実は2chを一番うまく使ってるのはハロプロじゃねえの？

全盛期はもちろんだが
落ち目の時でもやたらこの板は書き込みは多いから
なんか人気があると思いこめてたし

外から見ればそんな風にしか見れないだろうな

昔よりは落ち着いたとはいえ
ハロプロ情報はここに集まるからななんだかんだ

上手く使ってるというか世代的にコミュニティが2ｃｈしか無い
新しいコミュニティに引っ越しもできない保守的なオジサンばかり
つまり所属する全ヲタが2ｃｈに集合してるのがハロプロ

Twitterの方が大袈裟じゃなく1万倍多いよ
特に今日なんて

>>5
それでもAKBやももクロに負けてるんだがｗ
個人名でソートしても市川美織やあーりん？とかいう奴の方が多いｗ

>>5
信じられないことに狼住人はそれもわからないような原始人だから未だに2chにいるんだと思うよ

>>5
ツイッターで議論はできん
あれはいい子ちゃんだらけだから
現場の状況はツイッターだがそれネタにするのはここ

名無し50人の連投と数万人のツイート

さぁどっち！w

それにしては売れてないのはなんで？

>>9
どっちもカラクリは似たようなもんだろ
ネットだもん

>>6
なんでこの話で勝ち負けになるの？ん？

ツイッターより2chの方が売り上げにつながるってどういう理屈？ｗ

ツイートもほとんど連投だがｗ

>>11
え？？？

専用板があるくらいだし

>>13
売上だけならしょぼしょぼだろ
アルバムなんてそこら辺の場末アイドルにも負けてるのに

狼がなかったら
娘。は2006年ぐらいには解散してた

ツイッターじゃ本音拾えんぞ
信者のマンセーばっか
稀にキチガイが突拍子もない悪口を言うことはあるが

2ｃｈもツイッターも少数のおまいつが連投して多く見せてるだけ

>>17
何を言ってるの？

ねらーってやたらとツイを目の敵にしてるよなｗ

世間からは2ch自体がマイナスイメージなんだが

>>19
お前は2ちゃんねるで誹謗中傷が本根なの？

狼やってなかったらハロプロの活動なんて一切耳に入ってこないな

>>21
アルバム2万も売れてないだろハロプロは

あのな2ちゃんねるって世間から見ればキチガイ掲示板だぞw

2ｃｈも本音は拾えないよ

>>18
2006年まで持ってないと思う
ハロマゲドンで一気に悪化して6期が入る前に自然消滅

比較するならツイッターは誰でも出来る、2ちゃんは誰でもは出来ない

売れてる売れてないとこのスレになんの関係があるの？

むしろ2chがもってるのは我々のおかげだろw

まあ2ちゃんというか良くも悪くもインターネットと連動して成長して行った
アイドルグループだろうな
早くから2ちゃんの他にもGMみたいなファンサイトやメンバー別のロダが整備されたりして
地域や時間を超えた情報共有が可能だったりヲタ発信のネタなんかも人気の下支えに繋がった

