ダルやマー、岩隈らを見てると昔伊良部や松坂が日本一の投手みたいに言われてたのが馬鹿らしく思えてくるな

20年に一人の投手だのさんざん持ち上げて
イチローとの対決を球界最高峰の対戦みたいに騒いでたっけ
アメリカ人はジャップなんぞその程度って思い切り馬鹿にしてただろうな

お前は日本人からも馬鹿にされてるけどな

伊良部も松坂も日本じゃ屈指の球威を誇ったけどアメリカじゃ中より上って程度だからな
コントロールはアバウトだし
日本じゃ屈指の左腕だった井川が全く通用しなかったの見ても分かるとおり
コントロール悪い投手はメジャーじゃ通用しない

>>1が存在することが馬鹿らしく思えてくるな

田中も１年目は松坂１年目ぐらいで終わると思ってたわ
予想以上に対応早い

やっぱコントロールだな

もっと悲惨な藤川といのがいてだな

野茂伊良部の頃はまだステロイド時代だから

藤川は全盛期とうに過ぎてからだからな
つっても全盛期にアメリカ行ってても普通に打ち込まれてそうだが

ダメな奴はとことんダメだな
井川も藤川も和田も川上もさっぱり
伊良部松坂なんかは通用した部類じゃないかと

岩隈に全盛期の球威があったら無敵だわ
ダルもマーも目じゃない投手になってたわ

ダル、マー、岩隈らが同時に活躍してた07〜11年頃のパリーグが最強だって分かるだろ

>>12
たしかにNPBがメジャーの下部リーグだってわかるね

セ・リーグ勢ではｍｌｂに太刀打ちできん

上原活躍してんじゃん

バレンティンもメジャー挑戦すればいいのに

伊良部がメジャー行く時、野茂なんか目じゃないぐらい凄い投手がいるって触れ込みだったからな
いざ行ってみたらＷシリーズの登板機会なしで終わる投手でしかなかった

斉藤和己がメジャー行ってたらどうだったかなあ

行って通用しそうな投手はほぼ全部アメリカ渡ったな
杉内なんか和田と同じで通用してなかったろうし
斉藤和巳はどっちみち怪我であぼーん
行ってたら藤川みたいな存在になってた

アスレチックスがケチったせいで岩隈はメジャー行くの1年遅れたな
それでも通用してるところが凄い

ダルまーくん岩隈黒田・・・
全員メジャー最高峰のピッチャーだもんなぁ

黒田は若干落ちるだろ
その中に入れるとしたら上原の方

野茂はすごかっただろ

NPBのトップクラスはメジャーでもトップクラスだったな
NPBレベル高いわ

野茂は最初の2年だけだったな
あとはボチボチ
野茂と黒田でいい勝負ぐらいじゃね

岩隈はマリナーズじゃなければもっと勝ってる
この前なんか8回無失点で降板したら9回に抑えが逆転されてチーム負けてた
マリナーズ入った最初の頃は敗戦処理の中継ぎだったとかありえない扱いだった

メジャースカウトもマエケンはダルマーより一段落ちると見てるみたいだな
次世代の注目は大谷と藤浪とも

マエケンは上原タイプで通用しそうな気はするが
藤浪大谷こそ今のままじゃ通用しそうにない

松坂世代としては頑張ってもらいたかった

活躍できそうなのは前田より金子

何だかんだで松坂世代でメジャー行ってそこそこ結果残してるのって松坂だけなんだよな

今後メジャーへ行く投手はみんな黒田岩隈田中タイプになりそう

マエケンはそコントロールいいからそこそこ通用しそうな気もしないでもない

>>28
まだ高卒二年目だからな
当然成長することを見込んでるんだろ

大谷が高卒で直接アメリカ行ってたら果たしてどうなってたか

岩隈と田中はタイプ違うと思うが
岩隈は東尾に球威増したような技巧派だし

伊良部、松阪はステロイド時代だったからな。
伊良部の高速フォークも当てられていたけど、
田中のフォークにくるくる回るとか

今の日本のピッチャーでメジャー行けるのはマエケン菅野金子くらい

大谷はともかく菊池が高卒でアメリカ行ってたら２Ａレベルだったと思うわ

大谷は今思うと日ハム行って正解だったのかな
会見まで開いてNPB断固拒否してたのに

>>39
誰？

>>35
あと数年はマイナーで体づくりだろう

松坂の頃はもうステロイド時代ではない
伊良部の頃はステロイド全盛でマグワイア、ソーサがホームラン競争してた時代

大谷の花巻東高3年先輩である菊池雄星だよ

実のところ松坂も日本では99年と06年以外は結構微妙な成績なんだよね
日本シリーズで巨人打線に全く通用してなかったりがっかり感あった

大谷は日ハム行ったから二刀流させて貰ってると思ってる
他のチームだったらどちらかに専念させられてるだろ

逆に無名でも変則左腕にして誰か成功する可能性もある

松坂とタメである和田や球児が全く通用しないのは悲しいな

斎藤とか岡島が予想外に通用したからな
案外日本では微妙だったのが通用する可能性はある

伊良部さんて死んじゃったんだっけ？

>>50
既に仏様になりました

柏田だっけ
日本じゃ全然無名だったのにメッツ行って突如開花してたのが驚いた

マック鈴木はあんだけ期待されてオリックスに入ったのに
期待を裏切ってたな

日本じゃ微妙だったのにメジャーでソコソコ通用したのは長谷川

野茂　イチロー 松井　ダル　マー　上原

石井　佐々木　岩隈　黒田　斎藤隆 大家

岩村　新庄　伊良部　田澤　岡島　城島　井口　大塚　松井稼　田口　吉井　長谷川


小宮山　高橋建 川上　薮田　小林　桑田　福盛　福留　藪　多田野　高津
野村　木田 柏田　井川

松坂のメジャー2年目の2008年
18勝　3敗　防御率2点台
数字だけだと日本人投手歴代最強じゃね？

そろそろ野茂に国民栄誉賞やれよ

石井は頭部に打球喰らってなければもっと活躍できただろうな

>>56
ただ、その年もＱＳ率は低かったんだよな球数多くて

>>54
おいおい
オリックス在籍6年間で4度も二桁勝利してて
イマイチはないだろ

>>56
29試合　167回2/3 (1試合平均5.78)

6イニング持たない、リリーフに頼りまくった糞先発だけどな

渡辺俊介もメジャー挑戦したけど結局解雇だったなー

松坂が行った頃なら斉藤和巳がNO.1だな
田中もその当時は松坂じゃなくて斉藤に憧れてた

>>56
アメリカでの評価は驚くほど低い

あの頃のレッドソックスはブルペン陣無双だったからな
松坂が6回途中で降板しても1点でもリードしてたら勝ち星つけてやるぐらいだった

どっちが上か下かでなく向き不向きの違いだと思う
ダルはホークス戦の印象だとメジャー移籍前の2011年ぐらいは劣化気味だった
それ以前の手のうちようがない印象から何とかなるかなって感じになってたし

