【中国電】第3回電王戦第5局　屋敷伸之九段 vs ponanza【お断り】

http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239

公式HP
http://ex.nicovideo.jp/denou/

いつもんならやってくれると信じてる

自演めんどい

あと1時間43分

今日の日のためにさっきセブンイレブンでケーキ買ってきた
屋敷先生と同じ時間に食べるんだ

おお
中国電お断りなのは良い事だな

まさに今建てようとしてたのに・・・

渡辺二冠の出番は15時50分らしいが
それまで起きていられるか不安だ

高梨臨ちゃんが出てきたら呼んでね

今日は将棋の内容もそうだがニコ生のNGワードをめぐる攻防も熱くなりそうだ

ﾘﾉﾁｬﾝﾉｳﾝﾁ

第5局の対局場が一番しょぼい件について

ついに最後か

>>12
いろいろ巡ったけど最後は聖地でってことでしょ
陣屋でも良かったかもしれないけど

明日の情熱大陸は将棋電王戦・プロ棋士チームやで

屋敷伸之五段（当時）の鬼のような勝局
http://silva.blogzine.jp/blog/2014/04/post_96df.html

森下は屋敷の力を、羽生と並ぶとまでは買っていないらしい。ちょっといいかげんなところがある、と見ているようだ。その相手に、立ち上がりのけたぐりをかけられて負けたのだから、なっとくが行かなかっただろう。

　棋聖戦は、森下が決勝戦に進むと予想していた。そこで、例の、ここ一番のカベを突破できるかどうかが見物と思っていたのに残念。

　本局は１図から投了まで、詰将棋のような手順。升田の会心の一局はこんな感じだった。

中国電いらね

最前列取るべく待機してるけど今日も取れないんだろうなあ
タイトル戦は取れるのに電王戦は取れない

第3局だけは最前列を取れた
最前列を取るツール的なモノがあるんだっけ？
ワイは手動連打で立ち向かう方針だが

ポナックス買おうかと思ってたけど買う気が失せた

勝手なイメージだけどベテラン元A級棋士より
若手の有望株のほうがコンピューターには
強いんじゃないかと思うんだよね

ponaxは5月下旬発売らしいけど、GWにある世界コンピュータ将棋選手権の結果が売上に響きそう
激指との市販ソフト対決は負けられないな

スレタイも読めないカスがいるな

アリーナAブロックきたー

下手にコンピュータのこと知らないベテランのほうが
相手にビビらずに指せるんじゃないかと思ってた時期もありました

9時ジャストに必死にクリックしてアリーナDとかもうね

Bブロックだった

習甦やツツカナはちょっと前まで「こういう将棋は人間にしか指せない」と言われてたような将棋の内容だったなぁ

スレタイ読め馬鹿

現実問題豊島レベルで対策しないと勝てないんだったら
ベテランは体力的にも物理的にも無理

一昨年A級順位戦の先手で勝ちまくった屋敷先生の秘策が今日は炸裂するよ

豊島は確かに練習対局をたくさんやってたけど、狙ってアンチコンピューター戦略をしたわけじゃないからね

△6二玉自体はプロ棋士も悪手認定できていない
むしろその後の△3一銀が疑問手
そこで△4四角なら相当読み進めても優劣が付けられないってのが評判

プロ棋戦で出て来ないかな

今日は3戦目のようなハメ技じゃなくて正々堂々と戦って欲しい

>>33
３戦目のどの手がそう思った？

開発者のミスで横歩の定跡が入っていないのを知っていて
無理やり横歩に誘導しようとしたところだろうな

センチメンタル矢内向ききた

やうたんかわえええええええええええええええええええええ

棋士会会長今日は和服じゃないのか

この人が一億と3手読むって恥ずかしいことを言っている人か

>>39
本人が云ってるわけじゃないだろw

なるほど横歩をとったらハメ技なんだねありがとう

念のために言っておくと自分から一億と3手読むとは言ってないから
それ言ったのは前会長だから

定跡を早めに切るのはどの戦型でも同じなんだけどな
ツツカナも同局面で62玉と指すらしいけどそれも開発者のミスなのかね

横歩取りは禁じ手だから

人間相手なら絶対に横歩に誘導しないスタートだったからな

片なんとか見たくないのに

あの対局の後ちょっとだけ考えたけど△６二玉自体は成立しそうなんだよな

むしろ最近の人間vsCOMではCOM側が早めに定跡データベースを切る傾向にある
なぜなら最新のデータベースが入っていないCOMがプロ棋士の定跡研究にハマる恐れがあるから
人間の研究はホンの数週間でアップデートされる上に、公式戦では現れない、研究会の情報はCOM開発者は手に入れられない
変な定跡を引くよりは、COMの自力で指したほうがマシ

今日の評価値はGPS先生か

ponanzaはソフトの中でも別格
勝てないだろうな

正直やしもんキツいだろうな
最近成績も下降気味だし…

一昨年なら先手番の絶対感はあったけどなｗ

一発勝負で勝ち逃げするつもりだから棋力ではなくて戦法で勝とうとしたんだろ
定跡ファイルのミスをつくのは本来ならすぐに修正されてしまうので2度と通用しない
その辺の心構えが情けないよな

営業ですか？

やばい見てるだけなのに緊張してきた

熱戦だと負け確って感じだからなあ

対局場所はここが一番しっくりくるな
対局場所発表の時は変わり映えしなくてずっこけたけどこれで正解だわ

この駒並べを見ると、人間は将棋で負けても、将棋崩しでは勝てそうだな

毎回将棋崩しで豪快に音立てちゃう電王手くん想像したら萌えた

田丸喜びすぎだ

本気出したら卓球でも世界チャンピオンに勝てるんだよね

駒並べ面白いw

当然だけど電王が上座か

65%が屋敷の価値を予想

屋敷持ちが６４％もいるとか

いつも思うけど期待と現実でアンケ分けるべきだよね

どんなボールも打てるバッティングマシーンとか
（目に見えないレベルで微妙に後出しして）絶対に勝つジャンケンマシーンとかあるからね

ペコリ

>>63
でもやしもんが王将を持ってるんだよなぁ

26歩かよ

えっ！

あいがかりくるううううううう

おーハメ技狙いきたな

横歩取らせか

？？？
素人唖然

横歩きたー

これで負けたら恥ずかしいな

横歩の最新定跡でハメるつもりか

駒のぶつかった後の中盤のねじり合いが長いとCOMの読みの広さが生きる
横歩はいきなり終盤になる可能性があるから、それを狙ってるのかな

横歩取りはちょっと前まで人間不利だって言われてたのにハメ扱いされるまでになったのか

まーハメ技でも勝つことが大事だな
次回につなげるために

最近、横歩と言えば後手から飛車をぶつける筋が流行ってるけど
ポナンザはやって来るのかな

棋士が人間相手に指さない手を指している時点で精神的には負けだよな
それをハメ狙いと呼ぶかは別にして

青野流かね

低画質モードってどこで設定できるの？

>>85
お便り募集とか書いてるとこのちょっと上
白字で書いてる

>>85
画面の↓

スクロールしたらあったどうも

明日の情熱大陸
電王戦特集か

おーハメ技
大成功や

これ狙いか

ヤスミツ先生歓喜

※関西で研究されてる形です

COMは美濃囲いが好きなんだな
中住まい全盛の棋界にカツ！

>>83
相手によって指しかた変えるのって普通じゃね

激しくなるな

本来なら第３局を見て定跡ファイルを更新するんだけど今回のルールではいじることができない
見事にルールの隙を突いたやねうら王並の戦略だな

角交換して55角打たれたら？

第3局とは形が違うよ

>>95
それは棋理に反すると考える棋士の方が多いんじゃないか

６２玉でポナが圧勝してほしいな

77角？
どうするんだろう

>>100
そういう考え方がぬるいんだと思う
今後人間同士の対局でも変わってくると予想するわ

ボナンザ系の三駒の位置関係がうんぬんってやつのせいで
中住まいの評価が低いんだろうと思う

人によって指し方変えないのって郷田くらいじゃないの

やしもん速い

もう評価値が先手に振れ出した

青野流って最近プロ棋戦で出なくなったイメージ
1年くらい前はよく出て来たけど

この評価値はおかしいとしか思えない

渡辺二冠早く来ないと大勢決まってるかも

第３局のことを考えると二冠が出て来た時には終わってる可能性も十分ある

これはもう後手ハマりかもしれん

やしもんかっけー
綾ちゃん感動してるやん

プロ野球選手vs最強ピッチングマシーン
勝つのはどっち？

この糞固定はなんでどうでもいいことをマルチレスしてんの？

それは糞固定だからとしか言いようがない

>>114
なんでも自分でできるならロボットが勝つ
そんなのができるのはまだずいぶん先だろう

がちんこ勝負してねーのにｗ

バント作戦に対応できない最強ピッチングマシーン

白髪丸おもしれー

今日はイトシンと愛菓が人狼に出るんだが
人狼が始まる前に電王戦が終わりそうだ

電王戦の本質って「人間vsコンピュータ」じゃないんだな
「プロ棋士vsプロ棋士以外の何者か」がエッセンスになってる

「プロ棋士以外の何者か」はアマ強豪でも引退棋士でも奨励会員でも女流棋士でも宇宙人でもなんでもいい
今回はたまたまコンピュータだったってだけで・・・

こんなにコンピュータが強くなったのに、コンピュータが今後将棋界にどう貢献できるかという視点が少ないのは残念
むしろ「プロ棋士がプロ棋士以外の何者かに負けた」という「事件」だけが興味の焦点になってる
逆にプロ並みのアマ強豪がコンピュータに100連敗しても「事件」にはならない

今回の電王戦のテーマは「受け入れろ」らしいが、私たちはまだまだプロ棋士の神聖性を犯す存在を受け入れる準備は出来てないようだ

だからわざわざスレタイにお断り入れてるのに居座るのかね
ネタで言ってるんじゃないんだよ
ここにいるお前以外の全ての人が中国電を嫌いなんだよ

タイトルに糞固定の名前入れるなよ
一覧にあるのが目障りだ

中電とかどうでもいいだろ
なんで名前が違うだけでカリカリすんだよ・・・

>>121
まじかよｗｗｗ

この展開になるとポナンザに頑張って欲しいな

愛菓はもうプロ人狼師だな

対局終わった後にいつもんさんに
「あ、勝ちました」とツィートしていただきたい

もう大体やしもんの勝ちだな

まだ両者互角だろ

人狼見るから５時半ぐらいで終わってくれるのが都合が良いな

香川さんでてほしいな

会見の枠を考えて４時半ぐらいに屋敷の負けで

今日もテカってるな
調子いいぞ

ずっとボナンザと思ってたがポナンザなんだな

>>128
レビューいつも楽しみにしてるよ
これからもよろしく

暴発誘うための端歩か？

BonanzaのパクリだからPonanzaなんやで

>>136
本家本元のBonanzaのメソッドを使用しているのがPonanza
てか、ほとんどの将棋ソフトとはBonanzaメソッドを使用している
Bonanza開発者の保木さんが気前良くソースコードを公開したから
Bonanzaが無かったら将棋ソフトの進化はウン十年は遅れてた

