpg
275名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:44:47.92 0
>>274
なんかみかんみたいなのがのってるやん
276名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:48:40.08 0
マークIIの兄弟車か
277名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:56:08.63 0
http://www.youtube.com/watch?v=aUdNAu_Hqno
インディペンデンスってどうなの?
278名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:46:25.01 0
イージスなんて世界最強の戦艦じゃねーか
ぐらいもへったくれもねーわな
279名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:48:04.33 0
前から疑問に思ってたんだが
自衛隊のイージスと韓国軍のイージスって何が違うの?
なんかミリヲタだかネトウヨが違う違うって言ってたけど教えてくれないし
自分で調べても専門的なことわからないからイマイチ理解できないんで
この際教えてほしい
280名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:49:24.27 0
>>279
韓国にイージス艦なんてあるのか?初耳だなそれは
281名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:51:40.03 0
韓国軍のイージス艦が壊れたってニュースあったけど他にイージス艦が存在するの?
282名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:54:05.63 0
世界にあるイージス艦の約6割が日本にあるわけだが
後は大西洋に配備されてるのが殆どで
韓国にあるのは知らなかったな
283名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:55:28.01 0
まぁ俺は軍事は全く暗いから専門家にそう言われたら納得するしかないんだけど
なんかもやもやするなぁ
284名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:57:12.28 0
確かにパッと見で見ると普通の護衛艦もイージスも見た目は変わらんな
変わるのはレーダー大きさか
あのイージスレーダーひとつで10億円する
285名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:58:22.64 0
日本はなんでそんなにイージス艦持ってんだ
286名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:59:02.29 0
>>285
買わされたのさアメリカに
287名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:04:35.59 0
実際一瞬で飛んでくるミサイルをミサイルで迎撃するってシステムが常識では考えられないんだけどな
しかもそれを同時に3個とかw
しかも瞬時に巡航ミサイルも発射できるし核も搭載可能


そんな化けものみたいのが9隻も日本にある
実際は日本の領土なら3隻あればおつりがくるレベル
288名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:06:23.19 0
でもなんか実際イージスを使わなくちゃならない時はとっくに時代遅れの産物になってそうで怖いわ
289名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:11:58.23 0
集団的自衛権で戦場に行き、シナ人どもを合法的にぶち殺したいでしゅ
290名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:12:07.26 0
あくまで抑止力だし使わなければ使わない方がいい
あれは殺人兵器だよ
291名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:12:45.42 0
イージス艦は積極的な攻撃には向いてないんだろ?
292名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:15:36.56 0
>>291
島を攻める時はかなり使える
制空権は関係なしに接岸も出来るし航空機は近づけないし
もっとも単独で攻めることはないしあくまでも護衛の意味を持つ
293名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:16:11.08 0
>>289
いま東トルキスタンやチベットに移住すれば集団的自衛権じゃなく生存権革命権でシナ人をぶち殺せて英雄になれるぞ
294名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:16:27.64 0
そりゃイージスってのはギリシャ神話の有名な盾の事ですし
それ自体は攻撃用のシステムじゃなくて防空用です
まあ、守り専用というほどおとなしくはないですが
295名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:18:23.79 0
>>292
ちょっと前までの形態とはずいぶん違う戦い方になりそうだね
そんな時が来て貰っちゃ困るけどどんな戦場になるのか少し気になるわ
296名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:18:51.46 0
航空機もそうだが一番の攻撃力を発揮するのは潜水艦に対してだね
見つかったら最後地獄の果てまで追い詰められるよ
297名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:20:26.86 0
攻撃用のユニットを守るための盾、守ることがすなわち攻撃に繋がる
どっかの国には盾自体にハリネズミみたいな攻撃機能付けてよく分からなくなった船もあるみたいですが
298名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:20:31.54 0
100キロ先のイルカの鳴き声まで探知するらしいなイージス
299名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:22:05.74 0
イージス艦とかアメリカ軍の最新兵器見てるとゲームみたいだなって思う
300 ◆TAKEO.48VE @転載は禁止:2014/06/04(水) 10:26:03.70 0
>>279
アメリカのイージス艦はフルスペック
日本はそのモンキーモデル(SM3で弾道ミサイルは撃破可能)
韓国は日本版のモンキーモデルみたいなもん
ただ日本版より兵装(ミサイル搭載数など)は上

