【目から鱗】歌に超詳しい言霊先生がより専門的な歌唱力評価してるよ！

モーニング娘。'14を始めとするハロプロはオケが主に『打ち込み』なので、ピッチの基準になる『ラ』の音の調律はＡ＝440Hz。

ピアノ教室等は主に441〜442Hz。ちなみにピアノは生楽器なので、温度が4度変化すると約1Hzピッチが上下します。

オーケストラ等は欧州では442Hzで、米国はポップスからオーケストラまで全ての音楽は440Hzとのこと。

『打ち込み＋生楽器』の場合は生楽器が主に打ち込みの440Hzに合わせる。

日本の学校では国際標準ピッチであるＡ＝440Hzで調律するのが普通のはず。

当然、ピアノで絶対音感を身に付けた鈴木香音、佐藤優樹はＡ＝442Hz。
当然二人にとってＡ＝440Hzには違和感ありあり気持ち悪々状態だったでしょう。
佐藤さんはユニゾンでは他のメンバー(小田さんを除く)、特に鞘師さんとのユニゾンでのピッチのシンクロ率も非常に高いので、既に440Hzにも対応しているのが分かります。
一方鈴木さんはまだまだ未対応状態なので、もう少し待ってあげて欲しいです。絶対音感故の弊害は本当に大変だと思います。
逆に絶対音感でないが故に標準ピッチが上下に可変しても、それらのオケに合わせて歌うことが容易に可能だと言い換えられると思います。

簡単にピッチがズレたと言いますが、それぞれのバックボーンを配慮しないと。

ほう

よくわかんないけど凄い

何年待ったらええんや

また変なスレかと思ったけど意外とまともだった

“リズムも4拍子なら1234の基盤の拍のリズムの乗りと、メロディーに対しての乗り方がありますから、ミュージカルのオケずれはいいのですが…

ハロプロの場合、ユニゾン部分はしっかり拍のリズムを刻めていないと気持ち悪く感じてしまいます(笑)。

それに拍のリズムをしっかり刻めないとソロで歌う時に使用する、拍のリズムに対して後乗り先乗りしたり、
溜めたりといったメロディーに対しての乗りの技術をきちんと使えないですから、やはり拍のリズムはしっかり刻める様になる必要はありますね。

現ハロプロメンバーで、メロディーの乗りのリズムをメンバー自身で好きに歌わせてもらえるメンバーは少ないのが残念です。もっと多くなって欲しいですね！”
と書きました。

現ハロメンではBerryz工房の菅谷さん、モーニング娘。'14では佐藤優樹の二人がメロディーに対しての乗りのリズムを駆使して歌っていますが、
確かに二人には同じニュアンスの共通点がありますね。

知識だけはついた
が、オレの歳じゃコレを感覚的に分かるまでには至らないのだろうなあ

久々にまともな歌唱力スレか

嘘くさい
1Hzの聞き分けとか絶対できないから

「拍のリズムの乗り」というのは、誰しも理解できていると思います。簡単にいえば、メトロノームが規則正しく繰り返して刻むリズムです。

そして難解なのは「メロディーに対しての乗り方」だと思います。

「メロディーに対しての乗り方」を言葉では的確に表現する自信がないので、実例を上げながら説明したいと思います。

モーニング娘。のシングル『Help me!!』の複数あるカップリング曲の中の1曲に生田衣梨奈､鈴木香音､佐藤優樹､工藤遥の四人のメンバーで歌う『なには友あれ！』という歌があります。

ユニゾン部分は四人ともしっかり拍のリズムで歌っていますが、各ソロパートではメンバー全員は拍のリズムを刻みつつも
小節の中で「メロディーに対しての乗り方」をなんとか実践しようとしているのがよく分かります。

「メロディーに対しての乗り方」にはコレといった型はありません。ですから各メンバー個々の個性が反映された「メロディーに対しての乗り」が生まれます。

『なには友あれ！』では佐藤さんが一番個性が色濃く反映されています。

1番の佐藤さんのソロパートの

「時を忘れ 嫌な事全部 後回し」

と同じメロディーの2番大サビの

「時にはちょっと あれれ？なムード あるけれど」

を聴き比べるだけでも、理論的な説明文など必要なしに感覚的に「メロディーに対しての乗り方」という概念を理解できるはずです。

そして佐藤さんの『二つのリズム』の取り方が、他のメンバーとは根本的に違う何かがあるということも、
この歌の佐藤さんのソロパートと他のメンバーの歌い方を聴き比べただけでも「メロディーの乗りの技術」差を肌で感じ理解できると思います。