手渡しだな

この端歩はすげーわ

シュウソとヤネウラオがボナンザの系譜と違うんだっけ？

人類がんばれ

ソースは使ってないがな

YSSはボナンザとは全く違うらしいけど他はどうなんだろう

やねうらこそパクリだが

完全に眠そう

㌧なるほど
改造版だからポナンザか

良いね　１０１まで詰まった

「ボナンザ」の画期的なところは選択的探索ではなく全幅探索をミニマックス戦略、αβ探索などの方法を使って
効果的にハードウェアの資源を節約しつつ行い、現実的な局面を評価することに成功したこと
さらに評価関数のパラメータの自動生成、つまりプロの対局の棋譜から自動学習する機能を持っていること
このボナンザメソッドをベースにそれぞれの開発者が独自の味付けを加える

GPS先生の評価値ってこんなにブレブレだったかな

序盤は指された直後は評価値ぶれるよ

えびふらい ‏@ebifrier2 1 時間
放送ないのは察して下さいσ(^_^;)

198とかあったのに評価が逆転した

ディープ・ブルー (Deep Blue) は、IBMが開発したチェス専用のスーパーコンピュータである。
大学の研究室で生まれたチェス専用スーパーコンピュータ「ディープ・ソート」の研究を引き継ぐ形で、
IBMが1989年より開発を開始したもので、ディープ・ソートを破った当時チェスの世界チャンピオンだった、
ガルリ・カスパロフを打ち負かすことを目標とした。
ディープ・ブルーは、32プロセッサー・ノードを持つIBMのRS/6000 SPをベースに、
チェス専用のVLSIプロセッサを512個を追加して作られた。プログラムはC言語で書かれ、
オペレーティングシステムはAIXが使われていた。開発チームは、グランドマスターである
ジョエル・ベンジャミンを含めて6名。

1秒間に2億手の先読みを行い、対戦相手となる人間の思考を予測する。予測の方法は、
対戦相手（この場合、カスパロフ）の過去の棋譜を元にした評価関数
（指し手がどのぐらい有効かを導く数式）を用いて、効果があると考えられる手筋すべてを
洗い出すというものである。
過去に2回の対戦が行われ、1回目（1996年2月）はカスパロフが3勝1敗2引き分けで勝利、
2回目（1997年5月）には使命を果たす形で6戦中2勝1敗3引き分けでディープ・ブルーが勝利した。
現在では解体されてしまっているが、その一部は、国立アメリカ歴史博物館に展示されている。
ディープ・ブルーの使命は、チェスで人間に勝利するというものではあるが、その背景には、
より知能的な問題処理能力、高速な計算能力、莫大な量のデータマイニングといった多くの分野に
貢献するという目的もあった。実際にIBMは、この研究を通して得た技術を自社製品などに適用している。

今年のニコニコ超会議も面白そう

前例の少ない序盤の評価値なんてまったく意味ない

将棋でこんな状況なんだから
だいぶ前に負けたチェスはもう太刀打ち出来ないんだろうな

まだ評価値を語る段階じゃない

【悲報】やねうら王超会議からハブかれる

やねうらおうは懲罰

日本の将棋ソフトは羽生名人をターゲットにしないところが面白い
アメリカは個人主義なんだよな

相手はロシア人だったけどな

ここは44歩の一択に見えるが26歩か

>>164
「習甦」という文字をよく見るとある人物の名前が・・・

中国電なら76歩に25飛車って回りそう

横歩を見ると小学生の時の将棋を思い出す

矢内うちわが欲しい

25飛車ええやん！27歩成を見せた厳しい飛車回り！

あっ！

矢内っていうとどうしてもシャイ娘。のイメージがあるよな

関西人らしい軽い人きた

西尾が勝った棋譜のなぞりだとか

この人の中身のない話は適当に切り上げてください

藤田さんとやりたいです

綾ちゃんのうちわも欲しい

今度こそ44歩一択

モー娘。矢口
ピー娘。矢切
シャイ娘。矢内

屋敷が勝てば誤算は菅井だけでプロの面目は保てるな

おっさん話長いよ

これほどのドヤ顔もなかなか見れん

松本のツイッター例の（1996年版『将棋年鑑』アンケート「コンピュータがプロ棋士を負かす日は？　来るとしたらいつ」）のまとめが来てるけど
1番多いのは「自分が生きているうちは来ない」系
一流ほど具体的で現実的な予想をしてる

両者危なっかしい形だな

西尾明 ?@nishio1979 60秒
私が連盟でponanzaと指したときと23手目まで同じ将棋で笑ってしまった。
そのときは偶然にも勝てたが。
屋敷九段も当然念頭に入れてある局面だと思います。

西尾が勝てるのかよ

いちいち将棋板からコピペしてこなくてもいいから

コンピュータは端歩を過小評価してるから
現在の評価値に200足すぐらいが正しい

屋敷はまったくやる気ないな

西尾先生よりコンピューターに詳しい人はいない　　　らしい

西尾先生はおれに勝ったくらいだから相当強い

2年前だっけ？世界コンピュータ将棋選手権で西尾が鬼神の如く解説したのは

このまま指さないかな
いまのうちにサンクスいってこ

おっさん×おっさん

やうたんに対する愛情と憎悪でどうにかなりそうだから
今日みるのはやめよう
どうせ屋敷なんか負けだし

重いタイプのファンだな

87歩は15飛車があるんだよ

バナナとかｗ

昼飯だな

ローソンのマカロン美味かった

40局も来てるのか

ひやしトマトってただのトマトじゃないか

こんなもんドワンゴ持ちなんだから高いもん頼む一手や

ごめん対局再開何時？

1時から
今日も詰め将棋簡単だな

そうか　難しかったが

５分ぐらい掛かった

質問三羽烏事件をざっくりまとめると、

とある棋士が先輩権限を利用しメールや電話で若手の研究を無理矢理聞き出している。
↓
そのことを村山さんが渡辺明に報告！
↓
雑誌にて渡辺明が三浦、深浦、丸山を「質問三羽烏」として批判した。

以上が簡単にまとめた質問三羽烏事件です。

この事件後、先輩棋士が後輩に研究を聞きだすことは少なくなったようです。
一部の情報によると三浦先生は渡辺さんを恐れるようになり、深浦先生は怒って
渡辺さんとの対局の時はかなり熱が入っている様子です。

丸山先生はあの通りあまり変化無い様子ですが内心かなりダメージはあったのではないでしょうか。

>>171
将棋板でおれのネタ流用して滑るのやめてくれる？
まるでおれが滑ったみたいじゃないか

再開きた

>>209
ごめん
でも2人釣れた

>>211
死ねやら

娘叩きしててスレ立て遅れて発狂中の糞固定
それが中国電

一直線で行くと互角だな

モテも次あたり出ろよ

シンケンピンクｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

臨ちゃんきたー

誰だよｗ

まじもんの女優さんが来るといくらやうたんといえども厳しいな

豊川との番組は面白かったわ

ボナンザ強いな

GPSは金で取った方が評価が高いみたいだな
ってポナも金か
一直線に行った場合に評価値が150くらい金の方が高い

女優として飛躍するなら棋界などと関わってはいけない

>>215
このエピソードすき

http://1000ya.isis.ne.jp/1473.html
話戻って、米長はこのボナンザの対局者として、最初は佐藤康光棋聖（当時）を選んだらしい。佐藤は周囲から「１秒で１億と３手を読む男」と言われていた。ところが佐藤はいともあっさりと固辞した。
　米長は粘って「そんな堅いことを言わずに受けてくれ。１０００万円以上の収入にもなる。しょせん遊びやないか」と口説いたが、佐藤はむっとして「米長センセイ、そこに正座してください」と眦（まなじり）を決した。
これはマズイと居ずまいをただした米長に、佐藤は「プロが将棋を指すのに遊びということがありますか云々」と説教をした。