200イニング超えてその成績だったら大いに誇れるけど
規定投球回数下手したら切るぐらいだったからな08年の松坂

田中はまだ分からんよ
評価するのはまだ早い

松坂も2年目の成績を3年、4年と続けられなかったから
もし続けられてたらイニング数短くてもそれなりにレジェンド化されてたはず

確かに松坂は糞
なにが怪物だよｗｗｗｗｗ

まぁ今のところ田中はメジャーでの対応力の早さが凄いって感じだからな
これからずっと好成績収められる保証はない

最近の野球情報をあんまり知らないんだが
昨日病院の待合室で週刊ベースボールを読んでたら
OBを含む野球選手が選ぶ歴代最強打者で
イチロー　王　落合　ゴジラを抑えてソフトバンクの内川が一位になってたが
彼ってそれほどの選手なの？

松坂は体型がかわってくのをみて近いうちやばいかな？と思ってた

>>72
アメリカ行ったら多分井口よりも打ててないと思う

元日ハムの田中はどうした？

マー坊はまだ分からんよ

ダルは06年ぐらいからずっと日本じゃ無双の成績だったからな
あれだけ安定して高いレベルの成績残してた投手は記憶にないってぐらい

マー君は攻略されてそのうち打たれだす気がする
ダルビッシュだけが別格

>>72
センスはあるけどね
右打者だから内野安打で稼げないと打率は下がるかも？
日本みたいにボール飛ばないし

195cmあるダルビッシュでもアメリカではそこまでデカく見えないのが怖い

ダルは最多勝が一度もないんだよね？
意外だな

18歳〜25歳までの頃で比較すると松坂最強でダルビッシュよりも上だったと思うんだが
嫁の巨乳揉みすぎて感覚がおかしくなったのかな？

ESPNやCBSじゃ
松坂が故障したのは明らかに高校時代の投げ過ぎで
日本の成長期における育成システムを批判してたな

日本での成績比べても松坂は明らかにダル、マーより落ちる
ダルは松坂にとってキャリアハイと言える06年の成績を5年連続でずっと残してたし
マーのキャリアハイは24勝0敗防御率1.2とかだからな
伊良部は松坂よりも微妙な成績だった

ダルビッシュは色んなことが気になるタイプだろうな
そこが田中まーちゃんとの違い

初対戦時は投手のほうが打者より有利だからな
いい投手だって知れ渡ると研究されて苦戦するようになるかも
ま日本でもソレ乗り越えて成績残したんだから大丈夫だと思うけど

ダルビッシュは松坂と違って高校時代は超テキトーでいい加減にやってたし練習もほとんどしなかったらしいしな
二番手三番手にメガネッシュとか安定したピッチャーいたから投げなくていい試合もあったし

ダルみたいに高校時代はパチンコ打ちながら適当にやってりゃ良かったのにな
松坂

カネやん＜せやなあ〜

ダルは確か5年連続防御率1点台と化け物レベルの記録残したからな

松坂はフィールディングだけはダルビッシュより数段上

日本にはラスボスの大谷くんがまだ控えてるからね
この前の完封勝利でのストレートの平均球速は153km
これは今のメジャーでも屈指の速球投手のストラスバーグ並

松坂も涌井も高校時代の練習が厳しすぎて
プロ入って遊びだしたらぶくぶく太ってダメになった

松坂は高校時代からプロだったからほとんど遺産で投げてた
ハンカチは遺産もないんだがｗ

そういやアメリカのメディアは
大谷が甲子園いかなくてホッとしてたといつかニュースでやってたな

マー君はまだわからん
今の段階で被本塁打結構あるから研究されたらけちょんけちょんにされるかも

素質だけなら石井一久が歴代最強クラスと聞いたことある

日本ハムとのデビュー戦で高校卒業したばかりの松坂の球に公打線はまったく歯がたたなかったよな
片岡とか「正直球が見えなかった」と語っていたほど

>>97
左投手の中ではありえるかも

松坂アンチと田中アンチの熱い戦い

松坂と清原
どっちが早熟？

賢介やナカジが全然通用しないのは悲しいな
西岡もそうだったが内野手は鬼門なのか

全盛期の藤川じゃメジャーでは通用しないんだろうな

清原は前のバッターが秋山じゃなければ
もう少し打率とHRを稼げたはず

>>102
ていうか野手で成功したやつなんてイチローぐらいのもんじゃん
松井も微妙だったし

東尾は下げチン

>>102
ナカジは半分ポンコツ状態になってからアメリカ行ってるのがな
もっと若い頃に行かせてあげたかった

NPB斜陽の現在とNPB全盛期は平均的な選手の能力に差があると思うが

ゴジラは十分活躍したと思ってる
イチローが別格すぎて過小評価されてる

清原って怪物扱いされてるけど高校時代に渡辺トミオに3三振全部空振りでくらってるんだよな

ゴジラ松井はアメリカいったらすっかり中距離打者になっちゃったもんな

悪いけど高校時代の清原は雑魚専だった
桑田の方がいい投手から打ってた

マーは今の成績でもなかなか凄いけどな負けてからが本当の勝負て所はあるかもしれんそれでもなんとなくやっていけそうな気がするが

2年目か3年目のナンバーのインタビューで松井がメジャーではボールを芯でとらえてもスタンドにもっていけないと嘆いてるの読んで
この人はダメだろうなと確信した

岡島みたいな選手は別として日本で超一流の活躍しないとメジャーは無理

>>75
今はレンジャーズ傘下のマイナー

制球の良さは本物だし変化球もそこそこ一流だし
完璧に攻略するの難しくね
クセ見つけるか早打ちするか

6連勝とかスゲーと思ったら
石井も6連勝してたのね

それでも2年目にメジャーで31本
3年目は3割25本打ってるんだから凄いよ松井
日本人でこれ以上打てる打者が出てくるまで後何年かかるか分かったもんじゃない

>>97
左投手で150キロ投げられたからな
各球団が左の速球派欲しくて色々育成してるけど
ほとんどがどうしようもないノーコンで結局使い物にならない

>>102
打者は中途半端に打てる打者はきついだろうな
福留もあんなもんだから
青木みたいにせこいヒット打てる方が有利

31本打ったのって3年目じゃね

ゴジラは骨折さえしなければもっと通用してた
あの骨折で事実上選手生命を絶たれてしまった

>>122
２年目

>>114
どっちの松井？

骨折しても2割8分ホームラン25本は打てたからやっぱ凄いよ松井は
最後ダメだったのは体力の衰えだからな

>>123
あれはまったく必然性の無い愚かな怪我だったからな

あれがなければ普通にメジャーで３００本打ってたはず

稼頭央もロッキーズ時代は活躍したからな
あれがなければただ使えないの烙印押されて戻ってきてた

バレンティンとかカブレラとか日本に来た外人の
NPBでのパフォーマンスは明らかに松井より上だと思うんだよな
歯車がうまくかみ合えばMLBで通用してただろうに勿体なく思えてしまう

ゴジラはメジャー行って技術的に進化してたからな
日本時代とスイングが違う
上半身が振り始めてもまだ下半身は回ってない
後に回ってくる下半身でボールを乗せて運ぶという
メジャーでもなかなかいない技術を会得してたからな