やはりドラムかギターはやった方がいいなと、違いが諸に「メロディーに対しての乗り方」に現れますから。それがよく分かる実例が『なには友あれ！』だといえます。

だけどこれ程自由に「メロディーに対しての乗り」を実践した歌は今までなかったです。

>>1
嘘だらけ
1Hzの差を聞き取れるのは優秀な調律師くらいだろ

>>11
自分が井の中の蛙だと知ることも大事

逆に聞き分けが出来るならあわせられるしね
楽譜を元に歌ってるんじゃないんだから

松浦亜弥の歌に『初恋』というのがある。

2006年7月8日、東京はラフォーレミュージアム六本木にて松浦亜弥の「あややと過ごすファンの集い」が開催され、そのイベント最後に歌われたのが『初恋』。

『初恋』を歌う前に松浦亜弥が「デビュー当時から大変お世話になっている方をお呼びしたいと思います。」といった感じだったと思います。

そして A.Guitarを持ちステージに現れたのが高橋輸一。

確かイベントで『初恋』を歌うに際し、どうして高橋輸一の生ギター1本で歌いたいとのことで、無理いって演奏をお願いした云々だったと思います。

凄かったです！

手に取れるくらい間近で聴いた、そしてアゴギ1本で初めて歌った松浦亜弥の『初恋』は、自分の中では未だに彼女のベストパフォーマンスです。

そして高橋輸一の A.Guitarの演奏も、この10年間で聴いたアゴギの中で、やはりベストパフォーマンスです。

モーニング娘。「�I MY ME」の中の『「雨の降らない星では愛せないだろう? (中国語Ver.)』でも A.Guitarを弾いています。

そろそろモーニング娘。'14でも高橋輸一編曲の歌を聴きたいものです！

モーニング娘。の場合、作曲者が歌手でもあるので､編曲者も歌手の経験がある人の方が相性がいいと思います。

そろそろ心が温かくなる様な、温もりのある音で綴るアレンジのオケを聴きたいです！

くだらね

結局のところ佐藤はすごいってことなのか？

まーちゃんを知ってるとは流石

『ミュージックステーション』での佐藤さんから見た小田さんのリズムの取り方

モーニング娘。'14の佐藤優樹は一見わがままだと感じる人もいるでしょう。

でも歌に関しては非常に協調性が高いんですよ(笑)。

それが良く分かるのが先日の『ミュージックステーション』での「What is LOVE？」です。佐藤さんを中心に見るとそれがよく分かります。

佐藤さんは二人で歌うユニゾン部分では、相手のリズムの取り方に合わせて完璧にシンクロさせる方向で歌っています。

相手が譜久村さんなら譜久村聖のリズムの取り方で、鞘師さんなら鞘師里保のリズムの取り方に合わせて歌っています。

………が、唯一小田さんには合わせて歌っていません。リズムを理論的にではなく本能的に確立し体得している佐藤さんには今の小田さんのリズムの取り方は理解不能で、
合わせるのも不能といった感じなのでしょう。それに小田さんに対してライバル心があるので「ズレたリズムには絶対合わせない」ということもあるでしょう。

そして当然鞘師さんともリズムの取り方が異なる訳です。それが比較して如実に分かる部分は「幸せに出来るの」の部分です。

『鞘師･小田ペア』と『鞘師･佐藤ペア』を聴き比べるとはっきりします。

『鞘師･小田ペア』は微妙にズレているので、感覚的に二人の歌声が前後斜め横的な感じにブレて聴こえます。視覚的に云うなら像がズレて見える的な感じです。

逆に『鞘師･佐藤ペア』の歌声はそんなブレが非常に少なく感じます。

そのブレの大きさがリズム感の違いをよく表しているといえるでしょう。

言霊さんか懐かしい

>>1
完全にデタラメ
ピアノ自体が温度変化で±2Hzくらい変化する
だからピアノをやっていたならば容易に合わせられます

ピュアAUスレ並に香ばしいなｗｗｗｗ

感想としては一言、楽しい空間でした！
そして時おり鳥肌立ちました！

このガキさんの初ライブにて、田中れいな､高橋愛､松浦亜弥の同世代の歌を十分聴けたので、比較を交えて感想を書いて行こうかなと思います。

ガキさん『基本的な技術』のリズム感とピッチがやはり微妙に悪い。上記の三人と比べたらかなり隔たりがあります。
ポップスのプロ歌手としてのリズム感とピッチを上記の三人は持っているが、ガキさんには備わっていません。

ただ、バラードを歌う時にはだけは不思議とプロの領域に入って来ます。
娘。時代のガキさんソロや前面に出て来る歌が全てバラード系だったのはそんな理由だったのかなと。

といったところで、本日はガキさんの『恋ING』を聴けました。この1曲だけでチケット代の対価は十分取れました。

良かったですね、ホントに！ 気持ちが伝わって来ました。

ただ、サビ以外の部分は松浦亜弥が歌っているかの様に癖や歌い回しがそっくりでした。
高橋さんも高音域からファルセットはガキさん同様松浦亜弥です。歌い方を教えた大元が同じ人ですから似ているのも不思議ではないですが(笑)。

そして上記の三人とガキさんが根本的に違うところは、どんな歌を唄っても高橋愛は高橋節、田中れいなはれいな節、松浦亜弥は松浦節と独自の色が存在しますが、ガキさんの場合はそんな独自の色が薄い。

ソロのポップスのプロ歌手としては条件的に不利です。特に非つんく曲の場合は原曲の歌い手の歌い回しに引きずられてしまい、ガキさん色は薄れがちとなっていました。

とはいえ、役者としてのガキさんは高橋さんより遥か幅があります。高橋さんはどんな役を演じても高橋色が色濃く出ますが、ガキさんの場合は役によって色彩が変わります。

歌とは逆で、役者の場合は多彩な色彩を有している人が有利です。正直いって現時点ではガキさんの方が演技の技術は遥かに上です。

歌も演技も『技術』以外の部分は人の好みが前面に出ます。だからこそ『基本的な技術』は有している方が全ておいて幅が広がります。

ですからガキさんには歌に関する『基本的な技術』であるリズム感とピッチを今後身に付け欲しいですね！

本日のライブで確信したのは、アップテンポの歌でもリズムに乗れて歌えていた曲では、それほどピッチが外れるということはなかったです。
逆にリズムに乗れていない歌ではピッチも外れ気味。やはりリズム感は大切だなと、特にガキさんには！

常にリズムに乗れて歌える様になれれば、ガキさんも飛躍的にというか劇的に歌い手として羽ばたけることでしょう。
何はともあれ楽しいキャッチボールが出来たライブでした(笑)。

スポットライトの熱で舞台上は常に空気が対流してるぞｗｗ

言霊さんのレスに目から鱗の人がいるようだ

> 日本の学校では国際標準ピッチであるＡ＝440Hzで調律するのが普通のはず。

まず日本の学校のピアノなんてほとんど調律してないから

>>1
結論がめちゃくちゃすぎて笑える
ピアノ自体が湿度と温度で軽く2Hzくらい変化するんだよ
だからピアノやってたメンバーなら楽勝で440Hzに合わせられます

まずピアノで身についた絶対音感てなんだよｗ
442Hz基準の平均律ぴったりなのか？ｗ

佐藤は発声鍛えないと無理
グループで歌うんだから

各電力会社による音質の違いのコピペが欲しいなｗ

つまりまーちゃんがモー娘の歌の中心っていうことでOK？

2007年2月27日(火)