帰っていいよ凜ちゃん　ご苦労様

佐藤康光「私は羽生さんに100回負けてますから（ドヤ顔」

人間は金はなるべく自陣で守りに・・・って先入観があるからなぁ

金を飛車だと思えば石田みたいな
意外とバランスがいいのかも

モテも変な美学を捨てればもって勝てるのに

この金はびっくりだ

コンピューター相手なら顔に出ても関係ないからモテには向いてるはず

11角から

５手詰めが解ける女優とか
中国電より確実に強いな

同飛車大学連呼厨

臨ちゃんつえええええ

浦野先生の一手詰めハンドブックを150問まで解いた
高梨さんは豊川との番組でも詰将棋は得意そうだった

１１角は一番始めに読んだ
詰将棋的には俗手だな

かわいいな

詰め将棋が得意というからにはこれくらいは解けないと

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nuida/h/t/syokei.htm

奇遇だなおれも飛車が好きだよ

おれは馬が好きだな
自陣にいる馬は頼もしい

コンピュータに勝てた対局は2局とも序盤から圧倒してたから
これはかなり屋敷あぶないんだろうな

>>239
この詰将棋みたいに実戦で連続王手の千日手と打ち歩詰めが重なったらどうなるんだろうか

高梨臨うざすぎるわ
女流棋士をもっと大事にしろよ

>>243
まだルールが確定していない
なので連盟の裁定待ちになる
将棋で唯一完全情報ではない部分

要らんよな

歩は無いだろ
お世辞が過ぎる

糞固定にレスしてんのは自演か？

いるよね美人の言う事を絶対否定しない男

自演だろうな

>>224
和服に着替えた
羽生含むＴＯＰ連中に根回しした　

が抜けてるぞ

タラちゃんは磯野家じゃなくて、フグ田家な件

やっと帰る

美しいな

また片なんとかがいるし

【速報】豊島が先手持ち

豊島先生は後で５人揃って記者会見あるからこっちにいるのな

Zzz

今日の大盤解説ちょっとあれだね眠くなると言うか

toro鯖落ちた？

また将棋板だけ落ちてる

佐藤も老けたな

羽生世代の棋士はＴＯＰになればなるほど偉そうにしてないのがいいよね

ガムクチャクチャ言わせながら悪い態度で指してる人が？

将棋板ざまあ

互角なのかね？

対局態度は許してくれ・・・

ちょー互角

ガム噛んでる二人が盤はさんでたら
親は子供が見ないように目線逸らさせるよね

羽生さんはガムを噛んでないよ
あれはハイチュウみたいなキャンディ

http://bbon.geo.jp/HOST=sakura.ne.jp/

今回は2ちゃんへ攻撃してきてるやつがいるな
バーボンハウスがひでーことになってる

イケボ優しく甘い声

モテさんの検討では先手が良さそうだな

狼で将棋といえば長屋王

GPSの読み筋すげーな龍切ってるよ

おやつタイムに備えてちゃんとチョコケーキ買ってきたぞ…

セブンイレブンで

55角は後で54香を狙われる

やしもんが目であじあじとみなみちゃんに食べてください　って合図してたな

藤田綾と一日かけてセックスしたい

室谷と室谷はもっとこっそり食ってたけど
安食と貞升はガツガツ行ってんな

いい食べっぷり
やしもんＣＭくるで

>>275
と思ったら25桂の瞬間龍に当たってんだな
おれよわー

休憩明けに渡辺２冠

紅ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

竜王名人の弟子や

紅ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

紅きたー

おい天使が出てるじゃねえか

この２人と３Pやりてえええええええええええええええ

紅ちゃんや！

12期決定や！！！！！！

将棋連盟もつぎ込める人材総動員で総力戦やな

キャプはよ！

食い方カワエエ

このデコ出しはハロプロ流

おいつんく！見てるか！

破壊力やべーな
眠気飛んだわ

こいつは改造しすぎだな

断然紅ちゃんの方が可愛い

昔の梅さんみたいなの来た

梅田えりかと中島早貴を足して2で割ったような子

紅デコぺろぺろしてぇ

天然と加工物

俺も思ったｗ
ちっちゃい梅さん

テンション上がるわねぇ

１４銀からか

紅ちゃんの使ったタオル

趣味が盆栽という奇跡女子

ずっと見入ってしまったぜ

もう帰っちゃうのか

野月イラネ　紅出しとけ

竜王名人の弟弟子や

お前等結局ブヒ野郎かよ

ロリからゲイへ

君は狼で何を言っているのだね

小指立てて食べてんじゃないよ！

紅ちゃん可愛いブヒー

野月は解説面白いけど紅短すぎだろ

天使タイム終了

これは○○と言われても仕方ないな

将棋ヲタはブス専多いから
やっと正しく発情できる逸材出てきて良かったなあ

綾ちゃんもええんや（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

端の分だけ先手がいい

４９竜

これは人類ピンチか？

また負けるのか、泣きたい。

藤田綾、大丈夫か・・・

綾ちゃんきゃわわ

おれは飛車の方がいいと思う

こっちの解説の方が分かりやすいな

なんだよどうりで5手で詰まんねえわけだ

おれは5手で詰ませたけどな

深浦vs渡辺がいよいよ始まるのか

バイト行きたくないけど行く

きっと帰ってくる頃には結果は出てるんだろうなぁ…
あーあ…また、負けてるのかなぁ…

勝っても負けても将棋ヲタに嫌われるソフトと開発者って可哀想だよな

質問三羽烏と渡辺の競演は避けると思ったんだけど
さてどうなるか

明きたー

深浦はいつみてもツマラン

スイカのロールケーキがいいと思う

魔太郎ｷﾀｰ

きたああああああああああああああああ

矢内が一番デカイとかw

モーヲタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

見てるほうがドキドキする

明は我が軍

モー娘。いうな

ちなみに梨華ちゃんのうちわな

速報明モー娘。発言

もーむす

我が軍　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

最強のモーヲタか

娘ﾜﾛﾀ

【速報】渡辺明二冠　モーヲタのお知らせ

今年のルールで1勝しかできないんじゃ
来年は最低でも佐藤康光か郷田クラスを出すしかなくなるな

明はガチでコンサに行ってたんだぞ

屋敷応援団扇を見て
渡辺「昔、モー娘。の団扇を持っていました」

スレが伸びるようなこと言うな
中国電が勘違いするぞ(´･ω･｀)

完全に過去形だったな

アケカスヲタイライラでワロタ

最近のモムスのＶ字回復にそろそろ宣言しても
恥ずかしくない頃なんじゃないだろかと判断したんだよ

渡辺と深浦とかわざとかよこれ
すごい空気だぞ

屋敷勝ちか

明は若いころは傍若無人だったけど
今は丸くなってる

先手有望入りました

冷静に壁を解消する68銀で先手悪くないのか

>>361
先入観じゃないかな

65桂馬行ったああ

これは感想戦で聞いてほしいな

▲65桂にGPS先生激おこ

やっちゃった？

終わったな

ちょいかわ番長

ちょいカワ番長来た

ばんてふきたー

何で番長と呼ばれてんの？

中電なんかとかぶってしまった…辛い

糸谷おちつけ

>>375
可愛いルックスに似合わず勝ち気だから

今日解説つまんないね

ハゲがモー娘。のコンサ逝ったのは嫁の漫画で描かれてたな

素人っぽい両取りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>379
中野サンプラザにハロコンに行ったら、若手が研究会をやってて見つからないようにこっそりしてたとか

コールを締めていたから

糸谷、番長に睨まれてビビる

深浦先生やさしいな

糸谷と番長の相性良いな

人類最後の希望、豊島しっかりしろ

渡辺ｗ豊島意識してるのかｗ恫喝するなよｗ

豊島強いよね先生も渡辺２冠がいるからか遠慮して手を明かさないな

豊島キュンのバランス感覚

せっかく渡辺きてるのに香川とか豊島とかきて何もする暇ない
運営の流れおかしいだろ

５４金見逃したのか

豊島が1勝しといてよかったな
今年のルールで全敗したらさすがに世間に言い訳がたたない

おい　今見に来たが先手のマイナスが止まらないぞ

こんなに差があるのかよ
もう人間じゃ勝てんな

もうハンデつけないと無理
ますますハードの性能高くなるからソフト的な制限なくなるだろうし

なぜここで渡辺がゲストに出たのか
その意味は・・・分かるよね
来年

ソフト事前貸出とかコンピュータのスペック制限とかこれはハンデじゃないと言い訳できるハンデはノリノリで要求するのに
駒落ちのハンデとか持ち時間のハンデは嫌がるんだろうな
将棋連盟はへんなとこでプライド高いから

GPSの評価値いい加減

次は継ぎ盤アリで

五段目に後手の駒がズラリ

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 2時間
「チェスのソフトがアメリカで誕生してちょうど40年後に、世界チャンピオンだったガリ・カスパロフを打ち負かしています」というのは、コンピュータ将棋協会会長の瀧澤武信会長である。
氏が将棋ソフトを開発したのは1974年のことだった。（『週刊新潮』2007年7月7日号）

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 2時間
カスパロフ・チームは、いつもよりやや早めの昼食の席についていた。そのわけはチェスの分析とは関係ない。世間一般の人々と同じようにO・J・シンプソン裁判の評決をテレビで見ていたのである。
無罪評決が出たとたん、ガルリは叫んだ。「そんなばかな、信じられない」（『人間対機械』）

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 2時間
カスパロフはきわめて正義感が強く、たとえ自分に関係のない事柄であっても、ひとたび不公正なことが行われていると見ると、怒りだしてしまうのである。
試合の会場に向かっているときでさえ、彼はなおも評決について語り続けていた。（『人間対機械』）

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 2時間
（ディープブルーに敗れた後）カスパロフ「まあ、ハリウッドみたいにいつもハッピーエンドとはいかないよ。でもこの次の再戦では雪辱を果たすよ」　
チャールズ・ブロンソン「彼ら（IBMチーム）はもう再戦には応じないだろう」（『人間対機械』）

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 53分
【電王戦ノート】ネット上では渡辺ー深浦は不仲ってことになってるんですか。そんなことないと思いますが。本当に仲がよくないのは・・（以下略

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 30分
【電王戦ノート】電王戦を語る際に「人類の威信を賭けて」という枕詞が今でもついたりするけれど、もうそういう段階は過ぎているのではないかな、と、笑いにあふれたニコ生の中継を見て思う。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 20分
【電王戦ノート】なんとなく忘れがちになってしまうけれど、この電王戦、GPS、プエラα、激指、Bonanzaも出てないんですよね。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 17分
【電王戦ノート】電王戦は少年ジャンプのノリであるという趣旨のことを川上会長が発言されていました。男塾だと、４人同士の団体戦が、８人、16人と増えていったわけですが。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 4分
【電王戦ノート】囲碁界と将棋界を比べた際、江戸時代以来、伝統的に、トップの格付けを明らかにするための戦いの方式は、囲碁界の方がシビアなようですね。

この16香は一目疑問・・・

GPSも16香車を妙におしていたんだよね
筋が悪く見えるけど

１六香が筋悪に見えるのは
質の悪いプロ棋士の棋譜に慣れきって曇った目で見てるからだよ
ソフト様が正しい
これからの将棋はこういったとこも含めて変わってくと思うね

http://pbs.twimg.com/media/BlAZBqbCQAAYRwh.jpg:large?.jpg
紅ちゃんを探せ！！

まぁ良い手ではなくても勝ちってことなんだろうな
それ以前に差が大きかった

最後形勢判断言うの避けたな
ということはそういうことなんだな

紅「やだこの部屋なんか臭い…」

>>405
こんなムサいとこに紅ちゃんを置いてちゃダメだ…

棋士控室のこのムサい感じ嫌いじゃない
紅ちゃんもこの雰囲気が好きなんだろう

紅ちゃんおじさんの匂い好きなのか

紅ちゃんの画像もっとください

林葉みたいになるんだろうな

来年の出場資格は、豊島君に一勝

やめて！

将来のある棋士にこんな罰ゲームは一度で十分です

来年はちゃんと羽生だせよ

詰将棋の画像ください

何ヶ月もコンピュータの穴探しやってても棋力が向上するわけないしな
人間がコンピュータに勝つところが見れれば若手棋士の将来なんかどうでもいいと思ってる人は
豊島とか阿部光瑠みたいにクソ真面目に何ヶ月もソフトの研究する棋士に毎年出場してほしいと思ってそうだけど