>>26
会話が成立しないのかお前は
ちなみにアルバムの話ならドーピングなし同士で比較しなきゃ意味ないでしょ

>>24
本音を本根って変換する奴に言われたくないね

もうモー娘。終わりみたいなノリで思いで語りになってきたな

>>34
シングルもそうだよなW

2chはとっくにオワコンだよ

>>5
ツイッターのこと良く知らないみたいだなｗ

2ｃｈで変換ミスを突っ込んでる奴久々にみた

>>37
シングルはそうだけどアルバムは違うって随分都合いいね
シングルをドーピングで叩くならアルバムはドーピングしてないことを称賛されないとな

ツイッターは7割のアカウントが休止状態だっけ

2ちゃんで大人気とツイッターで大人気じゃ聞こえが全く違う

世間一般に認められているのはヤフコメ

>>41
そこまで営業努力できないからだろ
シングルの握手・チェキがどんどんうしろに押して行くんだから

辻加護論争
豚魚論争
ドザオラ論争

こんなの無益なだけだったよな
うんざりしてたところにチョンのアケカスやモモノフが紛れ込んできて狼終了

>>44
たいがいトピ主は釣りキチガイだぞ？

2chを上手く使ってるかどうかって話なのにTwitterのほうがすごい！人数多い！！とか言ってんのは的外れのバカとしか言い様が無い

>>45
妄想を事実だと思い込むようになったら終わりだな

本音言わないでしょ

安倍後藤、辻加護あったころは全盛期じゃん
シャッフルユニットの勝ち負けだけで盛り上がったり

>>39
君はなにを知ってるの？
ソースは2ちゃんねる？

ハロプロとAKBももクロ
2chとtwitter
時代に即してるな

AAおままごととか独特な文化だったな

>>35
揚げ足取りしかできないんだね

Twitterって本当にただつぶやくだけで
あれをうまく使うってどうしたらいいのかわからん
リツイートとか使うんだろうけど

>>48
2ｃｈがオワコンだと間接的に言われてるからってキレるなよｗ

狼なかったらガチでハロプロ部門は2007年あたりで閉鎖してたと思う

保守的なハロヲタですら2chを見捨ててツイッターに移行してるってことか
終わったな

2chって自演連投と誹謗中傷ばかりじゃん
それで本音云々言われてもさ
頭いかれてなきゃわかるよね普通

ハロプロの牙城であり攻めない孤軍でもある

数少ない全てのヲタが2ちゃんにだけ終結してるのがハロプロ
だから活発に見えるが自演もし放題で本当は中身がない
他のアイドルのファン達はツイッターやフェイスブック等に散らばってる

2ちゃんの意味も何も理解してないんだろうなｗ

>>52
http://twpro.jp/
で「モーニング娘」で検索してごらん

ツイッターは使えないからなあ
比較の対象にもしたことないわ

実際アップフロントが狼を常時監視してるのは公然の事実だしな
狼で指摘されるとHP修正とか腐るほどあるし

狼が無かったらハロプロは俺も2002年以降は続かなかったと思うわ

2ちゃんねらーが本音言うわけないだろ
例えば狼に可愛いAKBの写真貼られて本音では可愛いと思っても褒めたら負けだと思ってるから「ぶっさｗｗｗｗｗ」って連投する
それが2ちゃんねるってところだ

>>66
ソース

>>57
2chがオワコンだとなんで怒るの？バカはやっぱりバカだな

仮にうまく使ってるとしてもこのレベルかよ・・・

2ちゃんを上手く使ってる＝他のアイドルを誹謗中傷で攻撃

ツイッターが使えないというかハロヲタ爺ちゃんがツイッターの使い方わからないだけ

常に喧嘩腰
そして誹謗中傷
現場レポもTwitterのコピペ

むしろtwitterとかブログとかうまく使いこなせてないのがハロ

まあでも実際狼無かったら栞菜卒業の時点でヲタ辞めてたし一定の効果はありそう

うまくなんて使ってねえよ
ぬっちとか焼き肉とか愛理とか無駄に騒ぎを大きくして
自分たちにダメージ与えてるじゃねえか

>>55
チャンかチョンか知らんが、もっと日本語勉強しろよ
本音くらい小学生で習うレベルの単語だぞ
まともな日本人なら間違わない

2005〜2009年くらいを乗り切ったのは2chのおかげだろ
負の話題含めてな
普通あれくらい落ちるともうみんなから忘れ去られるわ
長井秀和みたいに

だってTwitterのプロフィールに推しの名前が入ってるか入ってないかで人気ランキングとかやっちゃう人だもの狼は
転売屋の相場とかしかり

>>64
横レスだけど狼の書き込み数の方が多い！って言いたいの？
狼で「モーニング娘」を検索してヒットする数よりよっぽど多くね？

ツイはいい子ちゃん発言しかしないやろみんな

ハロプロの情報はほとんど狼で得てるw

ツイは狼以上に信頼度低いからなあ

他アイドルのツイ見てれば分かる
完全なガセ（例えば当日は関東でライブしてたのに何故か男とTDLで目撃されてる）ツイを
これでもかと拡散するだけしてそれでいて狼より真実味がある「という設定」なのがツイだし

