若者「飲み会って残業代出る?」「飲みニケーションしないとコミュニケーションとれないの?」
1 :
名無し募集中。。。@転載禁止:
2 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:33:15.11 0
ジョークを真に受けるなよ
3 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:34:50.46 0
俺アラフォー世代だけど飲み会苦手だぞ
出来ればない方がいい
だから部下を誘って飲み会とかしたことないんだが
4 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:38:21.25 0
若者の主張の方がもっともだな
5 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:39:41.94 0
親睦会や準会議以上の意味を持たせる公私混同馬鹿が悪いんだよね
仕事の延長って事なのにやれ上司が払わない
やれ仕事に関係ない不必要な悪口説教パワハラセクハラを繰り返す
明日も早いのに深夜まで連れ回す
そんで嫌な顔したら仕事の評価を下げる
こんなん誰でも嫌だわ
6 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:40:17.61 0
飲みも仕事のうちww
7 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:40:43.90 0
バブル世代が「飲みも仕事のうち」と教わってきたなら
「飲み会は残業代出ますか?」という若者の言葉も間違ってないな
8 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:41:37.11 0
基本的に会社の人とは仕事以外の付き合いなくていいよね
9 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:41:39.45 0
早く老人AA貼れよ
むしろ今の若者の方が正論で合理的だけどな
11 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:44:26.34 0
大学のサークルノリしてる35過ぎたおっさんてなんなの
12 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:45:11.03 0
酒でどうこうっていうのは外食産業のステマ
13 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:46:56.08 0
確かに一緒に働く奴だからどういう奴かどれくらい信用できるかを測る機会は絶対に必要
だから行きたい奴の奢りで安居酒屋1、2時間でさくっと終わらせて希望者だけで二次会に行けばいい
14 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:48:05.49 0
個人主義を気取っても都合が悪くなると世の中や他人に責任転嫁する現代の若者
15 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:48:28.78 0
これって酒入って気持ちよく説教しちゃうオナニー馬鹿が悪い
南原清隆もそれで嫌われてるらしいし
16 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:49:10.74 0
また一週間遅れでパクりスレですか
17 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:49:22.29 0
酒飲まないと信頼関係を築けないのかなあ
18 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:50:05.12 0
実際酒でコミュニケーションはない、酒なしでコミュニケーションとらないと
19 :
softbank220003038073.bbtec.net@転載禁止:2014/04/27(日) 09:50:16.65 0
2hcはボッチばかりなのか
ボチボチ社会勉強してみなよ
20 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:50:29.03 0
こういうのって
すぐ世代論に逃げてるけど
良好な人間関係を若いやつと構築できる大人が減っただけ
21 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:53:04.75 0
>>20 〇〇は馬鹿って奴と同じだよな
じゃあその馬鹿を御せないお前はもっと馬鹿だなって話
22 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:53:05.81 O
そもそも最近の若者はお酒あんまり飲まないんでしょ?
会社の飲み会でお酒覚えて常習的に飲むようになってもお金勿体ないし
23 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:53:12.93 0
酒とタバコと風俗のないただの夕食会なら全然行きたいけど俺汚いのとか不健康なの嫌いだから
24 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:54:08.12 0
今の大学生もガンガン飲み会やってるけどね?
「会社の」飲み会が嫌いなだけなんでしょ
25 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:54:09.12 0
これは同感だけど、サービス残業を全然しないのには思わずあきれた
26 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:54:21.36 0
不景気なのもある酒代すら惜しいんだよ
27 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:54:54.86 0
28 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:55:35.68 0
ほんとこういうの言ってる奴いるけどさぁ
酒を飲むとか飲まないとかの問題じゃないんだよ
仕事の時間過ぎても同僚や上司の顔なんて見たくないだけ
29 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:56:13.55 0
奢りもしないくせに断ったら怒るなんてただの巻き上げじゃないか
30 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:56:13.59 0
俺の職場仲悪くて飲み会なんかなくなった
31 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:56:22.32 0
愚痴聞いて欲しいってのにはうんこがでる
32 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:57:21.93 0
口実にお酒やめたけど何も不自由しない
酒飲んで親睦しなければできない仕事なんてない
33 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:59:01.38 O
外で飲むのって金かかるしな
高度経済成長〜バブルの金が余ってた頃の風習だよ飲み会なんて
34 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:59:01.80 0
上司の愚痴を聞くのは結構楽しいけど
35 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 09:59:35.14 0
コミュニケーションなんか酒飲んでも一緒ネットを介さないと無理
36 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:00:18.26 0
普段からコミュニケーション取れてる→飲み会なんて必要ない
取れてない→飲み会に誘っても無駄
37 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:00:37.87 O
まぁ排他的な考えなんだよな俺等って
自分以外に時間を費やすや意志通りに行かない損をするのが嫌
38 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:02:03.90 O
不満を解消しようって口実もあるんだろうけど
かえってストレスになるんだよな
出席しなくても居心地悪くなるし
39 :
名無し募集中。。。羊スト@転載禁止:2014/04/27(日) 10:02:32.20 0
上下関係そのまんまで仕事の話までして時間拘束した挙句金も払えじゃなぁ
逆にこっちが誘いたくなるような人物ならともかくタバコ吸って酒飲んで脳ミソスポンジなってるジイイの
昭和自慢じゃなぁ
40 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:02:37.06 0
バブル時代と比べる人がいるがバブル時代はかなり上司が金払ってた
41 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:03:19.87 0
酒飲むと人の悪口大会になるし
42 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:03:29.62 0
死者に優しく、弱者に厳しい日本−日本軍と日本兵 米軍報告書は語る (講談社現代新書) [新書]
著者は、本書において、米陸軍情報部の報告書等を手掛かりに、米兵の見た日本兵の実態を論じており、
「銃剣と射撃が下手な日本兵」
「日本軍はハッタリを重視している」
「準備された防御態勢下では死ぬまで勇敢に戦うが、予想外の事態にはパニックになり叫び、逃げる」
「将兵は同じ食事を食べ、飲酒によって団結し、行き詰ると「ヤルゾー!」「チキショー!」と叫んで一体感を保つ」
43 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:04:22.51 O
お前ら自分の想像に怒るの好きだよな
44 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:04:36.19 0
飲み会にきちんと出てた奴が順調に出世するのを見てから後悔するんやろな
45 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:04:41.12 0
飲みニケーションとか喫煙所ケーションとか糞だな
46 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 10:04:48.61 0
オレは20年前から言ってた
時代がようやく追いついてきた
47 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:05:43.99 0
48 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:06:43.12 O
じじいになってからいろいろ自分の考えにそぐわないからと切り捨てて来たことに後悔するのかな
今ですら少ないのに皆去って行き何も残らない人生
49 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:07:21.49 0
普通におしゃべりすればいいじゃんどうして酒を飲む必要があるの?
50 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:08:20.61 0
うちは飲み会一切無いぞ
忘年会ですら出席率3割だし
51 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:09:22.92 O
酌み交わすってのはやっぱ伊達じゃないんじゃない
世界中で酒の場は大事にされてるんだし
52 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:09:31.98 0
53 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:09:31.86 0
これについては若者が圧倒的に正しい
54 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:10:31.39 0
田舎は飲酒運転厳しくなって酒飲む機会が減ったから楽だ
55 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:10:33.77 0
タバコで斜めの繋がりってのはあると思うわ 吸わない俺は社内交流少ないし でも吸わなくたってその時間で部署の散歩すればいいと思う
56 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:10:39.82 0
うちの飲み会は自由参加しかも半分くらい上司が払う
57 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:10:48.83 O
だいたい立場が違う人と酒飲んで腹割って話して距離が近くなったとしても
立場が浮き彫りになってそれが強固になるだけなんだよな
下の者はあんまり得しないよ
58 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:11:25.58 O
>>48 お前みたいな小姑いるから飲み会出たくないんだよw
59 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:12:03.08 0
うちも上司が飲み会嫌いで全く無いな
よくあれで出世出来たなって思うが
60 :
KD182249242160.au-net.ne.jp@転載禁止:2014/04/27(日) 10:12:08.01 0
飲み会で金が欲しいなんて厨二の極致だよな
61 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:12:34.92 0
仕事は生活のため
食ってく為にやるもんだよ
まず自分そして家族友人を大切にする
会社はその次
62 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:12:35.17 O
関係性を読み取る
オフレコ的に普段得れない情報もあるだろう
63 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:13:03.03 0
飲み会の金はひとり3000円ぐらいは経費で落ちる
でも節約のために飲み会が減ってる
64 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:13:43.41 0
飲み会にしろ通勤にしろ
時間と金 そして健康っていう多大なリソースを消耗する
そこにメリットがあったとしても失う物の方が大きいだろう
65 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:13:53.46 0
一緒に飲みに行って色々相談乗ってくれるならまだしもお前の愚痴聞かされても困るわ
変な力関係とか派閥争いに巻き込まれたりするし面倒なだけ
66 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:14:25.90 0
職場で孤立してるのを見るに見かねて「のみにでもいくか」と誘ったところ
>>1みたいな対応
じゃないの?