１６香と番長と紅ちゃんだったら紅ちゃんかな

コンピュータを指すことで人間が嫌がるような棋士になる可能性もあるぞ

穴探さないと勝てないような相手だったら
それ相手に練習し続けるようなもんだから無駄ではないと思うが

野月　浩貴 ?@nozuki221 ・ 21 分
現局面、控え室の棋士検討陣は△５四金以降はやや先手持ち。画面に流れるGPSの読み筋について「本日のGPSは少し体調が悪そう」の声w

それが人間に通用するかというと別になるのか
それともコンピュータを凌駕できれば人間にも適用するのか
人生を賭けて証明する棋士がいるのか

研究で序盤の隙を見つけるには持ち時間が長すぎて練習対局数不足になるな
１時間ずつでいい

ＰＣは恥ずかしい手を躊躇なく打てるところも強みなのか！
目からウロコだ

綾ちゃん横向くと乳がけしからんな

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 13分
【電王戦ノート】渡辺さんはだいたいいつでも合理的で、「こんな手はどうですか？」と尋ねると、「それは誰が言ってたの？」と、その手を候補にあげ、
検討していた人の名を問い返して来ます。「16香はどうですか？」「誰説？」「mt説です」「はははっ（苦笑）」という調子で。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 8分
【電王戦ノート】達人同士の対局を見ていると、なるほど、将棋とは大駒の利きを止め合うゲームなのか、と感じる場合がよくあります。

１００万チャレンジの時もGPS体調悪くて２敗したけど急遽休憩したら無敵になって戻ってきた

ギタシンは綾パイにサルミアッキを食わされてたな

そろそろ人狼に移動する時間

紅ちゃんをだせー

ギタシン「COMは相手の大駒を取るのが好き」

流れきたか？

あれあれあれ？
おやおやおや？

角相手にしてるくらい余裕なのかな

普段は喜んで角金交換するソフトが何故かここに来て角を追っかける

どんどん先手が評価値を挽回してる
人間の読みの方が上なのか

あの金はもう使えんな

>>438
ここ数手はそうなんだろうな

やしもんがんばれー

９３来た

ポナンザの開発者が空気読んでなにかやったか？

嶺脇　「あまり勝ちすぎても来年以降に続かないよね」

タワレコの社長ｗｗｗｗ

バグったときの予備の時間とかを含めてるから5時間フルに使う設定になってない
というわけでコンピュータ側の残り時間は見た目以上にひっ迫していて
読みがかなり浅くなっているものと推測される

ボナンザGPSとも不調という言い訳
弱いだけなのに

電王戦を見て考えたこと　西村京太郎（作家）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1026705

これ上部開拓つかぽんコースだったりしないの

矢内は結婚してからかわいくなったな
俺は諦めないよ

>>449
そうなった時のための大駒獲得なのかも

>>450
http://blog.livedoor.jp/i2chmeijin/archives/16753115.html

諦めてください！

将棋界でもアイドルを作るおまいらの想像力の高さに圧倒されるわｗ

ここだけの話いおたんに似てるハム動画を最初に見つけて貼ったのは俺だ

控室も後手持ちに
後手玉はなかなか寄らない

これってギャラは発生するのかな？
解説陣には出るだろうし
ゲストに来た前竜王も出るだろうけど
控室に遊びに来てる棋士がポッと出た場合

アスペ野郎の【中国電】◆fveg1grntk 早く死ねは狼住人の総意だな自殺しろ引きこもり爺

清水とか高木みたいなブスと1000円払って握手するくらいなら紅ちゃんに指導対局つけてもらったほうがいいと思うの

面白い将棋になったな

今どっち有利なの？

やや後手

どっちが勝つかは分からないけど、ponanzaが最善を逃したのは間違い無いだろ

人間対人間だったら
まず先手が勝つであろう展開なんだがなあ

おまえにプロレベルの対局の最善手とかわかるのか

残った駒が残ったままでは残ったままなんですけど

4五の桂を取ると同歩で角道通るから嫌だなあ

やべーぜこれは

コンピュータが深追いしてこの程度の評価値なら
先手が良しだよ

激指は先手持ちとの噂もあるが…

弱い奴ほど評価値信じる

そりゃそうだ

すげー熱戦だ

昔、全国麻雀大会が船を借りきって行われたことがある。プロ棋士も参加した盛大なもので日本一になったのは将棋のプロ棋士だった。
ところが、いざ表彰式になって、その棋士が表彰も賞金も辞退してしまったのである。その理由について棋士がこう話した。（当時の麻雀牌は象牙に竹をかぶせたものだった）

「その竹の表は細いスジが入っていたり、竹の色が微妙に違います。私はその一枚一枚を全部覚えてしまったんです。
私一人が伏せたまま全部の牌が読めるので、牌をわかってやっていたようなもので私が勝ったのは当り前です。ですから、表彰も賞金も辞退させて頂きたい。」

　結局、二位の人が優勝ということになったのだが、この時の新聞の見出しが面白かった。

＜プロ棋士の頭はコンピューターだ＞

先手玉薄そうだけど
やしもん残せるのか・・・

もし負けても
人間がコンピュータに全然負けてないと思わせる一局だった

意味わかんなすぎて不快な気分になる局面

すげーわマジ

飛車2枚持ってりゃ
最悪でも攻め駒を食えて活路を見いだせるもんだ

今の形勢は？
稲葉銀河「6対4で先手持ち」
糸谷六段「4.5対5.5で後手持ち」

崩れない強さか・・・

良い将棋だーーーーー

ポナ持ち時間50分切った

やしもん野菜生活飲め

ＣＯＭが時間足りなくなるって珍しいな
設定ミスか？

塚田九段をつかぽんと呼ぶの止めて欲しい
悲しくなるから

つかポン

最初の急戦が効いてＣＯＭの時間配分が狂ったのか？

頑張れやしもん！！

屋敷すげえよ

つかぽんは電王戦にかかせない人になったな

正直三浦みたいにポナンザ圧勝かと思ってた

朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi 1分
村）電王戦第５局、少し前まで後手のｐｏｎａｎｚａが優勢と言われていましたが、また難しくなったという評判のようです。
後手からは自然な攻めが見えますが、それを上回る速さの寄せが先手にあるかどうか。
双方持ち時間は１時間前後なので、戦いはまだ続くかと思います。

田丸先生ってバカタ大学にいそうだよな

三浦の相手はボナンザじゃなかったでしょ

ここで王手？
完全に駒が渋滞してるように見えるが・・・

いやそうだけどCOM側の圧勝だと思ってたって事

重いなぁ

たのむ勝ってくれ…

もう時間切れて1分将棋になってるんだろ
時間なくなったらこんなもんやで

プレミアなのにほとんど止まってる…

これは

流れは完全にやしもん

水平線入った？
でもGPSの評価値は？？？

勝ったんじゃねえのこれ

どうなってんだ

なんだ今の

ボナンザ逝ったあああ

後手の攻めが完全に切れるぞ

ソフトに何が見えてると言うんだ

GPSを信じるなら水平線とか発狂では無さそう・・・だが・・・

いけるでこれ

９４玉なら笑うんだけど

ほんと何が見えてるんだ

人類マイナスでかすぎ　これはアカン

攻めきれた

逆襲開始や

後手も詰みないべ

たのむ勝ってくれ

心臓が痛い

GPSのponanzaに対する謎の信用

ＣＯＭは恐怖を感じない

まだわからんなぁ

先手勝ちがある局面

これ勝ったらわたしがitumonでしたとカムアウトしてくれ

そういやいつもん呟かないね…

>>473
卑劣だなプロ棋士って
判ってたなら事前に申告して使用する牌を替えるようにしろよ
黙っておいて卑怯な勝ちをおさめといて後から自慢げにひけらかすとかクズだわ

屋敷が勝ったらいつもんにおめツイートする

形勢はともかく1分将棋まで持ち込めば
そこまで想定していないソフトに勝てる

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 27分
【電王戦ノート】これまでの終局時刻は
（１）20:20
（２）20:26
（３）16:41
（４）20:38

これ屋敷の勝ちだろ

時間切れに追い込むのか
対ＣＯＭの戦い方が見えたな

単に7九玉が正着

深浦が内股になっておしっこに行きたそう

ここで休憩かぁ

ここで50分残してるだけでも凄い

屋敷さんカッコ良すぎだわ

屋敷勝ちがみたいし勝てるだろ

形勢はよくわからんけど面白い局になたな

やっぱ後手有利だわ
この局面から激指に両方もたせてやらせると何度やっても後手が勝つ
長考モードではやってないけど

もー俺にはわからん

８６香
きたきた

屋敷つえええええ

人類感動の瞬間来るでこれ

>>537
まじかよ

入玉もありそうだな

朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi 7分
村）電王戦第５局、先手の屋敷伸之九段の残り時間は１時間を切りました。
終盤戦の差し迫った局面の割りには多めに残っている印象です。
相手の手番でも先手玉にはまだ詰めろがかからないので、持ち駒が豊富な先手に何か手段がありそうですが…。

評価値だとこれでまだ後手良しなのはなぜなのか

玉が広いのと駒を拾える展開だから

読みきってるのか

６４に後手玉が逃げて捕まえれるの？？

84銀きたでえええ

こうなったら俺なら入玉しに行って勝つ
いつもんはどうすんのや

第二ラウンド突入

俺には後手が勝てるイメージがないんだがこの評価値はなんなんだ

がっぷりよっつで組み合って勝ったら凄すぎるだろ

プロレスだな
山本が負けブックを呑んだっぽい

「1億手だと信用されるから、1億と3手」

意味が分からん件

人類ガンガレ

次の1手が難しそう

いっつもーん！

つかない

これはどうなんだ

もう評価値を超えた戦い

間違えたか。・・・・　●.......|￣|＿　

あれ？やっちゃった？

66歩突くしかないだろ

やっぱ人間ってカス

なんか将棋板のキチガイがこっちにもきてないか？

人間はミスをするからなあ

寄らなきゃええんや！！

勝てたかもいしらんのになぜだ

夜中までやりそうだ

>>566
よう
仲良くやろうぜ

ＣＯＭの時間を使わせた　・・・ことになってないか？

なぜ６六歩打たなかった

急にお通夜に

駒を使わされている

屋敷がミスったわけじゃないよ
佐藤の解説手の方がもっと悪かった

休憩ｗｗｗｗｗｗｗｗ

焦ったわw

もうおわったわ
ついさっきまでよかったに

桂を取った時点で入玉方針なんだろうな

１７００　●.......|￣|＿　　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

左の方
こけしみたいな面だな

へ～ponanzaはここまで互角だったのか

どっちにしろダメじゃん

現局面はもうやってもしょうがないって感じなのかな・・・・

入玉目指せ

お前ら相変わらず手のひら返しだな

この二人がやっても無理ならもう終わりだろ

結局善戦ですらなかったってことだな
善戦にみえて全てがソフトの掌の上だった

286 名前：名無し募集中。。。＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/12(土) 17:01:36.64 0
稲場Ｔ多し
恋レボBD追加
娘。ラブマ追加でBDも追加
ミュージカルとかの案内がなくなり研修生がどういう活動してるのかの紹介と北海道ということでまなかからの挨拶
さゆがMCで研修生のまなかちゃん可愛いですね発言