>>60
そんなスレしか知らないんだな
かわいそうなやつ
数年前のコンサスレとか普通に建設的な感想をレスする奴がわんさかいたよ

>>71
ハロメンが1番ディスられてるんですがそれは・・

>>84
数年前って今の話してんじゃねーの？

つんくは娘。は某掲示板とともに成長しただかなんだか昔語ってたよ
そう言うインターネットコンテンツがあったからこその部分があるとか

爺さん「俺達の2ちゃんねるを馬鹿にするな！」

>>87
その答えがウルフボーイ

現在の話してる人に昔の話を出されてもさ

>>3
書き込みは随分減ったけど
アイドル速報板になってるね

安倍卒の時はツイッターなかったから　狼で知って芸速で確認してから羊にスレ立てた・・・

どう見ても狼住人に対して「あんた達のツボは心得てま」とか言ってたしなw

狼がツイッターから情報得てんだもん
最近はツイッターソースばっか

それな
だから逆のことを言ってみたり

>>71
明らかに誹謗中傷されてる側だろ

2ちゃんねる自体が昔のものだしね

ヲタ有志発祥のサイ祭りとか生み出したし、独自の顔文字文化も創り出してた
ただそれは昔の話で今の狼がステマやキチガイの連投で価値が半減したのは事実

テレホ全盛期の不夜城時代があったからな
世間は2chといえばただの悪口サイトとしか認識してないだろうが
ハロ関係者は狼に随分親近感を抱いていると思う

狼のおかげで完全に斜陽になった2000年代〜2010年を乗り切った感はあるが
狼のおかげで完全に何をするにもまず叩きから入るヲタばかり醸造した負の面も否めない

アイドル速報か・・・ツイのコピペが速報か

>>93
ニュー速＋みたいなもんだとおもえばいい
ソースは外
それをネタにわいわいするのが狼

自分は2ちゃんの面白がり方にハマったのが大きいなぁ
それまでオタク文化にはさっぱりだったけど
2ちゃん→大手ファンサイト→テキストサイト
という具合に文化の深層に触れていってホントに勉強になったが
やっぱり2ちゃんだな

それをネタにワイワイするというかそれをネタにハロプロはじめいろんなアイドルを叩くのが狼だな

>>87
石川のピースの台詞のアイデアは某掲示板みてて浮かんだｔっていってた

狼は2ちゃんでありながら他の板とは一線を画した特殊な板だった
ノンポリでハロプロ以外のアイドルにも割と寛容だった
あいつら（アケカス）が乗り込んでくるまでは・・・

ハロプロに勢いがあって情報がいっぱいあったから
ネタスレなんかも活況を呈してたな
今はそもそも外に出る情報が少なくなったからネタも作りにくい負のスパイラルに陥っている

2ちゃんねる自体と言うかもう狼はたまにしか覗いてない
昔みたいしょっちゅ覗いてた頃は慣れもあったんだろけど今覗くと頭が痛くなって吐き気がするスレやレスばかり
まぁ今日はこんな事があったから1時間くらい見てるが
慣れって怖いよ
ネットの環境も自体に合わせて引っ越さないと

数年前から負の部分の方が強くなりすぎてむしろマイナスになってる気はするが
ハロファン＝キチガイ的な勘違いの元にもなってる

http://pbs.twimg.com/media/BmZbPKqCMAACT29.jpg

情報の鮮度は今はツイッターの方が上だと思うけど
発信してる奴らがことごとくつまらん
結局濃いヲタは狼に戻ってくるんだよな

>>80
バカなのか？
狼と書き込み数と比較して何になるｗ

>>105
お前はキチガイ隔離板として生まれ転戦させられ続けた狼の歴史を
まったく知らないんだな
てか今の狼の大半はこういうニワカだよね

昔のネットならともかく今やマイナスにしかならんと思うわ

01年から03年くらいは毎日なんらかの祭りがあったから一日でもネット離れたら狼についていけなくなる感があったが
今思えばそもそも毎日何の祭りをやってたんだっけとも思う

>>111
え？>>5のレスを見たらその話をしてるとしか思えないけど

住人が推し変しただけなのに
被害妄想が酷いなあ

>>110
それ濃いんじゃなくてただのアホを面白いと勘違いしてるだけだよ

アイドルが叩かれる言ってる奴は都合の良い宣伝場所と思ってて
上手くいかず未だに事態が呑み込めてない新参

一見叩いてるからといってそれが憎しみとは限らないのだ

過疎ってた羊からねちょっとしたマジヲタが入り込んできておかしくなったよな
全盛期はオラヲタｗｗｗとか�mなんて笑い飛ばしてたのに、マジになって切れるようなやつが増えて狼もおかしくなった
ハロプロ愛もありつつ、ちょっと毒のある狼が面白かったのにつまらないガチの悪口を書き込むやつが増えすぎた