『蛙は棲む池を飲み尽くしはしない。』

ＰＯＰ ＪＡＭ
昨日「POP JAM」の公録に行って来ました。

開場30分前に行って座席は１階Ｃ10、１列目は潰されていたので実質９列目。

やっぱりハロコンと違い、開場時間から全て時間通りでした。
見習ってほしいです。

演者は浜崎あゆみ、倖田來未、伊藤由奈、chara、の皆さんをはじめ、18組19曲(浜崎さんだけ2曲)でした。
そして３組目はなんと、℃-uteでした。

℃-uteを見て思った事

プロなのに、プロとしての最低限のリズムがとれない、シンコペーションがが上手にできない歌手が多いのにはビックリした。

そんな中、℃-uteはギリギリプロとして合格のレベル、ハロプロのレベルは本当に高い。
。

そして、さすがに名の知れた人は、きっちりリズムをとり、歌っている歌詞も良く聞き取れた。

立たないで

以前はノリのいい曲は立ってＯＫだったのに、今日は立たないでくださいとの事。あの事故のセイですね。

でも、１人目が浜崎さんだったため、いきなり皆さん総立ち、自分の周りは女の子達だったため自分は灯台状態。

おかげ４回、浜崎さんと目があった。

開演前に１回注意があったきりで、結局最後まで注意は無かった。ＮＨＫにしては中途半端だったな。

残念に思った事

℃-uteの歌の最中ヲタ芸をしていた人が10人くらい。
するのはいいが、４列目くらいでヲタ芸をしていた２人は、℃-uteが歌い終えると直ぐに帰ってしまった。
はっきり言って途中退席は非常識周りの人はビックリしたり、あきれていた。
同じハロプロファンとして、とても恥ずかしかった

高橋は悪声で高音が出ない
こういうの困るんだよ

「POP JAM」の公録って…
7年前に終わった番組だぞ

言霊さんは古参も古参だよ

チューニングで歌唱力評価wwwww

2007年3月24日(土)

『避けられないことを嘆いてはいけない。』

声帯写真
ボーカリストの資質は、歌唱力だけではない。
つんく♂Ｐの場合、持って生まれた“声帯”の特色にまで注目する。

｢そのうち、声帯オーディションでも始めるのでは？｣ふと、冗談まじりで聞いてみた。

｢それ、やりたい！履歴書に声帯の写真を貼って送ってもらってね。｣

つんく♂Ｐはニンマリと、冗談ともマジメともつかない笑顔を浮かべた。

なんでそんな話になったかというと、彼がメンバー１人ひとりの声帯の写真を見ているという話を聞いたからだ。
言うまでもなく、ボーカリストにとってノドは命だ。
風邪をひいたり、無理を重ねてノドを痛めた時は、すぐさま病院で声帯を診てもらう。

彼らが通う専門医の所には、声帯の写真を撮影するためのファイバースコープが導入されていることも多い。
自分の声帯の写真を見て健康チェックをする、というボーカリストには何人も会ってきた。
が、声帯の写真をプロデュースの“道具”として積極的に活用している人の話なんて、初めて聞いた。
こんな所にも、“ボーカリスト/プロデューサー”ならではのユニークな発想がうかがえる。

全員の声帯を並べて比べて、誰と誰の声質が似ているとか、このコは誰と組ませたら面白いハーモニーになるだろうとか……。

｢面白いですよぉ｣と、つんく♂Ｐはイタズラっぽく目を輝かせる。

そんな時の彼はまるで、手相見の占い師か、理科室の実験好きな少年のように見えてくる。

あれだけの人数がいるハロメンで、誰ひとりもノドを壊していないのは、常に声帯の状態をつんく♂Ｐが把握しているから。

女性の場合、特に難しいのが変声期。

男性と違って、いつなるかわからない、(20歳過ぎてからなる人もいる)ゆっくり時間をかけて声が変わる人もいる。
だから声帯が落ち着くまでは、けして無理は禁物。

いま話題になっているELT。
彼女がノドの壊してしまったのは、まわりのスタッフに恵まれていなかったため。

やはり鞘師里保には小手先の技術(裏声を地声っぽくする為の俗にいうミドルボイス・ヘッドボイス)に
頼る必要もないくらい真っ直ぐな王道の正攻法で人を感動させられる歌い手になって欲しい！

http://blog.livedoor.jp/m_love1999/archives/52383566.html

>>1
結論がめちゃくちゃすぎて笑える
ピアノ自体が湿度と温度で軽く2Hzくらい変化するんだよ
だからピアノやってたメンバーなら楽勝で440Hzに合わせられる

この言霊って人は音楽の知識も無いのになんでこんなことダラダラ書いてるの？

2007年5月19日(土)

リズム感

｢音楽って、黒人と白人の体感するリズム感って明らかに違うんです。

同じ黄色人種でも、近隣のアジア諸国の人達はそれぞれみんな違うし、隣合わせの国でも全く違う。

聴覚が左右してるのかもしれませんね。

その中でも、日本人ってものすごくリズム感が悪いんです。

でも、ソニーや松下が世界に出ていった様に、すごいテクニックがあるから音楽でもそうでカバーしてるんです。

でも一般的にはリズム感が悪い。だから、ズバ抜けたやつが大ヒットするんです。

宇多田ヒカルしかり、ノってる時の安室奈美恵もそう。本人はそんな意識ないんですよ、多分。｣
(byつんく♂2003年)