岩村がいつの間にか古巣ヤクルツに戻ってて驚いた
しかも背番号が入団時の48

バレンティンはともかく
カブレラはバリバリのステロイダーやないか・・・

松井は満足だろチャンピオンにもなれたんだし結果的に国民栄誉賞だし

>>126
あのフォームだと膝に負担かかりそうだしな

松井は2割後半20本塁打100打あたりは打っていたから
5〜6番打者としてはそれなりの成績を残してる
09年WSの活躍はヤバイ

岩村は個人的に嫌いな歴代の野球選手リスト作ったらベスト3に入る
メジャーで10年やりたいから今すぐ行きたいってヤクルトで散々ゴネて
行った癖に早々に帰ってきて金に釣られて楽天入りして糞成績で解雇されるという醜態

ゴジラに国民栄誉賞が授与されて野茂やイチローが授与されてない矛盾

松井は波が大きかったな

>>137
イチローは引退したら確実に国民栄誉賞だろｗ

やっぱ松井はあの怪我がな

>>137
あれは長嶋さんとセットだから
セットにする必要はどこにもなかったけど

中島と田中賢介は早く戻ってこいよ

イチローは現役終えたら贈られるだろ

イチローは一回断ってなかったっけ

断ったのは迷宮会ちゃうか

西武はナカジの後釜育成に苦慮してるからな
背番号3を空けてるのも戻ってこれるように配慮してるんじゃないのか

国民栄誉賞も断ってる

中島はメジャーに行く前にポンコツになってるから
今戻ってきても試合出ない日が多くなると思う

イチローなんて天才すぎて理解できない
あんなのは日本でなかなか出ないだろうね

今年になってイチローが初めて故障しただろ
もう引退時期は時間の問題だと思うぞ
それまでにメジャー3千本打てるかどうか

似たような成績の青木が三割打ててないのみると
イチローがいかに凄いかわかる

イチローがピートローズの記録更新は難しいかな

こんなコケ方して怪我するとは思わなかった
衰えたのかな
http://www.sanspo.com/baseball/images/20140512/mlb14051210560007-p2.jpg

賞とかあげたほうが得するだけな気が

稲尾様を超えた田中将大がメジャーリーグでも活躍するのは当たり前田のクラッカー

ニューヨーク・ヤンキースのピッチャーで松脂を指に付けてのピッチング違反する奴が居たのには呆れた

イチローはヤンキースじゃなかったらスタメンなのかな？

弱小球団だったらスタメンだろうけど
強いところだと控えのレベルになってると思う

疲労がでてんだろうなベテランだし

伊良部レベルの投手になると騒がれ日本でも活躍できない新垣に比べたら
松坂なんかはるかに活躍してる部類だろ

松坂は対応できず故障したって感じか

イチローっていまだ3割超えてるだろ

松坂は故障してなければメジャー1年目と2年目を足して2で割ったような成績を維持してると思う
その故障してなければというのがかなり厳しい条件ではあるが
高校時代、西武時代どんだけ酷使されたか

松井も周りがステロイドだらけだったから
今の時代に生まれてたらもっと評価されてたな

元々コントロールアバウトな奴は難しい
あいつら真ん中の失投は漏れなくスタンドまで持っていく

スカウトだか誰かが自殺しちゃったのって新垣のときだっけ…

松坂の攻略法は真ん中近辺の甘い球をフルスイングすればいいだけだからな
あとは見逃していけばフォアボール自然と取れるし
厳しいコースに来て見逃し三振喰らったらごめんなさいすればいいと考えればいい

>>162
松坂は完投ってイメージあるわ

ホームランバッターに関しては絶望的な差があるな
松井ですらヤンスタでなけりゃ20本以上は無理だっただろうし

結局はコントロールだって桑田さんが言ってた

高校時代あれだけ酷使された挙句
プロでも160球完投とかずっとやってたからな
そらぶっ壊れるわ
ハンカチ程度でもあんなに呆気なくぶっ壊れるんだから
松坂なんか持った方だと思う

>>168
移籍したエンジェルスで25本、アスレチックスでも20本打ってなかったっけ？

>>171
俺に聞くなよ
適当な知識しか持ってないんだから

伊良部が通用しなかったのは個人的にショックだった
野茂より上だと思ってただけに
こいつが通用しないなら日本のピッチャー誰も通用しないだろってぐらいに思った

まぁイチローが別格ですわ

調べたらエンジェルスで21本、アスレチックスで12本だな

東尾時代に松坂一人で無茶苦茶球数投げて
次の日のスポーツニュースでかなり大きく取り上げられた記憶あり

コントロールが一番大事って
野茂はどうなるんだよ

>>165
YES

金田正一が大リーグに行ってたら予想勝利数２３２勝
しかし本人は「大リーグでも４００勝、今なら年俸３０億円、サイヤング賞ではなくマサイチ・カネダ賞」

ダルが気が変わってメジャー行くことにしたのも日本球界にはなにくそと自分に向かってくるバッターがいないことに絶望したから

日本なんてその程度の奴らがチャラチャラ野球ごっこしてるだけってこと

松坂は18勝って防御率2点台だったときもアメリカの記録マニアが評価してなかった
WHIPとBABIPがどうのこうのってなんのこっちゃとおもったが
今考えると実に妥当だった
あれ以来数字の話も多少信頼して聞いてる

松井はポストシーズンでよく打ったから向こうでの評価は数字以上だと思う

伊良部は通用してないわけじゃなかった
実際月間最優秀投手二回も取ってる
ただ毎年ガス欠で信頼なくしてって悪循環が

日本は>>56みたいに防御率しかみれない馬鹿が多いからね

藤川はもう少しやれると思った

>>176
伊原、伊東時代もだよ
とにかく球数多かった
コントロール悪いとそういう副作用（故障する）も出てくる

全盛期のはずの野手が今のイチローより成績低いんだもんなあ

全盛期の秋山はメジャーに一番近い男って煽られてたけど
打率低いし無理じゃね？器用なんだっけ？

>>185
阪神ファンが快く送り出した時点で察しろ

ノリが全く通用しなかったからな
ヒッチする打者は漏れなく通用しないと思う

糸井はみてみたい

デストラーデがメジャーに戻ってホームランが20本位ですぐにクビ
そう考えると秋山も微妙だっただろう

糸井は評判いいね

悲しいかな今の日本のバッターでメジャーで中軸どころかレギュラー100％取れるといえるバッターは一人もいない
糸井でもうまくいって青木程度だろう

去年楽天で日本一に貢献したマギーが今メジャーでも活躍してるからな
中田も通用するかも

メジャーだとカットボールが速いからあれが厄介
打者が通用しないのはそういうところに対応しきれてないんだろうなあ

松坂が江川以来の天才投手って騒がれてたけど
ダルもマーも岩隈も全部松坂から後に出てきた投手なんだよね
松坂とは一体何だったのか？

伊良部も今何してんだろ

てか９０年代は蓋を開ければ投手も打者もステロイドだらけだったからな
でもアメリカのスポーツはステロイドだらけのが面白い

松坂は西武時代充分な程に結果残しただろ

ハンカチ世代＞松坂世代だけどな
ハンカチ本人は岩本以下の２軍ｗｗｗｗｗ

伊良部も松坂も太り過ぎじゃないの

ダルビッシュ196 田中188 岩隈191 上原186
大谷193 藤浪197

松坂は得した人生だよ

成績見るとイチローも日本時代よりかなり成績落してる
内野安打で打率だけはなんとかかっこうがついてるけど
OPSとかひどい下がりようだ

藤浪でけえ

松坂は1年目こそ16勝5敗防御率2.60だったけど
2年目には防御率3.97と悪化
3年目は15勝したものの15敗と貯金作れず
4年目には故障してシーズン大半を棒に振り
5年目に16勝7敗防御率2.83とルーキーイヤー並みの成績を挙げるも
6年目はまた故障再発で10勝しかできず
7年目は14勝13敗とこれまた勝ったり負けたり
8年目にキャリアハイの17勝を挙げ、防御率も2.13
一度も防御率1点台を出すことなく日本時代終わってる
5年間ずっと防御率1点台を維持してたダルと
防御率1点台が3度、去年24勝0敗防御率1.27のマー君とは
実のところ差があるんだよね
岩隈もキャリアハイは21勝4敗防御率1.87という化け物レベルの成績挙げてる

