小保方さんの嘘を立証するにはSTAP細胞の不存在を証明するしかない

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1名無し募集中。。。@転載禁止
小保方さんの勝ちだな
2名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:43:51.85 0
3名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:44:50.34 0
論文とやり方がまったく違ってても存在してさえいればいいの?
その場合正しいやり方を発見した人の功績はどうなるの?
4名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:47:44.82 0
マジ茶番だな
5名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:21.01 0
早稲田のD論文で潰せよこのゲロブス
6名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:49:11.74 0
捏造したもん勝ちの世界にしたいのか
7名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:52:06.73 0
>>1
アホ発見w
そういうのを悪魔の証明というんだよ
あると言う人が証明するべきなんだよ

悪魔の証明(あくまのしょうめい)とは、所有権帰属の証明、もしくは消極的事実(無いこと)の証明のこと。
証明の困難性を比喩的に表現している。

もともとこの表現は、ラテン語の probatio diabolicaに由来している。
古くは中世ヨーロッパで、土地の所有権の帰属を証明する際に、当該所有権の由来を遡って逐一立証することは不可能であることを指して用いられた。
日本の民法学でも物権法の分野ではそのような意味で現在でも使われている。

現在ではそれが転用され、消極的事実の証明の意味でも使われるようになった。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
8名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:52:54.96 0
>>7
9名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:00:26.19 0
典型的サヨク面あわれ
10名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:45.97 0
じゃあ俺が宇宙人がいるって断言しとくからもしいたら第一発見者は俺な
お前ら探しとけよ
いないと思う奴はいない証拠持ってこいよ
11名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:03:17.55 0
>>3
だってそもそも正しいやり方を示した論文じゃないんでしょ?
こういう現象があるんですよってことをまず示したもので
最適な方法に関してはこれから詰めるところだとオボカタは言ってるよ
俺は論文読んでないからこの発言が真実なのかは知らんけど
12名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:03:47.34 0
信じるとか信じないとかもはや宗教だな
13名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:36.94 0
あれ要するに発見した論文じゃなくて予言論文だろ?違う?
14名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:57.65 0
>>1
お前頭悪いだろ
STAP見つけたと言い出したのは小保方
存在を証明する義務は小保方にある
15名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:02.69 0
つちのこかよ
16名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:25.20 0
>>11
詳細な手順とやらを公開してて
小保方の共同研究者その通りにが実験しても再現しなくて怒ってる
17名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:06:26.06 0
信じますか?って再現出来れば信じるし出来なければ信じない
これだけだよな
ナンセンスな質問ですわ
18名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:06:33.54 0
キメラマウスと保存してあるSTAP細胞を分析しろと
何故か言わなかった小保方
19名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:06:49.98 0
予言は既にバカンティって人がしてるんだけどな
小保方はそのバカンティの予言通りのものが見つかったって発表したから大騒ぎになったんだし
20名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:16.24 0
宇宙人説は問題のすり替えにしかならない
地球で生きる人間も宇宙人に他ならないからである
21名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:37.38 0
>>11
平たく言えば
「なんとなくこうやったらこうなりました〜!パチパチパチパチみんなもやってみてね〜♪ウフン」
みたいな論文…っていうか記事やね
22名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:18:24.26 0
科学的にも法律的にもおぼちゃんのが有利なのは確か
23名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:20:47.06 0
下書きのD論文で仕事してたわけだから立派な詐欺だろ
今までの使った金賠償請求な
24名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:24:15.49 0
擁護してるのって小学校の理科で挫折したレベルの人だろうな
25名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:24:16.90 0
>>22
何一つ証拠を出しませんでしたがw
画像を間違えたというなら本物の画像を持ってきて公開すればいいのにしなかった
どういうこと?
26名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:25:10.29 0
現状はそうだよね
だからコツとかkwskと言ってる記者は馬鹿全く理解してない
ノーベル賞物のネタを何で明かさなきゃいけないんだと
27名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:10.09 0
いや…共同研究者や所属してる研究機関には教えてやれよ…
敵じゃないだろそいつらは
28名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:15.87 0
記者も所詮は文系だから
何も理解してないまま聞いてるからな
29名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:28:00.35 0
×人相的に悪いことをする人じゃない
○人相的に大発見をする人じゃない
30名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:28:53.79 0
小保方<コツとかを教えると私の研究が横取りされると思っていましたので
31名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:29:59.94 0
資金と環境を提供した理研にも誰にも相手にされなかった小保方を拾ってやったハゲにも教えたくないんです!!!!!!!!!!!!!!!
32名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:31:27.50 0
>>2
退職金まるごと詐欺師に剥ぎ取られそうなおじさんだな
33名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:14.51 0
コツとやらを書面化して特許取れば良いんだよ
34名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:27.97 0
小保方の彼氏はどうしてんのよ?