リズムとハロプロ
リズムで思い浮かぶのは、キング･オブ･ロックンロールこと、『エルヴィス･プレスリー』(1935年生まれ、1954年デビュー)

ギネス･ワールド･レコードでは、最も成功したソロ･アーティストとして認定している。

世界にロックンロールをひろめた３人の内の１人、その影響を受けたビートルズ、レッド･ツェッペリンなどスーパースターは多い。

黒人のブルースと白人のカントリーをミックスさせたロックを広め、人種の壁を壊した人物であり、世界の音楽のみならず、世界の人々の思想にまで影響を与えた。

1950年代のアメリカでは、音楽も人種差別的な扱いがあり、例えば同じ編曲で歌ったとしても、
黒人が歌えば『リズム･アンド･ブルース』に、白人が歌えば『カントリー･アンド･ウェスタン』に分けられる事が一般的だった。

>>42
君よりは50倍ぐらい音楽知識あるよ

はあ

>>1
だよな俺もそう思ってたわー
同じこと思ってるやつがいて安心したわー

彼の歌を最初ラジオで聞いた人達は、黒人歌手だと疑わなかった。

なぜ、黒人歌手だと思ったのか？その理由は『リズム』。

プレスリーの歌の『リズム』が黒人の歌の『リズム』だったから。

なぜ、プレスリーは黒人のリズムで歌えたのか？

彼は黒人の歌を身近に生で触れる環境で育ち、そして何より人種差別をする様な環境で育たなかったため。

プレスリーの売れるきっかけは、今まで白人が黒人のリズムで歌を歌う歌手が居なかったから。当時としては、かなりの衝撃だった。

でも、世界中に売れた理由は、何より彼の歌にハートがあったから。

テレビに初出演した時、黒人のR&Bを白人らしからぬパフォーマンスで披露したが、このパフォーマンスに、PTAや宗教団体から激しく非難された。が、若者達は彼の歌に魅了された。

何だか、プレスリーとモーニング娘。は同じ匂いがする。

つんく♂Ｐがリズムのゲームを作ったり、口癖の様にリズムリズムと言ったりしているのも、プレスリーの事を知れば理解できるのでは？、(なんと無くでもいいです。)

最後に、プレスリーが世界に進出する為に立てた戦略を、つんく♂Ｐはかなり意識しているみたいです。

アジア進出の裏にプレスリー。プレスリーを知れば、つんく♂Ｐのやり方を多少は理解できる様になります。(笑)

結局最後は、彼女達の歌に『ハート』が有るか無いかで決まります。

そして何より、つんく♂Ｐを彼女達がどこまて理解できるか？
自分は全く、心配はしていません。
心から応援するだけです。

ズッキが歌えないのはリズムと聞いているが

言霊先生のブログはハロヲタなかなり有名だろ
知らない奴の方が少ないだろ

442Hz→440Hzにコントロールできる訳ねーだろｗ
佐藤ヲタってのは分かったよｗ

中途半端な知識のまんま勉強もしてないし幅広い音楽聴いてもいない人って感じ
有名なのこれ？

>>51
知らん
小田叩きたいんでしょ
音感ある俺は大丈夫だけど

2007年5月18日(金)

モーニング娘。のマイクと受信機と制御器

モーニング娘。がコンサートで使用しているマイクは、1945年に創立された
『SENNHEISER』(ゼンハイザー)社製の、
『SKM5000UHF』(ちなみに隣街で、特価595,800円･で売ってます。)

特徴:アンテナを一体構造したスリムなデザインのボディと、交換可能なマイクヘッドの組合せにより多彩な用途に使用できる。

マイクヘッド:コンデンサー型４種類、ダイナミック型２種類の計６種類。(簡単に言えば、マイクヘッドを変える事によって、声質や使用場所に合った音質に変える事ができる。)

･主なデータ
送信周波数･PLL方式16波
周波数特性･70〜15,000Hz
動作時間･約6時間(アルカリ単3×2本)
外形寸法･44×257mm
重量･約220g
特注デザイン可能

このマイク16本の同時使用が可能、17人以上で同時に歌う場合は、混線を防ぐために他種のマイクと併用。
レシーバー側で、マイクのバッテリー残量が確認可能。

受信機(レシーバー)
価格は300万円くらいらしいです。
制御器(コントローラー)
これ一台で10台の受信機をコントロールやモニターが可能。

言霊さんの知識量ハンパねえ

昔は言霊さんは事務所関係者と噂されていたぐらい

自分でスレ立てか惨めですね

マイク関係だけで、１人あたり約400万円。
でも、かなりいい物を使用していますね。
ここまでいい物を使用している所は少ないですね。

ちょっと前まではハローだけだったのでは？

昨年から、なっちやあややのソロのコンサーでは、ゼンハイザーからシュアー製？のマイクに変わっている。
ゼンハイザーから、SKM5200が新たに発売されたので、モー娘。なんかは今後マイクを変えるなら、5000から5200へ変えるのではないでしょうか。

でも、本当にいい物を使わせてもらっている。
エッグの新人公演の時に、エッグはマイクの大切さを学んだそうでが、スタッフは使い方は教えるとして、
『マイクは高価だから大切にしなさい。』って教えたのでしょうか？(笑)。

別に小田を叩きたいわけじゃなく事実を言ってるだけだろ

馬鹿が立てました

まとめると
佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞小田
ってことか

これを真に受けるおろかものがいるんですわ

2007年5月16日(水)

