何で日本って特攻隊なんて作ったの？

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1 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：
酷くね？
2 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:40:41.09 0
自爆テロ
ほとんど自滅だけどな
3 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:41:52.06 0
バカだから
4 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:43:05.05 0
同等の代替案があれば採用するけどなかったから
5 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:44:27.83 0
結構効果合ったのかな
6 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:45:19.66 0
人間魚雷回天とかな
7 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:46:21.86 0
帰りの燃料がもったいないから
8 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:47:40.71 0
高官Ａ「我が軍は高性能ミサイルないな」
高官Ｂ「ピコーン」
9 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:47:54.92 0
だってもうわかんないんだもん
10 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:48:10.71 0
>>5
詳しい人間に聞いた話では
初期においては効果対損耗度においてかなり効率的な戦法だったらしいが
戦局が悪化するにつれ「人柱」のようなものになってしまったとか
11 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:48:32.44 0
ガチで飛行機勿体なくね？
12 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:48:39.49 0
勤勉で優秀な者は銃殺され怠惰で優秀な者は逮捕され
怠惰で馬鹿な者は前線に送られ勤勉で馬鹿な者だけが国を守ったから
13 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:48:50.38 0
もしあの戦争で負けてたら日本人は鬼畜米英の奴隷にされて
ひどい事になってるとこだったからな
特攻隊は必要だった
14 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:50:34.14 0
大和魂がどーゆうものか世界に知らしめたと思う
15 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:51:24.69 0
>>8
なるほど
16 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:52:26.71 0
>>2
一般的に戦争における戦闘行動を「テロリズム」と呼ぶことはない
覚えておこうよ
17 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:53:48.78 0
戦争負けたのによくアフリカみたいに奴隷にされなかったよな
不思議
18 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:54:44.89 0
日系人とかは強制収容所に送られたりしたけどね
19 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:54:47.54 0
片道燃料だけで済むから燃料を節約できる
通常攻撃より成功する確率が高い
通常攻撃してもどうせやられて帰ってこないのだから同じ事

そういう意味じゃ合理的だったけど対策をとられて効果は無くなった
その後も軍幹部たちの「俺たち仕事してますよ」っていうアピールの
ためだけに次から次へと特攻隊が送られ続けた
20 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:58:09.66 0
一回限りの外道戦術のはずがいつの間にか慣例化してる毎度のパターン
21 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:00:06.11 0
>>17
これ以上虐殺する訳にもいかないと思ったのかね
原爆使用は人類の歴史から消せないけど
22 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:00:49.94 0
敵にするにはあまりにも危険な相手だと思わせただろ？
その効力は今でも効いてるし
そーいった意味での効果は絶大なものがあった
23 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:01:07.15 0
日本人は慣例大好きだもんな
前例がないっていうのすごく嫌うから
一度始めたらやめられない
24 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:01:32.26 0
海外の反応
http://nico.ms/sm7353685
25 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:01:53.98 0
特攻に成功したのは何パーセントくらいだろう
26 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:01:59.82 0
これを続けてると負けるよね？って計算が誰も出来ないという
27 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:04:23.02 0
>>22
原爆投下を正当化させた
28 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:06:28.21 0
それこそアルカイダみたいに話しの通じない相手だとみなされた
29 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:08:06.66 0
結果的に植民地は無くなった
30 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:08:42.81 0
ちなみにエセックス級大型空母は装甲空母ではなかったため
しばしば特攻機の痛撃を受けて炎上していたが
必ず消化・ダメコンに成功し一隻も喪失はしなかった
ここらへんに日本の限界が見える
31 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:08:49.50 0
一応他国でも特攻機みたいなものを作ってる(もしくは設計してる)
どこにでもそんなバカはいるんだが
実際にはまともな人がいてストップかける
残念ながらその時点で軍隊としてやってしまった日本
32 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:09:13.52 0
当時はアジア人なんて人とも思ってなかったでしょ？
33 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:09:35.39 0
あの頃はもう奴隷の慣習なくなってたろリンカーンのおかげで
ナチスドイツがおかしいだけで
34 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:09:41.17 0
山本五十六も海軍航空隊も海軍の干され
　　↓
干され軍団が真珠湾やマレー海戦で歴史的な殊勲甲
　　↓
「海軍は艦隊決戦で殊勲を貰わないといけないの！」
　　↓
アメリカ海軍は航空攻撃と潜水艦戦で大規模海戦を回避
　　↓
山本ｲﾗﾈ（平電で居場所を打ったために打ち落とされ戦死）
　　↓
干されもいらん、帝国海軍はもう空を目指さない
　　↓
特攻隊編成
　　↓
９割は戦場にたどり着くことさえ出来ず
35 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:09:59.44 0
当時のアジア人は殺してもいい存在だったから南京で大虐殺も起きた
36 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:10:53.26 0
戦争おっぱじめた連中が自ら止められなくなって
こんだけ無茶苦茶やれば天皇か国民か誰かが
負けてもいいから止めてくれと言い出しても
それでは敗戦でもやむを得ないと言い訳できるから
37 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:11:03.39 0
精神論的な馬鹿なことをしないアメリカの方が余程真剣に戦争してる
38 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:12:22.58 0
アホな上層部のツケを現場がカバーするのが日本の伝統
39 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:16:23.37 0
帝国上層部は狂っていた
家来を見捨てても国家を守る自分らの命は守りたい
戦時下において極限の精神状態になったらなりふりかまわない
およそ人の上に立つ人間の所業とは思えないな最低下劣の人間だ
40 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:17:38.06 0
片道分の燃料だけ積んで
ハッチを溶接されて出撃した
ソ連の戦車はなんて呼ぶんだ
41 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:19:48.15 0
こんなものはもはや正規軍でもなんでもなく
頭のおかしい連中が自らの皇帝を神とあがめて全滅するまで続けるだけだ
ってのをアメリカに植えつけただけ
42 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:20:12.04 0
国内から強制連行した若者で部隊を編成して
後ろから機関銃で撃って突撃させていたのが旧ソ連軍
43 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:21:40.88 0
対艦攻撃力のない零戦に250kg爆弾搭載して突っ込むって発想はまあ分からんでもないが
桜花や人間魚雷だけは意味分からん
兵士を死なせること自体が目的としか思えん
44 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:24:54.96 0
通常の攻撃ではアメリカの艦船は沈められないだろ
特攻でも無理だったけどなんとか講和に持ち込みたかったのは解るが