ひょっとしてそれも空想上の産物?
35名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:39:15.55 0
いや
当人が何も証明しちゃいないんだが
ただ言うだけで
36名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:40:56.76 0
世界的大発見ならむしろ公開して世界中の科学者に照明してもらえばいいのに
それが巡り巡って自分に返ってくるとは思わないのかな
この人は研究成果を独占したいんだろうな
37名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:41:25.10 0
>>2
その人がそう言うんだったら間違いないだろうな
38名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:45:17.79 0
理研にも共同研究者にもコツを教えないままで
もし今日たまたま小保方が事故かなんかで死んじゃったらどうするんだよ
39名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:50:51.79 0
ハーバードのバカンティ研の人なら作れるだろうから問題ない
サルのSTAP細胞作ったりしてるらしいし
40名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:52:23.22 0
これからはビッグダディみたいにバラエティ出まくるのかな?
41名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:53:04.61 0
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |
  \L/  /  \v
  /(リ      (o o)  )
  | 0入 ∴ノ 四 /  すたっぷさいぼうはあるのれす
  ノ   /ヽ____ノ|
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |     .| |
  (ノ .|  |   )  ).|
42名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:53:16.66 0
成功してる人の名前明かせないって
どんな実験なんだ
イケニエ捧げるとかしてんのか
43名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:53:40.18 0
>>2
自毛がかかってる人に聞くのは公平じゃない
44名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:53:48.51 0
>>26
コツとかw
わらじあみ職人レベルだなwww
45名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:54:59.32 0
最初に成功する人がいたとしたら一緒に研究してた若山じゃねえのっていう
その若山は再現出来ないって諦めてるわけだが
46名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:56:25.69 0
>>14
お前馬鹿だろ
STAP細胞の話じゃないんだよ
小保方さんが嘘つきかどうかの話なんだよ
47名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:58:19.17 0
将来的に否定される論文なんて山ほどあるからな
捏造を照明するのは難しい
48名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:59:44.86 0
悪魔の証明がうんぬんってのはあくまで科学の方法論の話
一般社会では「疑わしきは罰せず」だから
小保方を詐欺師扱いするには不存在の証明をしなきゃダメ
49名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:00:17.44 0
>>47光る東芝も明るいナショナルも苦労したもんな
50名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:00:37.82 0
それ犯罪の話だろ・・・w
51名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:03:31.89 0
>>48
何だよそれw
裁判でも悪魔の証明の話になるぞ
あるという方が証明するべきなのは裁判でも同じだよ
52名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:03:49.87 0
そういうのを責任転嫁というwwwww
まずSTAPの存在の裏付けのすべてである論文が論文の体すら成してないのに立証も糞もないわwwwww
わたし幽霊を見たんですホントなんです信じてくださいと変わらんわ
53名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:05:23.09 0
嘘も百回言えば本当になる
チョンコロとおなじですわ
54名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:08:06.24 0
>>51
裁判になれば
詐欺行為があったと主張する側(STAPがないと主張する側)に立証責任があるだろ
55名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:08:33.32 0
>STAP細胞の不存在を証明するしかない

>>1の前提が間違っている
論文に書いた方法では万能細胞が出来ない事を証明すればいい
1年かけて第三者が再現できなければ嘘と立証できる
56名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:09:26.18 0
アナタハ〜小保方さんヲ〜シンジマスカ〜?
57名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:09:50.40 0
>>55
それは論文が否定されるだけで嘘(捏造)の証明にはならない
58名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:10:36.73 0
>>54
いま理研がおぼを訴えようとしてんの?
おぼが理研を訴えようとしてんじゃないの?
59名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:11:54.28 0
小保方さんみたいに
200回も作成したSTAP職人さんでないと作るのは難しいよ
いくらやり方見せられても
大工さんじゃないおまえらじゃ家は作れないだろ
60名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:14:53.14 0
>>59
そうだな熟練の大工さんがたも困ってるしな
61名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:15:04.68 0
>>58
理研が研究不正行為を理由にオボを解雇しようとしてるんだろ
裁判になるとしたらそこが争点だろ
62名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:17:23.02 0
>>46
だからないものをないと証明するなは悪魔の証明なんだよ
スタップの存在を証明できないなら小保方に擁護の余地はない
63名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:18:51.23 0
公開実験で再現出来なかったら少なくとも小保方STAPは存在しないよな
64名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:18:53.18 0
50 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:05.67 0
今朝の日刊スポーツのトップに小保方さん