67 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:15:16.15 0
社員旅行とか楽しいか?
68 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:15:31.92 0
社歌の斉唱、始業前の体操、独身寮、社員旅行、運動会を廃止する企業が多かったが
最近復活する会社が増えてきた
どれも絶好調企業であると云う雑誌記事を読んだばかり
69 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:16:04.66 0
アルコールについては
年々百害あって一利なしというデータが出てきてるから
今後も厳しく規制されていく
70 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:16:33.16 0
自由参加言うたって空気的に出ないとマイノリティやし
71 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:16:51.78 0
社員旅行は楽しいだろ
運動会はケガするからいらない
72 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:17:41.36 O
友達でもヲタ友とでも酒飲み行って
飲みながら話すのが楽しいと思えるようになると考えが変わるとも思うよ
73 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:18:13.42 0
飲みにケーションブレイクダウン
74 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:18:38.68 0
運動会楽しそうだな、1500mにでも出てみたい
75 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:18:46.39 0
酒は脳みそ麻痺させるから
76 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:19:02.69 0
仕事中に必要な人間関係が築けないやつの言い訳
仕事で必要な人間関係以上の気持ち悪い馴れ合いしないと仕事出来ないやつの言い訳
77 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:19:32.26 O
我慢することが会社の仕事だからねえ
飲み会は苦行なんだろう
78 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:19:42.93 0
タバコがオフィスから追いやられていったように酒もそうなる
昔は朝まで飲んでて酒臭いまま出社するような社員は大勢いたけどね
79 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:19:51.04 O
飲み会も一次会だけならうまくやれるけどな二次会以降とか憂鬱で仕方ない
80 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:20:29.13 0
カラオケスナック嫌い
81 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:20:53.36 0
どうせその飲み会でも上の人間の酒ついだりしないと文句言うんだろ?
82 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:21:02.33 0
話ずれるけど俺酒なくてもテンションMAXまであげれるから酒の必要性をあまり感じないw
83 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:21:06.62 O
>>76 飲み行く友達や仲間ってのも言い訳だな
より楽しく仲良くなんてのは甘えか
84 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:21:25.95 0
うちの飲みは忘年会くらいやな
年に一度がまんすりゃええ
85 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:22:03.98 0
いい大人が酒の力を借りなきゃコミュニケーション取れない
腹割って話せないなんてのは非常に情けない
86 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:22:38.63 0
こう言う意識の後輩にいくら目をかけても見返りはない
飲み仕事をするなら有望な上司とすべきだ
87 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:22:54.21 0
残業代出ますかとか言う奴なんているわけねーw
おっさんって妄想で生きてるの?
88 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:23:24.57 O
>>82 でもあの場の雰囲気があってってのはあるでしょ?
89 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:23:26.30 0
接待は残業代払えよ
90 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:23:26.55 0
飲みュニケーション世代はバブル世代以上
そいつらはそのうち退場するから若者は心配せずに今の流儀を貫いていい
91 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:23:35.12 0
「飲みも仕事のうち」『飲み会は残業代出ますか?』って返しは面白いね
92 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:23:43.88 0
少なくとも後輩を呑みに誘うべきではないよな
93 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:24:23.22 0
後輩を世話しても無駄
94 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:24:51.04 O
うちの会社は飲み会の日になると契約社員が一斉に休む
こんだけ格差社会になったんだから飲み会いらんだろ
95 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:25:10.95 0
有吉も言ってたな
96 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:25:45.51 0
うちは年数回あるけどそれほど苦じゃ無いな
ただ俺は酒は好きだが会社の飲み会じゃ一切飲まない
ノンアルコールビールだけで過ごす
それでも何となく酔った気分になるのが不思議
97 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:27:11.94 0
契約社員が自腹で飲み会はきついな
と思ったけど休むぐらいなら飲み会いったほうがよくないか?
給料出ないんだろ
98 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:27:16.86 0
社員の健康と安全を考えたら
会社側が飲み会禁止すべき
99 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:28:19.67 O
>>96 アレってなんだか体もフワフワするよなw
味も同じで普通のビールとして出されたら酔うw
100 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 10:28:48.03 O
管理職の世代だが「酒もタバコも車もやらないお前は社会人として3割マイナスだ!」と当時の上司に言われ続けてたわ
けど今はそんな世の中でもないし正直お金をもらってる勤務の時間だけはしっかりやろうよでいいと思う
何も勤務時間以外は仕事なんか考える必要はない
101 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:29:59.38 0
102 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:30:46.25 0
>>99 昔のノンアルビールはまずかったけど最近のは中々いけるしな
俺は酒が好きなだけに利害関係のある会社の飲み会では酔いたくない
楽しい酒にはならんしな
103 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:31:04.45 0
部下を誘っても特にならない
得意先誘った方がいい
104 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:32:32.64 0
時代が変わったらその時代に合わせないとね
酒タバコギャンブルやってナンボみたいな時代はとうに終わってる
105 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:32:36.30 O
昼も一人で食うやつ多くなったな
学生時代便所メシ食ってたのかな
106 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:34:01.53 0
飲み会終わってからタイムカード押せばいいだけやん
馬鹿なの?
107 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:34:17.59 0
>>100 管理職なのに
部下を誘って飲み会しないの?
108 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:34:26.74 0
部下を誘っても得にならないっていうのは
お前に付いて行っても得にならないと思われてるんだろ
109 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:34:35.14 0
>>1 >「仕事は仕事、プライベートはプライベート」の20代の溝は深くて暗い。
三十代後半の俺でもこっちだよ
110 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 10:35:01.82 O
食堂でついてる昼のテレビが本当につまんないからここ最近は外で一人で食ってるわ
111 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:35:19.51 0
上司の「誘ってやるよ」的態度なんかな
奢るから嬉しいだろって事なんだろうが
112 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:36:05.37 0
>>106 スレ主1はニートだからタイムカードの存在すら知らない
113 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:36:54.59 0
飲み会終わって酔っ払いながら午後11時とかに会社に戻ってタイムカード押すのか
114 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:37:07.44 0
大麻が合法になったら
終業後に社内マリファナパーティをやるってのは想像できない
酒も大麻も同じドラッグだ
個人で楽しめばいい
115 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:37:28.05 0
>>108 このスレ見れば特にならないことは一目瞭然だろ
116 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:38:03.58 0
記事引用なのにスレ主とか言っちゃうバカがいる
117 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 10:38:28.70 O
>>107 あんなくそまずい水を飲んでる暇があるなら資格の勉強でもした方が若手社員には有益でしょ?
と上に言ってうちの課は飲み会撤廃したよ
だからうちの若手はみんな勤務終了後は何かしらの習い事や勉強してる
やらないで苦労するのは本人だしそこは強制はしないけどやってるね
118 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:38:30.36 O
今時不正の温床タイムカードなんかあるのか
119 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:38:47.07 0
普通に食事会にすりゃいいんだよ
わざわざ酒飲む必要は無い
120 :
名無し募集中。。。羊スト@転載禁止:2014/04/27(日) 10:38:48.61 0
これ男だからまだしも女とか可哀想だなぁ
出たら確実にお酌しまくらないと「こいつは気が利かない奴だ」と吹聴されちゃうし
それにあまり愛想よくすると「コイツは俺に気がある」とか思われてセクハラすれすれことされるし
ほんと可哀想
121 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:38:56.25 0
後輩と酒を飲むことは見返りのない投資をするようなものだ
122 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:39:10.31 0
タイムカードって24時過ぎると翌日の行に書き込まれるんだけどどうすればいいの?