『いろんな知識や経験を蓄えないと、必要になった時に引き出せないよ。
人生って貯金のようなものだから。』


田中れいな
｢歌唱の部分で言うと、確実に６期の中では一番の実力派。
だから僕はすごく評価しているし、安心もしてるんですけど。
一瞬、『自分のポジションはどこ？』っていうのを探して、迷っていた時期もあったみたいですね。
特に『シャボン玉』とかの頃は、色々背負うものも重かったと思います。
ユニットで、あぁ！もあったしね。もちろんこっちは期待しての事だったんだけど、本人としては、結構メインを背負わされて大変だったと思う。
実際、それに対して、ちょっと斜に構えてた様な所もあったし。
でも、最近は完全に開き直ったというか……。自分はポジションなんて関係ないっていうのもわかって、それを楽しんでる感じがしますね。
どっから変わったのかな？もともと『自分大好き！』だったけど、最近は、その『好き』のベクトルもすごく変わってきてる印象があります。
ファッションの意識も前とは随分違ってきたし、……。
何かあった時には僕も田中をあてにしてるんですけどね、それもわかってるのかなぁ(笑)。
(byつんく♂2005年)


つんく♂Ｐの、『ポジションなんて関係ないっていうのもわかって』という言葉から推測すると。

まず彼女がモーニング娘。の中心に居て、他のメンバーは、その時々の状況に合わせて各自のポジションを決める？という事みたいですね。
もう直ぐ最初の、『何かあった時には』の、その時がやって来る。
れいなさんにとって、『モーニング娘。の田中れいな』のターニングポイントになる事は、間違いない。
つんく♂Ｐの期待に応えて欲しいですね。
田中れいなさん、自分も貴方に期待しています。

対立厨は寝ろ

さっきから小田ガーとか佐藤ガーとか言ってる人は勘違いしてないか？
言霊さんは素直に自分の感想をブログに書いてるだけだよ

>>61
よかった知識ないけどオルガン弾いてて
猫しかひけないけどｗ

素人の感想

完全に統合失調症

2007年5月20日(日)

つんく♂とプレスリー(追記)

プレスリーの公式リリース曲は約800曲を超える。

現在のレコード･ＣＤの売り上げ枚数は31億枚以上。
死ぬ数年前は、年間400回前後のライブを開いている。

ハロプロもプレスリーも、お客を前に歌う時、真の実力を発揮する『ライブ歌手』といえるでしょう。

映画も32本、全て主役として出演。

70年代、プレスリーがツアーで、ツアー先から｢黒人娘は連れてくるな｣と幾度となく言われた。彼は、｢彼女達を来させないなら自分も行かない｣と主張、
向こう側が謝罪し、多額のお金を積んだが、彼は断固として行かなかった。

ここから、つんく♂Ｐとプレスリーの関係ですが、
プレスリーは腰を激しく動かす、黒人ならではのダンスをしながら歌う歌い方から、『骨盤のエルヴィス｣の愛称で呼ばれた。

しかし、当時はこの行為は品がないと非難され、ある団体からの抗議により、ショーでヒップを揺らしたら逮捕という事態にもなった。

今は考えられない事ですね。

つんく♂Ｐの腰振りも、彼の影響を受けているみたいです。

また、プレスリーは冷戦時代のソ連や東ドイツといった、共産主義国の人々にも知られる存在だった。

そして、彼はヨーロッパ進出を考えていたアメリカのミュージィシャンの先駆者になったわけですが、つんく♂Ｐはプレスリーを追い掛ける様に、日本からアジア進出の先駆者になろうとしている。

今のつんく♂Ｐやハロプロは、非難を受けていた頃のプレスリーと同じ状態。

プレスリーは青年達のアイドルになったと同時に、大人達を敵にまわす事になった。

プレスリーは反抗する若者達の代表であるだけではなく、白人でありながら黒人の下品な文化やR&Bに取り憑かれていると、それがまた大人達の反感をかった。
しかし、エド･サリバン･ショーに出演した時、プレスリーの全米制覇が成し遂げられた。
そしてこの瞬間と同時に、『ロックンロール』が白人社会に文化として定着した瞬間でもあった。

そして彼はその瞬間から、全米一有名なエンターティナーとなった。

つんく♂Ｐや事務所のやり方に、一部のファンが反感を持っているが、アジア制覇を成し遂げた時、つんく♂Ｐの『ロック』が、彼等の心に受け入れられと信じています。

そして今度は、アジアからハロプロという大きな波で、日本をまた呑み込んで欲しいですね。

歌に詳しい人の発言には説得力があるね

彼の歌を最初ラジオで聞いた人達は、黒人歌手だと疑わなかった。
なぜ、黒人歌手だと思ったのか？その理由は『リズム』。
プレスリーの歌の『リズム』が黒人の歌の『リズム』だったから。

なぜ、プレスリーは黒人のリズムで歌えたのか？

彼は黒人の歌を身近に生で触れる環境で育ち、そして何より人種差別をする様な環境で育たなかったため。
プレスリーの売れるきっかけは、今まで白人が黒人のリズムで歌を歌う歌手が居なかったから。当時としては、かなりの衝撃だった。
でも、世界中に売れた理由は、何より彼の歌にハートがあったから。
テレビに初出演した時、黒人のR&Bを白人らしからぬパフォーマンスで披露したが、このパフォーマンスに、PTAや宗教団体から激しく非難された。が、若者達は彼の歌に魅了された。

何だか、プレスリーとモーニング娘。は同じ匂いがする。
つんく♂Ｐがリズムのゲームを作ったり、口癖の様にリズムリズムと言ったりしているのも、プレスリーの事を知れば理解できるのでは？、(なんと無くでもいいです。)
最後に、プレスリーが世界に進出する為に立てた戦略を、つんく♂Ｐはかなり意識しているみたいです。
アジア進出の裏にプレスリー。プレスリーを知れば、つんく♂Ｐのやり方を多少は理解できる様になります。(笑)
結局最後は、彼女達の歌に『ハート』が有るか無いかで決まります。
そして何より、つんく♂Ｐを彼女達がどこまて理解できるか？
自分は全く、心配はしていません。
心から応援するだけです。