http://i.imgur.com/YeK8fdY.jpg

15 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:11:48.59 0
今日発売の「週刊文春 4/17号」に小保方さんと笹井さんの親密な関係を
取材した記事が載っているらしい

小保方さんと理研上司の「失楽園」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3852

24 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:59.36 0
<小保方騒動>“もう1人のキーマン”笹井氏が雲隠れ
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/254001/
65名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:19:27.61 0
小保方がSTAPあるある200回成功コツも他の成功者もいるけど教えね
を他所が証明していかないとダメなのか難儀だなw
66名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:19:43.52 0
>>1
若山に嘘をついて別系統のマウスの細胞を渡してたという事実
嘘をついてるのは確定事項
故意かどうかが論点なんだよ
67名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:19:57.15 0
無いことの証明なんかしなくていいんだよ
査読が通るような論文を出しなおさない限り怪しい自称科学者の妄言の一つに過ぎない
認めてもらいたければ修正論文出してねってこと
68名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:21:25.11 0
STAP細胞の不存在の証明が難しいのは
反小保方の苛立ちが何よりの証拠
69名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:22:50.72 0
別系統のマウスについては会見ではぐらかしてたな
突っ込まれるとやばい事項なんだろうな
70名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:23:29.79 0
>>66
お前馬鹿だろ
71名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:24:45.77 0
公開実験やればはっきりするんだろ
72名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:26:24.76 0
>>68
お化けや妖精と同じレベルのはなしだな
馬鹿らしい
73名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:27:17.19 0
まずSTAP細胞が変化していく画像を間違えたと言っていたんだから本物の画像を出せばいいのにまったく出さない
どうゆうこと?
74名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:27:31.17 0
>>68
不存在なんか証明しなくていいよ
小保方が存在を証明できなければ嘘つきに変わりないんだから
75名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:29:29.75 0
一年かけて再現できなければ論文撤回だろ
嘘だと立証しなくても負けじゃん
76名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:31:14.35 0
STAP細胞の作製に200回以上成功したという小保方氏の発言に
「どの段階を成功と言っているのか。200回の作製には最低数年はかかる」と
理研の同僚研究者の数十人から疑問の声
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140410-1283149.html
77名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:32:16.02 0
>>73
バカ野郎ネットで素材探してるところなんだよ言わせんなよ/////
78名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:34:36.15 0
俺がSTAP細胞がないことを証明するから
理研にあるキメラマウスとかよこせよ
79名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:34:54.91 0
>>76
数年てw
実際数年は研究してるだろ小保方
80名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:35:20.22 0
自分が嘘をついてないと立証すれば済む話なのに
昨日の会見じゃそれができなかった
小保方の完敗だな
81名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:36:06.92 0
>>61
現状で裁判になるとしたら

理研『オボちゃん首』
小保『許せない訴える』
裁判『どんな用件かな?』
理研『出来ないモノを出来ると偽り捏造までして不正行為まで働いてたので首にしたら訴えられますた』
小保『本当にできたんです』
裁判『では互いに証拠を…』
理研『(作成されたデータ、提出されたノート実験記録など渡す)また悪意を持って捏造画像なども使用しておりますた』
小保『証拠は…ありません、でも本当です!信じてください!』