戦場に国民を送って殺して無条件降伏して終戦後にアメリカ軍の要請で慰安所に女を送った公務員はクズ
45 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:26:22.07 0
あそこまでいくと一式陸攻ごと突っ込むより
速度が速い分撃ちもらされて敵に届くかも
とかその程度の発想かと
46 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:27:41.67 0
ヤケクソだったんだろ
47 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:27:42.20 0
>>44
戦艦アリゾナは80番徹甲爆弾が1発命中しただけで爆沈している
逆に特攻に多用された零戦では80番は運用できない
48 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:27:54.31 0
ソ連みたいに強制されてやったのではなく
自ら志願(実際は止むを得ずやらされていた人が多かったと思うが)し進んでやる形になっていたところに異常性を感じる
49 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:28:45.60 0
英霊になることを美徳とした
ハラキリサムライ日本の独特の感性だな自決も特攻も
50 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:29:47.42 0
米潜水艦の第一攻撃目標は輸送船
輸送船は脆弱だし喪失すれば作戦行動が立ち行かなくなるからね
部隊が乗船してたりしたらそれだけで一個部隊喪失
日本の潜水艦は輸送船なんか狙わない
沈めても誰も褒めてくれないから
51 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:30:50.70 0
バンザイ突撃とかもう普通の軍隊じゃないもの
丸腰で機銃掃射の餌食になりにいくなんて
52 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:31:02.00 0
命令関係なく俺も行くけど？
53 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:31:57.83 0
>>48
日本人には“空気を読む”という狂った国民性があるからね
志願する者は前に出よと言われたら洗脳されたように前に出る
54 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:32:15.56 0
国家神道おそるべしだな
55 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:35:23.89 0
>>50
ニューギニア戦やソロモン戦の頃日本軍が目指していたのは米豪遮断だし
インパール作戦の目的も援蒋ルートの遮断
当たり前のことだが敵の補給線を意識していなかったわけではない
56 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:37:04.44 0
>>55
味方の補給には全く頭が回らなかったんですねえ
57 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:37:13.72 0
そもそも自軍の前線が間延びしすぎてそれできなかったってだけだわな
58 ：名無し募集中。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:37:15.27 0
咲いて散るなら散って咲け
本気になったら怖い国民性でもあるのかも
空母あれだけ所有してた過去があるし米海兵隊あれだけ手こずらせたのは日本だけ
59 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:38:17.81 0
>>56
補給があったからソロモンやフィリピンでの大消耗戦を戦えたんじゃないの？
60 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:40:04.55 0
>>1
上層部の責任回避
今の日本でもその傾向が強いよ
61 ：名無し募集中。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:41:20.68 0
航空燃料の質も悪かったらしいしね
アメリカぐらい精製されてたらもっと馬力出てたって言う人もいるな
62 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:42:44.00 0
確かに栄発動機はオクタンの高いアメリカの燃料使ったら速度大幅アップしたし
63 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:43:18.55 0
実際核攻撃までされたわけだし
鬼畜だってのは本当だとも考えられる
鶏が先か卵が先かみたいな話だが
64 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:44:01.72 0
>>61
オクタン価の問題は石油精製技術の問題はちょっと違うものなんだよね
65 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:45:02.37 0
日本が降伏する前になんとか核を人間の居る都市で実験したかったこれがアメリカ
66 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:46:26.72 0
「あんなもんほとんど撃ち落とされるし運良く命中しても焦げ付くくらいのもんで向こうの軍艦はビクともしない」
特攻隊の乗る飛行機整備してた亡父の話
67 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:48:27.82 0
一度やったやらしたらお前もやれって話になっちゃうよな
68 ：名無し募集中。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:48:41.22 0
初期に効果があったから続けてたけど相手だって手はうってくるから
69 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:49:21.22 0
>>66
それはおかしい
現代のトマホークミサイルの弾頭が25番と同程度なのだから
70 ：名無し募集中。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:50:58.74 0
はいはい
71 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:51:05.65 0
間違えた
トマホークじゃないよハープーンだよ
72 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:51:40.92 0
特攻隊は学徒動員のインテリ大学生が多かったからこんな事しても勝てないと理解してる人が多かった
だけど自分たちが時間を稼いでいる間に軍のトップが和平交渉の準備をしてくれるはずだと信じていた
73 ：名無し募集中。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:51:51.17 0
はいはい
74 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:52:02.05 0
現代のペラペラ艦船じゃ有効だろうよ
75 ：名無し募集中。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:54:39.11 0
そもそも航空母艦の飛行甲板に突入して離発着阻止が目的だろ撃沈できればなりよりだけど
軍艦にあててもね
76 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:04:40.71 0
日本人は極悪人だから軍人と言うより市民すべてが侵略者・略奪者であり
敗戦ですべての市民が戦闘要員であることから虐殺されると考え
特攻の代償で敗戦先延ばしを謀りより多くの市民が1日でも長く生きようとした
すでに日本各地が焼夷弾により
すべての市民が戦闘要員であることから女性や子供に関係なく焼き殺されていた
戦争を初めた理由は大きな問題だが特攻時代は
死は避けられない病人が一日でも長く行きたいと思う出来る範囲の選択をしたのと同じ
これが政府の洗脳による思い違いであればいいが焼夷弾や広島・長崎の原爆投下で
無慈悲な日本人殲滅が現実であった事を知ることになる
77 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:11:14.23 0
>>76
日本軍の特攻開始は44年10月
米軍が焼夷弾を使用した無差別爆撃を開始するのは45年2月
78 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:21:08.41 0
1945年2月の関東地区空襲（ジャンボリー作戦）などが行われた
空母搭載機による日本本土への攻撃も、沖縄に対する1944年10月10日の十・十空襲
79 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:22:03.96 0
焼夷弾や広島・長崎の原爆投下で
無慈悲な日本人殲滅が現実であった事を知ることになる
80 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:24:16.73 0
>>78
空母艦載機ではペイロードが低くて無差別爆撃を行ったら効果を出せない
よって焼夷弾は積まれてはいないはず
81 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:27:05.96 0
知らない人が多いみたいだから書くけど
B-29が最初に行っていたのは軍事目標に対する高高度からの精密爆撃
これがあまり効果を上げなかったため中低高度からの無差別爆撃に切り替えられた
82 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:27:21.08 0
戦局は決してたし
アメリカが原爆を投下する理由なんてなかったんだけどな
投下してソ連に対してアドバンテージを得たかっただけ
83 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:30:50.88 O
特攻の恐ろしいところはただの精神主義ではなく戦術の一手段となったこと
それなりに頭のいい軍事官僚が計画して通常攻撃よりそれなりに効果を上げた
人間の尊厳を軽視する原始時代的な作戦だったのに今でも評価する野蛮人がいる
84 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:31:04.12 0
腹切り切腹なんていうサムライ魂が美徳とされた時代
85 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:31:22.35 0
そもそも現代では欧米人は人権意識が高く誤爆以外では民間人は殺さず
焼夷弾攻撃や原爆投下は無かった前提で
東洋人の中で残虐性が高い日本が負けたことになっている
日本は中国と韓国の連合国に負けたと
86 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:33:12.99 0
そもそも負けると分かってたのになんで戦争仕掛けたん？
87 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:33:23.56 0
戦争に負けた国に言い訳は許さない
負けた国は全てが悪
88 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:33:47.95 0
>>85
そんなことはないよ
米海軍太平洋艦隊の最大の誇りは日本海軍に勝ったことなのだから
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/p/h/a/phantomyokota/sundown1.jpg
89 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:40:15.28 0
案外早く日本が折れちゃったって結果論から逆算してああのこうの言ってるだけで
当時の米国は本土での絶滅戦まで覚悟してた
焼き討ちはその地馴らし
90 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:43:41.76 0
ロシアの南下を抑えるために朝鮮半島を併合して軍事要塞化しようとしたが
中国属国朝鮮王朝時代にへなちょこ化が進みすぎて使えないので
清の皇帝を利用して満洲国を作り抑えとした
中国の領土は白人社会のモノであり東洋人がそれを占有することを面白く思わない
欧米で包囲網を敷き資源の少ない日本の燃料鉱物資源輸入を絞った
そのままでは欧米に東洋人が再び搾取される！と資源確保が主目的だが
大東亜共栄圏構想でアジア各地を侵略した・・・そんな認識でいる
よく問題になるのは資源を絞られた時に日本は別の選択ができたのだろうか？と言うところ
91 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 14:49:14.72 0
対米戦に負けたかわりに
対中対ソ戦をアメリカに肩代わりさせることができたというのは大きいね
92 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 15:00:42.70 0
大国であった清国がなぜ弱体化したのか
欧米の搾取から本来なら清国が大東亜共栄圏の中心になるべきだった
明治初期は清国の軍人や装備はヨーロッパから導入し
日本なんてとても太刀打ちできない軍を備えていたのに・・何が起きたのだろう
93 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 15:08:33.17 0
日独伊三国同盟のイタリアでは　4月12日「われわれをニートと呼んでくれ」　
イタリア首都で反政府デモ、一部暴徒化で20人負傷
内相によると、このデモに関連してこれまでに6人が身柄を拘束されている。
デモの主催者は、この日のデモ行進には約1万5000人が参加したと発表しているが
当局はこの人数について、確認は取れていないとしている