書き込み1位時代
2ch本なる本が出されたが
狼の扱いなんてゴミみたいだったんだぜw

ツイッター民だってノリが2ちゃんそのものだもん
RTで拡散していくのも完全に悪でしかなくて好きじゃないので

>>119
糞事務所という言葉も本当は愛があるから書けるんだもんな

>>117
じゃあそれでもいいや
どっちにしろ今でも面白いのは狼　ツイッターは現場実況の時のみ役立つ

>>118
実際叩かれてるだろ
ある程度メジャーで叩かれてないアイドルはいない

.


　【　全スレ共通　真野ネット工作　】





「ヲタが論争してる」　とかふざけたこと言いながら　


名無しで全方位叩きして　 全く叩かれない　　　真野恵里菜


平気で「真野ちゃん真野ちゃん」　しまいには「マネティ」とか言い出す


全方位叩きネット工作メン　　真野恵里菜


●　どのスレも　全部同じ文体で　24時間「自演」　●


真野恵里菜に　気をつけろ 　　　　



.

2ちゃんねるが廃れて困るのはここ何週間も攻撃してる人とその仲間と掲示板がライフスペースになってる人くらいのもんでしょ
TwitterもFacebookもGoogle+もオフィシャルアカウントがあるのにいまだに○○は狼見てるとかやってなくても

>>120
>>118みたいな勘違いした奴の事だな

今の狼が面白いとかさすがしがみついてる爺さんだな

ハロヲタは狼にしろツイッターにしろハロプロの足を引っ張ることしかしてねえだろｗ
外見でもきったねえのばっかだし

まあ今狼にはアイドル総合板のような他アイドルからネトウヨスレまであるけど
他アイドルのヲタがハロプロに乗り換えてくるのを一番阻害してるのが
狼で大暴れして毎日他アイドル叩きスレ乱立させてるマジヲタなんだよね

なんだかんだ言って秋元が一番に狼を恐れていると思う

桃子貧乏の話とかもどう考えても1くらいの話を10に広げた創作の笑い話の類なのに
真に受ける奴とかなんなんだろうね？
そういうやつらが真剣に切れて狼をつまらなくしていった

>>129
はいはいはいつまらないならツイッターでも何でも行けばいいじゃないｗ
狼にしがみついてるのはどっちだろうねえ〜

メンバーをネタにしたりしてるのも端っこで楽しませてもらってますっていう態度だし
スレが消化されれば終わることなのにおかしなまとめサイトが拾ってそれを見た人が
面白がってRTして全ヲタ共通のネタになるっていうのが異常な感じがしてしまう

下衆い笑いやってる自覚はあるわけよこちとら

>>5
モーヲタのツイ民数は1万人強
モーヲタの狼住人の1万倍もいない

狼には大した影響力はないけどハロのファン増加を阻害しているという影響は大きいかもね

結局好きなメンバーがキチガイ粘着されてるから板全体を恨んでんだろ
引っ越し済と言いながらも狼だけでなく他板も見てそっちで何かをdisる祭りには参加してるわけでしょ？