入玉はアマ三段という噂だが

>>582

次世代頂上棋士二人の解説

屋敷マジックくるか

もうダメかもわからんね・・・・

ソフトも時間無いと棋力落ちるから難しい局面のまま踏ん張ってればまだ分かんないな

２１００・・・

負けたか

やしもん乙

2000点超えたら1分将棋でも駄目よ
有利不利じゃなくて勝勢敗勢レベル

そうか・・・
あかんか伸之

上も左辺も広いな

はーるのーこもれびのーなかでー

うわーまとめに入っちゃった

あれ？飯食って帰ってきたら・・・・どうなってんだこりゃ

光井「ちゃんと練習してきたん？」

なんかすげえ鬱になってきた

やしもん強かったで

やうたん泣きそう・・・

明日の情熱大陸は豊島先生特集になります

善戦したけど最後まで勝てそうな気がしなかったな

やっぱハロワ行くのやめよう・・・

やしもんでも負けるか…

まだわからん
停電起きれば人間勝てるぞ

もう投げてもええんやで・・・

ひふみん早くヒーター持ってこい

将棋連盟は全員に通達を出して
屋敷が合図したらいっせいに爆笑して
「な～んちゃって！ウソウソこんなの本気じゃないから。もしかしてマジに受けちゃった？じゃあ300年後に本当の真剣勝負ね。それまで人間の勝ち～」
とどんちゃん騒ぎで撤収する準備をするべき

つかソフトもまだ詰みまで見えてないだろ

語りが過去形ｗ

－2601ってもうヤバイのか

２７００やで　
もうやめてあげて！！！

もう詰ます必要はない
やしもんの心を折ればいい

７３銀ｗｗ鬼だろ

なんかあっさり負けるよりダメージでかいなｗ

一手パッタリか

ノータイムで打ってくるＣＯＭ（笑）

この人顔てかりすぎじゃね？
何で顔てかってるの？

入王して百日手とかダメなん

今日のMVPは16香だな

▲８一成香がやはり悪手だったか・・・
△８三歩をウッカリか・・・

またトイレ

投了か

香車取ったｗｗ鬼すぎる

トイレ行ってる振りしてソフト見てるんじゃね

友達のいない手

屋敷さんあたりが最強ソフトといい勝負ならトッププロならまだまだ負けそうにないな

歩いっぱい持ってる方が勝ちというルールに変更しよう

もうソフト見てもやりようがない

また逝った

トイレ多すぎw

あとは電王戦というよりハブンザが出てくるかどうか

先手屋敷に勝つソフトが9700円って来月売りに出すんだよな

もはやここまで

後ろで正座してる三人
さっさと投げろよと思ってそう

>>642
ボッタ栗だな
フリーソフトで出せよ

トイレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

また席はずした

もうトイレ行っても出るもん無いだろ

泣いてるんだろ

カレーがよくなかったかな

こりゃ決断できんでよ
時間が余ってるのが無常だな

電王手に下剤をもられたな

先鋒　郷田
次鋒　モテ（豊島）
中堅　明
副将　羽生
大将　森内

うちのGPSも王手ラッシュの時間だぜって言ってる

俺なら桂の連続王手でなんとかしてみるけどな

あー　くやしい　絶対ミスしないとかｗ
勝負として　ないわー　成り立たない

カレーが辛かったから

カレー食ったのか
そりゃあかんわー

レーティングには「年が若くてあまりレートが上がる上位者との対戦が少なく控えめに出てる若手」がいて
例えばその代表が菅井なんだよな
数年後にはレーティングのトップ10に入ってくるんじゃないかと思ってる

44歩から43歩成の王手を8回やるという見事な水平線効果

こりゃ引退だな
もう立ち直れなさそう

投了か

熱で

>>656
飯食えるようになってから出直せ

おい！　ここで追い出しくらったｗ

あと３０秒だぞ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

去年相手の矢倉城に手つかずで負けた大将はタイトル戦出てきたぞ
やっぱ伊達にプロやってない
負けず嫌い半端ない

指すんかーい

指すのかよすげえな

負けました　を言いたくなくて切れ負けにすんのかと思ったｗ

思い出王手か

ここでひふみんがストーブを持って乱入

取ったあああああ

止まったから待ったすんのかと思ったw

なんぼほど水飲むねん

ダメージ大きい指され方だわ

強いわ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ポナンザ少しは手ぬけや

ｵﾜﾀ

おつ

オワタ…

ろぼっとに礼はいつみても笑える

まあ棋士が1勝してるから次回もあるな

20時すぎまでは互角だったのに

負けた～

中段玉なのにつえーなー

まぁ屋敷も良くやったと思うよ

ポナつえー

ほぼ全駒みたいな投了図やな

序盤の端歩からずっと優勢を保ったまま危なげなく寄せきったな

屋敷で負けるとなるともうタイトル保持者出すしかないだろ

光井「ちゃんと練習してきたん？」

ちょっと人間側のダメージでかいなー
来年以降どうすんだろ・・・

負けても爽やか

プロの権威がおもちゃ相手にガタガタと崩れていくのを見るのは痛快だねえ

降格したし屋敷もう立ち直れない

>>697
おまえみたいな何も産みだしたことがないようなヤツはわからんだろうな

来年は当然ハブ森内渡辺だろ
これ以上見苦しく逃げまわるのは許されない

香打ち読んでたんかい

屋敷漢やな
受け答え立派

煽ろうとしてるバカは放置する一手だよ
浮いてることにさえ気づかないんだから憐れみすら感じる

絶対ミスしない木偶相手に
タイトル保持者が勝負するわけがないだろwww

８３歩見落としか

やっぱあそこかあああああああああああああああああ

▲８一成香△８三歩

やっぱ81桂取った瞬間に気付いたのか

ヒューマンエラーや

良く出てきてくれたよ
おつかれさん

人間と同じ条件にルール変更しろ
・電源は食事休憩のみ
・おやつの時間はバッテリーを使用可

このモヤモヤ解消のために紅ちゃん映してくれ

人間に中終盤は不利だということは分かった
序盤対策も時間かかるしもう勝ち越すのはきついな

やっぱそうか…

棋譜ください

というかコンピュータ対人間っていうよりcomputer aided 将棋システム
だから一からコンピュータが考えてるわけでもないから負けても恥ずかしくも
ないんだけど

先手：屋敷伸之九段
後手：ponanza

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲３四飛 △３三角 ▲５八玉 △６二玉 ▲３六歩 △７二玉
▲３七桂 △７六飛 ▲７七角 △７五飛 ▲９六歩 △４二銀 ▲９五歩 △２六歩 ▲３八銀 △４四歩
▲６六角 △８五飛 ▲８七歩 △４三金 ▲７七桂 △１五飛 ▲１六歩 △３四金 ▲１五歩 △２七歩成
▲同銀 △２九飛 ▲３八銀 △１九飛成 ▲７四歩 △同歩 ▲５五角 △８二歩 ▲２五桂 △４九龍
▲同銀 △２五金 ▲６五桂 △５四金 ▲１九角 △６五金 ▲９四歩 △４五桂 ▲６八銀 △１六香
▲２八角 △１八香成 ▲３九角 △２九成香 ▲１七角 △１六金 ▲３五角 △３四歩 ▲４六角 △５四桂
▲９三歩成 △４六桂 ▲同歩 △３九成香 ▲８三と △同玉 ▲９一香成 △４九成香 ▲４五歩 △１五角
▲６九玉 △４七角 ▲７九玉 △５九成香 ▲８八玉 △６九成香 ▲７七銀 △７九銀 ▲９七玉 △９六歩
▲同玉 △９五歩 ▲同玉 △９四歩 ▲９六玉 △６八成香 ▲８六香 △７三玉 ▲７九金 △同成香
▲８四銀 △６四玉 ▲８一成香 △８三歩 ▲９三飛 △８四歩 ▲９四飛成 △５九角成 ▲６八桂 △７二銀
▲８二成香 △６九角成 ▲７六銀 △６八馬左 ▲６五銀 △同玉 ▲６六金 △５四玉 ▲８四龍 △７三銀打
▲９五龍 △８四桂 ▲８五玉 △８二銀 ▲５五金 △同玉 ▲５六飛 △６四玉 ▲８四龍 △９四銀
まで130手でponanzaの勝ち