状況が違うっていうのも大きいけどな
松坂の時より最近の方が高校野球もプロも環境が良くなってる
メジャーも良くなっていても追いかける側の日本の伸び率の方が高い

日本での成績もダルマーのほうが上だろ

松坂がいた時の方が打者のレベルが高かったから単純比較は危険
今のパリーグとかほんと糞だから

メジャーでの比較でも松坂負けてるんだよなあ

ジャイロボールってどうなった？

松坂は間違いなく日本一だった期間があるわけだしイラブはスピードが日本一だったそれだけのこと

松坂の時は飛ぶボールだったからな
マー君が無双し出したのは飛ばないボールになってからだし

松坂時代ってローズやカブレラが毎年のように王さんの記録を破るかとか騒がれてた時代

伊良部は高速の落ちる球も持ってなかったっけ？

誰も思い出してくれないだろうが
球だけ速かった五十嵐もメジャーで通用してない
そういうこと

日本人の左でギリギリ通用したのは石井和久だけか

まついかずおさんのこともおもいだしてあげて

松坂は後半でぶりすぎだろ

新庄もあれ通用はしてないよな

じょうじま　が　なかま　に　なりたそうにこちらをみている

新庄は遊びに行っただけだから

マーは去年飛ぶボールに戻ったのにとんでもない成績残したから凄いわ
松坂は真の意味で日本一の投手になったと言えたのはアメリカに渡る前の年
それからレッドソックスの最初の2年合わせた3年間が最も良かった時期だと思う

やっぱり野茂やな

松坂は故障が全てだな
太りすぎと言われてたもんな

アメリカは薬物に厳しくなってるからな
昔のままだったらダルもマーもクマも打たれまくってる

薬物全盛時代に打たれまくってた野茂
一年目はアメリカの選手がストライキ明けで体がなまって本来の力ではないから抑えられた

ステロイド全盛期にアメリカにいた吉井が日本に帰ってきて
日本のボールはアメリカより飛ぶボールって話ですけどってインタビュアーが聞いたら
「え？そうなんですか？バンバン飛ばされてましたけどねｗ」って笑いながら答えてたの覚えてる

野茂は十勝以上が七年ある

メジャーは飛距離は出るがボール球振らせるタイプなら球速は限度はあるがたいしていらない

投球スタイルから行って吉井を更にハイスペックにして精密機械化させたのが岩隈
岩隈が通用しないなら日本の技巧派右腕は通用しようがないと思ってた

伊良部は根性がないというか打たれるとすぐに諦めモードに切り替わるのが嫌いだった
田中マーは絶対諦めモードにはならない
かなり渋太い性格してる

伊良部と清原の全球ストレート勝負とかを名勝負とファンがもてはやしてたりなｗ

言っちゃ何だがまだ大谷は初期伊良部レベルでしかないと思ってる
本当にメジャーで通用する投手になるまでにはもう一皮も二皮も剥けないとダメだ

伊良部は人生も諦めモードになっちゃったな

投手はスピードよりコントロールと言うことをメジャーリーグの日本人ピッチャーが証明してくれた

でも桑田レベルの球威じゃコントロールあっても通用しないんだけどね
長谷川みたいな中継ぎ投手としてなら通用したかもしれないけど

今の段階の大谷は評価のしようがないだろ
まだひよっこだしMLBでも１Aか２Aクラス

松坂って言うほど大した成績じゃなかった
毎年最優秀防御率争うような圧倒的なＰじゃなかったでしょ

大谷はハムと何年後にメジャー挑戦出来る契約交わしているのか気になるな

>>238
桑田レベルの球威といっても止める前の自己満足のレベルだからな

ダルもマーもあのガ体で物凄くいい投球フォームしてるからな
あんなのそうそう出るもんじゃないってレベルなんだが
二人はたった2年しか違わないんだよな

桑田は全盛期でも今のマエケンより球威なかっただろ

松坂はＷＢＣのＭＶＰだけどダルビッシュは全然通用してなかったね

上原もストレートは１４０ｋｍそこそこだが

大谷はいい投球フォームしてるよ
まだ全体的にボールが真ん中近辺に集まってくるからメジャーじゃ打ち込まれるだろうけど

松坂は太りすぎと故障が駄目にした

やはり野茂だな
あんな変なピッチャーは後にも先にも野茂一人

里田が太り易い田中に配慮した食事を作ってるから
松坂とは嫁の差もあるな

ダルマやーに見えた

松坂は西武時代、去年の日本シリーズ第6戦の田中みたいな使われ方をずっとしてたからぶっ壊れた
もっともコントロール悪くて2-3ピッチングが多かったから自然と球数増えていっただけだけど
無駄なフォアボール出さないというのは成功する秘訣だよ
ランナー溜めて打たれるのが一番困る

野茂も伊良部も井川も松坂も日本時代の成績はダル田中に勝てないだろ
野茂のメジャーはやたら神格化されてるけど成績良くないだろ

黒田は毎年絶賛するレベルじゃないけど安定して良い結果残してるのかな

岩隈はまだ先発2年目だし田中は新人
ダル以外はまだ評価するには早い

今一番防御率のいいシンシナティのピッチャー８試合で３勝２敗防御率1.43なんだな
0-1 1-2で負けてんの

黒田は永遠の3番手

先発岩隈
2012　16試合　*8勝4敗　*95.0回　防御率2.65
2013　33試合　14勝6敗　219.2回　防御率2.66
2014　*3試合　*2勝0敗　*22.2回　防御率1.59

でも田中の嫁より松坂の嫁のほうがいいよな

メジャーの先発でシーズンを防御率1点台で終える投手ってどのくらいいるの？

>>253
誰と比較してよくないと言ってる

誰かがやった後なら誰でもできるから野茂が一番偉大

野茂は開拓者だしノーノー2回とか記憶に残るよな

>>260
2000年以降で3人だけ
2000　ペドロ・マルティネス　1.74
2005　ロジャー・クレメンス　1.87
2013　クレイトン・カーショウ　1.83

>>261
比較はしてないけど防御率4点台以下で終えたことが多いし大したこと無いだろ
2点台でも一度しかない
3点台で安定してる黒田の方が上だろ

シカゴカブスのサマージャなんか凄いぞ
８試合先発で防御率1.45なのに０勝３敗だ
http://sports.yahoo.com/mlb/players/8281/