裁判『判決を言い渡す…』

こんな感じだよ
82名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:36:55.92 0
>>53
200回再現した小保方にあやまれwwwwwwwwww
83名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:37:17.33 0
記者から「再現してみてください」と言われ小保方は「1年はかかる」と言って拒否したくせに
200回成功とかwwwww明らかに小保方の嘘じゃんwwwwwww
84名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:38:20.61 0
>>79
早稲田在学中から成功していたって事になるよな(笑)
85名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:39:45.44 0
人の論文をコピペしまくる女にこれ以上期待すんなよ
100%嘘で塗り固めた人生だ
86名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:40:35.27 0
200回成功した事を立証するには200回成功した証拠を提示するしかない
87名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:41:02.75 0
科学的な知識がないくせに〜と自分のことを棚に上げてww擁護派は言うけど
それ以前の物事の基本的なところで色々と躓いてるのが小保方なんだけどね
88名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:41:53.19 0
成功体験しか語らないのがパチンカス並の知能しかない証やな
積み重ねた失敗の数が同等以上あってその分の記録もあるのが通常の人間

研究者である前に人間性に難がありすぎる
89名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:42:53.56 0
>>81
理研は出来ないモノを出来ると偽ったかどうかは調査していない
論文の不備に関して調査しただけ
90名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:44:20.04 0
オーバートークだとしても作成できないって事とはまた別の問題だろ
大逆転があった場合のマスコミの手のひら返しが見てみたい気もする
91名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:45:32.80 0
ドヤ顔で200回成功した実験ノートを見せればいいのにそれを出来ない
嘘をついてるから
92名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:45:52.29 0
STAP細胞は捏造かどうかわからなくするために
理研側は「マウスや株を調べないって」いったのに
小保方は「200回以上成功している」って言っちゃった
93名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:48:57.05 0
そもそも専門知識持ってる人の擁護派が皆無なのに
なんで信じることが出来るんだろ?
94名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:51:47.98 0
>>74
感覚的にはそうだけどマスコミが公に嘘つき呼ばわりするには証拠が無いとな
だから苛立ってるんだよ
95名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:52:03.00 0
理研も専門家も論文の不備に対して厳しく追求してるだけで
STAPの存在に関しては今のところ分からないという立場だから
96名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:53:51.75 0
>>72
苛立つなよww
97名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 10:59:39.93 0
あるなら見せてみろで終わりだよな
98名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:03:07.27 0
見せてやるから論文不備で処分するな研究を続けさせろ
が小保方の言い分
99名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:07:20.68 0
こいつをいまだに擁護してるやつ馬鹿だろ
そんなに手のひら返すのが嫌なのかな
100名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:07:50.49 0
痴漢されましたって言ったもん勝ちなやつと同じだな
101名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:09:55.24 0
小保方さんが嘘をついてないと立証するにはSTAP細胞の存在を証明するしかない
102名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:10:14.70 0
契約更新してるから処分保留じゃない
自分のラボに行って再現実験やればいいじゃない
103名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:16:49.22 0
STAP細胞は存在しますか?

小保方 「ある」
理研 「わからない」
他専門家 「わからない」
擁護派 「ある」
批判派 「ない」
104名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:21:36.31 0
>>103
×他専門家 「わからない」
○他専門家 「ない」「わからない」
105名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:22:58.38 0
>>104
「ない」って明言した専門家ついに出てきたのか
だれ?
106名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:23:31.45 0
専門家も2chじゃ「ない」って書いてるだろ
107名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:26:28.60 0
ないと明言した専門家が不存在を証明してくれるはず
でだれ?
108名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:27:45.18 0
気になるなら生物板で聞いたら?
専門家が匿名で書き込んでるよ
109名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:31:54.95 0
2chで匿名の自称専門家かそれは信用できる
てどこがやねん
110名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:33:34.86 0
111名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:33:56.78 0
勝利の方程式は絶対降参しない事
自分にしか発見出来ない真理だけど
いつも証明出来るものでもないだから存在することに変わりはない
112名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:35:06.51 0
200回くらい見たんですかね
113名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:35:15.14 0
著名研究者らの絶句ツイートまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139703517668348101
114名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:36:35.71 0
彼女は神を見たそれを奇蹟と言う
神は見ようとしない人には見えないだけ
115名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:36:37.83 0
魂や霊の存在も量子論で証明されつつあるからこの先何があっても不思議ではない
116名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:37:46.09 0
存在しない派の学者出てきてんじゃん
これは面白くなってきた
117名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:43:29.86 0
彼女は正直に告白すべきだと思う
あなた方は私をキチガイだと揶揄するが自分は天国から来た神の使いであると
私は完璧な天使・・・私以上の美人がこの世に居ないことがその証拠です
118名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:48:43.46 0
強制的に精神鑑定した方がいいな
119名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:48:52.94 0
ガラス管刺激って有力な手法になってるのかよ
ビックリするわ
120名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:52:45.11 0
>>105