はい、プロはゴミwwww

将棋は性能のいいパソコン持ってる方が勝つ時代になった

>>715
もういいから
今回こんなにハンデ付けてもらって負けて言い訳すればするほど醜くなるだけ

棋譜からとはいえ機械学習して
自ら計算してるからコンピュータの棋力とは言える
序盤の創造力は疑問だけど

渡辺が強いわけだ

やねうら王は次はスマホでいいんじゃないかと言っている

キチガイは将棋板に変えればいいのに
向こうの方が釣れるでしょ

矢内ずいぶん劣化したな

屋敷の全盛期なんて20歳のときだろ

やね自体は出禁だけどな

なぜ66歩を突かなかったのだ

もう半年で比べものにならない程強くなってるんだろうか
最新のVerは

悔しいわもうコンピューターと将棋するのやめたほうがいい

綱渡りで最後の最後に落ちてしまったか

MVPのポナンザかな

なんか清々しい気分になれない
どんよりとして胸が苦しい

ソフト凄いのう
俺でも負けそうｗ

今回は2戦目で負けたのが全てだよ
あそこで勝っておかなきゃならなかった

詰め将棋並みにピッタリ

凄いねえ

豊島と広瀬てどっち強い？

もう力比べならハッキリ負け

10戦で勝ったのは実力派の若手二人
来年はベテランより若い布陣でいこう

8三歩を見逃すとかないわー
8級の俺ですら見えるし指せる手だよ

紅ちゃん来ねえ

次からは超高額賞金を掛けて挑戦者募集して一対一のワンマッチにすれば良い

ただ疲れた状態で一分将棋で互角の形勢なら実際には勝てないよね

プロの緩手を見透かすレベルにまで判断力上がったんだよね

基礎アイデア自体は竜王Bonanzaのときから変わってないから
逆に言うと地道な研究の成果とも言える

３段の棋士出せばいい
ハングリーさが全然ちがう

>>733
来年はお願いしますよ　
羽生さん

おれも奨励会員だけど勝てる気しねえ

色々ここでも揉めたけども結局は機械の不備を突く方法でしか勝てなかったというのがね

>>747
こんなとこにいていいのかよｗｗｗ
早く仲間と検討するんだ

次は羽生ｖｓハード制限なしの優勝ソフトでやってくれ
こんな場所じゃなくて地上波TVで大々的に宣伝してから
これで全てのケリをつけてくれれば後は逃げ回ってもいいよ

名人戦の何倍だよ

矢内がすごーいすごーい言っている

羽生さんを出すわけにはいかんなあ
木偶は新人相手に戦ってろ

>>750
あほか
それが嫌だから逃げ回るんだろうが

2勝8敗1分だからな
むしろ勝った方がすごい

一人3局の棋譜提出だと
若手の方が負けてるらしいってのがちょっとおもしろい

ソフト30分　棋士時間無制限で大きく負け越しているんでしょ
もう無理だって

羽生が負けてくれれば世間一般にもコンピュータの強さが知れ渡るから
その後ソフトと対戦する棋士が楽になるだろ
これは義務なんだよ第一人者としての
この義務を放棄して逃げまわる羽生はただの卑劣漢

羽生三冠自体がやりたい意思があったとしても
どれだけの人間に対局を止めろ　って言われると思う？？

この結果ではもうトップが出てくるしかないよな

MVPは習甦の人かな

>>758
そんな義務はありませんで終了

MVPって誰がどうやって決めるねん

>>757
西尾先生が勝ったというのもそれだな

MVPはヒール役を引き受けてくれた屋根裏王の人だな
去年いた光るメガネの人よりはキャラ弱いけど

やねは出禁です

伊藤電王の言っていた通り負けても大丈夫だったな

やねうらはソフト差し替えしてるから反則王のレッテルもらいました

PC一台に制限して先手屋敷がハメ技を使っても横綱相撲で負けたんだから
ぶっちゃけもう手合い違いでしょ

プロの1勝4敗でMVPがプロ側だったらある意味笑える

ここにもハメ技とかいうキチガイくんのか

>>770
プレイヤーなんだから豊島君でしょ

さすがにMVPは勝利チームからが定跡

電王手君でいいじゃないか

次回は
加藤
広瀬
中村
鈴木
佐藤で

かわんごそろそろ逃げるような気がしないでもないんだが

三冠とれば優勝チームじゃなくてもいい

>>775
どの佐藤？

もう羽生渡辺でいいと思うぞ
おまえら7億払え

もっとハンデ付けないと無理か

ナベが今日現地に呼ばれたのは次回出場決まってるから
機嫌が悪いのは深浦がいるからだろうって誰かが言ってた

どうせ勝てないんだから藤倉とか熊坂でいいだろ

実際に豊島がやったことはやねのやったことと比べてどっちが立派なのか分からないよな
どっちもルールの灰色部分を悪用したチートだし興行を考えているだけまだやねの方がマシかも

今回のルールで勝てないんだから誰が出ても勝てそうに無いよ

テカテカや

電王戦終わったか　５週早いな

それはともかく伊奈川さん可愛いわ

九段で勝てないとなるとあとはタイトル保持者が出るしか無いやん

丸山出せ

難しいねぇ・・

まあ棋士側も大局観が甘いことは自覚していいと思うわ

峠をとっくにすぎた屋敷といい勝負とかポナンザたいしたことないな

この川上っていうの
胡散臭い興行師にしか見えない

次は継ぎ盤付きだな

俺と同い年の内藤九段に出て欲しいな

やっぱりハメだったか

ニコ動65万人超えか
これは来年もあるな

現実的には形勢不明で終盤きたらもうだめなんだよな

正直タイトル戦は全く見ないけどこれだけは見てる

ハメ手の意味も分からない奴がいるな

西遊棋実行委員会 ?@kansaishogi 7分
将棋はやはり終盤のミスが響きます、疲れも出ます、だけどそれが人間なのかもしれません。(糸谷)

読売新聞が恐ろしくしょうもない質問

Ponanza　ponanza

>>798
俺もだ
人間同士の方がつまらなくて見る気しない

将棋の持ち時間5時間て長すぎね
1時間じゃだめなのか

ソフトどうしが見たいなら電王戦なんか見ないでfloodgate見てればいいのにw

読売新聞は竜王戦とかのスポンサーなんだろ
それなら竜王をけしかけてくれよ
高い銭払ってるんだからソフトを蹴散らして竜王の権威を証明しろや！とな
そうすりゃ森内も逃げられないだろ

あほか読売にメリットがないわ

メリットはあるよ
勝ってくれれば竜王の権威があがる
逆に負ければ出す金減らしても連盟文句言えないだろ

羽生はコンピュータとやるなら一年対局休んで研究してから
しかやらないって言ってるからね
事実上の対戦しない宣言
まあ自分が負けたらしゃれにならんし

アンケか

普通に豊島MVPになりそうだ

両方とも第一戦だな

バグ入りのままやらされたのに勝ったやねうらだろ
普通に考えて

>>807
名人戦メインにしておしまい

アンケなら絶対にプロ棋士側だろ
これはプロ側に情けをかけてるな

やねうらの人
みんながスーツ着て集まったときに一人だけ変なオタクっぽいパーカーで現れたなあ

MVPは習甦かツツカナのどっちか

一番面白かったのは四戦目だったなぁ

豊島先生の将棋は勝ったけどつまらなかったからMVPというのはちょっと

渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/99e307b61391f3e833b31c2735dfd72e
＞とんでもないものを見た、という気分です。

投了図以下はどうなるのこれ

やっぱ開発者の人格だね

あえて　やしもん

森下に一票

臭素妙に人気あるな

@MobileHackerz
ポナンザさん、デバッグウインドウでしか見えない生通信ログでひっそり勝利を喜んでた pbs.twimg.com/media/BlBj4BiCYAEah5U.jpg

夜は長うございます

将棋は見るほうが面白いな
指すのは疲れるわ

これはもう将棋で決めろよ
習甦vs豊島

接戦wwm

心の旅

http://news.mynavi.jp/news/2014/04/12/133/images/001l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/12/133/images/002l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/12/133/images/003l.jpg

去年は唯一の敗戦ソフトだったんだよなぁ

去年一人まけだったのが今年は一人勝ちか

スポンサー豪華やな
第４回はこれ以上のスポンサーつけてギャラ増やさないとプロ側出ないだろうけど

よかったな
おめ

スポンサーも頑張った

http://news.mynavi.jp/news/2014/04/12/133/images/002l.jpg

左のイケメンはプロ棋士？

>>825
やっぱりそれ仕込んでおくよなｗ
みんなやってると思う

あのロボットノンミスで指し終えたんか
そっちの方が凄い

>>837
山本知らなくて今まで何見てたんや

最終日はいろいろやるんだな

どうせまた来年はプロ棋士がもっと卑怯なハンデを要求してくるんだろうなあ
もう今年の時点でプロ名乗るのも恥ずかしいレベルなのに

ＮＨＫ杯みたいなはやざし棋戦をニコニコでつくって
毎週生放送すればいいのにな

来年は谷川出ろ

人工知能的にはbonanzaからあまり変わってないんだよなぁ
それがつまらん

竹内さん人格者すぎるな

屋根はなにいうかね

タニ―会長A級陥落したから出ても盛り上がらん

菅井はインテリやくざみたいだな

こいつはしゃべらせんな

空気読まなさが素晴らしい

またやねがやばいことを

さすが言うことが違う(褒めてるが褒めても無い)

あと・・・あと・・・

やねさんはダメだな
永久に締め出されるレベルのこと言ってるぞ

8一成香のとこの最善手は何だったの？

プロは弱いんだからもっとハンデをつけようぜってことだよね

>>857
多分何やっても勝てない

香車引いてやらんと勝負にならんってことか

サトシン泣きそうや

サトシンも余計なこと言わなくていいから

やねさんは完全に棋士を見下してるのがなぁ・・・

磯崎は優秀なソフトを提供しろ
しかしニコ生には出るな
意見表明はブログだけにしとけ

たぶんこの佐藤が一番評価落としたよ
この電王戦で

うしろの眼鏡二人うんざり

やねうらマジ空気読めない人やな
禿プロ叩かれたけどさすがに場慣れしてるだけ空気読めるな

いや普通にやね出禁だから

YSSもちょっとしたミスでなぁ
落ち込まないで欲しい

やねさん多分悪気はないだけに最悪なんだよなｗ

好青年だなぁ

103と豊島きゅんは似ている

103かわいい

>>870
あれ人格障害

佐藤禿だけは許せねえ

よしやってみろｗ

お前に関係ないじゃん

エキシビジョン決定した

森下つえええええ

やね氏は2chでよく煽りで使われる「アスペ」とか「基地外」とかの本当の意味を教えてくれる

次回へのつなぎだろ

面白いからやらせてみよう！

森下先生さすがだなｗ

この人誰だっけ

持ち時間3時間　切れたら一手15分　継ぎ盤有り

1番難しいのは「切れたら一手15分」だろうな
時間調整的な意味で

でも、プロ棋士側からホラでも元気の良い発言が聞けたのは嬉しい

盤駒使っていいとかそういうのって棋士側にプレッシャーかけるだけじゃね

タニ～自らやれよ

>>886
継ぎ盤は森下以外は誰も言ってないし、実際誰も使わないと思う

まあネタ枠２つは多すぎる

森下にやってもらえばいい
GPS東大クラスタ相手にさっきの条件で

あのー

あの～　言いすぎだろｗｗｗ

盤駒は抵抗ある人も結構いるね

田中角栄に似てる

あの～まぁあの～

>>890
800台のクラスタするなら、森下も800の継ぎ盤を用意するぞ！！

盤駒は年末のリベンジ戦でやれ

怪鳥にも「あの～」伝染するの巻

コール君が言ってたように
強くなるしかないんだわ

禿げてるよ

長い

いつもんは何故呟かないの？

もう深夜だし寝ているんだろ

竜王戦が取り込んじゃえばいいと思うんだよね
プロレスと巨人で天下とったところだし

これ豊島が勝ってなかったらさらにお通夜だったなｗ

豊島勝ったから後のふたりが淡白だったとも言える

今年も面白かったね

面白かった
おつ

今年で終わりそうだね

森下卓が人類最後の希望

さあ寝よう

羽生か渡辺の番勝負見たいけどそういうストーリーにはならないだろうなぁ

毎週土曜日のお楽しみが終わってしまった・・・

朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi 26分
村）電王戦の記者会見が終わりました。少々厳しい質問だとは承知で「ソフトの実力はプロの中で言うとどれぐらいの位置にあると思うか」と谷川浩司会長に質問しました。谷川会長の答えは「プロの中位以上」。将棋の内容など諸々のことを加味されての言葉かと思います。