123 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:40:16.27 0
俺管理職だけど飲み会なんて開かんよ
俺自体酒ほとんど飲めないし昼飯はたまに一緒に食って奢るけど
124 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:40:57.07 0
後輩に酒を奢る同僚はバカの極み
125 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:41:08.46 0
こないだの飲み会ではおっさん社員の若い頃の無駄遣い自慢と
パチンコ自慢で明け暮れた
俺は向かいの女の子ともっと話したかった
126 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:42:06.24 0
部下とは一線引いておいた方が仕事は上手くいく
127 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:43:14.21 0
仲良くなったらミスったときに処分し辛くなる
128 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:43:56.48 O
キャンディーズ話大好き上司って多いよね
129 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:44:04.87 0
ビジネスパートナーはドライな関係の方がいい
130 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:44:40.95 0
131 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:45:11.65 0
132 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:45:11.98 0
>>117 一番会社の為になってるな
自分のスキルアップにもなるし
133 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:46:19.42 0
仕事だから部下の私情も聞くが正直立ち入る気もない
134 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 10:46:31.32 O
>>130 そう言う昭和的な考えよりどうしたらミスをしなくするかを考えた方がいい
135 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:48:15.05 0
管理職と言えど多少の好き嫌いは出るよな
136 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:48:18.84 0
リリイベより有意義な飲み会などない
137 :
名無し募集中。。。羊スト@転載禁止:2014/04/27(日) 10:49:12.05 0
連日詰まっててやり遂げて終業時間本当に何かみんなでやったったという時は自然と「行きましょうか」となるんだが
何でもないときにジジイの都合で飲みたいだの言ったって盛り上がらんわそら
138 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:49:40.59 O
飲み会でスマホいじってるやつ見ると殴りたくなる
139 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:50:20.44 0
残業代要求はさすがに頭おかしい
140 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:50:51.80 0
企業が捨てゴマにしてるからな
そのくせあれやれこれやれ愛社精神持てとかもうね
昔みたいに定年まで面倒みてやる!って時代とは違うからね
141 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:51:47.32 0
部下は有望な上司と仕事として飲んだ方がいい
管理職も然り得意先や上司を見極めて付き合うべき
間違っても部下や後輩と飲むべきではない
142 :
名無し募集中。。。羊スト@転載禁止:2014/04/27(日) 10:52:26.01 0
ジジイが家庭でギクシャクしてるからって飲み会だの開くなっつーのボケが
帰りたくねーならマックにでも行ってやカス
143 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:52:40.45 0
見返りのない投資はするなとw
144 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:53:26.10 0
クズに酒を奢っても無駄
145 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:54:11.17 0
営業手当廃止されちゃったから客との接待はガッツリ残業代請求してるな
社内の飲み会は会社経費持ちなら残業請求せず割り勘ならそもそも参加してない
出入り激しいのにいちいち歓送迎会とか出てられんし
146 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:54:19.59 0
震災後の謎の自粛で社内旅行なくなってから復活しない
誰も行きたがってなかったのバレバレw
積立だけ残ってて手渡しで金が戻るから小遣い制のやつ泣いて喜んでるしな・・・
147 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:55:18.55 0
>>48 飲み会行ってジジイがあんまり来ない奴に
こんなん言ってたらマジで嫌だわ・・・
148 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:55:28.63 O
今の飲み屋は高いマズイ少ないからな
行く気がしない
149 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:56:01.88 0
>>145 それでいいと思う
リターンのない仕事はしたくない
150 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 10:56:57.18 O
会社は会社プライベートはプライベートでいいだろうしそれ以上求めるのは違うよ
ただ勤務時間中は全力で仕事に向き合うのが最低限でそこに言い訳も屁理屈も許さないよ
151 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:57:52.42 0
152 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:58:09.11 0
呑みに誘って調子いい部下が手駒になるほど有望かというとそうでもない
153 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 10:58:27.95 O
モラハラ野郎がいるな
154 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:00:12.25 0
ここに書き込んでるやつ出世しなさそうw
155 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:03:40.69 O
出世して休日も出勤する社畜にはなりたくないな
156 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:04:26.08 0
結局有能な奴はその都度折り合いつけて建設的にやってるから
文句言って憚らない奴は全員無能
157 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:05:14.42 0
飲み会行ったって俺はどうせ出世街道から外れてるし
158 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:05:19.90 0
社会人6年目だけど酒の力を借りないと言えないこともあると思う
159 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:06:17.10 0
チャイムTOチャイム
課外授業は別料金
160 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:06:17.17 0
>>151 変な言い方だけどそれは役得
部下なんだから諦めろ
161 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:06:26.74 0
162 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:08:31.81 0
休日出勤して働くよりも上司、役員を懐柔する方が楽
163 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 11:09:30.45 O
飯や休憩時間に働いてる奴にはなりたくないのと同じで時間外まで拘束されたくないだろ?
164 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:10:15.58 0
給料増えるから休日出勤大歓迎
165 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:11:16.72 0
やることないから休日出勤大歓迎
手当ても多いし
166 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:12:08.42 O
>>125 やっぱ自由になるマニーが無くなって寂しいんだろうな………
167 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:12:15.87 0
あまり疎遠にして地方に飛ばされても文句は言えないな
168 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:13:10.29 0
行く行かないかはともかく
飲み台出せない会社は飲み会開く権利ないと思う
169 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:17:04.39 0
評価とは関係ないだろうけど
そういうことすると評価に差をつけてしまうのが人間ってもん
170 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:26:11.33 0
上手くできる奴が出世してお前らはその下働きにされる
171 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:33:33.17 0
今の若者って飲み会しないの?
もしかして飲み会してるのオレの周りだけ?
オレの大学古いタイプっちゃ古いタイプだからな
172 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:43:53.11 0
飲み会の日はさっさと退勤させられるから仕事の溜まる次の日が辛いんだよ
というとそんなに仕事が好きかと言われるが決してそうではないんだぞ
173 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:45:28.68 0
飲み代を誰かが全額負担してくれるなら行くけどな
1000円も出したくない
全額負担してくれるなら夕飯代浮くから行ってやってもいい
174 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:46:55.97 0
今は大学でも飲み会減ってる
飲み会なんてする大学生はキモヲタ扱いだよ
175 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:47:24.61 0
目先しか見えない奴は業務が優先で将来を見通せる奴は実力者との接待が優先しているだけだろ
176 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:50:03.86 0
いまの若者は飲み会やっても酒を飲まない人が半分以上いるのがあたりまえ
177 :
名無し募集中。。。羊スト@転載禁止:2014/04/27(日) 11:50:13.95 0
そーゆー連中ってゴルフだのバーだのって延々とその世界で時間費やさないといけないからな
別に人生観で時間より金ってなら一番だろうけど、そんなしょうもない時間使うつもりは無いね
178 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:50:38.38 0
大学の友達とビジネスパートナーじゃ違うだろ
嫌いでも笑顔で付き合っていかないといけない世界だし
179 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:51:43.40 0
同僚の子供は酒なんかまずいから飲まないって人マジで多いらしい
俺はアラフォーだがまさしくその意見で酒飲まない
20年ぐらい先行ってたんだな
180 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:53:21.31 0
接待を甘く考えると出世できない
出世できれば会社の送迎付き出世できないと将来糞残業の嵐
大学生にはわからんだろうが今の日本は腐ってる
181 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:55:09.75 0
うだつの上がらない上司や先輩と行ってもメリットないから断ってもいい
182 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:56:12.30 0
飲みも仕事の内とか抜かすんなら飲酒しながら仕事させろよクソが
183 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 11:57:44.24 0
飲みも仕事の内とか言う奴は大したことないから断ってもいい
飲みも仕事なら損得を見極めて付き合うべき
184 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:02:29.42 0
一緒に飲んで楽しいやつか有益なやつならともかく
ただ単に今上司ってだけの将来がないやつとは飲みたくないだけ
185 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 12:04:54.84 0
若い奴が正しい
186 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:07:35.34 0
187 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:08:13.45 0
無能な部下に酒をおごっても無意味
188 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:08:31.90 0
41歳カス過ぎ
189 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:09:02.92 0
大昔からある問題だから世代は関係ないだろ
管理職と被管理者間の責務と意識の違いがあるだけだ
190 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:09:30.87 0
ここまで言われても尚部下と飲みに行きたいって思うのならもはや病気
191 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:10:25.40 0
大学のサークルだと後輩に酒を奢って先輩面できるが会社でそれやるとどん引きされるよな
192 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:12:01.95 0
じゃあどうやったら部下の若者と仲良くなれるの?