>>131
そういうことを気にしてる奴のことをマジヲタっていうんじゃないのかｗ

爺さん「僕の2ちゃんねるを馬鹿にするな！！うわーーーーーーーーーーーーーーん！！！」

うまく使ってるというか

狼があるからアイドルオタク必ずハロプロから新グループでたら見る
その環境で売れないならどんどん切ったほうがいい

狼は僕の居場所なんです！僕の居場所をけなすな！！許さないぞ！！

狼住人がツイッターやってないとか絶対にないからねー
結局かぶってるんだからね

CD不況も狼のせいだと言うのかｗ
過大過少評価しすぎなんだよツールが違うんだよ

ハロヲタって確実に狼に洗脳されててきしょいわ

影響力がなければ必死にアケカスが狼でスレ立てするか？
ステマするか？
つまりはそういうことだ
狼がすべてじゃないが、一定の影響力はあるんだよ

>>140
>>142
これがツイッターの方が1万倍多い言うやつの民度な
なっつまらんだろ

俺は狼の情報量が少ない所が気に入ってる

またキレ逃げですかと

どこにも居場所がない僕を唯一受け入れてくれたのが狼です
狼を否定する者は許しません

ID導入しようとか言い腐るキチガイみたいだな

ツイッターがいいならツイッターで自己完結してろよアホ
狼に書かずにいられないということはそいつも結局狼の影響から逃れられてないってことだろ

>>148
ほんとそれ
狼ほど頭使わなくていいのも珍しい

情報収集の場所に執着を持ってる奴ってどっちにしてもきもい
2ちゃんねらーにしてもツイ民にしても

狼のアケカッサーも情報量のありすぎる地下がウザいんだろうな

マジ切れして去ったはずなのにまた現われて逆切れだものね

>>155

>>139
全然違うよ
人間誰しも自分の好きなもんを悪し様に罵られることの不愉快さって忘れないんよ
マジヲタはマジヲタの論理で狼で戦ってるつもりだろうけど
傍から見たらそれはただの害悪でしかないのにね

地下も一緒だろ

何度でも言うよ

狼が無くなったらハロプロは終わる

狼民の思考回路がよく出てるスレだなぁと
情報収集やだべる場なら別にどっちでもいいだろ
「狼」に執着を持ってる奴と「ツイッター」に執着を持ってる奴が言い争い
結局アイドルへも同じような執着のみなんだろうな

>>158
羊行けもしくは地下行けとしか

理由なんてどうでもいい
テレ東と狼は存在することに意味がある

狼はというか２ちゃんは混沌としてるから情報も玉石混交
その中から価値ある情報を拾い出してネタにできるのが狼の醍醐味なんだよ

便所の落書きに意味を見出してる奴とかいたんだ

>>158
お前はまずスルー力を身につけよう、な？
北朝鮮じゃないんだから全員ハロメンマンセーなんてことにはならないんだから
嫌なら見るな

>>161
そりゃ歴史を知らないからさ
昔はファンサイトに突撃してたようなノリだったわけよ
マジヲタを馬鹿にしてたからね

好きなメンバーへの叩きには過敏なのに興味ないメンバーの祭には嬉々としてのるからね
それなんなんでしょね

東スポを面白がるような人種が集まるのが狼
いい意味でな

便所に喜んで浸ってる時点で意味は発生してるわけよ

そんな奴はもう少なくなったよ
最近は自分を洒落がわかると勘違いしてるキチガイマジヲタばかり

どれだけ落ち目になったりブスやデブだらけになっても
ハロプロって看板さえあれば美少女扱いの上ブスは歌唱メン扱いで許す風潮
と
どれだけゴミばかりでネタ元がガセツイだらけになっても
狼って看板さえあればそここそハロ界隈ではトップ気取りの風潮

似たもの同士

.



【　狼の自演の 絶対的な法則　】　　熟読せよ　　例外はない


　　　　↓　　　↓


1　非ハロのタレントは　有名・無名問わず叩かれない　　


2　ハロ系は　延々といつまでも　自演して叩く



注： ただし　 寺田光男　　真野恵里菜　　藤本美貴は叩かれない　



●　毎日どこを見ても　　同じ文体の　　同じ糞スレ


500スレ全てが　2ｃｈの自演屋の　自作自演だからパターン化している



.

ダメ人間の掃き溜めだぞ
何の役にも立ちやしない

掃き溜めってのは褒め言葉だから

アンチを受け入れることで自分も言いたいことを言えるしある程度の情報も得られる
良いシステムだよな

レイクレイ＆風麿事件と飯窪Twitterようぢ事件からして事務所が狼を見てるのは明らか
℃も飯窪もやらかしてから全く推されなくなったもんな

平家みちよになり損ねた落ちこぼれ5人の末裔を追っかけるようなダメ人間の集う板が狼だぞ
モラルのネジが欠けてるような得体の知れない連中だらけでおかしくないんだよ
威張って言うことじゃないが

テレビ露出が無くなり雑誌には叩かれ世間に忘れられた暗黒期を
ネットの力で乗り切った実績は侮れないものですね

川で砂金を掬うように狼で情報を手に入れる
嘘ネタにわざと釣られて祭りをやるのもまた一興

自分の会社の板があるって凄いよな

.