西大路 ?@minamike0135 14分
世界コンピュータ将棋選手権のページを見たら、協賛にドワンゴの名前があった。ということは今年は中継やるのかな。

去年コンピュータの弱点と言われた入玉の対策もバッチリだったな
まあ昨日のはソフトが屋敷の玉将を引きずりだした格好だったけど

毎年将棋界とそれを崇める将棋ヲタの気持ち悪さだけだけが浮き彫りになるな
それだけでも機械が相手する意味がある
徹底的に追い込め

お前のほうが気持ち悪いわ

ソフトが勝った将棋を見るとタイトル保持者相当って感じなのかもしれないけど
何も情報がなくて負けた3局見たらどのくらいの強さって判断するんだろう

C2でくすぶってる人とか奨励会あたりか？

三浦や屋敷に勝てるのに会長曰くプロの中位レベルなんだな

逆に三浦や屋敷に勝てる中位レベルの棋士ってどれだけいるのかな？

角の詰将棋とか入玉対策の一環なのかな

>>915
上に逃げたいところで、直接的に銀で王手して、歩の連打で引きずりだしたところは、むしろ有難いと思ったけどなぁ
あれは上手く対応すれば最悪でも持将棋には持って行ける筋があったんじゃないかな

>>919
ちゅ、中位「以上」やから・・・
羽生も渡辺も「中位以上」であることには変わりない
苦しい答弁だったけど

>>920
ソフトは相手の大駒を攻める手が好きみたいね

野球通のタケちゃんも「広島は赤いから熱い何かを感じる」って言ってるからな

http://www.dailymotion.com/video/k2rL4Zvp8inOzu6rSlQ?start=23

１巨人２阪神３広島４ＤｅＮＡ５中日６ヤクルト

川´・ o ・ﾘ＜きょじんはですね～　つよい！　せんとうのうりょくがつよいからはくりょくがちがう
川´・ o ・ﾘ＜はんしんもですね～　つよい！　きょじんとてんのとりあいになる！

すみません　誤爆しました

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 5時間
（日立が）将棋をコンピューターでやろうとして、熱心に研究したことがあります。しかし、将棋は変化のゲームで、しかもその変化ぶりが複雑きわまりないですから、
いかにコンピューターといえども、世界中のものがタバになったって、とても高段者に対抗できる力が出せるはずもない。（升田幸三）

剣先烏賊 ?@matsulism 5時間
プロ棋士の「ＣＯＭとの共存を」という発言に対して「プロ棋士が生き残る前提なのか」って言ってる人がいてせやなって思った

剣先烏賊 ?@matsulism 5時間
現状ソフトだってプロの残した棋譜とか戦法から考え方を学んでるわけだし、プロの価値が暴落したわけでは流石にない、
が、近いうちプロが全く一勝も取れなくなる時代が来たときに、プロの棋譜や対局そのものの価値とかはかなり変わりそうですわなー。

もし王がチェスのキングみたいに動いてもいいルールに変わったらプログラムもやり直しなんだろうなｗ

それ以上に棋士の序列が変わるかｗ

渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/99e307b61391f3e833b31c2735dfd72e
＞とんでもないものを見た、という気分です。

>>926
バカ発見

フィッシャーズランダムみたいなやつ？

将棋フォーカス開始

有名な飛車3枚の詰将棋

今日のＮＨＫ杯戦、田村康介七段－稲葉陽七段戦の解説は中田功七段。

中田功五段（当時）「親には何も言うなよ」
http://silva.blogzine.jp/blog/2014/04/1_e741-4.html

弟は東京の水が合わなかったのか会社をやめて今、実家で元気にやっているようだ。

　私の方は、部屋が広くなった分、ゴミがふえた。洗濯と掃除の時だけ弟を思い出す。

　またいつか一緒に競馬をやったりする日があるだろう（やってもしょうがないけど）。

　それまでに弟や家族がテレビで見れるぐらいは将棋の方をがんばりたい。

　自分らしく。

中飛車vs三間飛車
相振り飛車

銀河戦で優勝した稲葉と早指し得意な田村
面白い取り組み

いつも思うんだけど
持ち時間１分になってからってゲーム性が変わっちゃうんじゃないの
サッカーで言ったらPKで決めるみたいな
せっかく終盤まで競ってた試合が
時間がないせいでグダグダになっちゃって
二転三転した名局でしたとか無理に解説してるのいやじゃん

そうかと思って持ち時間８時間とかにしても結局一緒だからな
全手５分以内とするといいのでは

それを踏まえて卓ちゃんの一手15分なんだな

思考処理に対してハード的な性能が十分高くなってしまっているので
ＣＯＭ側の持ち時間の意味がよくわからないものになっている
相対的に人間側の持ち時間にも意味がなくなるわけですよ

持ち時間のルールをどうにかしないと来年以降に繋がらない

囲碁ＮＨＫ杯で売り出し中の美女が対局するからおまえら見ろよ

狼囲碁部

>>938
ソフト側の持ち時間はすごい重要だぞ
ハードが同じなら時間＝計算量で計算量が多くなればなるほど強くなるからな

開発者にとっては将棋というのはいかにして計算資源（機械性能×持ち時間）を効率的に分配するかというゲームだからな
用意される計算資源は多ければ多いほどいい

本来なら興行でいい勝負をするにはもっとハンデをつければいいんだよな
コンピュータゲームで強さを調整するのは普通のことだし強さの調整が簡単にできるのがソフトのいいところでもある
別に将棋が強いから上なわけでもないし偉いわけでもないし対局者や観戦者が面白いことが大切

現状がちょうどいい勝負だっただろ

いや今回の調整も関係者はプロが大きく勝ち越せると思うハンデをつけたのに実際には逆に大差で負けてしまった
しかも唯一の一勝も純粋に棋力で勝ったとはいえない悲惨な状態
棋士が真っ向からぶつかって五分くらいになるようなもっと大きなハンデが必要だよね

>>941
人間と同じ持ち時間の感覚は適用できないってことなんすよ
処理速度が二倍になったら人間側の持ち時間も二倍にならないとおかしいだろ？

ＣＯＭと人間の持ち時間の考え方を見直さないとゲームとして成り立たないところに来ている

先手：田村康介七段
後手：稲葉陽七段

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △３二飛 ▲６八銀 △６二玉 ▲５七銀 △７二銀 ▲４八玉 △７一玉
▲７六歩 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八玉 △５二金左 ▲２八玉 △１四歩 ▲９七香 △２四歩
▲３八銀 △２五歩 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △２二飛 ▲９八飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２五飛 ▲５八金左 △１五歩 ▲６六歩 △３三桂 ▲６五歩 △４五桂 ▲４六銀 △８九角
▲６八飛 △５六角成 ▲３六角 △３五飛 ▲６七金 △同　馬 ▲同　飛 △３六飛 ▲同　歩 △５六金
▲６八飛 △４六金 ▲同　歩 △５五角 ▲９八飛 △４六角 ▲３七桂 △４七銀 ▲４八金 △同銀成
▲同　飛 △３七桂成 ▲同　銀 △同角成 ▲同　玉 △２五桂 ▲４七玉 △３七金 ▲５六玉 △４八金
▲４六角 △５九飛 ▲６六玉 △６四歩 ▲６八銀 △６九飛成 ▲７九金 △５八龍 ▲２一飛 △４七金
▲２四角 △５七銀 ▲７五玉 △２三歩 ▲４一角 △６六銀不成▲８六玉 △２四歩 ▲５二角成 △５一角
▲４一馬 △５七金 ▲６九金打 △４七龍 ▲６四歩 △６八金 ▲同金左 △７七銀不成▲同　金 △７四桂
まで100手で後手の勝ち

竜王の馬がもうすぐGⅠ走るぞ

竜王の馬とか言っても一口だけどな

>>947
田村が「以前、稲葉に短手数で負けたので100手までは粘りたい」と言ってたけど、有限実行だったな

っていうかもう竜王じゃねーし
素で間違えてたわ

もうねはっきりって加藤一二三を出すとかサトシンとかそういうネタキャラの茶番で
お茶を濁すのはウンザリなんだよ次やるんならホルダー３人がそれぞれ最強ソフトと
５番勝負そんで人間かＣＯＭか勝ち負けはっきりさせて人間負けたらもう終わり
それでいいよＣＯＭは年々強くなる一方だからダラダラやればやるほど勝負が成立しなくなる
ここでスパッとケリつけてオシマイにすべき

けりをつけるのが目的ならそうするだろうがけりをつけるのが目的ではない
興行だからこれ
視聴者数は順調に増えてる

継ぎ盤でも何でもやってみりゃ良いんだよ
将棋というゲームを最大限楽しむためにはコンピューターでも継ぎ盤でも何でも利用すればいい
面白くなければやめりゃいい

大事なのは人間が将棋というゲームを楽しむこと
コンピューターはそのための有力なツール、おもちゃ

今、優雅に「top yell　ハロプロ総集編」を読んでたら、譜久村聖ちゃんが新たにチャレンジしたいことに「将棋」と答えてる
お父さんに教えてもらって、兄妹で遊んでた
強くないけど、強化して将棋アイドルになりたいとも・・・

マジか

連盟は興行としてプライド傷つかない形でダラダラ続けたいんだろうけど
第一回から人間の全敗しかも現役Ａ級のタイトル経験者まで２連敗
もう誤魔化しようがないだろこれ以上ホルダー出さなきゃ逃げてるの丸出しだし
ネタキャラ登用したって見え見えで見苦しいだけむしろその方がプロのプライド傷つくわ
そこまで恥晒すならもうやらんほうがいい