193 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:12:07.01 0
厚顔は昔も今もいる
194 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:12:09.97 0
本当に行きたい時は今度連れて行って下さいよ〜っていうから
誰にも言われないのに遠慮してるのかな?とか勘違いだから
195 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:12:55.44 0
196 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:13:04.08 0
>>192 部下と仲良くする必要はない
伝えるのは業務命令だしミスしたら処分するだけ
197 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:13:26.37 0
>>195 じゃあ尊敬されてると感じたら誘ってもいいの?
198 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:13:59.38 0
>>196 でもカワイイ顔の子とは仲良くなりたいじゃん
199 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:15:18.85 0
部下と酒を飲みたい上司は尊敬される程仕事できる奴はいない
仕事できる上司は役員や得意先との飲みを重視する
200 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:15:59.97 0
201 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:16:16.50 0
>>199 例外はいるだろ
いつかは俺も部下をつれてホモサウナで一杯やりたいものだ
202 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:16:47.98 0
203 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:18:51.26 0
仕事できるやつは自分の立ち位置を常に考えている
そもそも人間の仕事量に大差はない
部下にいくら飲ませても自分の立ち位置が変わらないことはよく知ってる
204 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:19:46.57 0
俺はただ若い男とイチャイチャしたいだけだ
仕事などどうでもいい
205 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:20:23.90 0
今の上司はトラブルの時の責任を全部俺らに押し付けやがったから一緒には飲みに行かない
そいつ以外とはなんだかんだ月1くらいで行ってるけどw
206 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:22:36.14 0
本気で日本の社会では飲み方で将来変わってくるから出世を考えて付き合うか
後輩に愚痴ってストレスなく生きるかはその人次第
207 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:23:41.54 0
気持ち悪い国だな
社会に出るの嫌になったわ
208 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 12:24:11.54 O
ここで言ってるダメな奴ってのは目先の仕事すらまともに出来ないで将来だの言って上司と飲むとか言う事だろうし
仕事が出来る奴はどんどん墓穴を掘らない程度に付き合いしろと
209 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:24:22.48 0
つまらない上司にシッポ降る程無益なことはない
210 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:24:38.91 0
経営者が給料下げたがるのはわかる
労働者の質は明らかに下がっている
211 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:24:58.90 0
全く酒は飲めないがこれも仕事のうちだと思ってなるべく飲みには付き合うようにしてた
それで良かったこともありつらかったこともありだな
212 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:26:21.39 0
役員に取り入れば部課長の態度も一変するだろ
日本はそういう国ってことを理解しているかどうかってことじゃねーかな
213 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:27:44.02 0
まあ確かにこういう馬鹿な事で悩んでるアホ労働者どもに金なんて出したくないよな
なんだよ酒の飲み方で出世に響くってw金が欲しけりゃもっとまじめに働けよ
214 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:28:16.99 0
人と上手くやっていけないやつが仕事できるとか言ってられるのはバイトぐらいだろ
215 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:30:22.86 0
>>213 みんなまじめに働いている
働くの大好きな日本人だから
その中でどう生きるかって話しだよ
216 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:30:24.08 0
飲み会を強制したらだめだよな
全く出てこないやつはそういうやつだと思って処遇すればいいだけだし
217 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:30:53.91 0
昔は仕事に人生を捧げて家庭は顧みなっかた
今はライフワークバランスで半々
当然給料も半分になるよな
218 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:31:46.75 0
>>215 酒なんて強制で飲まないほうが効率上がるでしょ
飲みたいなら少人数で適量飲めばいいし
219 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:32:40.87 0
>>216 それな
査定に響かせてあげればいいだけ
220 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:33:13.80 0
若者「残業って残業代出る?」
221 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:33:48.30 0
コミュニケーションがとりたがらない奴は
頑張ってても仕事の方向性がずれてることが多い
222 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:36:04.78 0
ひどい同調圧力だ
割と雑多に意見がならぶ匿名掲示板でもこの体たらく
日本が仕事しにくいわけだ
223 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:37:17.27 0
コミュ障のスレはここですか?
224 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:37:17.76 0
225 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:38:44.34 0
別に飲み会なんて出なくてもいいんだよ
ゴルフとかプライベートな付き合いも全部断ってもいい
そのリスクは自分で負えばいいだけ
226 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:39:13.84 0
飲食業も食ってる訳だから日本の居酒屋文化存続のためにも飲みにいけよ
227 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:40:23.69 0
接待ゴルフでウン万消し飛んで1日中おべっか使うことに比べれば
1万以内の拘束2〜3時間で抜けられる飲み会はとても良心的
228 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:41:26.39 0
>>225 それでリスクがあるってのが異常だとは思わんのか
229 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:42:03.80 0
どんな酒の飲み方するやつか分からないやつを取引先との会食につれていけるかよボケ
230 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:42:12.03 0
日本の社会は仕事ってものを舐めてるとしか思えない
231 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:43:15.68 0
日本の社会は酒飲まないと会食すらできないのかよ
232 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:43:19.13 0
出来の悪いのを矯正してまともな戦力にしないと部署として困るから
飲み会とか誘うんだろうけどな
簡単には首を切れないし
233 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:44:17.26 0
>>228 なんで?
少なくともいい印象は持たれないんだし
マイナスはあってもプラスはない
234 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:44:47.53 0
普通に考えて協調性ないやつは組織にいらんからな
でも飲み会断るような頭おかしいやつってネットでしかみたことねーわw
まあつまりそういうことだな
235 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:45:23.26 0
>>232 出来の悪い社員を入れた人事を叩けよそんなもん
あと酒のんで仕事が出来るようなるわけないだろ
クビか異動で対応すんのがまともな社会だろ
236 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:46:02.13 0
>>233 マイナスがあるのがおかしいとは思わないのか?って言ってるんだが?
237 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:46:06.53 0
>>228 若いころは思ってた
次長になってからは飲み会をいかに有効に使って戦う集団(笑)に仕立て上げるか考えるようになった
カワイコちゃんに若手男性を煽ってもらうとかね
238 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:46:10.48 0
じゃあ残業代払うから飲み会こいよ
とか言えない上司が悪い
239 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:47:05.69 0
>>237 気色悪い会社だね
職種はなんなの?その業界丸ごと関わりたくないから参考までに教えてよ
240 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:47:21.24 0
上手く接待もできない奴を役員にしても会社は損するしな
仕事も人事も接待もそつなくこなせれば出世できる
241 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:47:52.69 0
242 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:48:15.79 0
会社は結局人で動いてるんだから
付き合いやすい人間の方が重用されるだけ
243 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 12:48:32.47 O
上司になる奴は部下の仕事は全てやれてる前提でなってるんだから飲み会に誘わないと矯正出来ないは昭和の言い訳
それは単純に己の力不足と部下を見れてないだけの話だ
その飲み会に誘わないと部下を矯正出来ない上司は部下よりどんだけ給料多くもらってんだ?
244 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:49:02.61 0
首を切っても次に出来がいいのは来るとは限らんからな
余程酷くない限り苦労してでも育てたほうがマシ
245 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:49:32.73 0
まぁどうせ出世なんて期待できないし
246 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:49:34.58 0
>>241 ありがとう
思った通りに気持ち悪い業界だね
関わらないようにするわ
247 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:49:41.28 0
>>236 仕事じゃないんだから査定とかの評価には何も関係ないけど
そういう所で差をつけちゃうのが人間だし
248 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:50:01.81 0
どちらの話も分かるけど
一人で状況を打破する能力はないんだろ?