労働者や学生、反緊縮財政を掲げる活動家などが参加したデモは当初、
平和的に抗議活動を行っていた。しかし、市内中心部にある経済・財務省に近付くと、
雇用改革に関する政策を批判するスローガンなどを叫び始めた

「住宅、所得、尊厳」、「われわれをニートと呼んでくれ」「不安定な状況にある
国民は怒っている」などと書かれた横断幕を掲げて政府の雇用改革に抗議の声を上げ
フードをかぶるなどして頭や顔を隠した参加者らは、政府庁舎などの建物に卵や
オレンジを投げ付けた
94 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 15:09:22.58 0
特攻とか言って神話になってるが
ほとんど撃ち落とされただけｗ
95 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 15:11:19.63 0
アフィスレ
96 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 15:25:53.93 0
人間を将棋の駒のように考えれば意外と理にかなった戦法だ
97 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:13:22.04 0
風船爆弾を頑張って作ってればよかったのにｗ
日本人もアメリカ人の民間人も馬鹿にしてたけどアメリカの軍部は結構びびってた

ノドンとかも結構ビビってるかもね
98 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:16:48.36 0
>>97
ふ号兵器は本来ならB兵器を搭載する予定だったのだけど
アメリカの報復が怖くて使うことができなかった
結果的にアメリカのB兵器に対する抑止力とはなったが
99 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:17:49.80 0
>>19
対策ってどんな事やってたのアメリカは
100 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:19:57.26 0
回天とか魚雷バージョンの特攻もあるって最近知った
101 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:24:28.63 0
インディアナポリスは回天搭載艦の「通常魚雷」で沈められた
わりと有名な話
102 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:25:23.12 0
いやこれ結構効果あったみたいよ
アメリカ軍の資料によると被害は甚大で何十隻も行動不能になってる
あとこの戦法の優れてた所は熟練のパイロットが必要なかったところ
103 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:28:41.16 0
戦果なんてぐぐれば出てくるじゃん
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kamikaze-statistic.html
104 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:31:44.93 0
いくら戦果をあげても特攻隊使ったらもう勝ちは無いよね
105 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:34:34.50 0
回天ってわざわざ人が入る必要なくない？
106 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:35:03.26 0
>>104
いくらでも戦果が上がるなら100%勝てる
107 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:35:47.69 0
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､　
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　はっきり言う、
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　気に入らんな。
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ
108 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:37:13.61 0
そもそも自爆攻撃は劣勢のほうがやるもの
アメリカに対するイスラムとかチベットの僧侶が自殺抗議とかと同じ
日本軍も最初からやってたわけじゃなく最末期の一時期だけ
矢吹ジョーが格上相手にノーガード戦法で捨て身の相打ち狙いと一緒
109 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:45:35.25 0
>>103
それ見ても効果があったのは間違いなくて
ただ目標が重武装の艦艇になってたから戦果が乏しくて
最初から輸送艦を狙ったなら違っただろうってなってるね
ただ軽武装の輸送艦に特攻するぐらいなら爆弾落として
戻ってこいよって思うけどなｗ
110 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:45:46.64 0
日本にだけ原爆が落とされた一因は有色人種差別とかいろいろ
言われているがこの特攻に象徴されるキチガイ的な諦めの悪さが全て
自爆までして抵抗を止めずポツダム宣言も無視するようなキチガイとの
戦争を止めるにはもう徹底的に息の根を止めるしかないとアメリカが思うのは
むしろ当然と言える
111 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:49:10.85 0
>>82
決してたのに負け渋って日本がまだ日本人殺そうとしてるから原爆落とされたんだよ
112 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:49:37.86 0
東京に落としてみたら息の根止めれたと思う
113 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:49:50.51 0
細菌兵器が完成してたけど民間人攻撃は人道的にやってはダメと日本は辞めたけど
アメリカは容赦なく原爆と焼夷弾で民間人を皆殺しにした
114 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:50:13.33 0
「講和」なら飲めたかもしれないが
「ポツダム宣言（無条件降伏の勧告）」だから受け入れられなかったというのが定説