ホルダー連呼してる奴は自分でそれに見合うギャラを出せば

一方的に将棋連盟の肩持って応援してる人たちとしては
今年のソフト事前貸出ありでCPUのスペック制限するルールで人間側全勝
もしくは最低でも勝ち越してそこで勝利宣言して電王戦お開きにする予定だったのに
完全に予定が狂ってしまったな

せやろか

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
【電王戦ノート】記者会見の場で、勝率８割ということは手合は香落、という趣旨の発言をしていた、やねうらおさんにしびれました。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
【電王戦ノート】「戦前には香落の対局とか、よくあったみたいなんですけれども」と磯崎さん。なるほど、将棋界でよく唱えられる「伝統」という点を鑑みれば、
強い側、上位者がハンディをつけ、駒を落とすのが、将棋界四百年の長い伝統だった。とはいえ、現代ではおそらく実現しないでしょうね。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
【mt雑記】戦前の駒落が普通だった時代、木村義雄名人は八段陣を香落に指しこんで皆殺し、新進気鋭の塚田正夫六段（後に名人）には角落で勝つなど、途方もない強さだった。
そういえば故・真部一男九段も、羽生が全盛期の内に、羽生とプロとの香落を見てみたいという趣旨のことを書かれていましたね。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
【mt雑記】昔、渡辺竜王と、現在は若手プロとして活躍しているある奨励会三段が遊びで、指し込みで10秒将棋を指していました。
私から見たら恐ろしく強い三段氏が、竜王に飛車落ちに指し込まれ、さらには負けているのを見て、戦慄した記憶があります。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7時間
（将棋の神様と対局するとしたら）角落ちは、そうですね、辛勝という感じですかね。かろうじて残せるかな、という気はしますけど。
香落ちはもう全然だめですね。（羽生善治『対局する言葉』）

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 6時間
【mt雑記】昔、ある若手棋士に「羽生さんに角落で勝てますか？」と聞いたら、普段は穏やかなその棋士が目を見開いて「絶対に勝ちます。
そうじゃなかったらプロなんてやっている意味がありません。矢倉に組みます。角落は矢倉に組んだら相当負けません。絶対に勝ちます」と断言されました。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 56分
【電王戦ノート】第３回電王戦の棋士側の出場は全て立候補によるもので、立候補者の数は多く、低くはない倍率と聞きました。
勝っても負けても見られることが前提で出場しているわけで、「晒し者になってかわいそう」という心配は、無用という気もしますが・・。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 7分
【電王戦ノート】小田原城でおこなわれた第４局、終盤で山下さんが「ツツカナ負けてくれ。このままだと（ソフト側の敗者は）僕一人になっちゃう」と、
YSSを駆使して必死にツツカナ負けの順を探そうとし、側で竹内さんが苦笑していたのが印象的でした。コンピュータ将棋選手権でよく見るような光景。

ソフト貸出し　有
継ぎ盤　有
まった　有

これでやればプロでも勝てるでしょ
でもやる意味あるの？

棋士だけ待った3回までOKにしましょうとかソフト開発者から提案されたら棋士はバカにすんなとブチ切れるんだろうな
事前貸出とか一般人にハンデとわかりづらいハンデは当然のように要求してくるのに

山下さん笑ったｗ

第2回電王戦で1勝3杯1分の結果に終わったから
ソフトの事前貸出しは主催者側が決めたハンデだろ
さすがにこれならプロキシが勝つだろうと誰もが思ってたが結果が・・・・
だからドワンゴも将棋連盟も次回開催は未定としか言えなくなってしまった

羽生さんはプロ入りする前の瀬川に角落ちでしかも２面指しで勝ってたな

たてたよ

【将棋】『情熱大陸･電王戦』23時TBS＆ニコ生
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1397392053/

ちゃんと中国電書き込み禁止って書いとけよ

棋士の世界は大切な日本の伝統なんだよね
易々とタイトル上位者と対局を許可する訳がないだろ
ニコ生とはお互いWin-winの関係を維持していけば良い

人気がなくなってスポンサーがつかなくなった時が終わりだろ
プロ4敗で第2回より負けてるのにすごい視聴者数でオワコンどころか人気出てる
まだまだ終わりそうにない

情熱大陸はじまるぞ

つまんなかったな。。。

試合みてた人間にとっては内容すかすかだった

薄かったな

http://kzho.net/jlab-giga/s/1397399189986.jpg

あ

うむ・・

＞一応、江戸時代の御城将棋は三日三晩戦ったんだよな
＞大橋一門ＶＳ伊藤一門で
＞両者とも一門全員クラスターで継ぎ盤も無数に使い一手二時間で
＞お互いに「神の一手」を目指した。
＞それを記録して江戸城で一年に一回の御城将棋で１時間程度で将軍の前でなぞった。
＞だから現在見ても素晴らしい記譜が多い。

このルールならソフトがいくら強くなっても双方の一門にコンピュータ兵器が加わるだけだよな
見ている方も間延びしないし素晴らしい棋譜が残る

itumon ?@itumon 7時間
私もコメントやってみるかな、mtmtキター！(と某ニ冠を装う)

itumon ?@itumon 7時間
きゃー！篠田先生！！

itumon ?@itumon 7時間
Ｈ三冠も、相手が投了すると「えっ？」というちょっとびっくりされるような動きをされるときがありますが、豊島さんもあったり

itumon ?@itumon 7時間
菅井五段が最近、後手番の横歩取りで色々と新しいことを試されていらっしゃいますが、久保九段も「横歩取りの後手番は、捌きの感覚だと思うので興味がある」とおっしゃられていたような

itumon ?@itumon 6時間
情熱大陸さんの３０分は少し短かったかもしれないけど、物足りない残りの時間はきっとこの５週間すごした皆様の胸の中に色々な電王戦が＾＾

itumon ?@itumon 3時間
深夜だから、こっそりと消すと思いますが、こっそりと
△１四金のシーンが使われるのはしょうがないけど、多分、ＹＳＳさんと山下さんは辛いだろうなと思う

銀杏 ?@ginnan81 4時間
ponanzaは△１六香と打ってから130手目△９四銀で終局するまでに△１六香を含めて36回指して、そのうち９回も香を動かした。
角取り３回、金取り１回、銀取り２回、金を取る１回、銀を取る１回とほとんどが俗手だった。でも、遊ばずに働いていたし。全体としてみると巧妙だったのかなと。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 3時間
コンピュータがトッププロ棋士に勝つための最大の難関は、対局の実現が社会的に難しいということである。（松原仁、『情報処理』2013年９月号）

朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi 6時間
村）電王戦を取り上げた「情熱大陸」の放送が終わりました。もっと長い時間で見たいという印象もありましたが、一から知る人にとっては戦いの雰囲気や棋士の素顔がわかって面白かったと思います。
唯一勝った豊島将之七段のファンが増えそうな内容でしたね。

将棋パイナップル2.0 ?@shogi_pineapple 3時間
【電王戦ノート】電王戦は棋士にとっては「ハイリスクノーリターン」という声をしばしば聞きますが、少なくともノーリターンではないでしょう。対局料は出る。
注目を浴びて知名度が上がり、ファンも増える。ソフトとスパーリングを重ねることによって棋力も向上する。リターンはかなり大きそうですが。

あ

ソフトの力が出にくい戦型　展開とかプロ側が総出で研究して
まさかまさかの巻き返す展開で最後羽生さんとかが勝って感動したい

羽生さんが出るまでもなく阿部船江豊島が勝ってる

ほ

Eikyu Ito ‏@aq3948 3時間
そりゃ名人は中位ソフト以上の実力はあるだろ、どう考えても

http://ameblo.jp/t-mitch142/page-2.html

昨日、屋敷九段、惜しくもやられてしまいましたね。
同じ棋士の身としては、とてもきついシチュエーションです。

本来は、最低限人間側の４－１、出来れば５－０で圧勝して、次回に最終決戦のムードで盛り上げて行こうって目論見だったはずだけど、これだけ、返り討ちに遭っては…。

正直なところ、指すのはもういいかなって思うけど、さて、次回はどうなるのでしょうか？
そもそも開催されるのでしょうか？

以前から勝又教授より、PCソフトの劇的な進歩の状況は聞いたりしてた。
電王戦が始まるもっと前から、今後は研究ツールとして、より高性能のハードとソフトを持てる人間が、有利になって行くんじゃないかなって、漠然と思ってた。

だんだんそれが、現実味を帯びてきてる気がする。

マンガやアニメでよく出てきますよね。

主人公に強力なライバルがいて、戦うのは、本当に大変。

でも、その後に仲間になってくれたら、今度は、こんなにも心強い存在はいないってなるお話。

今後、棋士とPCソフトとは、そんな関係であってくれたら、いいです。

しかし、電王戦って、人間が負けた時の感想戦が辛そうだな。

相手が喋ってくれないもんだから、負けた方が、ずっと喋っていなくちゃいけなくなる。

その場面での読み筋を披露してくれるだけでいいので、次回があった時は、喋る電王手君を開発してもらおう。

人間よえーｗ

“にわか将棋ファン”を拡大させる物語の力　コンピュータと人の共存は可能か？
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140414-00010000-biz_plus-nb

>>988
つまんねー記事貼るな

ニコニコ超会議のイベント
豊島七段&YSS vs ponanza×ツツカナ×習甦
http://www.chokaigi.jp/2014/booth/cho_igoshogi.html

平岡拓也 @HiraokaTakuya 6 時間前
次回の電王戦があるのか分からないけど、上位棋士を出して負けたのだから、谷川会長はコンピュータ将棋の実力を、プロ中位以上なんていう言い方するのは良くないよなぁ。
実力を認めない以上、戦い続けないと逃げたことになる。

もちろん、少ない対局で優劣をつけるべきではないけど、対戦成績だけで見たら中位どころでは済まない。

勝負師の血が騒ぐ…林葉直子、コンピューターとの対局熱望
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/04/14/kiji/K20140414007974830.html

橋本「今回のルールは客観的にみて、前回より格段にプロ有利だし、
お情けのハンデ戦としか思えずこれで勝ったからプロの権威が取り戻せるとは言えないでしょう。
もし負けたら？そのときはまず現会長に自ら出場して責任とってもらうしかないんじゃないですかね。」

乾燥させろよ

人狼見終わったが>>121の俺はずいぶんのんきな考えしていたもんだ

996

山口恵梨子 ?@erikoko1012 ・ 58分
リツイートさせて頂きましたが、実は新しく発売される将棋ソフト「PonaX」の読み上げをさせて頂いています( ^ω^ )/☆ぜひ聞いてみてください?

紅が読み上げしてる激指買うから

９９９

あ負けました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。