じゃあ長いものには巻かれとけって話だ
249 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:50:35.75 0
250 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:50:43.89 0
>>243 部下を誘う奴は馬鹿なんだよ
全く見返りが期待できないところに投資するようなもの
反応の悪い奴をピックして見限る程度には使えるかもしれんが
251 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:50:51.93 0
>>243みたいな屁理屈捏ねるガキを育てるのは大変だな
252 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:51:23.10 0
お金ないって言うけどないつもw
それでも誘う奴はおごってくれるし
253 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:51:40.45 0
>>247 そういう気持ちの悪い感性の人間が蔓延っている業界なら仕方ないか
キミはそういう世界でがんばっていけばいいけど
それが常識なんて堂々と言わないほうが身のためだよ
キミが思っている以上に世間の感覚は変わってきてるから
254 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:52:28.60 0
世間知らずとはよく言ったもので
255 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:53:04.56 0
後輩なんか育ててもリターンゼロ
仕事できる奴は勝手にしごとするしダメな奴は転職進めた方がいい
256 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:53:25.79 0
イチローみたいに突出した能力があればコミュ障でも許されるけど
人並みしかないやつに勘違いされるのが困る
257 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:53:41.87 0
管理するのが上司の仕事だから
相手をよく知れば管理しやすくなるし配慮しやすくなる
飲み会には行かないけど配慮しろと言われても本心見せない人にはそれなりの対応しかできない
258 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:53:57.54 0
俺は世間を知ってる!って増長したアホ面で強制で酒を飲ませる糞人間が集まるスレはここですか
259 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:54:34.70 0
本心見せてもらえると思ってるのか
260 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:54:46.16 0
新人なんて仕事できなくて先輩にケツ拭いてもらってんだからお酌したり仕事の質問するのなんて言われなくても自然とやること
飲み会に発狂してる奴はぼっちのガキか飲み会と無縁の奴
261 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:55:28.72 0
こういうスレ見ると自称社会人ってやつが驚くほど盲目だということに驚かされる
262 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:55:53.10 0
263 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:55:58.63 0
>>258 行きたくない奴は断ればいい
その場合の影響なんかについて雑談しているだけ
264 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:56:08.45 0
正論だけぶってくる奴とかな
そりゃそうかもしれんがどないせえっていうんじゃあって話だな
そういうやつは短期間で部署をたらい回しにされて若いうちに閑職に追いやられたりする
265 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:56:31.72 0
>>256 だいたい同じようなハードルこえてきた人間だからな
266 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 12:57:03.74 O
部下から言わせたら本心見せろとか何で?だろうなw
それで部下全員お前嫌いだったらどう対処すんの?
267 :
大学生@転載禁止:2014/04/27(日) 12:57:34.30 0
268 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:57:45.17 0
職人的な仕事ならいいんだろうしそういうところに憧れはあるな
でもチーム組んでやる営業職だから仕方なく仲良くしてる
269 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:57:55.64 0
断ってくるやつ=面倒くさい性格のやつ
270 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:58:18.67 0
残業代もらってコンパニオンとおなじようにがんばれ
271 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:58:24.34 0
酒が飲めないと出世できないってのは体質による差別なんじゃないのか?
272 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:59:25.01 0
一事が万事ズレたことしかいわねーよーな新人が飲みに行かなかったせいとか言われるのは腹立たしい
273 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 12:59:27.44 0
たまに飲み会やって出席率もちょぼちょぼって感じだろ
もちろん上司だって飲みを強制したりしないし自慢話や説教だってなるべくしないように気を使ってるぞ
ひどい上司にあたることはあるけどそれは確率の問題だ
274 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:00:24.43 0
>>271 酒が飲めることはすごい才能なんだぜ
21年働いた実感だ
飲めないやつは別の努力をする必要があるんだ
275 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:01:16.52 0
新人は飲みに行っていじられてなんぼだろ
276 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:01:24.17 0
結局こういう話って新人類世代から出てるんだろ
277 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:01:44.53 0
お前ら攻略すべき人物の素性や嗜好はあらかじめリサーチしないのか
営業職じゃないとどうでもいいのか?
278 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:01:55.87 0
「いまどきの若いもんは」って話とセットだからな
279 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:02:43.95 0
幸せになろう
みんなで幸せになろうよ
280 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:03:07.83 0
酒が飲めないので若いうちは歌って踊ってた
今は飲まなくていい立場になったからすごく楽
281 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:03:26.23 0
愚痴広場に俺を巻き込むな
282 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:03:56.22 0
>>274 21年でそのレベルなのか
やっぱり酒飲みはクズだな
283 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:04:06.42 0
飲み好きカラオケ好きというのは偉大な才能だな
カラオケ苦手だからかなり損してきたよ
284 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:04:22.96 0
酒もだけどタバコ吸わないのに吸う場所に話に行ってたな
285 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:06:14.75 0
酒タバコじゃなくてカフェやお茶じゃコミュニケーションとれないのか?
酩酊しないと話も出来ないってのはあまりにも幼稚過ぎるだろう
286 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:06:19.80 0
結論としてここにいるやつらは協調性のないクズの集まりってことでおk?
287 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:07:02.95 0
飲んでないときは人と話すのが面倒くさいな方なので飲み会が多いと助かる
288 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:07:16.08 0
>>286 いや、これがこれからの常識
プライベートまで他人に合わせるなんて馬鹿らしい
289 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:07:37.33 0
290 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:07:43.37 0
飲み会はうまく使えって話だと思うぞ
別に出なくたっていいんだし
291 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:07:54.24 0
クズっていうか自営だと会社や組織の常識って変だなあと思うこと多いよ
学生時代の友達でもサラリーマンになった奴とは話合わんもんなあ
292 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 13:07:54.87 O
嫌な上司と飲み会と仕事の後に勉強しろのどっちを選べと言われたら俺は飲む
多分酒が飲める=仕事が出来ると思い込んでるオッサン連中飲むを選ぶだろ?
293 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:08:42.78 0
>>282 酒飲みがクズだっていうのは本当にその通りだ
どううまく対処していくかって話だ
294 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:08:51.14 0
そうそう別に出なくてもいいんだよ
俺は出るけどね
295 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:09:24.96 0
酒やタバコは脳をリラックスさせる
話しやすくなるし聞きやすくもなる
296 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:09:40.98 0
出なかったら出なかったで陰口言うだろ
297 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:09:40.94 0
知り合いの伊藤忠商事の人は上司からの飲みの誘いは絶対だって言ってた
飲み会終わって上司返した後に会社戻ってまた仕事するらしいww
298 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:09:43.67 0
299 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:09:52.85 0
これからの常識って言ってもなかなか難しいぞ
まあ頑張ってくれよ
300 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:09:54.92 0
・飲み会に参加するリスク (時間や金の浪費 酒の席でのトラブル 家庭の不和etc)
・飲み会に参加しないリスク (社内での人間関係 査定に響くetc)
自分の人生
どっちのリスクを負うかは好きにすればいいじゃない
301 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:10:04.60 0
酒抜きで合コンとかもやるのか?
酒飲まなくてもコミニュケーションとれると矛盾しねーか?
302 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:10:35.11 0
>>298 本当のクズは淘汰される
ずる賢いクズが大体トップに立つ
303 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:10:47.81 0
出なくてもいいけどしっかりマイナス評価されてるはず
304 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:11:02.22 0
俺も自営だから飲み会は皆無だな
たまにランチするくらいだ
305 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:11:03.79 0
306 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:11:05.21 0
>>301 合コンは飯だけとか酒があっても少量の場合もある
307 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:11:18.33 0
>>301 合ハイ
みんなでハイキングに行って夕方には解散する
308 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:11:39.34 0
>>300 どっちに転んでもリスクがあるなんて最悪の社会じゃないか
サラリーマンってのは根本的な疑問は抱かないのかね?
309 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:11:43.55 0
昔は正社員の終身雇用制度だったけど、今は非正規が多くなったし終身雇用制度も無くなったからな
コミュニケーションどうたらって時代じゃないような気がする
310 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:12:01.30 0
残念ながら女の子があまり飲まない合コンは失敗コン
311 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:12:43.15 0
>>308 だからみんなやめちゃったり起業するんだろw
いまさら何言ってんだよw
312 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:12:43.94 0
>>308 根本的な部分は直にわかるが一人ではどうしようもないことも直にわかる
313 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:13:14.35 0
>>304 俺もだけど自営はいいよな
こんなに楽しいのになんでみんな自営をやらないのか疑問だよ
314 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:13:24.85 0
>>310 それはヤリ目だからな
酔えば何をやっても仕方ないって馬鹿らしい考えが蔓延してるのが問題
315 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:13:54.73 0
会社の理論って基本的に非情なものだ
「会社や同僚は家族じゃない」って言葉は本当だよ
316 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:14:03.52 0
>>311 でもノミニケーション擁護の意見もチラホラあるようだけど
そいつらはなんなの?キチガイなの?