したがって「ポツダム宣言も無視」という表現はおかしい
「ポツダム宣言だから無視」ならまだしも
115 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:51:04.71 0
>>1
人の命を軽んじるキチガイ国家だったから
今だってマシにはなったけどブラック企業が堂々とはびこってるだろ？
116 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:51:44.09 0
1億玉砕とか総動員とか自分で言ってたんだからしょうがないよ
117 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:52:31.55 0
>>114
まず根本的に負け方選べる立場じゃないんだけどね
118 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:52:44.34 0
日本人は絶滅したほうがよかったﾆﾀﾞ
119 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:54:24.07 0
機関銃や爆弾を詰める誘導ミサイルだと思えば
120 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:54:42.91 0
人を人と思ってなかったのはアメリカのまえに日帝だからな
121 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:55:31.43 0
どうせ日本人は小子化で消える運命だからな
アホ民族なんだわさ
122 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:55:47.42 0
あほな作戦でいっぱい死んでるのに特攻隊だけ美化され過ぎなんだよ
123 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:55:48.51 0
ドイツと戦争やりたくて石油を禁輸して日本を追い込んだのはアメリカ政府だろ
日本政府の講和の交渉を全部はねのけて皆殺しにした
124 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:57:25.74 0
このスレはどこでまとめられるの？哲学ニュース？
125 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 16:58:47.46 0
日本はイキッてたから頭にアメリカからげんこつくらっただけのこと
126 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 17:02:14.43 0
今の日本の感覚からすると信じられないが
戦時中の日本なんて北朝鮮がかわいく見えるほどのマジキチのキレたナイフ
だったからあの時代の空気の中で言っても世界一イカレた国家だった
127 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 17:04:02.14 0
そもそも兵站を無視して現地調達で後先考えず進軍とか
とても軍事作戦と呼べないむちゃしはりますわ〜ってのが
旧日本軍のデフォ
128 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 17:11:34.86 0
エセックス級に命中した特攻機の動画があるけど
やっぱり25番では威力が足りない
http://www.youtube.com/watch?v=evC_UP-J6ME&t=4m35s
129 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 17:26:10.86 0
カミカゼはイカレたキチガイジャップの代名詞
欧米圏では完全に定着してる靖国にしても慰安婦にしても
いくら日本が弁解しても当時のイカレた日本がやったことで
まともなことがあるはずがないって完全に思われてるから
だから欧米も結局特アの主張のほうが正しいと認定する
実際のところそれは事実それほど当時の日本は完全にイカレていた
130 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 17:52:47.64 0
転載したら通報します
131 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 19:10:05.76 0
0
132 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 20:32:41.62 0
？
133 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 20:40:23.05 0
帰りの燃料がないから
134 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 21:49:01.77 0
人間のクズだな
135 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 22:57:19.74 0
発案した奴は誰なの？
136 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/13(日) 22:59:16.28 0
>>135
大西瀧治郎だというのが定説
大西は終戦時に割腹自殺している
137 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:05:28.83 0
アメリカの兵隊は出撃の後ちゃんと休日があったそうだ　休めば元気も出てくるよな
日本は今も昔も　こんな大事な時に休むだと？疲れたって？ふざけんな！甘えんな！ぶっ倒れるまで働け！　だもんな
138 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:06:39.51 0
>>136
東條英機はピストル使ったのに未遂　　死ねよ
139 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:09:08.06 0
兵士だって人間だからな
戦争において十分な食事や休息は必要不可欠
140 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:10:40.30 0
考えた人間から真っ先に飛び込めよ
141 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:14:52.12 0
当時の爆撃や雷撃は一種の職人技だからな
その職人の大半がミッドウェーまでに死んだ
かろうじて操縦が出来るだけの人間に出来ることといえば・・・・
142 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:20:22.52 0
人が戦闘機で戦うのと
自動制御の無人機等で戦うのでは
戦い方が変わるよね
特に一方が無人機で相手側が人の場合
143 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:22:32.79 0
マジレスすると兵器よりもその兵器で使用する弾や爆弾とかが不足するとどうしようもない
弾や爆弾は使ったら補充しないといけないし物資不足の中で使っても戦果につながらなかったら駄目
結局今の誘導ミサイルみたいな兵器を求めポンコツ飛行機を誘導ミサイル化し人に誘導させたのが特攻
144 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:24:07.06 0
黒田官兵衛見てても出来るだけ味方の損害少なくして勝つのが上策
損害が大きい時には早めに降伏するのが得策
145 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:29:20.87 0
戦国時代は負けると
女はやられまくりで殺され
男は首を切られ
敵を倒しても食料が足りなくなるからある程度虐殺しないと困る理由もあったらしい
146 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:32:27.24 0
>>144
政策立案をするようなエリートさんは、
なかなか自分の負けを認められないんだろうな
で、斜め上の方向に頭を使ってしまうと
147 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:36:14.24 O
永遠の０情報だが
熟練のパイロットと弾薬不足を解消する為に人間魚雷が考案された

それが神風や
潜水艦魚雷天回で

若い操縦士の育成に
基本訓練と最大突進のみに集中出来たから
戦局に最短で送り込めた苦肉の策

死ぬことがお国の為が常識のご時世でも
生き残る事を模索し
存命した者も少なからず居た事も事実
148 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:37:45.09 0
魚雷なら貴重な兵士を乗せるなよｗ
149 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:40:38.60 0
まあこの特攻の合言葉が靖国で会おうだからな
そりゃ軍国主義の象徴と言われても弁解できないわ
捕鯨じゃないけど国際的に見たら靖国も慰安婦も日本の主張は無理ありすぎる
150 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:43:48.96 O
毎年3万人も自殺者がいるんだから特攻隊を復活させて自殺志願者に北方領土や竹島や壱岐対馬や尖閣諸島に特攻させろよ
151 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:46:51.60 0
高度な練度が必要な爆撃と雷撃が出来る乗員が居なくなったこと
それに加えてVT信管装備の対空砲火で艦船に近づくことすら出来なくなった
爆撃、雷撃が出来ないなら機体に爆弾を積んだまま突っ込ませようとした
有人巡航ミサイルに成れってことだな
152 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:46:52.41 0
人ひとり生まれてそこまで育てて来たコストその後の人生でなし得たかもしれない功績全てパア日本にとってこれほど無駄な作戦は無いそもそも普通に雷撃や爆撃で当てられない艦船に自機で体当たりするまで接近できるはずないじゃん
パイロットと航空機が次々と無駄に撃ち落とされる
どんな判断だよ金をドブに捨ててる
153 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:48:44.73 0
人権なんてなかった今もそうだ
154 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:51:51.28 O
アジア諸国を侵略し600万人のアジアの人々を虐殺した日本に人権なんかあるわけがない
155 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:55:09.67 0
そんなに大量に殺せる装備があったら欧米人のアジアへの侵略からアジアを守れただろうな
156 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:55:13.60 0
どん判金ドブ
157 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:55:59.37 0
オナニー厨が死ぬ寸前に味わう快楽は至高だと聞かされてみんな応募した
だからあいつらの勝手な自己満
158 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:58:10.27 0
>>154
戦争中に人権を守ってくれるモノなんてないよ
アメリカの砲爆撃でもアジア住民は死んでる
戦争の片方だけを悪者にするな
159 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/13(日) 23:58:41.72 O
零戦の旋回能力を限界まで高めた軽量化で
急降下急上昇に耐えられない脆弱さと
装甲が薄く乱戦が弱点な事を突かれて
次々熟練飛行士が失われた