あれ鞘師は？

>>72
鞘師については2011年からだからまだまだ先だよ

>>72
ちょっと荒れそうだけど2014年のM捨て終了後の言霊さんのブログ貼ろうか？

2014年1月31日(金)
『ミュージックステーション』の感想

既に眠いので簡単な感想を書きますが、オブラートに包まず感じたこと、思ったことを素直に感想に起こして書くと以下の様になります。

先ずは個人個人の感想を簡単にザッと。

佐藤さん、ユニゾンでは完全に柱となり支えている。
リズムの取り方は変わらないですが、リズムの当て方をリーダー寄りに近づけて来ている。
そして一番安定感がある。

鞘師さんは昔の安倍さんに似て喉が暖まるのに時間が掛かる傾向が強いので、速効性のある暖め方を今後模索して探して欲しい。

小田さん一人だけリズムの取り方が異質。
譜面には記されていない隠れた休符の部分も歌うので、のっぺりした歌となり、
それに加えてリズムがオケとシンクロしていないのでリズムの乗りに軽快さが生まれずリズムの乗りが重く、ユニゾンでは悪目立ちし足を引っ張る傾向が強い。
子音を立ているが、逆に母音が以前より立たずに不明瞭になり、歌声がCD音源よりかなり隠ってしまっていた。

譜久村さんはリズムの当て方を佐藤さん寄りに近づけるに模索している様に感じました。
歌い出しの部分を迷いなく、おもいっきり引っ掛ける様に歌える様になりましたね(石田さんもです)。安定感が増して来ました。

鈴木さんも佐藤さん同様、完全にユニゾンでは柱となり支えていました。
『What is LOVE？』での「勝利の女神は」部分は完全に一人勝ち状態。

生田さん、かなり弱っていた様ですが大丈夫かな？

道重さん、昨日とは違い目に精気が戻っていましたね。良かった良かったです。

といったところで別な意味合いでの感想ですが、『LOVEマシーン』で佐藤さんが辻さんの物まね的に歌ってくれてありがとう(笑)。

コピペスレは惨め

『LOVEマシ−ン(updated)』と『What is LOVE？』をこのところ一部マイクON限定パフォーマンスでしたが本日一転、久しぶりに限定解除祭りでの披露でした。

やはり『歌とは』人前で歌う限り、歌い手側の今の気持ちや思いを歌声に乗せて伝えないと意味がない。
そして口パクでは今の思いを歌声に乗せて目の前にいる相手に伝えることは不可能ですし、そんな場面での口パクは案外ストレスが溜まるものです。

完全に鈴木さんが復活して来たので、これからモーニング娘。'14の幅が広がるでしょう。

そしてお昼休み書いた
“とりあえず鞘師さんについては、『What is LOVE？』の大サビ前の鞘師ソロの部分の
「たった一人を納得させられないで」
の歌詞で、「ないで」の「い」の部分の発音を限りなく「ひ」に近い形で発音したなら鞘師里保の勝です(笑)。”
ですが、CD音源は「い」と発音していますが、本日のミュージックステーションではやはり上記の様に「ひ」で発音していましたね。
なぜ？「ひ」と発音したのか分からない人は、いろいろと考えを巡らすと何かしら見えて来るはずです！ 考えるというよりかは、
何かしら感じ取れればきっと、聴き手側の聞き方の幅が広がるきっかけとなると思います。


1.とも
初めてコメントします。
いつも参考にさせていただいてます。
巷の評判はやはり小田さんが好評なようでした。私はむしろ不調に聞こえました。
鞘師さんはまあまあだけど、壮行会の感じでもない。でもオーラは半端ない。やはり声質の一般受けでしょうか
どんな時でも小田さん以外は低評価な気がするのです。すごく成長していると思うのですが、皆さん。
そんなに差があるのでしょうか…すみません、いきなり
2014年02月02日 15:20

ほう

聞いていて気持ちのいい声質は天性のもの
小田、雅、愛理、かにょん、金朋はそれを持ってる

はい2行

さあ誰が論破してくれるか楽しみ

そこの中だと一人もひかれないかなあ
声は人間性が染み出るから

ともさんのコメントへの返答です。

2014年2月2日(日)
基準点と難易度の違いから生まれる受け取り側の相違。
さて何から書こうか迷うところですが…。

先ず、鞘師さんに対して音楽関係者が案外高い評価を口にしているのを見かけます。

対して小田さんにはその様な評価云々しているのを見受けられない理由の一部を以前書きましたが、その最大の理由は書きませんでした。

最大の理由は、リズム感の悪い人は始めから評価の対象に入れない人が多いからです。
評価する人のリズム感よりリズム感が悪ければ、評価の対象外になるのも当然です。

それと同じで一般の人の中にもリズム感の良い人、悪い人がいます。
常に『自分』が基準となりますから、とある一般の人が小田さんよりリズム感が悪ければ小田さんのリズムの悪さは気にはならないでしょう。
逆にリズム感が良ければ小田さんに対する評価は下がります。

ピッチについても同じです。同じ外し方をしても、基本ピッチが合っている人が外すのと、
基本ピッチが微妙にズレている人が外すのとでも、受け取り側のピッチ感が大きく影響します。
受け取り側の人のピッチ感が良ければ、基本ピッチがズレている人の歌は心地良く感じないものです。
逆に受け取り側の人も基本ピッチがズレているなら、基本ピッチがズレている人の歌は気にはなりませんし、
逆にピッチ合っている人がピッチを外したら異常に外した様に聴こえるとのことです。

次に「巷の評判はやはり小田さんが好評なようでした。」ですがについてですが、
自分とは違って批判に繋がると思われることを書かない人の方が多いですし、
逆にモーニング娘。'14ファン以外の人の鞘師さん評価は高かった様です。ですからともさんも人の評価より自分の評価を大切にして下さい！