317 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:14:08.72 0
>>308 300だけど俺は自営だよw
疑問を抱くのも好きにすりゃいいが
現実にどう対処するか?って話でしょ
飲み会に限らず常に選択と決断の連続だ
318 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:14:26.12 0
バブル世代の50代オッサンだがゆとりを飲み会でいたぶってストレス発散してるwwww
319 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:14:36.41 0
別にたまにならそんなにヒステリックにならなくてもいいんじゃない
何が何でも出る必要がないってほうが意味わからない
320 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:14:45.51 0
確かに飲み会が嫌なら会社員にならずに自営業をやればいいのにな
多分自営業ほど接待の飲みが増えるだろうけど
321 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:15:25.64 0
>>319 仕事終わってまでハゲた面見たくないんだよ
322 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:15:36.82 0
>>316 その厳しい世の中でそれなりに生き残ってきたやつが狼には多いんだよ
自分が頑張ってきた道を否定されたくないんだよ
323 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:15:39.53 0
>>308 疑問を抱いたやつはリーマンやってないんだろw
324 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:15:45.47 0
>>317 まーね
飲み会なんてのはあまりにもわかりやすく馬鹿馬鹿しい例だから叩きやすいだけで
糞みたいな局面はどの職種にもあるけどな
325 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:16:12.78 0
326 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:16:46.49 0
>>322 そいつ自身が誇りに思うなら別にかまわんけど
他人に押し付けるからなあ
結局どこまで行っても自分が不安なんだろうなとは思う
327 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:17:00.00 0
飲み会嫌う奴ほど業績は出せてないと思う
独りよがりでやった気になってるだけの場合が多い
328 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:17:15.52 0
さっきはリスクと書いたがこうも言える
・飲み会に参加するリターン (円滑な人間関係や社内での地位向上etc)
・飲み会に参加しないリターン (自分の時間や金を守れる 酒でのトラブル防止etc)
リスクもリターンもどっちを選ぶかは自分次第
選んだらその後は自己責任
329 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:18:44.09 I
>>1 言葉を字面通りに受け取る上司がアスペなんじゃ?
330 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:18:56.01 0
>>328 当然だけど後者はリストラされたり減給されやすいわな
331 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 13:19:09.54 O
DNAレベルで酒が合わないのに飲めば慣れると飲ませて救急車を呼んだ昨年の年末の飲み会
これは極端だが酒が合わない人って結構いるのにそれを誘うのはどうなんだ?
じゃあお前らオッサンは俺達とディズニーやピューロランド行こうとか言ってついて来るか?って話だ
飲み会はそれぐらい苦痛が伴うんだよ
332 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:19:21.75 0
騒ぐような飲み会は2次会からだろ
1次会はジュース飲んでても何も言われない
場に出てくれて他所の部署の人達と話したりしてくれればいい
333 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:19:31.93 0
>>326 人に自慢話を延々とするような奴はそこまでの奴だろ
でもそれが上司ならその話を利用してうまく取り入って行けば楽勝なんだよ
334 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:19:37.44 0
若いうち→宴会部長
40代→部長
なんでも無下にことわならくても人身掌握くらいは覚えておいた方がいい
335 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:20:02.54 0
酒の席のトラブルで終わる奴とかもいるもんな
それと比べれば全く行かない奴の方がマシだし
なんとも
336 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:20:40.21 0
337 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:20:42.84 0
俺はおっさんで上司側だけど酒には誘わんよ
できるやつはそれでも接点を持とうとして取り入ってくるよ
338 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:21:09.87 0
>>330 それは
>>300で書いた通り
どちらを選ぶかは社会に出たら全て自己責任だな
会社は幼稚園や小学校じゃないのだし
339 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 13:21:43.82 O
酔ってたら何をしても許されるんだよ!と言った上司に向かってビール瓶で殴った奴いたな
340 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:22:08.26 0
341 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:22:51.34 0
酔っぱらって暴行するような奴は人間としてアウト
この議論とは関係ない
342 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:23:23.69 0
飲み会なんて行かない
343 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:24:29.72 0
アルコールは記憶を失ったり暴力的になる性質がある以上
無関係ではない
社会人であるからには飲み方もマスターしないと
344 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:24:44.20 0
じゃあ住宅手当ても時間外のことだから廃止ということで
345 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:26:37.18 0
・上司も人間だから慕ってくるやつには甘い
・当然ごますりにも弱い(そうだとわかってはいても)
・飲みに誘っても全く来ないやつには嫌われてるんじゃないかと不安になる
あたりまえのことだよね
346 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:27:08.83 0
そんなに飲み会に行きたくないって大変なんだなお前らの会社って・・・w
俺の周りが良い環境なんだな
347 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:27:21.53 0
今は過渡期
終身雇用で会社ってものが1から10まで面倒みてくれる時代は終わった
個人と会社がどういう関係であるべきかを模索してる段階
とはいえトップにいる連中は昭和の人達だからな
348 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 13:27:22.79 O
酔ってたら何をしてもいい風潮が嫌で飲み会に行かない俺がいる
349 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:29:02.52 0
飲み会が嫌なら茶会をやればいいじゃない
350 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:29:58.10 0
>>1みたいな極端なやつらって極一握りだよな
少なくとも俺は見たことないぞ
351 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:30:05.54 0
352 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:31:03.30 O
出世考えなければこのようなもの参加しなくてもどうということはない
353 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:31:35.70 0
上司として言ったことを反論もせず期日内に完璧に仕上げてくるやつはかわいい
言ったこととズレズレで仕事が仕上がらないやつは嫌い
最近嗅覚でわかるようになった
354 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:32:30.97 0
俺まだ学生だからわからんのだけど、今の時代は飲みに行くのは時代遅れなの?それともここの人たちが特別協調性がないだけなの?
355 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:32:33.96 0
世の中が楽なものだと思っているとそういう感覚になるんじゃないか
この世はなべてリヴァイアサンだと思ってると飲み会でもなんでもガツガツ来ると思う
もちろん楽な方がいいのだけれどw
356 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:32:54.15 0
断ってくるやつは誘わないようにして部署で飲みにいってる
357 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:33:08.80 0
逆に飲み会行かないで出世したけりゃ10倍くらいの実績残さないと
そのくらいコストパフォーマンスがいいのに馬鹿だね若者は
358 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:33:57.49 0
>>354 もちろん時代遅れだよ!
そんな会社には絶対に就職したらダメだよ!
359 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:35:08.65 0
飲んだ次の日の決済ってスパスパ通るし問題点も議論したりで無益なことばかりでもない
360 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:35:47.90 0
ガテン系の職場だと酒の席は激しそう
飲めないなら自己防衛しないとね
どんどん飲ませて逃げちゃうとかね
361 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:36:16.15 0
人と関わりたくない人は人と関わらなくても良い職業を選ぶべきだな
362 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:36:25.37 0
サラリーマンは食うために会社勤めしてるわけだから
その為に必要な飲み会なりは参加すりゃいいじゃない
不必要だと思うなら不参加で
363 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:37:15.24 0
>>354 コミュニケーション(笑)の重要性はなくならないんだよ
飲み会って文化は変わっていくだろうけど
364 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:38:10.42 0
酒の場の立ち回り方が下手だから怖いんだろうね
365 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:38:12.87 0
残業代でないと出ません!
こんなやつ採用する企業が悪いw
366 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:38:39.48 0
10台の頃はドカタやってたけどあの世界はいいぞ
現場終わったら五時から帰りの車の中でビール
そのまま行きたい奴だけで飲み屋へ行く
ドカタはサバサバしてて無理矢理飲ませることもないし
飲まないからってハブることもない
誘いもしつこくない
367 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:38:40.03 0
全く飲み会に参加しない人はそれなりの出世になっちゃってるな
それでいいんだと思うけど
368 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 13:39:11.07 O
うちの会社は午後の3時からオフィスで飲み会をやるから逃げれないw
369 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:39:29.18 0
二次会に誘われない爺が
偉そうに語ってるな
370 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:39:41.50 0
頻度が分からないから何ともいえないけど
全部が全部断るのはどうなの?
忘年会とか大きな仕事のあととか年に数回ぐらいはいいんじゃないの?