>>266
勝てないのはわかるが負けがつくのか

チームメートに嫌われてんすか

>>256>>266
その防御率のまま終えれば凄いんだけどそうは行かないんでしょ

>>265
残す成績は黒田が上になるかもしれないが
名前が残るのは野茂だな

防御率だけ見ても何も理解できないよ

>>266
運が悪い

>>259
写真集見てないな？ちびるで

野茂以外は日本球団の妨害もあって肉体的に一線を
越えてからメジャーリーグに挑戦してるからな
野茂のあとオリックスだけがメジャーへの挑戦を許すような雰囲気になったが
オリックス以外が一線級の選手をメジャー挑戦を許可するようになったのは最近

野茂の時代は凄い関心あったけど今は大リーグもそれほど関心なくなった

ステロイド時代って当たれば飛ぶだけじゃなくて、
動体視力まで強化されてたの？

ステロイドドーピング＋レーシックで視力を上げてた

佐々木はメジャーでもナンバーワンのクローザーだったろ
まったく打たれる気しなかった

佐々木は瞬間風速だけだだったろ

ステロイドは筋力UPだけじゃなくて反射神経とか動体視力も向上効果があるんじゃなかったっけ

>>279
二年連続でマリナーズ100勝以上したし
通算100Sもメジャー最速だ

なるほど
そりゃ強い

松坂ってメジャーで一番良かった頃も毎回四球出しまくってフルカン連発してたり見てて本当イライラして疲れる投手だった

日本でもそうだったから松坂は

90年代後半から2000年代前半くらいまでと現在のHRランキング比べりゃ一目瞭然だからな薬の威力

日本もそうだよね今の日本人のホームランめっちゃ少ない
ほとんど外人が上位にいる

松坂はコントロール悪すぎ

投手より野手が通用してほしい
青木がイマイチなのが残念
早く糸井か浅村あたりが行ってほしい

バッターは無理
体格が違いすぎ

野手は中島が3Aどころか2Aでもがいているのを見ると期待薄だな

中島は守備もいまいちだからメジャーじゃ売りがない

いくらなんでも最近の松坂全否定はかわいそう
スーパースターが輝きを失っただけやのに

メジャーリーグのレベルが下がっただけ
球団増えすぎ
野球人気下がりまくりで人材がNFLバスケへ
ドーピング禁止

糸井は年齢がな
ピーク過ぎてるだろうし

NPBでも打撃上位がほとんど3A外国人ばっかなのにどうやったら日本人野手がメジャーで通用するのか

ダルと田中が続けてパリーグに入ったのがセの没落とパの隆盛を決定的なものにした

>>293
人口も増えてるし中南米なんかから入ってきてる

セリーグが没落したのは巨人がやりすぎたからだろ
全てのシステムを巨人有利に作りすぎた
ほんとにナベツネは死んで欲しい

なにげに野茂はすごかった

向こうのニュースで岩隈が完全に認められてる存在でわろたわ

松坂は日本時代からコントロール悪かったのは否定しないが捕手との相性が良くなかったように思う

日本でも外国人選手強奪するなら補償選手取らせるぐらいのルール作るべきだな

マーも日本人じゃなかったらあの顔だから日本語訳されたときに「俺は〜だぜ」みたいに訳されてたんだろうな
本当は僕っ子なのに

>>198
>伊良部も今何してんだろ
天国か地獄か不明。（米国で首つり・腐乱死体で発見、財産は離婚した嫁・
在日に全部盗まれた。）

いや向こうの若いが野球やらなくなってレベル落ちただけ
とエモやんの連載に書いてあったな

むしろアメフト離れで野球を選ぶ者が増えてるそうだが

伊良部はうどん屋経営に失敗

でもすごいよな
つい最近落合が年棒1億突破した日本に比べてマーくん160億だろ

そのマーくんですらメジャー年俸TOP3にかすりもしないんだぜ

アメフトは怪我が多くて危険だからな
あとチーム数が少なくてプロで食っていける確率も低いんだろう
アメフトはプロ選手の平均在籍期間が３年足らずらしいし大半が怪我したりレギュラーになれずに辞めていく

メジャーTOP選手の年俸＞＞＞＞＞広島全選手の合計年俸
だろ

最初はアメリカ人も田中に対してどうせ大して活躍しねんだろって冷ややかな目で見てたんだろうが
こいつ本物かも知れんに変わってきてるみたいだしな

ボールとマウンド合うかどうか
これ全て

メジャーが金満なのって世界に放映権を売ってるからなの？

広島は今でも一応黒田にオファー出してるんだっけ

こうなるといよいよマーからホームラン打ってる寺内あたりがメジャーから目を付けられそう

ハンカチもメジャー行けば活躍できるんじゃね？

すっかり国内リーグはメジャーの二軍だね

>>318
161億の7年契約なんて日本じゃ無理だもん
これでもアメリカ行くなってやつはおかしい

伊良部だってローテーション守ったり週間MVPもらってるのに

全く通用しなかった井川小宮山川上福盛桑田渡邊和田とかと一緒にすんなよ

>>308
おいおい記憶障害かよ落合の年棒が1億超えたのなんて20年以上前だろ
そもそも野村が明かしてるけど本当は野村が先に1億超えてたって話だ

>>321
王の8千万は？

落合より野茂の1億が先ってマジか

>>278
佐々木は防御率が悪くクローザーとしては斉藤や上原のほうが上

>>304
お墓すらなくて無縁仏

佐々木がいた頃のマリナーズは強かった
いなくなったらブルペン人激弱で勝ちゲーム落としまくり

上原って最強のクローザーなんじゃね？

落合の現役時代をつい最近とかいくつだよｗ
四半世紀も前だろｗ

全盛期は30年近く昔だけど引退したのは98年だからばくわら世代が生まれた年だ

>>324
斉藤が上とかねえから
クローザーなんだから防御率よりもセーブの数がすべて

上原と佐々木はクローザーとしてはどっちが強いの？

全盛期の佐々木は出てきた時点で贔屓のチームの敗けを覚悟した

佐々木がアメリカ行ったのは肘手術してからだからな
全盛期に行ってたらもっと評価上がってただろうな
消えるフォークだって言われてたろうに

佐々木のストレートは最速１４８ｋｍくらいで１５０ｋｍはめったに出なかったが
それでも凡百の１５０ｋｍ以上の投手より球威が凄かった気がする
豪球というか球が重そうなんだよな

9回裏同点ノーアウト満塁なら佐々木出す

サッカーだってそうじゃんカズとかでもセリエＡでシュート決めた！って騒いでたけど
今じゃ海外に選手輸出しまくりだろ

松坂ほどルックスの悪い野球選手も珍しい
顔もスタイルも悪い

別に悪くは無いよ

西武で松坂と同じような使われ方した涌井が5年でぶっ壊れた
高校時代松坂より全然酷使されてないのに
松坂はかなり頑丈な部類
ハンカチとか並の体格の人は25歳手前でぶっ壊れてる