完全に統合失調症

聞いていて気持ちいいとかそんな主観的なことを言われても・・・
なぜ気持ちいいのかこの人みたいに説明してくれないと

言霊さんはハッキリ言うから耳の痛い人も多いだろうね

>>84
>>83

まーちゃんとズッ菌を比較すること自体が間違っている。

そして「鞘師さんはまあまあだけど、壮行会の感じでもない。でもオーラは半端ない。」ですが、
2期から11期オーディションの中で唯一、この子なら安倍なつみが勤めたモーニング娘。のマザーシップの座に置いてもいいやと初めて思わせたのは鞘師里保だけです。

子供頃から一歩引いた形でアチラの世界を覗いていた自分が見ても、あの異質な波動は久しぶりでした。
初めは否定していた、否定したかったのですが(笑)、結局は認めざるを得なかったです。そんな気持ちの揺れ具合は当時ブログに書いてあります。

ソチの壮行会で見せたパフォーマンスとＭステでのパフォーマンスの違いですが、壮行会は
目の前にお客さんがいるがＭステでは居ないという点から来るものだと思います。

モーニング娘。'14はコンサートに特化したライブ歌手です。現時点ではまだ目の前にお客さんが居る居ないでパフォーマンスに違いが出ます。
そしてテレビ慣れしていないことと、モーニング娘。'14を背負わせられていることから来る責任感にまだまだ押し潰されているのは明らかです。
前回よりはリラックスしてはいましたが、カメラをチラ見したりと落ち着きもなく、まだまだ普段コンサートで見る鞘師さんとは程遠く別人でしたね。
いずれは壮行会で見せたあの過去最高のテンションの鞘師里保をテレビで拝見できるでしょう。その日が待ち遠しいです(笑)。
では最後に「すごく成長していると思うのですが、皆さん。
そんなに差があるのでしょうか…」ですが。
メンバーそれぞれ取り組んでいる歌唱技術の難易度が違っいます。

同じメロディーラインでも難易度の高い歌い方、難易度の低い歌い方…。アイススケートで例えるならば、
同じジャンプでも4回転と3回転とでは難易度が違い、4回転では失敗する可能性も高くなるのと同じす。
9期の中では特に鞘師さんは大抵普通の人は挑戦はするものの、難易度が高い為にいつしか妥協し諦める様な歌い方を未だに貫き、
何とか習得しようとしています。非常に目標点が高い歌い方を目指しています。
9期の他の二人も現在かなり難易度を上げて来ています。

10期11期はまだそれほど難易度を上げた歌い方はしていません。
要するに、まだまだメンバー未完成ですから難易度を下げて歌うことはしないし、させないでしょう。
その成長過程に対して語る楽しさを楽しめるのがモーニング娘。の良さの1つですから叱咤激励もします。
ただ、足を引っ張るだけの叩きをする人もいますが、その様な人は心が病んでいる可哀想な人だと思って右から左に流しましょう。

以上、これがオブラートに包まない返答です。

>>81
＞小田、雅、愛理
歌唱力ベスト３も俺はこの3人だとおもうが
声質は歌の実力に少しは関係しているとおもうよ

小田ヲタではないけど、
つんくが小田のピッチ感は歴代エースと比べて3本の指に入るって賞賛してたじゃんｗ

小田って歌唱力そこまでじゃないじゃん
まず確実に福田より下だし

鞘師の歌がプロや専門家からの評価が高い理由を具体的に書いてる人のブログ初めて見たかも

個人的ロリ枠だとゆうかりん、竹ちゃん、かりんの声質も好きだ

一昨日のＭステに鞘師さんと同じアクターズスクール広島（ASH）出身BABYMETALの中元すず香さんが出演したことの感想と、それらに鞘師さんを含めて色々と書きたいと思います。

先ず、BABYMETALの中元すず香さんの感想から。

先日YouTubeにてアクターズスクール広島（ASH）の番組を見て先ず思ったことは、歌に関しては母音を主軸にしたリズムの取り方の癖で生徒が歌っていたなと。
自分も日本語で歌うなら初めはそれで良い派です。

そしてＭステで初めて聴いた中元さんの歌も、まだその癖が抜けていない状態。母音を主軸にリズムを取るとリズムの乗りが悪い「もっさりとしたリズム感」になります。
が、不思議とプロとして歌って行くうちにリズムの乗りが良くなる様に、要所要所できっちりと無意識に子音を主軸に瞬間移動させることが出来る様になります。ただしセンスがある人に限ります。
それらを踏まえてＭステでの感想は上手い下手云々いうより、ただ一言「センス」はあるなと感じ取りました。

ただ鞘師さん同様、初のＭステということもあってか歌子が上ずっていましたね。やはりスクール上がりということで度胸云々いう前に、
如何にその場で歌えることが大変なのかを知ってるからこそ、無駄な力もそりゃ入るでしょう。しかもまだ15､16歳の女の子なら尚更でしょうね。
ちなみに言葉を大切にはっきりと発音する役者や声優の人が歌うと、大半が中元さんと同じグルーヴ感の少ない母音もっさり歌唱になります。
「歌は語る様に セリフは歌う様に」と言われていますが、これはグルーヴ感を生み出す要素の1つだと思っています。

ほう

では次に鞘師さんは今の歌い方のままで良いと思う理由に関してですが━━━

歌に関していえば、蓄積された技術を教えることは簡単です。ただ自分が歌を教えるなら、簡単には教えません。
やはり教えて行く過程の中で、教え子がぶち当たらなくてはいけない壁という物があると思います。
ただ絶対にぶち当たってはいけない壁というのもあります。1回ぶつかっただけで終わりという壁に当たることだけは全力で阻止ししないと。
当たっていい壁にぶつかった時には、助言はしますが手助けはしません。先ずは乗り越え方を教え子自身で考えさせ、一緒に壁にぶつかった原因や要因を考え、
そして教え子にとっての正解を一緒に見つけて行く作業をするのがいい先生だと思います。
ましてや壁の横をすり抜ける様な手助けは一切してはいけないと思っています。教える方は簡単でいいのですが、そんな教え方をしたら一人立ちした後、
簡単に乗り越えられる壁なのに創意工夫力が少なく乗り越えられずに終わるケースが考えられますし、実際に多々あります。
そして壁の中には絶対に教え子自身だけで乗り越えさせなければいけない壁があります。