371 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:39:42.65 0
>>366 うん俺もしばらく引っ越し屋や建築現場でバイトしてたけどそんな感じだった
みんな独立してる感じがした
372 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:40:32.94 0
>>367 部署にそういうやつが一人いるとなにかと気まずいし面倒くさい
本人は結構かもしれないが
373 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:41:06.66 0
定期的にやる全員参加が基本の親睦会については残業代を出すべきだっていうのは昔思ってた
実はいまだに思ってるw
少なくとも幹事側には出せよとw
374 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:41:09.12 0
そもそも飲み会なんてない
375 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:41:44.20 0
>>372 だから短期間でたらい回しされたり閑職に押しやられたりする
376 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 13:41:48.50 O
さすがに派遣相手に会費制の飲み会は強要出来ない
それをやるなら飲み代は会社持ちにしないとな
377 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:42:15.27 O
ヲタって飲まない人多いよね?
378 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:43:24.50 0
別に無理やり飲ませないし強要もしないよ
特に最近はその辺五月蝿いし
どんな会社で働いてんだよ
379 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 13:43:34.62 O
二次会を上司抜きでワイワイやってるから出てる
380 :
o@転載禁止:2014/04/27(日) 13:43:43.37 0
>>360 そうでもないだろ、下品だろうけど。営業系のが飲み屋で隣に来ると声はでかいわ騒ぐわで辟易する。あと教師や医者、警察あたりがたち悪い
381 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:44:02.20 0
>>372 そういうのは子供みたいなこと言うのが多い
382 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:44:33.88 0
自営の俺はこういう話は不思議だな
好きにすりゃいいじゃんってだけの話に思える
飲み会行くからには楽しめばいいし上司なり部下を楽しませりゃいい
行かないなら行かないでデメリットはあるだろうけど
それを受け入れればいい
383 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:45:59.40 0
>>382 日本の社会は集団行動を規範としている
集団行動できず子供みたいなこと言うのは精神障害かと思われる。
384 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:46:19.88 0
親睦会の幹事を長くやってたがとにかくめんどくさいんだよ
○○さんが来るなら行かないor○○さんが来ないなら行かない
その日までに〜が片付いたら行く
一次会だけor二次会から参加
いつもあいつ来ないけど今回は何とか出席させろとのお達し
○○部長の隣にはお気に入りのあの子を座らせろ
出し物をなんか用意しておけ裸踊りはダメだぞ
もううんざりだ
でもこの経験は色々役に立ってる
385 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:47:31.99 0
386 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:47:39.02 0
387 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:47:48.16 0
>>383 うん
だから精神障害と思われたくないなら参加すりゃいいじゃんよ
388 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:48:44.81 0
警察と教師とか医者が酷いってのは飲み屋関係じゃ有名だな
389 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:49:45.01 0
政治家もね
390 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:50:38.09 0
391 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:52:14.29 0
どう最悪なんだ?
392 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 13:53:12.47 O
飲み会に行って評価を下げるどころかキャリアが終わる奴もいるしな
そう言うのを自己責任とか節度がどうとか言う奴は無責任の極みだと思う
393 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:54:11.49 0
394 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:54:34.87 0
それでも酒の上の椿事には随分と甘い世の中だと思うぞ
なんでまあまあで済ますのかと不思議でしょうがない
395 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:56:08.51 0
学生時代に自分の限界とか酒の飲み方を知っておくというのは無駄ではないと思う
396 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:57:12.11 0
若者は飲み会は楽しむためのものだと思ってるんじゃないかね
397 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:57:16.29 0
飲むのも仕事なら深酒はしない
口をつける程度
398 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:57:25.60 0
酒は日本では合法だし
飲み会ってものは減りこそすれ無くなる物ではないのだから
ある程度は参加して慣れておかないとな
399 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:57:59.06 0
粋がった新入社員を飲み会で吊し上げるのは最高である
女子社員の前でなwww
400 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 13:59:43.23 0
新人のうちはうまくやろうなんて考えなくていいよな
あたふたしたり失敗したりして親しまれてくる
401 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:00:20.37 0
飲み会で上司に嘆願するのはバカ
そつなく気配りをするのが賢い
本題は後日
402 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:00:41.69 0
飲み会で同期の女の子と仲良くなっていいことがあったな
男だけの飲み会だったらつらかっただろうなw
403 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:02:13.77 0
404 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:02:18.12 0
忘年会とか歓送迎会ってのは要するに儀式だからな
個人なら冠婚葬祭をきっちりやるのも疎かにするのも自由だが
組織となるとそうもいかない
405 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:06:05.26 0
うちの親父が定年退職したときに一番つらかったのは何かと聞いたら
「飲み会」って言ってた
穏やかで体質的に飲めない人だからつらかったんだろうなと思う
406 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:07:54.71 0
飲み会も仕事のうちなのに残業代が出ないのはおかしい
こんな当たり前の事をゆとりに教えてもらう団塊世代wwwwwwファーwwwwww
407 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:09:39.85 0
飲み会も仕事のうちなのに残業代が出ないのはおかしい
ゆとりの思考ロジックてどうなってんだ?
408 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:09:56.86 0
飲み会に参加して欲しいなら
して欲しい側がお金を払えばいいんだよな
409 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:10:59.85 0
来たくなければ行きませんで済むだろ
ぐちゃぐちゃうるさいつーの
410 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:11:18.56 0
一度労基署に訴えてみたらいいと思うよ
どういう判断が下されるか見てみたい
411 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:11:48.11 0
時間拘束するなら金を払うのが道理だろ
412 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:12:12.77 0
遊びなら無理して飲み会行かなくてもいいのに
413 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:12:22.66 0
人事は面接で社会不適合者は入れないようにして欲しい
414 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:12:38.33 0
飲み会の補助費が出るし
415 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:13:13.15 0
飲み会の金は会社が払うから飲み会開きなさいって会社もあったね
なんかそういう会社のほうが怖い感じはするけど
416 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:13:35.62 0
病気で酒飲めないんだよね
説明すると引かれるし真面目に辛い
417 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:13:42.11 0
飲み会の日は有給とる俺が勝ち組
418 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:13:53.78 0
まあ社員の慰安に金を出しますよって会社だろ
419 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:13:58.41 0
宴会に経費出せとか日本は借金まみれになって終わるのがよくわかるな
420 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:14:51.38 0
>>418 みんな嫌々参加する飲み会に金を使うくらいなら給料で還元して欲しい
421 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:16:26.73 0
>>418 飲み会やれってことだから慰安というより社員の不満は
そこでなんとかしろって中間管理職に責任押し付ける
腹積もりだと思う
422 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:19:54.31 0
飲み会は残業代出るの?とか本当に言う若い奴っているの?
そんなの空気で分かりそうなもんで本当にそんなこと言い出すなら
めちゃくちゃ頭悪そうなんだけど
423 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:20:06.17 0
>>416 俺の同期もそれで飲まないけど飲み会以外で盛り上げてる
結局はキャラクターだと思う
424 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:21:13.83 0
>>423 キャラクターか…
俺は鬱関係で普段から早引けするくらいだからなあ
心証は最悪なのは重々分かってる
425 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:21:24.62 0
顧客との親睦会は完全な残業だと思うんだけどねえ
接待とかさ
426 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:22:01.48 0
427 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:23:38.78 0
今の若者はまじめすぎる
もう少し植木等を見習ったらどうか
428 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:23:38.88 0
病気はしゃーないわな
でお体質で飲めないのもきついな
429 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:23:48.08 0
こういうの面倒くさいけどやっぱりやらなくちゃダメなんだよね
430 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:24:37.23 0
植木等の世界だとあいつらランチビールとかやってるからな
さすがに現実にはいなかっただろうが
431 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:24:41.60 0
目上の人間によくこんな事言えるな
逆に凄い
432 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:25:55.26 0
確かにもっとケースバイケースというか是々非々で対応してもいいよね
毎回出なくてもいいだろうしさ
433 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:27:26.73 0
昔のビジネスエチケットの本を読んだことあるけど
「お昼からお酒はマナー違反です。ビール程度にしておきましょう」と本当に書いてあるw
434 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:28:19.74 0
けどこういう話良く出るけどうちの会社は若い奴がやりたがり
まあそいつはサークル時代の写真とかでも凄い宴会部長みたいな
奴だったけど
435 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:29:08.93 0
誘われるうちが華
436 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:29:22.01 0
なんだかんだそういうやつが出世するよ
全く仕事ができなければ別だけど
437 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:29:22.39 0
飲み会以外でコミュニケーション取る方法が思いつかない
438 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:29:23.59 0
職場での水分補給がビールってのはアリ?
439 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:30:01.23 0
>>437 今はいろんなコミュニケーションツールがあるんじゃないの?