29 名無し募集中。。。@転載禁止[] 2014/04/07(月) 08:10:06.58 0
2013年ノーベル賞を受賞した科学者がTBSの取材で
「STAP細胞は存在しない。研究員(小保方)の虚言だ。」
と吐き捨てていた。
121名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:54:07.44 0
さすがに存在しないとか言うのはどうかと思うゎ
122名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:54:48.89 0
もう存在を証明するチャンスは存在しない
123名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 11:54:57.23 0
ガリレオだって惑星が楕円を描くわけがないケプラーの虚言だって言ってたし
124名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:05:35.16 0
>>116
存在する派はいるの?
125名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:08:47.41 0
武田邦彦
126名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:13:33.28 0
存在するけど偶然できたものでどうやってできたのか全然わっていない派
127名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:21:09.71 0
っていうか何のために200回もつくったん?
つくったのはなんに利用したん?
128名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:23:58.76 0
24 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 09:24:15.49 0
擁護してるのって小学校の理科で挫折したレベルの人だろうな

その通り。自分は私大文系だけど全く分からない。
おぼちゃんかわいそうという感じ
上司の管理責任は重大だよね
研究不正なら連帯責任だろう
129名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:27:44.96 0
極端に擁護してる奴も叩いている奴も同じ
怪しすぎんだろって笑ってるくらいのレベルだよ
130名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:31:35.81 0
>>128
文系なら自分の部下が嘘をついて会社に多大な損害を与えたことをイメージしてみればいい
131名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:41:03.02 0
上司のチェックがあまりにも杜撰で
不正防止のための組織のチェック機能が働いてないことに驚く
132名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:44:53.83 0
133名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:46:10.18 0
烏賀陽(うがや)弘道 ?@hirougaya 7時間

私がヒマラヤを取材して雪男を200回目撃しても、
それを報道する記事で「写真がピンぼけだったので
上野のチンパンジーの写真と合成しておきました」
と言ったら社会は「お前はアホか」と失笑して終わりでしょう。
そんなことをしたら雪男の存在を証明する「発見者」としての資格を失うのです。
134名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:47:07.47 0
片瀬久美子 ?@kumikokatase 4月8日

結論が正しければ、それを導いたデータを細工しても良いというのは誤りです。
結果から結論(考察も含む)を導く過程で、
自分の導きたい方向に都合が良くなる様に結果(データ)を変えて誘導してはダメなのです。
これには、データの「お化粧」も含まれます。「すっぴん」で勝負しないとダメなのです。
135名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:48:05.47 0
>>とりあえず、イマイチ残念な小保方さんを整形してあげてください。"

その通り でもこういうおぼちゃんに萌えてしまうじじいの心情もわかる
136名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:48:28.33 0
                 _i⌒)-、
                ( _,O 、.ノ
                /廴人__)\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\                 , - -  、
       i'⌒!     /ノ / /        ヽ              / /ヽ_ノ\ヽ
       f゙'ー'l    | /  | __ /| | |__  |_/\/\/\/|_ / (       ) ヽ
       |   |     | |   LL/ |__LハL |\          / /       ヽ |
      ノ   "' ゝ \L/ (・ヽ /・) V <  リケンサン!! > N_ニ≧ ≦ニ_||
     /       "ゝ/(リ  ⌒  。。⌒ )/          \( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) _/\/\/\/|_
     /         '  0|     __   ノ  ̄|/\/\/\/ ̄  `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )  \          /
    i              \   ヽ_ノ /ノ              |   `ー′  /  < オボハルー!! >
   /                       i |               ∧  {ニニニィ /   /          \
   i'    /、                 .|v               ,' f⌒ ー 、i  ' ,   ̄|/\/\/\/ ̄
   い _/  `-、.,,     、_       i               .j  `ミ 、__ノ   |
  /' /     _/  \`i   "   /゙   ./               .j   /.  || \   |
 (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'" ,|                 |  ノ   u  >  )
      ,/ /     \  ヽ、   i  |                | /      / /
      (、,,/       〉、 、,}    |  .i           ⌒ヽ ../ /      / /    Y⌒ヽ
               `` `     ! 、、\           人.(_/.:::::  .::::::(_つ: ノ⌒ヽ  人 
                      !、_n_,〉>        Y⌒ヽ)⌒ヽ       Y⌒ヽ   Y  )⌒ヽ
137名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:48:31.34 0
TJO ?@TJO_datasci 11時間