>>282
アメリカ海軍イージス艦80隻以上あるんだから
アメリカ以外ではの話だよな
301名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:26:33.01 0
対潜能力はイージスシステムとはまた別物よ
イージス艦の本分はあくまで対空戦闘
まあ、昨今のイージス艦は対潜機能も最新鋭の積んでますが
302名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:29:45.71 0
>>300
アメリカ自体の本拠地が今や日本ってことね
伊達に第七艦隊の母港になってないってこと
303名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:32:49.04 0
日本って最前線なんだなぁ…
304名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:53:14.97 0
同じ打撃力で比較すると戦艦の主砲はミサイルよりコストが安い
305名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:54:16.56 0
命中率ぇ
306名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:54:37.98 0
韓国のはなんちゃってイージスで正確にはイージス艦じゃない
307名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:54:42.73 0
戦艦大和って航空機さえ護衛についてたら現代でも通用するの?
308名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:56:48.70 0
>>307
何に使うんだ
おもちゃではないよ
309名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:59:13.47 0
戦艦大和にレールガン配備して大艦巨砲主義復活
310名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:01:10.40 0
そのまま宇宙戦艦やな
311名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:03:45.21 0
大和の主砲全部取っ払ってミサイル積めばあるいは
312名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:04:24.91 0
集団的自衛権が通ったら次は軍備拡大を言い出すんだろうなー
中国が言い分けに使われるよなー
税金が上がるなー
313名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:05:04.31 0
馬鹿ばかり
314名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:07:19.40 0
レールガンと無人機の時代になったら今度は大型空母が遺物となるかもね
315名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:08:12.64 0
>>178
原発もあらゆることを考えててくれてたらな
316名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:08:24.46 0
アメリカも湾岸戦争で近代化回収してミサイル積んだアイオワ級復帰させてたな
317名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:32:22.60 0
大和が艦首に巨大なレールガンとか面白そう
318名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:36:46.66 0
レールガン実用化されても主兵装にはならんだろ
319名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:43:17.38 0
主砲がレールガンでいいだろ
艦首はアレが発明されるまでとっとけ
320名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:54:15.20 0
レールガンといえども砲弾なわけだから初速上げて射程距離伸ばしても
命中精度がさして高くないので市街地等の絨毯爆撃以外に使い道が無い
321名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:54:19.84 0
レールガンの砲弾は無誘導だから無人機が目標の位置を母艦に逐次伝えないといけないので電波撹乱に弱い可能性があるね
322名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:55:47.07 0
流石にGPS誘導くらいは入れんと実用にならんか
323名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:00:00.16 0
運用コストが安くて連射できるから遠距離から基地をタコ殴りにするのに良さそう
324名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:01:39.18 0
日本を覆うドーム状の防衛システムまだかね
325名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:02:32.37 0
砲撃の射程距離が伸びると気流の流れと自転補正の影響が大きくなりすぎて実用性が乏しくなる
326名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:19:10.06 0
基本は対地砲撃用らしい
ただ、レールガン用の誘導弾頭も作られてるよ
まあ、今開発されてる奴でも秒間10発位で連射できるらしいから
船とかでかくてそこまで速くない目標には無誘導でも当てられるかもしれんが
327名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:21:21.79 0
加粒子砲がいいな
328名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:23:16.34 0
>>1
そうだな
もっと増強しないとな
329名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:25:21.40 0
海抜0メートル付近からの攻撃で放物線が描けないビーム砲とか一番使えない
330名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:27:53.22 O
反射衛星砲の実用化まだ?
331名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:37:54.98 0
駆逐艦秋月
イージス艦の先祖
332名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:38:39.58 0
海面を割って進むビームはロマン
333名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:44:25.02 0
レールガンは初速がとんでもないからジャミングで誘導撹乱しても方向転換や減速の時間もほとんどなく慣性の力だけで目標に着弾するだろ
334名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:51:53.68 0
>方向転換や減速の時間もほとんどなく慣性の力だけで