440 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:30:33.39 0
まあ社内の空気でかいしなあ
会社の人間関係悪くないと思ってる奴はそれなりに参加したがるし
441 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:30:33.41 0
442 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:30:46.18 0
ノンアルコールならいいんじゃね
イメージは悪いだろうけど
443 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:32:36.77 0
そういえば新人時代に職場の親睦旅行に休日出社の申請はいらないんですかって聴いて大笑いされたことあったわ
444 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:32:38.03 0
昔と違って学生時代も集団で飲み会なんてやったことがない
仲のいい少数としか酒なんて飲んだことがないって奴が出てきたからこういうのが難しいんじゃね
445 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:33:21.68 0
お茶会じゃだめなの?
446 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:34:16.91 0
飲み会で残業代が出る様な世の中になった方がいいのに
オッサンは何故悪しき風習のままにしようとするの
447 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:34:41.87 0
>>439 会社全体とかお客さん相手にそれは無理だよ
448 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:34:55.86 0
まあお茶会で済むってよほど人間関係良くないと無理だなw
人間関係いいわけじゃないから酒の力借りないと無理ってのがあるねw
449 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:36:17.43 0
お茶会でもいいと思うよ
飲み会は酒が飲みたいやつがみんなの金で飲みたがるだけの話だと思う
でも友達とのお茶会とちがって盛り上がらなくて逆につらいよw
450 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:36:57.05 0
>>447 それはわかるよ
だから飲み会はなくならないよね
451 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:37:35.04 0
>>446 そんな世の中絶対来ないからねえ
そんな無駄な金会社が出すなんてよほど利益上げてないと
なくしたほうがいいんだけど中間管理職は職場の状況見なきゃ
いけないから酒とかいっしょに飲んで何考えてるかそれなりに
聞いとかないといけないっていう
誰も楽しくない飲み会w
452 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:38:06.39 0
断ってたら全く誘われなくなって仕事でもハブられたことがあるw
なんである程度は合わせておいたほうが得策かもしれない
453 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:38:21.29 0
残業してる人に黙って缶コーヒー置いてく上司のがいいけどw
454 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:38:57.32 0
若者「このコーヒー代をお支払いします」
455 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:39:28.87 0
そんなのはCMの中の佐藤浩市ぐらいしかいねえよ
456 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:39:45.72 0
お茶会って互いにお茶をたてて
良いお手前でとか言うのか?
457 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:40:13.58 0
お前らならその缶コーシー代をよこせって言う
458 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:40:42.18 0
459 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:40:46.88 0
>>453 普段仲良くないと何俳優みたいな気取ったことやってんだよw
って笑われないそれ?w
460 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:40:47.55 0
若者「あっ僕コーヒー飲まないんで」
461 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:40:49.21 0
缶コーヒーなんて糞マズイもの飲みたくないよな
462 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:41:50.17 0
残業代も出ないこんな世の中じゃ
463 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:43:03.26 0
味も素っ気もない世の中になったもんだな
464 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:43:59.91 0
大丈夫なってないから
465 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:47:01.64 0
飲み会って辛いのか
みんな騒いでるから楽しいもんだと思ってた
466 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:47:19.63 0
ウチなんて全て会社が費用出しても
理由付けてこない奴居るからな
残業代出してもこない奴はこないよ
467 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:48:06.78 0
酒は飲まないがある程度の飲み会は必要と思う
でもだらだらと長くて半強制的に二次会に連れていかれるようなのはノーサンキューだ
仕事とおんなじで時間を定めてキッチリやれ
468 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 14:50:51.58 0
出てもぼっちでしゃべる人がいないことになると辛いだろうな
仕事がらみの飲み会ならその辺は幹事や上司が気を使う必要があるかもしれない
469 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:01:56.37 0
>>468 ハナから連れて行かんよ 使えないやつは現場に出さない
470 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:03:22.42 0
職場の飲み会の話じゃないのかね
471 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:05:31.96 0
たまにならいいんじゃないの
472 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:07:58.38 0
>>445 ランチミーティングの方がずっといいよな
473 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:24:59.17 0
その若者が10年後には会社の中核になるわけで
その頃には色々とドライになってるかもな
474 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:26:22.72 0
その若者が管理する側になると同じことするよ
もうすこしうまくやるかもしれないけどな
475 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:28:40.20 0
ゆとり世代はコミュニケーション能力高いんだよ
子どものころから人間関係をうまくやらなきゃいけないっていう圧がすごいあったから
476 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:30:12.81 0
ゆとりめ!
477 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:34:26.54 0
飲み会とかどこの三流企業だよ
ウチはそんなもんないぞ
478 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 15:51:15.59 0
へー
479 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 16:55:20.41 0
勤務時間に喫煙所行った後輩に
「仕事中に喫煙所行くな」
と怒った上司が仕事中に飲み会の話を延々としていた時はツッコミ待ちなのか本気で悩んだわ
480 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 16:58:32.66 0
昨日休日出勤してさっさと定時で帰ろうと思ったら
上司が休日に出てもらって悪いから飯おごろうかって言われて
飲みまくりやがって結局11時まで飲みに付き合わされた
飯だけ食ってさっさと帰れるならいいけど
これじゃご褒美になってねえんだよ
481 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 17:43:11.32 0
なんでサラリーマンはすぐに帰らないんだろう
だから奥さんはひねくれちゃって離婚するんだよ
482 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 17:46:22.59 0
俺なんかちゃんと付き合ってるのに気づいたら誘われてないぞ
483 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 17:51:05.39 0
飲み会好きで率先してやりたがるのがいるかどうかは大きい
484 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 17:53:57.43 0
まあ、正論なんだが飲み会もあったほうが関係が上手くいくことが多いのも事実
欧米のようなビジネスライクな関係を築けないのが日本人なんだろうね
要は頻度とかの問題じゃないの?
上司が飲みたいからそれに付き合え!
ってのは流石にひどいと思うけど
定期的なものは我慢しち参加すべきだろうね
485 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:21:06.62 0
問題は飲み会に残業代出るって考えるゆとりの思考の方だろう
486 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:26:41.24 0
>>1 なんか辺なんだがなこれ?
TVでこの手アンケート最近でてたのは
むしろ若者が最近は 飲み会に付き合うのも必要と4割位が思ってるのに
上司の方が迷惑だろうとおもってるのが 6割とか
逆転現象が起きてるって2度程みた記憶があるんだが?
487 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:27:50.18 0
若手は社員旅行や飲み会なんて嫌だろ
昭和の名残って感じだな
488 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:29:02.39 0
ゲスな話題しかしないSPAの記事だからね
489 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:29:10.97 0
>>484 欧米は自宅に招いてパーティー
あるいみ日本より面倒くさいよ
上にいけば行く程そう
スタイルが違うだけで人間関係なんてそんなに変らない
490 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:39:22.81 0
欧米は直属上司が人事権すべて握ってるから日本企業よりキツイぞ
491 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:49:18.56 0
研修会という名の飲み会もやめて欲しい
タダでも嫌だ
492 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:53:08.63 0
嫌なら断ればいい
行ってやるから飲み代出せとか残業代出せとかバカじゃねーの?
493 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:53:47.04 0
>>485 ゆとりって何で言い訳だけは1人前なんだろうな
494 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 18:57:12.80 0
断れば断れるし「ああいうやつだから・・」が定着すればそれ以上は誘われないだろう
新人が飲みにいってやるから金だせってどういう育てられ方したのか
495 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 20:19:12.32 0
今はそういう奴から首を切りやすいから楽な世の中だよな
496 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 20:27:19.38 0
むしろクビ切られるのは部下を飲みに連れ回すおっさんのほうだけどな
497 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 20:29:50.65 0
昨日、異動して来た人の歓迎会行ってきたけど俺以外の12人全員がパチンカス&喫煙者だった
酒を飲まないのは俺を含めて4人
会話はずっとパチンコの話ばかり
最後は異動して来た人間の寝ゲロで幕を閉じた
498 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 20:31:20.32 0
ド底辺な会社だな
499 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 20:39:49.20 0
同じ話何回してると思ってんだよオッサン!!!!
500 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/27(日) 21:15:47.90 0
はいはい断る勇気
501 :
KD182249242164.au-net.ne.jp@転載禁止:2014/04/27(日) 22:04:49.01 0
最初の三年なんてなんの役にもたたないんだから飲み会位参加しなよ
502 :
名無し募集中。。。@転載禁止:
飲み会