速球派投手ってよほど過保護に使わない限り必ず肘故障するよな

涌井もロッテじゃパッとしねえなあ

そもそも何で涌井取ったのか理解できん
もう良くて敗戦処理でしか役に立たないだろうに

肘を壊すのはいい投げ方だから
肩を壊すのは悪い投げ方だからって聞いた事ある

Pの肩は消耗品

メジャーの選手は日本だと矯正されそうなフォームで投げてるよな
フォームをきちんとしてるから日本人でも通用するのかな

野手はイチローみたいに技術のほうで突出しないと駄目だな

>>43
ラミレス、オルティーズがバカスカ打っていたが

あと日本は少年時代から体デカかったり運動神経いい奴が投手やる風潮があるから
プロの投手は日本の運動出来る奴の上澄みが集まってるってのもあると思う
アメリカは少年野球とかで投手よりショートが一番人気だとか聞いたことがある

>>345
吉井がメジャーのコーチに日本人投手のピッチングのメカニズムは素晴らしいと褒められたそうな
後フィールディングとプレートさばき（牽制の上手さなど）も褒められたそうな

日本人野手の長所は選球眼ミートの上手さ複雑なプレーもこなす器用さ
高校野球で鍛えられた高度な戦術理解度らしい

>>348
ほんとだな
ガタイ良いとPやってみない？ってなるもんな

ダルビッシュは今年あたりから打たれ出しそうな予感がする

野茂も松坂も3年目ぐらいまでは良かったんだよ
投球パターンを読まれ出してから勝てなくなった

ダルは糞暑い夏場の地元が鬼門だろうな
東海岸のチームに入ってた方が良かった

松坂は3年目シーズン前にＷＢＣで消耗した影響で失速し
4年目に肘を壊して手術
これで完全に元のピッチングできなくなった
余計な国際試合に引っ張り出されて頑張りすぎなんだよ

松坂は良くはなかったよ毎度酷い内容の連続でフランコーナが禿げ上がった

誰か忘れたけど当時のメジャーのバッターが
「ノモのあのフォームを見ると１６０ｋｍとかの球が来るんじゃないかと身構えてしまって打てなかった。
　でも冷静になってよく見るとストレートはせいぜい１４０ｋｍそこそこくらいなんだと分かってから打てるようになった」とか
そういう趣旨のことを言っていた

松坂のは毎度のごとく綱渡りピッチングって酷評されてたな
あれは確かに見てて心臓に悪い
いつ試合ぶち壊すか気が気でなくなる

>>355
でも18勝3敗防御率2点台だからなあ

松坂は伊良部と違って往生際が悪いだけで
内容的にはほとんど同じ
伊良部はランナー溜めたら気前良く打たれる
松坂は押し出し連発してまでも打たれることを拒む
野手からしたらどうせ点取られるならスカッと打たれろやって言いたくなるピッチング内容

だいたい松坂は甲子園準々決勝で１７回完投翌日の準決勝でリリーフ決勝でノーノーやってんだぞ
アマチュア時代から酷使されて潰れないわけがない松坂と投げ合った上重もプロ行かなくて正解だったと思うよ

その試合上重は8回から登板してるから10イニングしか放ってないな
そもそもあの時のＰＬは2枚看板だったから初戦から交互に先発しててそんなに酷使されていない

>>358
四球率やストライク率とか見てみればわかるよイニング数とか
あの頃の赤靴下が強すぎただけで勝ち星なんか全くアテにならない

>>51
無縁仏様になったんだよね
かわいそうに

松坂の投げるイニングは長すぎて野手もベンチも観客もウンザリするのが恒例

松坂って日本時代の成績って絶賛するようなものじゃなかったし
メジャーでもそんなもんだろって感じ
ダル田中には敵わないってだけ

松坂があの年最も評価されたのは
リーグチャンピオンシップでワールドチャンピオンになったレイズ相手に7回無失点ピッチングした時
相手投手も好投して投手戦だっただけにボストンのスポーツ紙は松坂やるじゃねえかって評価上げた

松坂はシーズン中の先発に穴あけなかったんだろ

松坂の日本時代はダイエー相手に毎回ピンチピンチの連続なのに
何故か無得点か最小失点に切り抜けてってそんな印象が強い
本当の意味で安定感が出てきたのはメジャーへ行く直前の06年だけだったよ

松坂はあれだけのピンチを背負って切り抜けていくんだから
精神力が尋常じゃないのは分かる
ただピンチをしょっちゅう背負ってる時点でそれほど大した投手ではないんだよね
ダルなんか高速三凡でイニング終わらすイメージしかない

ボストンの中継見てても8割くらい逆玉だった印象がある
あれじゃキャッチャー可哀想

松坂って今年は調子良さそう？

リリーフは佐々木より斉藤のほうが優れてる

ダルも相手に粘られてる時ははよ投げろやってイメージある

セカンドがとびついてくれるのが野茂さん

まあダルビッシュと田中は高校時代から松坂より上の数少ない投手だよ
つかこの二人だけだろ

高校時代はさすがに松坂の方が上だったわ

斎藤は連投きかないしすぐ怪我するからだめ

ダルは高校で評価下げたよ

ダルが下げたのはキャンプのときのパチスロだろ

それでさらに下げたよね完全に終わったなこいつと思った

松坂はWBCの活躍が印象ある

ダルはWBCでダメな印象がある

WBCはまぐれだったな
継続安定して強くないやつは一段落ちるよ

ダルって国民栄誉賞取れるのかな？

斉藤　DIPS2.75
佐々木　DIPS3.43

ドジャースの3年だけならさらに数値は上がるから斉藤の方が上

進化はつきもの
20年後ダルやマーも日本一の投手みたいに言われたことが馬鹿らしく感じるよ

斎藤のセーブ数少ね

負けが多い佐々木

岩隈ってメジャーに来て進化した気がする
日本時代はダル田中の方が上だったけど今は並んでる

ダル田中が異常なだけで岩隅の日本時代の実績もすげえよ

岩隈が本当に凄かったのは肩壊す前の04年前半
俺が見てきた投手の中じゃあの頃の岩隈が��1だと言ってやりたい
シュートもスライダーも鬼のように切れてストレートはホップして
フォークはストーンと垂直に落ちる
しかもコントロールは抜群
あんな投手どうやって打つんだってぐらい凄い投手だった

岩隈の力が衰えてきたと言われてた09年に
あの年沢村賞取った涌井の方が上になったみたいな言われ方してた時
俺は年齢的には5歳岩隈の方が上だけどできるならトレードしたいぐらいって言ったら
楽天ファンから「それって楽天側が損でしょ」ってあっさり言われたの覚えてる
見てる奴はしっかり見てるなと思ったよ