これは次世代機が実戦配備が遅れた事が原因
160 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:00:29.05 0
>>157
ソースは？
161 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:04:03.33 0
太平洋諸島に進軍した日本軍の半数以上が餓死だから
結局兵站を考えず現地調達の名のもと無計画に進軍させたことが
現地での略奪と大量の餓死者を生んだ現地人にとっても酷い話だが
それ以上に日本軍の兵士にとってもめちゃくちゃな指令だった
人肉を食ったりという悲劇はこういう無茶な状況で起きた
162 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:05:28.20 0
歴史に何も学ばなかった軍部があまりにも無能すぎる
163 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:06:50.07 0
ミッドウェイの敗北を戦訓としてフィードバックさせずに乗務員を島流しで隠匿だからな
164 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:12:38.14 0
渡邉恒雄　そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。
　　　　　　　特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
　　　　　　　というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、
　　　　　　　志願するものは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけだ。
　　　　　　　出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
　　　　　　　それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。
　　　　　　　当時ニ ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、
　　　　　　　皆首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。

　　田原　　そういうことですか。

　　渡邉　　だから、強制ですよ。暴力による強制。

　　田原　　お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。

　　渡邉　　とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、
　　　　　　　僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。
　　　　　　　これがよくやったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。
　　　　　　　その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。
　　　　　　　死にたくないって。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。

　　田原　　あ、そんな録音がとってあった。

　　渡邉　　特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか
　　　　　　　信じられているけど、殆ど嘘です。
165 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:14:03.42 O
>>161
補給輸送艦を事如く沈められて
送られた命令が
｢現地調達せよ｣
166 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:17:14.51 0
戦局が悪化して手が無かったのか知らんけど
圧倒的な人口差があるのわかってるのに特攻させても意味無くね
167 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:18:52.67 0
>>164
こういう生の証言を出来る世代が間もなく死に絶える
いずれまた繰り返される
168 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:19:27.62 0
まあこの状況で「解放戦争」だの「虐殺も強制連行も無かった」だのと
今さらになってとってつけたような綺麗事を言っても説得力ないわな
相手に神経を逆なでするには十分すぎるいくら身内びいきとは言えちょっと無神経すぎるよね
169 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:20:11.88 0
>>166
「特攻」という言葉に惑わされているだけじゃないかな
数学的には「損耗」と「戦果」の関係で評価できるのだけど
170 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:21:53.11 0
>>166
特攻兵器は真珠湾の時から使ってるぞ
戦果はなかったけどｗ
171 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:24:04.42 0
自衛隊・安保・原発反対９条万歳のサヨクは気持ち悪いし心底バカだと思う
思うけど日本の戦時中の行為を美化して肯定しようとするマジキチのリアルバカ
よりははるかに害が少ないとは思ういくらなんでも戦時中の日本を肯定するのは無理だしバカすぎる
そのくらいの冷静さ日本国民が持ってないと将来が不安だわ
172 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:24:30.91 0
>>170
甲標的は特攻兵器ではない
173 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:26:08.09 0
安倍さんは何でこうも急いで戦争できるように準備を進めるのか
174 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:32:48.02 0
戦争の決着が軍事的には付いていたのに終戦工作が遅れたのは問題だ
ただ戦争中の国民の努力を全否定するのは如何なものかな
全力で戦ったのは戦勝国も敗戦国も同じだったわけで勝った負けたは関係ない
人間はその時に信じた道を進むしかないわけで敗戦国と国民に罪はない
175 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:33:43.11 0
>>33
英仏なんか普通に自国の植民地から兵集めてヨーロッパ戦線に送り込んでるよ
ドイツの捕虜になった植民地兵のフィルムも残ってるドイツは寛容だから奴隷にしませんってプロパガンダの為に
本当はその後全員殺されてるんだけど
176 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:35:07.94 0
安倍は国民が国のためとやらで自らの人権も人生も命も捨てて自己犠牲を払う姿に感動するのが趣味だから
177 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:35:40.33 0
>>174
日露戦争の時は勝ったつもりなのに賠償金もらえなくて日本で暴動おきてたじゃんｗ
178 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:37:02.27 0
全く知識無いけど「生贄を捧げて神頼み」みたいなとこあったんじゃね
179 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:37:57.67 O
イギリスはインド人を兵士として使いまくってるだろｗ
180 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:47:52.06 0
>>177
ロシアに強く出るだけの力が軍事経済外交的に無かったよね
国民も兵隊の働きに不満を持ったわけではなく外交に怒ったんだろ
当時は日本もギリギリまで追い詰められていたような情報は知らせなかった
181 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:48:31.24 0
>>174
そもそも日本国民が望んだ戦争ではない
２．２６事件５．１５事件でわかるように民主的に選ばれた政治家が
次々と殺され軍部が暴走した戦争だった国家総動員法
軍部大臣現役武官制シビリアンコントロールが失われて言論が封殺され
国民が強制的に動員されたそれに加えて圧倒的戦力差で軍内部でも
アメリカに勝てないことはわかっていたのに無謀な開戦を仕掛けた上に
終戦もろくにできずに原爆投下を招いた
一切の戦時中の日本に言い訳の余地はない勝った負けたの問題ではない
戦時中の日本は明らかに狂っていたそれは否定しようがない
182 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:51:20.30 O
戦時中は武闘派の横柄さが大半を占めたが
一部の人格者の美談が残る事も有る


ポツダム宣言が遅れたのも天皇を人質に戦争を始めたのも
軍部の武闘派の連中の仕業
183 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:53:24.47 0
>>181
狂っていたと判断してるのは戦勝国とその教育を受けた人間でしょ
そんなものは絶対的な基準には成らないんだよ
勝者の価値観は歴史的には相対的な価値にしか成らない
184 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:00:01.20 0
>>183
>２．２６事件５．１５事件でわかるように民主的に選ばれた政治家が
次々と殺され軍部が暴走した戦争だった