研究の世界の人間にとってはSTAP事件はとっくの昔に「クロ」で確定している。
実験不正はともかく論文不正が否定不能なぐらい濃厚だからだ。
けれども、そういう知識のない一般の人々から見ると内輪で揉めた挙句
「理研が若い女性をいじめている」ように見えてしまう。その世論が沸騰した結果が今日。
138名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:52:02.29 0
小保方をiPS森口に置き換えて
泣きながら「200回以上成功している」
って言われて信じるのか?
ってところ

男と女ですごく扱いが違うから
どこが男女平等参画社会なのかと思ってしまう
139名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:52:21.22 0
seiichikanise ?@seiichikanise 4時間

事実の追求よりも印象だけで語られるテレビの怖さ。
ラジオで発言だけを聴けば我田引水の矛盾だらけ。 / 報道は「恐ろしかった」小保方氏、「大きな力」語る http://npx.me/1VC9/86UO #NewsPicks
140名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:58:21.18 0
オボちゃんそこそこ金持ちっぽいから自費で研究を続ければいいじゃん
そんでちゃんとSTAP細胞の存在を証明できればスーパーヒロイン
名誉も金も倍返しどころじゃなく手に入るぞ
141名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 12:58:56.98 0
高須克弥 ?@katsuyatakasu
科学者に情緒は不要。正確なデータと誰にでもできる再現性が基本。ファンタジーは科学ではありません。
142名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:01:41.77 0
>>127
STAP細胞作製の最適条件を探っていたとか
200回以上成功どころかほとんど実験をやってない可能性も高いと思うけどね
143名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:04:07.10 0
めいろま ?@May_Roma 19時間

外国における日本の科学技術や国のガバナンスに対する信頼は、原発事故でかなり悪化しましたが、
小保方騒動でも悪化。こんないい加減な国に優秀な技術者や研究者は来ようとは思わないでしょう。
論文の書き方すら知らない人が、国の有名研究所でいきなり部長級待遇という謎の国。
144名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:04:15.26 0
>>138
もし小保方が相当なブスだったらどういう扱いだったかな?
たとえばいとうあさこ(女芸人としては結構好きだが)みたいな顔だったら
145名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:06:30.34 0
今も相当なブスだろ
146名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:07:04.88 0
両者にそこまでの差があるようには思えない
147名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:10:34.73 0
プロトコルを出して研究者がこれ駄目じゃんとすでに相手にしなくなってるわけだが
そういうことをあまり知らない一般人を騙すためだけの会見だったことがよくわかる
148名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:17:34.25 0
>>145
その辺歩いてる女がどんなレベルか表に出て見て来い
149名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:20:23.52 0
オボ「STAP細胞は、ありまぁす!」

のシーンはインパクトあったな
150名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:20:27.44 0
その理屈で言えばいとうあさこもブスではない
151名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 13:23:16.22 0
ペットのカメは小道具だったのか聞くの忘れたね
次あるなら誰か聞いておいて
152353718021354444@転載禁止:2014/04/10(木) 13:45:35.14 O
>>1
科学者が非科学で論証しようってかw
153名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 14:36:22.98 0
ペットの亀ってまさかラボに入れたりしてないよね
154名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 14:50:39.31 0
>>153
スッポンをラボに水槽を置いて飼ってた
「この子が来てから実験が上手くいくようになったんですよ」
みたいなことをテレビで言ってた
155名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 15:34:40.57 0
>>150
だなw
156名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 15:38:24.71 0
>>46
嘘つき以前に人間としてゴミ

自分の昔の博士論文(コピペ改竄の塊。しかもSTAPとは違うテーマ)の骨髄細胞由来の画像を切り取り、
異なるフォントと黒四角で覆って、バレないように加工し、
それをコピペ(論文の最重要部分)してSTAPの論文としてネイチャーに投稿した
http://i.imgur.com/hR0MKhM.png


小保方「やっちゃいけないとは知らなかった」

他人の実験結果の画像を、自分の実験結果の画像として加工してコピペ
・こっちはトリミング
http://i.imgur.com/S15D4ee.png
・こっちは色味を変更
http://i.imgur.com/7qaMP7c.png Figure10の筋肉の細胞
 (コピペ元)
 www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg
 www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php