21勝以上1点台ってここ30、40年で２人しかいないからな

ダル田中岩隈が最強先発投手3トップって事でよろしいか

プロ野球のレベルを上げたのは松坂出現からなんだけどな

スポーツ選手を持ち上げるのはただの宣伝
テレビや雑誌だって商売でやってる

>>394
田中が一つ飛び抜けてるけどな

松坂って復活してきてる？

ダル田中岩隈も松坂もまだなんとも評価出来ないんじゃね
シーズン終盤で悪くなってるかもしれんし
終わってみたいことにはね

高橋健はどうなった？

黒田も悪くないからな

黒田はもう歳だな

>>398
球威が戻ってないからな
完全に技巧派に転向してる

楽天に岩隈マー君が同時期に在籍してたなんて嘘みたい

この前見たらがんがんフォーシーム投げてたけど

>>404
野村が無能過ぎたからな

岩隈は飛ぶボールで味方がへっぽこ打線の時に20勝したからな

岩隈マー君いたらノム以外の監督なら普通に優勝してる

あの頃のマーは今の藤浪大谷とかと大して変わらない投手だったが

マー君は星野のもとで成長したからな

高校時代酷使しない高卒1年目は体づくり
これが長持ちの秘訣だろうな
ダルだって高卒1年目は別に活躍してないしな

野村は高卒1年目のマー君を酷使しまくってたけどな

マエケンだって高卒1年目は活躍してないしな

贔屓チームの敵だったけど
マーよりダルのほうが打てる気しなかったわ

マギーが変化球の対応を日本で学んでメジャーで活躍してる

我が西武はダルとマーより岩隈が強敵だった

>>415
元阪神のフィルダーも言ってたけど日本の複雑な配球に対応できるようになったら
メジャーの配球は単純で楽だってメジャーは投手のほうに主導権があるから配球が偏るんだろう

>>398
年齢による衰えを加味すれば、急速はだいぶ戻ってると言っていい
昨年に比べると明らかに良くなってきてるよ
本人は早く先発でやりたいようだが、今はリリーフの方が良さそうだ
このまま結果残して、後半戦〜来季に先発目指す形が良いと思う

>>417
よく外人選手が『日本の野球は投手ではなく捕手と対戦してるようだ』と言ってるね

>>397
まーくんメジャーじゃまだ実績ねーよ

まだメジャー6勝の実績だな

全盛期の斉藤雅樹も行ったらすごかっただろうな

いい変化球持ってる投手は向こうでも通用するだろうね

日本人で初めてサイヤング賞を取る可能性が出てきたのがダルとマーだからな
どっちが先に取るかってレベルになってきた
岩隈も故障なくシーズン終えたら可能性ないわけではない

伊良部は確かにメジャーで活躍できなかったけど
もう死んだんだから悪く言ってやるな

あ、伊良部〜
今だけは悲しい歌　聞きたくないよ〜

>>425
実際、ボキャブラでそのネタやってた
勿論伊良部の許可貰って
その時からラブちゃん好きになったわ

伊良部と言えばこの表紙
http://i.imgur.com/tXfLgwo.jpg

>>423
岩隈はもう故障したじゃん

伊良部の実の親父が沖縄基地に所属していたアメリカ兵で
そのアメリカ人の親父さんの目に止まりたいからメジャー行きたかった
とかどうとかって実話なの？

>>428
だから故障せずにシーズン通して投げることができるならって意味
今季に限ってない

1年でも棒に振ったら投手の通算価値は大きく減少する

伊良部クラゲ〜♪

そういうこというのはやめロッテ

水島センセがいるな

ダル7回まで2安打無失点ピッチングも援護なし

黄金時代と180度変わった西武みたいな緩いチームだから松坂みたいな結果オーライピッチングがまかり通った

>>435
ダルのチームって強打がウリのチームじゃないの？

伊良部へのお供え品を即ゴミ箱に捨てる中国人元嫁

日本に来た頃の郭泰源ってメジャーなら通用してただろ

松坂が日本の野球選手の中で一番ブサイクであることだけは確かだ

和田さんには負ける

あ

88年にアメリカ野球留学中の山本昌がメジャーに昇格しかけたがマッシー村上の例もあるし
優勝争いしてた中日が全力で阻止して急遽帰国させた

伊良部というより野茂でしょ
信者がやたらうざいけどダルや田中や岩隈や黒田が活躍してるのにあんま野茂と比較されねえよなｗ
大半の人は超えたってのが分かってるからなんだろうけど
黒田はちょっとされてたな、黒田の方を推す人が多かった
ダルビッシュに関してはもう比べるのもバカバカしいかな
野茂とダルビッシュって同じ大阪出身の荒れ球三振オナニー投手って意味じゃ同タイプなんだけどね
しかも若くして渡米できた点も共通
ダルには野茂の2倍は活躍してほしいわ

野茂は松坂って感じ

長谷川って全然話題にならないのな

タイガースとのリーグ優勝シリーズでＭＶＰ取った上原最強だろ
今のところ日本の投手でこれ以上の栄誉を得たＰはいない

松坂もＷシリーズの優勝決定試合の先発で勝ち星挙げてる

上原はＷシリーズ優勝の時の胴上げ投手だっけ
やるな

ま〜ある時点でどんなに凄く見えても
トレーニング法からサプリメント
フォームに対する新しい科学的知見や素人にはわからないけど
用具の進歩など一つ一つは大した事ないけど毎年無数の項目で全体は
小さな進歩を繰り返してるからね
マイケルジョンソンの２００ｍのタイムだって当初は５０年破られないといわれたけど
ボルトがあっさり破ったし

ダルの方がマーより凄いんだけど勝ち運がない
高校時代からそう

マーは神の子だから仕方が無い
その分ダルはイケメンだ

松坂が日本一ルックスの悪い投手であることに変わりはない

吉井がメッツにいた頃野茂が移籍してきて
メッツの主力投手とタクシーの中で
「お前ら二人日本じゃどっちがモテるタイプの顔なの？」って聞かれて
返答に困ったって語ってた

上原はヤッタルチャンドーピングだから
何時までも効果が続くわけじゃない

田中が1年目からこんなに活躍するとは思わなかった
後半戦失速しなきゃいいけど

上原はすごいけど先発は先発、リリーフはリリーフで評価しないと
だから松坂と上原比べて松坂が下とか言えない

いや適性ってのあるでしょ
今の松坂なんてもう先発は無理
先発でだめなのと抑えですごいのならそりゃ後者の方を誰だって選ぶし評価するよ
松坂は先発でまだ活躍したいと思ってるからだめなんだよ
野茂も頑固だったから先発1本で晩年3年くらいひどかったし
あの江夏豊は実は28歳からリリーフ専になって自分のできることに特化して全盛期だった先発の頃のような
活躍は無理でもなかなか活躍した
江夏と松坂、同じ早熟の剛腕日本人投手でもちゃんと自分の衰えを認められた江夏と自己中に頑なに先発にこだわった松坂
明暗分かれたろ
そういや上原だって松坂と5個違いだけど遅咲きでプロでは同期99年新人王同士なのにちゃんと上原はリリーフに絞ったよね