宇宙へ一直線ですねわかります
335名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:54:14.65 0
>>1
在日には無関係
336名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:59:02.46 0
直線しか描けないレーザーは対空装備
337名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:01:08.81 0
低コストで戦艦を作れて低コストで戦艦が運用できるなら作ってる
戦艦一隻を作って運用する費用で現代艦船なら軽く3隻は製造運用できるからな
コンビニに行くのにF-1が欲しいって言ってる子供みたいなもんだ
338名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:08:24.95 0
>>1
TAMIYAのウォーターラインシリーズでも集めてろよ
339名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:09:39.62 0
対空用としてもレーザーは微妙じゃね
海面すれすれで狙っても相手が200m以下の低空で飛んでくると相当近くまで攻撃が当てられないまま接近される
340名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:11:42.31 0
点じゃく線として連続攻撃できるから微妙ではない
膨大な電力を使うから配備できる艦が限定されることで微妙
そもそも対空装備ってのは航空機を落とすんじゃなく
ミサイルを落とす最終装備だから
341名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:15:37.79 0
200mなら全然低くないような
ていうか別にレーザーのが不利って状況にもならないのでは
342名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:18:25.43 0
逆に考えれば200m程度確保してれば十分接近できるってことか
343名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:29:36.96 0
近接防空の段階で高度を低くとるのはレーダーが海面と区別出来なくする為では
3mとか5mとかまで下げないと意味為さない筈
344名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:34:49.47 0
レーダー云々はステルス技術で様相が変わってくるんじゃない
それ見越して色々考えてるんだろうけど
345名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:39:36.93 O
>>270
長門、陸奥と違って
大和、武蔵の建造や完成時は存在事態が軍事秘密だったからな
346名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:39:56.15 0
配備予定のレーザー兵装はファランクスの代替だからそもそもが接近されてから使うもんだし
まあ既に米軍が今年中に配備予定らしいので微妙ってことないような
347名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:40:19.61 0
レーダーがとらえても攻撃できない位置取りが大事なんでは?
348名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:40:21.98 0
ステルスも接近しちゃえばあんま意味ない
近接防空ってRAMで10km位だっけか
349名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:41:56.29 0
ステルスがやっかいなのは見つからないことじゃなく
精度悪い戦闘機搭載の小型レーダーなどが認識できないこと
認識できなければミサイルをロックオンすることすらできない
350名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:42:58.15 0
海戦ってする必要あんの?
陸地から電磁波とかデコイの影響受けない有線ミタイルでも開発してぶっ放したらいいんじゃね?
351名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:46:18.83 0
>>350
海運が生命線の国はごまんとあるので
有線対艦ミサイルはドイツがチャレンジして失敗
日本は小型タイプを実用化済
352名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:48:01.58 0
そっか
確かに輸送船の護衛をする船は必要だわ
353名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:52:03.16 0
中国が南シナ海を封鎖するだけで日本の海運業は
迂回する燃料費や伸びる日数による人件費増で1隻あたり
億単位の費用増になるんだから日本近海だけの問題じゃない
354名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:52:36.12 0
クウボアンジャン
355名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:59:52.11 0
直進のみだと水平線下に隠れる距離では攻撃できないって言いたいんだと思うが
ただ、そういう何十kmも先の距離はミサイルの出番だよ
現在のところレーザー兵装は恐らく半径10km位の近接防御用だし、レーザー自体減衰して何十kmもとどかんのだろ
射程は今後の技術改良しだいかとは思うが
356名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:03:21.18 0
レーザーはそんなに進化しないんじゃないか
雨や霧があるだけで使い物にならないだろ
雲の中にいるのも撃墜できないし代用にすらならない補足兵器って感じかな
357名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:05:51.17 0
対潜水艦では世界一・二位だからミサイル迎撃体制さえあれば経済的あとはF‐35からの国産F‐3と対艦ミサイルXASM‐3ができれば専守防衛は十分
358名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:06:30.68 0
大気による減衰と比較して雨が大きな問題となるのかな
359名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:07:41.24 0
対ミサイルにレーザー使われるようになったら魚雷がメインになるんかな
360名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:08:49.75 0
今でも魚雷最強だしね
361名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:09:03.30 0
ミサイルに対レーザー装甲を施すって手もある
362名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:12:34.22 0
グラブロの開発はよ
363名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:14:28.99 0
>>358
減衰という次元じゃなく雨が降ってたら使い物にならない
364名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:16:21.02 0
測距レーザーと同じなんでないの?
365名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:16:21.41 0
しかしSFだと思っていたレーザー兵器が実用化される時代が本当に来たか