Fig2は、幹細胞研究会のHPに掲載の図を切り貼りして作製
http://2.bp.blogspot.com/-SwYrcu_bYas/UyASuiML1bI/AAAAAAAABGc/hZlrFDYHjbI/s1600/D33fig2.jpg
 (コピペ元)
 hepato.umin.jp/kouryu/kouryu06.html

一章(水色以外、米研究所HPからのコピペ)
http://i.imgur.com/g2DwkpP.jpg

更に更に更に
Wikipediaでいう出展明記部分も大部分が台湾人の論文からのコピペ
157名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 15:53:23.37 0
あとはもうどこまで虚言を続けるのか
見守るだけのショウになってきたな
158名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 16:31:07.38 0
>>154
え?
水槽に発生するであろう
微生物がコンタミする可能性を考えてなかったってこと?
159名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 16:34:30.64 0
@onelongline:
そもそも、どんな微細な物質でも大きな要因になり得る実験室で、
雑菌だらけのスッポン飼ってるようなのはなあ。
酒蔵の杜氏だって、雑菌入れないために部外者入れないとかすごく気をつけてるのに。
要は研究者として、かなりがさつだったってこと?スッポンいれたら細胞作成できたりして。
160名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 16:44:24.98 0
スッポンちゃんのおかげならスッポン芸人としてスッポンポンになりなはれw
16105004011316299_vm@転載禁止:2014/04/10(木) 17:19:22.19 O
さっき歩いてたら幸福の科学が「STAP細胞は実在する」ってビラまいてた。

どうも今回の理研騒動、裏に幸福の科学(済州島マフィア?)の臭いがするぞ。

バイオ関連の株価上げて儲けるためだけの騒動か?
162名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 17:27:37.74 0
ビラスキャンするか写真とってうp
163名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 19:30:54.75 0
屁理屈
164名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 19:34:22.73 0
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
これ見てもさっぱり理解できなかった
文系なのが悲しい
理科の知識は小学生レベル
165名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 19:35:41.83 O
文系で良かった
166名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 20:13:31.83 0
>>1
ねーよwww
不存在の証明は公理系の数学にしか存在しないよwww
167名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 20:19:44.10 0
キメラマウスとSTAP-SC細胞にテラトーマの分析を理研はやるべき
ってクローズアップ現代でも言われてたね
168名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 20:23:13.10 0
本当は金払ってでも他の研究機関に依頼した方がいいんだけど
インチキ女のために時間使いたい人はもうどこにもいないだろうな
169名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 21:08:46.70 0
本人がいるんだからさっさと厳密な実験をやりなおさせればいいんだよ
検証チームとやらが小保方さんと 協力 して
そんでその作成手順についての研究もさせて論文として提出させて特許とりたきゃとって
第三者がその手順で追試に成功すりゃ文句ないんだよ
そこまでできなきゃその時点で全部とりさげろ

小保方抜きで検証とか言い出すからわけがわからない
170名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 21:29:56.38 0
全然うまくいかずにやめてやると何度も思った
からの200回成功しました

人生万事イージーモードでいい加減に切り抜けてきたんだろうな
171名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 21:46:56.61 0
>>167
というかそれすれば終了する話なのに
まあそこでごにょごにょしてたとなると理研も大出血だけど
172名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 21:56:55.71 0
>>1
おぼかたとりけんがSTAPの存在を証明できなければ、存在しないという結論になる

不存在の証明は何もしなくてよい
173名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/10(木) 23:20:11.26 0
屁理屈
174名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 00:16:41.32 0
屁理屈>小保方さんの嘘を立証するにはSTAP細胞の不存在を証明するしかない
175名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 05:26:31.68 0
はい
176名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 05:27:35.48 0
小保方の勝ちでいいよ、但し研究成果がでないなら契約更新はなしだ。
177名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 05:30:11.87 0
178名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 09:09:39.62 0
179名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 12:45:50.27 0
180名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 13:03:25.42 0
ネッシー
181名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 15:19:52.70 0
存在しないといえ証拠を出して下さい
182名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 16:19:59.01 0
キメラマウスとテラトーマとSTAP-SC株の分析はやく
183名無し募集中。。。@転載禁止:2014/04/11(金) 17:11:27.03 0
宇宙人の存在証明かよ
184名無し募集中。。。@転載禁止