これがすべて戦前に既に民主政治は確立していた
軍によるクーデターは民主政治と法を犯すもので当時の感覚で言っても狂っていた
満州事変でも政府の不拡大方針を無視して関東軍が暴走
日本軍の作戦といえば特攻や現地調達に代表されるような世界の軍事理論から言っても
明確に非常識で無謀なものばかりその結果の敗戦と大量の犠牲
結果責任という意味でも軍が過ちを犯し責任があることは明らかだし
戦後は一貫して今に至るまでその反省で来たそのこと自体を忘れて
感情的なナショナリズムで戦前の行為を美化し肯定するのはただのバカとしか言いようがない
185 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:06:09.61 0
>>184
軍の暴走を止められなかったのは国のシステムの問題だ
国民は国の決定と法律に従って戦争に協力したのであって当たり前の事をした
国民の犠牲と努力は褒めてしかるべきだろ
戦後はシビリアンコントロールに徹しているのはそれはそれで正しい
186 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:13:38.37 0
当時の国民の犠牲と努力には同情しかおきないよ
悲惨な時代だったんだなとしか言えない
187 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:14:17.59 0
>>185
失敗した行為の努力を誉めたいというのは単なる内向きの感情論に過ぎない
多大の犠牲を出した挙句失敗したのだからその努力は客観的には無意味なものだ
犠牲に対する追悼はあっても褒めるというのは馬鹿げているそれでも褒めたいならご自由にどうぞ
188 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:15:48.10 0
>>187
歴史は勝者が書くものとだけ言っておこう
189 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:19:39.06 0
戦前の悲劇を生んだ努力をよくやったと褒めるよりも
反省して二度とこういう行為を起こさないと誓ったほうがはるかにいいと思うが
ネトウヨが祭り上げている安倍でさえ靖国参拝は戦前肯定ではなく
追悼と不戦の誓いを捧げるためと公言しているが・・・
さすがに戦前の国民の努力を褒め称えますなんてアホなこと言う政治家はいないぞ
190 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:25:35.59 0
オレらのじいちゃんばあちゃんがあの時は色々あったけど
まあ頑張ったよって笑って話してくれるならよくやったよねと言えなくはないけど
戦争の事は一言も語らず逝ってしまった相当しんどかったんだと思う
191 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:29:24.75 0
日本は昔から指揮官がうんこなんだよな
戦争の資料読んでると腹立ちすぎて読む気失せる
192 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:30:37.77 0
勝者によって歪められたというならともかく特攻の話は事実だし
むしろ敗者によって美化されてたくらいだ
193 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:32:21.37 0
当時の世論は圧倒的に戦争賛成だぞ
むしろ民意に押されて開戦に至った
194 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:33:50.69 0
薩摩示現流らしい特攻自爆
195 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:35:48.62 0
ローマがカルタゴに勝った要因の一つに優秀な下士官制度がある
196 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:36:20.26 O
永遠の０みたいにカッコいい特攻はなかったの
197 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:36:59.08 0
ナチスでもそうだが都合のいいプロパガンダと特高警察による言論封殺さらに
軍国教育で徹底的に洗脳されてたんだから民意自体が今と根本的に意味が違う
開戦後の大本営発表でも連戦連勝と嘘情報を信じ込まされていた
198 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:39:28.79 0
欲しがりません勝つまでは！
199 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:40:02.25 0
ジジどもが戦争について語らないのは辛い記憶を封じてるんじゃないよ
軍国主義に染まってイケイケだった己を恥じて何も語らんのだ
200 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:40:40.60 0
歴史はいろんな方向から見ることが出来る
神風、硫黄島、沖縄は日米に大きな犠牲を出した悲劇だ
だがアメリカは日本の奮戦を見て本土決戦と占領での自軍の犠牲者を予想した
原爆を投下したのは日本の降伏を本土決戦無しで即す為だ
日本が簡単に降伏したなら天皇陛下は退位させられ裁判にかけられたかもしれない
神風を始めとする日本の奮戦は戦後の占領に天皇制が必要だとGHOに判断させた
即ち彼らは国体を守ったと考えることが出来るんだ
彼らは決して無駄死ではない
201 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:41:34.05 0
ウヨのオナニー臭が香ばしいな
202 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:44:07.78 0
>>199
それはそれで辛い記憶だな
203 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:44:31.83 0
うちのじいさんはよく南方に行った話しをしてくれたよ
自分で行ったわけでもないのに
204 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 01:49:54.76 0
左翼は役に立たないが右翼は害毒だ
どっちかというとまだ左翼のほうがいい
この均衡が崩れるのが一番怖い
205 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 02:11:44.04 0
一番の問題は正論が封殺される「空気」
上官の暴走をチェックして止めるシステムがどこにもないからこうなる
206 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 02:35:20.54 0
>>189
いわゆる先の大戦について安倍は肯定も否定もしていない
その手の質問はいつも戦没者への尊崇と追悼、平和への祈念で
かわしている
207 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 08:30:15.30 0
せやな
208 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 08:46:25.56 0
始めから特攻専用の兵器開発してしまうのは異常だね
209 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:02:06.31 0
地力の無さを
根性論とか装甲の薄さでカバーしようとする体制
210 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:03:44.52 0
最初の発案者は天皇に戦争を止めさせるためにやった
211 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:11:24.31 0
停戦させたきゃ停戦を上奏すりゃいいだけ
無駄死には無駄死にとしっかり認めることが無駄死にで終わらせないために必要
無駄死にじゃないってのがこんな無茶苦茶な作戦を正当化する口実に使われてしまう
212 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:21:07.90 0
当時のアメリカの軍艦や戦闘機は生還率に重きを置いて設計してたそうじゃないか
それを知った時勝てる訳ないわなと思ったよ
特攻に期待出来るのは命中率くらいか？
213 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:23:45.17 0
数年の歳月と国費を費やして育成した才能を
片道燃料の鉄砲玉にしちゃうって合理的な発想からは出ないよ
214 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:28:11.19 0
アメリカは次から次へと兵器を生産出来たから生還率を高める方が合理的だった
前機が壊されてもCPUをその度に回収して次の兵器に搭載する感じかな
圧倒的な国力が前提だよ
215 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:28:56.42 0
>>212
そんなに成功してないようだが
216 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:38:06.27 0
同じ敗戦国でも
巡航ミサイルやICBMの元になったものをロンドンに打ち込んでた
ドイツとはなんか違うわ
217 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:49:53.87 0
でも大戦中に軸流式のターボジェットエンジンを完成していたのって
ドイツと日本だけじゃないかと思ってしまうのだが
218 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 09:52:51.04 0
ドイツと日本の先進性は現在の自動車見てると分かるよな
イタ車仏車英車はしょーもないしアメ車は不経済だしその他の国は車作れないし
ただ特攻精神を受け継いだ国産車勢は安全性に問題がある
219 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:37:49.26 0
キチガイだな
220 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:39:45.22 0
最初は敵もパニくってたけど次第に冷静に打ち落とされるようになっていったとか
221 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:46:18.07 i
特攻隊が存在することで日本兵もアメリカに投降出来なくなったんだって
投降のふりしての自爆テロしたしたキチガイ特攻隊員がいてそれ以降恐怖したアメリカは日本兵皆殺し
日本兵からすればアメリカはただの鬼畜皆殺して情報だから余計に悪化
222 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:47:42.03 0
ろくに訓練できていない新兵なんて突っ込むくらいしかできなかったんだってよ
223 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:56:29.32 0
特攻隊は間違った解釈でベトコンと中東の連中に脈々と受け継がれてしまったが
結果としては米軍に勝っている
224 ：253.124.30.125.dy.iij4u.or.jp　 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:59:32.67 0
一つの説だけど