　【　全スレ共通　真野ネット工作　】





「ヲタが論争してる」　とかふざけたこと言いながら　


名無しで全方位叩きして　 全く叩かれない　　　真野恵里菜


平気で「真野ちゃん真野ちゃん」　しまいには「マネティ」とか言い出す


全方位叩きネット工作メン　　真野恵里菜


●　どのスレも　全部同じ文体で　24時間「自演」　●


真野恵里菜に　気をつけろ 　　　　



.

寺田光男

>>1
ひろゆきと繋がって政権奪った自民党に決まってるだろ

アンチの暗躍もえげつないからマイナスにもなるけど何だかんだメンバーの魅力は伝わりやすいし情報も確保しやすい

こんな感じ

AKB
運営戦力 150万
本体戦力 100万
ネット戦力 100万
現場戦力 50万

ももクロ
運営戦力 50万
本体戦力 150万
ネット戦力 30万
現場戦力 100万

ハロプロ
運営戦力 −100万 (電通 50万)
本体戦力 30万
ネット戦力(狼) 100万
現場戦力 50万

寺田光男

TNX寺田

　

上手くつかってりゃAKBの三下になっている現状はありえないだろう

2ちゃんを便利に使ってるのは





寺田光男だけ

つんくが｢2ちゃんが無かったらハロプロはこんなに続いてない｣とか言ってたな
事務所変わったタイムマシーンもハロヲタを｢2ちゃんの支配者だから恐い｣と言ってた

狼なかったら10年前にはもうハロプロ無くなってるだろ

>>190
うまく使ってるからそのへんのポジションになんとか踏みとどまってるんだよ

.



2ちゃんを便利に使ってるのは




寺田光男だけ







.

いわゆる事務所工作員を大量動員してるからな
工作員が立てたスレはどこも
お金を使わそう使わそうと誘導している

寺田光男

>>190
真面目な話狼の嫌がらせでAKBは一時はCDを出せないとこまで追い詰められた
そんで秋元は窪田や享楽との接近を図らずにはいられなくなった
結果としてAKBかなり内部に毒が浸透した組織になってしまった

寺田くず男

>>166
キチガイは極端から極端に走った論法しか出来ないようだな
お前は確実に境界性パーソナリティー障害だわ

寺田

　　

光男寺田

　

寺田

ちん♂

光男

死ねみつお

.


　【　全スレ共通　真野ネット工作　】





「ヲタが論争してる」　とかふざけたこと言いながら　


名無しで全方位叩きして　 全く叩かれない　　　真野恵里菜


平気で「真野ちゃん真野ちゃん」　しまいには「マネティ」とか言い出す


全方位叩きネット工作メン　　真野恵里菜


●　どのスレも　全部同じ文体で　24時間「自演」　●


真野恵里菜に　気をつけろ 　　　　





.

寺田光男

ポッシボーの寺田

良くも悪くもスレッドというシステムが良かったわ
実況みたいなこともできて盛り上がったりもしたり

名無しというのもそれなりに機能してた

バクステの寺田

昔はアサヤン掲示板とかヤフー掲示板が賑わってたな
そこでは２ちゃんは嫌われてたな

ASAは　スタッフが読んでるってことで盛り上がってたが
ヤフーが盛り上がってたことは一度もなかった。
なぜなら　昔は　トピックが３０くらいしかなく　立てたひとが消去しないと
新しいトピックが立てられないクソシステムだったから

.



2ちゃんを便利に使ってるのは




寺田光男だけ






.

みつお

今の狼はさゆと鞘師の変態オナニーのオカズとしてしか利用価値ないだろ


鞘師「うふふふ　道重さん、これ見てください」

さゆ「うっわぁ・・・気持ち悪い書き込みｗ」

鞘師「こっちの書き込みは、もっと気持ち悪いですよ　うふふ」

さゆ「ふふっｗ本当に下品で頭がおかしくて気持ち悪い人達 」

鞘師「私達には最高のオカズですね」

さゆ「こういう最高に気持ち悪い人達に無理やり犯される妄想が一番気持ちいいよね」

鞘師「気持ち悪い書き込み読んでたら、なんか興奮して濡れてきました・・・」

さゆ「りほりほ変態過ぎっｗ」

鞘師「そういう道重さんも、さっきから下着に手を入れてモゾモゾしてるじゃないですか」

寺田

.



2ちゃんを便利に使ってるのは




寺田光男だけ






.

て