と思ったけど良く考えるとレーザーなんかそこら中で使われてるもう当たり前の技術なんだよね
レーザー=すげえものって感覚も、もう思い出補正だなあ
366名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:27:05.96 0
一応こんな弾道ミサイル用の高出力長射程レーザー(数百km)も開発中ではある
http://ja.wikipedia.org/wiki/AL-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
367名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 17:00:21.88 0
曲射レーザーはよ
368名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 17:03:31.59 0
自分の船を射つ機関砲載せてる船がとなりの国にあったなw
369名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 17:40:37.17 0
>>367
サイコガンですね
370名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 20:04:26.40 O
近未来の海自の装備スレになってきたね
371名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:51:39.76 0
護衛艦に装備してるCIWSに心惹かれる
あれが実際に攻撃対象を撃破してる動画を見てみたい
訓練しかないだろうけどあるかなあ
372名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:56:06.98 0
レーザーと言ったって大量に材料ガスと電力使うだろ 米軍のデコイを打ち落とす実験の動画を見たがデコイを焼き切っている状態だった
アニメのようなのにはまだほど遠い CIWSよりかは早く砲塔を制御できるがな
373名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/04(水) 22:30:27.28 0
米海軍、軍艦に初めてレーザー兵器を搭載
http://wired.jp/2014/03/10/navy-will-deploy-first-ship-with-laser-weapon-this-summer/

1発1ドルでファランクスより低コストなんだって
374名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:37:17.68 0
>>372
トコロテンレーザーですね
375名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 04:39:19.56 0
 
376名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 08:07:28.98 0
>>373
海自だと20mmタングステン弾1発が約5000円だとか
377名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:33:36.94 0
1分間で200発ばら撒くんだっけ?
378名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:43:52.96 0
そりゃ安価なレーザー開発したくもなるわな
379名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:48:59.50 0
タングステンがレアメタルだもん
ただ劣化ウラン弾も加工賃で高額なんだよな
380名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:26:29.21 0
>>1
× 駆逐艦
× 空母
× 戦艦
× 巡洋艦

○ 護衛艦
381名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 20:18:42.09 0
>>377
1秒で百発くらい
382名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 20:23:50.83 0
空母じゃないよ輸送艦だよ
383名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/05(木) 20:58:13.89 0
硬いから徹甲弾みたいなもん?
タングステンもったいないなあ
384名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:28:49.48 0
五十六ちゃんが言ってた
385名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:15:39.17 0
ほう
386名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:32:43.28 0
>>380
でもdestroyerなんだよ
387名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:33:21.49 0
battleship
388名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:39:58.92 0
空母あんじゃんよ
389名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:41:04.33 0
デストロイヤーってのも形骸化したネーミングだけどね
390名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:42:12.13 i
日本 戦争したら一番よわいよ
391名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:49:37.03 0
だったらいいですね
392名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/07(土) 07:13:05.90 0
うm
393名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/07(土) 07:55:41.93 0
海自輸送艦「くにさき」がベトナム入港 日米豪3カ国結束で中国牽制
http://www.sankeibiz.jp/macro/photos/140606/mcb1406061941025-p1.htm
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140606/k10015033781000.html
394名無し募集中。。。@転載は禁止
よく見えんが船尾の旭日旗が神々しい