日本はまず全体として貧しい国だった
貧困から子供を売ったり　働きに出したり
といったこともまだまだ普通だった

あと、日本人は捕虜になると敵の側について働いてしまう習性が強い。
新しい場所に臨機応変に対応してしまう。

それらのことを日本の戦前の支配層はよく知っていたので
鬼畜米英といって捕虜になったら大変な扱いを受けると教育された。
そして同時に、捕虜になったら残された家族が戦前の日本政府やら民衆から
酷い扱いを受けるような体制を作った。

だから　日本軍の戦い方は　非常に玉砕志向になった。
捕虜になると敵に寝返ってしまうので　死ぬように仕向けられた
そんな教育が行きわたり行動原理のかなりを占めてしまっていた。

実際問題　進駐軍が来て日本は平和だった
特攻うんぬんとの温度差は考えてみるとかなり凄いのである

イスラムと米軍との戦いとは大きく違う　

（☆´_ `ﾒ）v
225 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:02:19.80 0
テスト
226 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:13:44.32 0
的外れな長文ほど迷惑なものはない
227 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:19:26.87 0
戦陣訓のうちもっとも有名な「生きて虜囚の辱を受けず」は
遅くとも戦国時代には読まれていたんじゃないのかな
228 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:22:02.61 0
日本人は戦国の昔から裏切りなんて当たり前なんだよ
だが同時に命懸けで戦う勇敢な戦士の末裔でもあり
自分の守るべきものの為なら平気で命を懸けて来た
米軍は民間人を原爆や焼夷弾で焼き殺すような連中だから
一億玉砕の覚悟が固まるのは当然
天皇陛下がいなかったら中東のように泥沼は必至だったろう
229 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:41.92 0
黒人や低所得の子息が死に絶えて良家のボンが戦場にかりだされ始めると
とたんに反戦に傾くのがアメリカの常
230 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:34:51.21 0
あの当時の野蛮な米軍だったら中東だろうがベトナムだろうが
躊躇なく原爆投下＆焦土作戦だったであろう
231 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:23.04 0
まあ日本も原爆作って使うつもりだったんだけどね
232 ：253.124.30.125.dy.iij4u.or.jp　 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:15.24 0
>>227
一般的に戦国時代の捕虜に関しては
上杉謙信 奴隷売買 でググったり　
ルイスフロイス　奴隷 でググッたりするといいと思う

あと城主クラスで誰も身代金払ってくれる訳じゃなければ
恨みをかいそうな一族を滅ぼすくらういの勢いの戦いが多く記録されている訳で
それでは
捕虜よりも玉砕を選ぶ訳で

日本の特攻隊のメンタリティも　それに近いものだったたとしたら
勇敢だから　というのとはちょっと違うと思うんですよね　　

人それぞれ色々な気持ちで逝ったとは思うのですが　　（☆´_ `ﾒ）v
233 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:11.55 0
何百機と言う特攻機が出撃してあげた雀の涙ほどの戦果よりも
たった２発で民間人ごと二つの都市を消滅させた極悪な攻撃の方が
よほど非難されるべきなのに何故か特攻を問題視する馬鹿
234 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 16:49:23.15 0
米兵1人の命の重み＞＞日本人30万人の命の重み
235 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 19:07:01.23 0
なるほど
236 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 20:55:44.50 0
な
237 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:18:04.46 0
「原爆があったから特攻はいいんだ」なら
「特攻があったから原爆はいいんだ」もありだな
238 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:24:16.01 0
>>237
マジレスすると
ある命題が真であった場合その対偶も真となるが
逆は（必ずしも）真にはならない
239 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:30:03.13 0
そもそもどっちも真じゃないし
240 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:46:07.06 0
日本は自国の兵員の人命を軽視して特攻兵器を使った
アメリカは自国の兵士の人命を尊重して原爆を使った
241 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:47:00.05 0
>>233
特攻のせいで日本人は命を粗末にする野蛮人っていうイメージがアメリカ人に植え付けられて
原爆投下も躊躇しなかったんじゃないか
やられる方からしたら特攻に崇高な精神性なんて見いだせない
所詮やってることは人殺しだしアルカイダの自爆テロと同じような薄気味悪さしか感じなかっただろ
242 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:52:06.26 0
命を粗末にする民族だから
その民族の命を粗末にして良いという論理か
ふーん
243 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:54:29.52 0
当時のアメリカ人の理屈だよ
文句あるなら当時のアメリカ人に言えよ
244 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:58:10.41 0
>>30で「特攻でエセックスは沈まない」みたいなことを書いたけど
実は航空攻撃『だけ』で沈んだ大型艦というのは意外なくらい少ないんだよね
それは知っておいてもいいかもしれない
245 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 22:02:32.87 0
対艦ミサイルでも大型艦を沈没させる威力はないからな
魚雷の方が効果が高い
246 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 22:27:28.44 0
現代では無人機での攻撃も人道的に非難されてるんだよな
247 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 22:31:55.45 0
航空攻撃で致命傷を負わせて
潜水艦や駆逐艦の魚雷でトドメってパターンとかだな
248 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 22:44:16.86 0
>>246
プレデター名付けてんだから世話ないよ
249 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 23:35:21.62 0
うm
250 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 23:44:51.92 0
>>206
肯定も否定もしてないって・・・
村山・河野談話を正式に継承して靖国も追悼と不戦の誓いのためと
公言してる明らかに全否定だよ戦前肯定なんて国内的にも国際的にもありえない
ウヨはもう少し現実を見たほうがいい
251 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/14(月) 23:59:04.67 0
9.11で改めて特攻の威力は世界に証明されたじゃないか
252 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 01:12:15.87 O
第二次大戦は実は日本は勝ちかけてた

意外かも知れないが事実である

アメリカ軍は硫黄島で意外と粘る日本軍に手を焼き
アメリカの軍事予算は底を着き国債をも底を着いた

硫黄島に星条旗を立てた英雄をアイドルに仕立てて国債を裕福なアメリカ市民に買わす事で何とか手にしたギリギリの勝利だった


[親父達の星条旗]情報だが
253 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 01:15:53.04 0
世界の果てまで行って戦ってるんだからそれなりの消耗はしてただろうな
254 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 02:23:55.77 O
保守
255 ：108.122.30.125.dy.iij4u.or.jp　 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ＠転載禁止：2014/04/15(火) 02:29:43.76 0
>>233
攻撃を非難するというか…