野茂は凄いだろ

プライドでメシは食えないんだから力の衰えを自覚するのもプロの責務だ

野茂はドジャース時代だけだよな

野茂は先駆者としての評価が高いから別段貶す意見ってないからいいだろ

2003−2006　斉藤和巳
2007−2010　ダルビッシュ有
2011−　　　田中将大

黒田は？

黒田は糞狭い広島市民球場で最優秀防御率のタイトルとってたのがスゴい

大家ってメジャーでしか活躍しなかったな

ダルマー（達磨）

>>453
でも嫁は超巨乳

人生超勝ち組だよな

>>466
不思議な投手だよな

松坂は今日も失点
無駄なフォアボール与えてる限りメジャーで大活躍など無理

メッツファンの俺は激おこです

郭泰源とか行ってたらどうだっただろう？

投げてる球自体は松坂や野茂がダルや田中よりえげつなかった
ただコントロールが悪かったからメジャー方式の球数制限の中4日に合わなかっただけ

>>473
当時の速球はメジャーと比べても遜色なかったし可能性は十分あったと思う
事実メジャーの数球団が狙ってたからね

王県民より郭の方がいいピッチャーだとおもってた

昔よりトレーニング法とか色々発達してるからな時代が違う人を比べるのはナンセンス
その時代でいくら活躍するかだから

松坂の不健康そうな身体は、そのうち病気でもしそうだな

デブは甘え

しかしこうして見ると背が小さいやつで成功者っていねえなほんと
みんな175センチ以上あるし投手は179以上で基本185くらいか
167センチくらいで無双する投手とか出てきてほしい

野球と言うスポーツの特徴から言ってチビは圧倒的に不利
特に投手は

馬鹿

マーちゃん神の子不思議な子

川上黒田上原石井井川
横浜を除くセリーグのエースがほぼ同時期に一斉にメジャー挑戦した結果

成功→黒田、上原
まぁまぁ→石井
通用しない→川上、井川

と見事に分かれたな

川上は一試合一試合見て行くと結構同情の余地ありだったよ
なんかそこそこやってるのにいろいろ噛み合わないで
そのうちほんとうにおかしくなった
あの時の記憶があるのでマッキャンが名捕手好リードって扱いに
違和感あり

パも檻以外の5球団のエースがメジャー挑戦したな
伊良部松坂和田ダル田中

成功→ダル、田中
まぁまぁ→松坂、伊良部
通用しない→和田

>>486
楽天は岩隈もだな

成功→ダル、岩隈、田中
まぁまぁ→松坂、伊良部
通用しない→和田

バファローズという点では野茂はオリックス

野茂は過小評価だな、最初の数年しか活躍しなかったみたいなイメージがついているが
成績見てみろアメリカでも普通に一流投手だ
たぶん後期はイチローの注目度に食われたんだろうな

オリックス代表は長谷川

長谷川エースはないわぁ
金子がメジャーに行ったらオリ代表になるやろけど

>>490
ああ、それがいたね

オリックスのエースは長谷川よりも星野だった気がする

星野はオープン戦時期にイチローと二人でメジャー留学したけど滅多打ちにあったんだよな

メジャーじゃ球威のないピッチャー悉く通用せんね

>>484
横浜は佐々木
成功とまぁまぁの中間ぐらいかな

佐々木は抑えの切り札であってエースではないだろ
もっとも一番いいピッチャーだったのは事実だが

上原が活躍してる時点でメジャーの打者が大した事が無いって解かる

マー君初黒星かな

カブスと2度目の対戦で攻略されちゃったな田中

日本人がどんなにウェイトやっても一生かなわない怪力ゴリラたちが日本人より研究熱心で頭も使うんだから簡単にはいかない

長谷川はヤンキースキラーとして名を上げたんだったな

長谷川は先発としては通用せず
中継ぎに回って開花した
上原と同じ道

☆２０１４年投手レギュラーシーズン成績（５月２１日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
01.76　　030.2　　03　00　00　002　018　　0.72　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
02.32　　054.1　　03　02　00　016　065　　1.09　　　ダルビッシュ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
02.39　　064.0　　06　01　00　008　073　　0.97　　　田中将大：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.69　　046.1　　05　02　00　010　033　　1.45　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
04.61　　054.2　　03　03　00　009　043　　1.23　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ

01.08　　016.2　　00　01　09　003　025　　1.02　　　上原浩治：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.25　　020.0　　01　00　01　017　023　　1.25　　　松坂大輔：ﾒｯﾂ
02.84　　019.0　　01　00　00　003　016　　1.16　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 ( *＾＾) 　
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u

何この精密機械
8回0失点　93球　被安打4　奪三振7　四球0
8回0失点　97球　被安打4　奪三振5　四球0
8回2失点　99球　被安打6　奪三振3　四球1

岩隈の凄さはあまり知られてないけど
普通に田中より上だと思う

でもスペ体質なんだよなぁ

梨田にぶっ壊されてスペ体質になっちまった

田尾もな

今のところメジャーいってからはスペ体質は発症させてないけど(開幕出遅れたのは指先の怪我)

ダルもマーもよく潰れないでアメリカ行けたな

潰れずにメジャー挑戦できる
これも才能だな

なぜ野茂を超える投手が出てこないのか

野茂なんか朴賛浩に超えられる程度だったじゃん

野茂の時代は日米のレベルがあまりにも違いすぎたからあれでも申し分ない働きだった

日米のレベル差が相当あると思われてたの間違いだろ
実際はそんなにないことが分かって（特に投手）
海を渡る者が増えた

日本人がアメリカに育成でNPBとMLBの格差が広がっていくな

松坂がその中では一番凄いと思うのだが

高校時代なら納得

岩隈と契約するのにケチったアスレチックスってアホだろ
その時の責任者クビになるぐらいもっと活躍して欲しい

ダルすげー

ダルみたいに失点どころかランナーすらそうそう出さないピッチャー出てきたのは凄いと思う
野茂も塁上結構賑わせてたし
大魔神もランナー溜めながらやっと凌いでって感じだった
ダル、マー、岩隈はやはりレベルが違う
中でもダルは別格

一番すごいのは最下位レッドソックスを世界一位に
1人で導いた上原だろ

MLB100年以上のなかでも奇跡的な記録が多々あるからな

ダルは勝ち星がイマイチ増えないのが物足りない
ベースボールは勝ち負けを争う競技だからな

不細工という意味では未だに松坂が一番凄いですよｗ

ダルの方が凄いのにマーの方が注目されてしまうという

>>518
しかも同じリーグ同じ地区のチームに入ってるからなＡ'sはアホですわ

>>523
昔は痩せてたんだけどねえ

>>526
ピッチャーは体格よくなくちゃ勤まんないぞ
細いと体がもたない

西口

松坂は東尾から受け取った200勝のボールの恩返し（200勝投手になる）できないまま終わりそうだな

>>512
頭大丈夫か？
せこせこと何年もかけて中継ぎやってショボい防御率で勝ち星稼いで、
124勝した途端引退したんだぞ
ほとんどの指標は野茂が勝ってる
同胞ネチズンからも、食い逃げ犯(韓国のスポーツ用語で大型契約詐欺のこと)扱いされてるわけだが
>>521
一人でやったわけじゃないだろｗ無茶苦茶
それにスターターとリリーフじゃ全然違うよ
まぁ上原はリリーフなのにWARが柳に勝ったりしてたからかなり貢献度は高いけどな

いや野茂は間違いなく当時日本人最強の投手だったろ

野茂は防御率悪すぎ

1559スレだよ

黒田はトロいな

黒田官兵衛と関係あるのかな

明日の朝、田中岩隈松坂が先発予定
同じ日に登板しないで一日でもいいからズラしてくれよ

田中と松坂はパリーグで一緒にやってないんだよな