原爆落としたＢ２９は乗員が危険じゃないように
高度や爆撃のタイミングや　たしか閃光を防ぐゴーグルとかもあったんじゃなかったかな
末端といってもいい乗員を守る姿勢と
日本軍の特攻攻撃の比較を考えるのもいいんじゃないかな？

（☆^ ω^ﾒ）v
256 ：108.122.30.125.dy.iij4u.or.jp　 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ＠転載禁止：2014/04/15(火) 02:34:07.96 0
>>245　>>247

おいおい本当かい？

レパルスとプリンスオブウェールズ以来
というか　真珠湾で沈んだ多くの艦船といい

航空機だけで沈んだ大型艦のが多いだろ？
ミッドウェイも大和も

潜水艦や駆逐艦の魚雷でトドメって友軍による
自沈作業によるものとごっちゃにしてないかな？

（☆^ ω^ﾒ）v
257 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 02:39:15.31 0
自爆テロとは違うみたいな輩が湧いてるけどやられた方からしてみれば同じ
あの行動を美化するよりもう二度とさせないと考える事こそ殉職者への一番の弔いになる
258 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 02:49:57.84 0
もしこの先日本が
どうしても負けるわけにはいかない戦いで劣勢に追いやられれば
わりとあっさりと復活すると思うよ
259 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 02:53:41.16 0
日本は敗戦国だけど
韓国が日本に賠償しろみたいな事言ってるような感じで
アメリカに賠償しろとは言わないの？核落とされて何世代も爪痕残ってるけど
260 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 03:25:40.83 0
>>258
そういう空気に負けるところは戦前から改善出来てないからな
261 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 03:45:51.22 0
負けるわけにはいかない戦いで財閥なんかは軍に粗悪な物資を高値で売りつけて大儲けしてたわけだが
その金は戦時国債で愛国者が負担してた
262 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 08:31:42.57 0
>>250
安倍が先の大戦で自ら語ったのは
「侵略かどうかは定義による」
「東京裁判は勝者の裁き」位
村山談話は内閣として継承するとは言ったが
過去の国策の誤りや植民地支配と侵略についての部分は頑として読み上げない
263 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 08:38:41.33 0
神風を発案強要し多くの若者を死に追いやった海軍上官達は終戦後責任から自決する訳でも無く時流に乗って豊かな老後を過ごし天寿を全うした

真性の屑
264 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 09:49:04.65 O
硫黄島を占領して補給基地にする事で攻撃目標迄最短で往復出来た

逆に云うと
硫黄島を取れ無かったらアメリカは撤退するしか無かった
一戦局で最も一カ所に集中して弾薬を使用したのが硫黄島で
最も負傷戦死者を出したのも硫黄島

三日三晩島の形が変わるまで撃ち続けても
土中にトンネルを張り巡らし耐え忍び
様子を見に来た偵察を尽く射殺し
上陸した兵も夜が明けると死体の山になり
全部隊を投入をする消耗戦

どこから攻撃をして来るか分からない日本兵に怯えて同士撃ちをする事もあり
衛生兵を呼ぶ｢メディーク｣の声が止む事は無かったらしい


日本兵も火炎放射機で壕を焼かれ疲弊し弾も尽きた最終局面で
自決をする者や突撃で戦死する壮絶な最期を迎えた

だが
援軍が有れば勝てたかも知れないと云うのは後世の評価かも知れないが

あの戦場に居た者は敵で有っても尊敬された


http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yuojima/yuojima.htm&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6+%E6%88%A6%E6%AD%BB
265 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 12:34:56.15 0
硫黄島ってただの山みたいな島だろ
266 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 12:51:33.37 0
ただの殺し合いを美化すんなキチガイ
267 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 14:39:07.01 O
美化？

あんな地獄の何を美化する？

食べ物も水も無く
火山の地熱と硫黄と火山ガスの充満したあんな所で
最後まで戦い抜く難しさ

仲間の死を悲しむ余裕も無く
仲間の屍を楯にしないと生き残れない

死んだ方がマシな所から生還した人が
尊敬され無い方がおかしい

そもそも何故投降者が少なかったか
何故自決や玉砕を選ぶのか

捕虜は拷問を受けて殺されると教えられてた
[硫黄島からの手紙]では
白幡で投降した兵を見張るのが面倒な米兵が撃ち殺し放置したのを
日本兵が見付け
降伏すれば全員こうなる
と裏付けてしまった

クリント・イーストウッドは美化した綺麗事を映画にしたのか？
違うやろ？

生き残った人が尊敬されて当然
268 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 16:54:25.85 O
ｱｹﾞ
269 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 18:17:32.03 0
良いか悪いか別に
本土への侵攻止めようと思ったんだろう
270 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 20:03:54.91 0
へえ
271 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 21:21:37.62 0
なるほど
272 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 22:31:48.28 0
大東亜戦争の作戦を立案してた男は戦後財界に君臨して唐沢が主役でドラマ化されてた
273 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/15(火) 23:27:40.39 0
お
274 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/16(水) 00:08:26.51 0
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/t1/1888538_741467205872787_546422805_n.jpg
http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1661353_741466975872810_1706832125_n.jpg
http://scontent-a-nrt.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1888719_741464702539704_1060100556_n.jpg
275 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/16(水) 00:30:56.86 0
http://24.media.tumblr.com/6453539ab3e016bae2f847084ff822b1/tumblr_n1wij3TZ3d1sc1v7so1_400.jpg
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276 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/16(水) 05:09:00.86 0
　
277 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/16(水) 10:28:39.37 0
天皇がクズだから
278 ：名無し募集中。。。（大和田爆笑）＠転載禁止：2014/04/16(水) 10:48:08.22 0
技術が無いから測定が不可能な精神力とやらに走った

我自身に尋ねたところ、
アメリカのフリーメーソンが設計したゼロ戦の設計図を堀越二郎に渡したそうです
ゼロ戦の活躍と終焉は初めからアメリカのフリーメーソンが仕組んだものだったそうです
279 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/16(水) 11:35:49.27 i
>>1
戦況が悪化してて勝ち目も無くなりこんな戦い方しか出来ません…ということを
大本営に分からせるためにやったんだけどそれを聞いた天皇が「捨て身の攻撃か！
よくやった！感動した！」と褒めたのでみんなマネしてやるようになった
280 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/16(水) 11:48:37.42 0
中国とかソ連は罪人部隊を後ろから銃で脅しながら地雷源に突撃させたり
戦車に閉じ込めて逃げられないようにして敵に突撃させたりしてた
日本人は脅しが無いのに特攻するから恐れられた
281 ： ◆90GUKnvjts ＠転載禁止：2014/04/16(水) 12:04:35.82 0
>>280
「懲罰部隊」ね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%B2%E7%BD%B0%E9%83%A8%E9%9A%8A
282 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/04/16(水) 14:47:08.88 0
なるほど
283 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：
ね