今のモーニング娘。'14の鞘師里保がその壁にぶち当たっています。最高音域での綺麗な声の抜き方を探している最中です。

綺麗な声の抜き方を教えるのは簡単です。が、鞘師さんは『個性』を必要とするプロの歌手です。
既存の技術でその壁を乗り越えさせたら単なるマスプロ製品である無個性な大量生産品と同じになります。
『個性』を生み出す為には、本人自身で解決させないとオリジナル… オンリーワンには届きません。

ですから今の歌い方でいいと思います。以前も書いた様に喉を絞めながらもふとした瞬間にひょこっと力が抜け、
高音域で突き抜ける歌声を手に取れることが出来る日が来ると思います。歌っている最中に誰かが後ろからくすぐるっていう方法もあるかなと(笑)。

言霊さんはモーニング娘。の御意見番だと言われるだけのことはあるな
流石が歌には専門家すぎる

さて、現モーニング娘。のメンバーの中で、歌に関して将来おお化けしてくれるだろうと期待しているのは鞘師里保､鈴木香音､佐藤優樹の三人。

理由は喉の振り幅が現時点で大きいからにほかなりません。ここでいう喉の振り幅とは、どれくらい喉を絞めて歌えるのかということです。

『10絞められる人』と『5絞められる人』を比べると、当然のこと振り幅は0〜10と0〜5となります。

ですから『5絞められる人』は0〜5の範囲内でしか歌えませんし、『10絞められる人』は0〜10の範囲内でしか歌えません。
この違いは当然『歌唱の振り幅』に直接反映され、歌い方に掛かる制限の幅にも反映されます。

振り幅はエンジンでいえば回転数の違いに相当するといえるかなと思います。
当然振り幅の大きい方が自由度も大きくなり、自由度が大きい分、歌唱における表現方法も多彩に出来る可能性がその分だけ広がります。

自分が見てきた範囲では、女性なら15〜16歳くらい「迄に」、又は15〜16歳くらい「迄は」喉を絞めた歌い方をきちんとした方がいいです。絶対後々本人の為になります。
15〜16歳くらいに1回喉が一様落ち着く時期迄に、どれくらいまで喉を絞められるのか？ これ以上絞めたら実用的な歌声でなくなるのか？
要するにその2つの『限界点』把握する必要性があると思っています。

喉をどれくらい絞められるのかは、短距離走と同じで表面に見えている才能でほぼ全てで、眠っている才能は非常に少ない。こればかりはいくら練習しても伸びしろは少ないのでどうしようもないです。
ただ、喉の場合はある程度使い込まないと把握は難しいものです。ですから15〜16歳くらいにはしっかりと『限界点』を把握する必要があります。
把握できてないと後々『限界点』を越えて喉を絞めて歌うことにより、その蓄積により故障に繋がります。
特に振り幅が狭く『限界点』が低い人ほど、後々声量や声圧を求めに走り故障に陥る人は多いです。

そして限界点が高い人ほど、後々ピッチの安定度が高くなる傾向が強いです。
ですから上記の三人には期待しています。

ちょっとまとまりのない話しになりましたが、これだけは言えます。日本語で歌うポップスでの喉の使い方の概念と、合唱や声楽の概念との間には深い溝が存在しています。

久々に勉強になるわ

>>1
佐藤ヲタが書いたよ

平均律クラビーアとソルフェジオ音階のことだろう
ソルフェジオ周波数がどれほどのものか少しググればよくわかる
http://blog.goo.ne.jp/utyuujigennsi/e/6558470967755a4f8d460b0e3c0ba1c0
ジョン・レノンを殺した狂気の調律A=440Hz

頭の悪いアンチの書き込みと違って説得力のある文章だ

>>96
この最後の段落は同意だな
現時点でちょこちょこと見えてきてるし

“喉をどれくらい絞められるのかは、短距離走と同じで表面に見えている才能でほぼ全てで、眠っている才能は非常に少ない。
こればかりはいくら練習しても伸びしろは少ないのでどうしようもないです。ただ、喉の場合はある程度使い込まないと把握は難しいものです。”

補足として言葉を加えると。
練習して長年歌い続けたならば…、又は長年歌い続けて喉を鍛えたからといっても、伸びしろが広がることはありません。

“特に振り幅が狭く『限界点』が低い人ほど、後々声量や声圧を求めに走り故障に陥る人は多いです。”

自動車いえばオバーレブ。シフトチェンジする時にエンジンが許容回転数を超過してエンジンが壊れるのと同じです。
喉を絞めようとシフトチェンジする時に、必要以上に喉を絞めてしまいがちになるものです。
そして瞬間的ならエンジンを回せるイエローゾーンと、それ以上エンジン回転数を上げると壊れる危険なレッドゾーンがありますが、
不思議と生まれつき喉をしっかり絞めて歌える人はイエローゾーン止まりで、しっかり絞めて歌えない人はレッドゾーンまで入れてしまいがちです。ですからきちんと自分の『限界点』把握する必要がある訳です。
ただ、生まれ持った才能がない場合でも、日本人なら喉をしっかり絞めて歌うことが可能です。
日本民謡や浪曲の和的な発声をマスターできれば可能です。

現モーニング娘。では鈴木香音､佐藤優樹と鞘師里保の三人が絞めて歌う歌い方をしていますが、鞘師さんだけは西野カナさんと同じ和的な発声で喉を絞めて歌っています。
西野さんの場合は和的な発声をベースにして、西洋のポップス歌唱に近い形で高音域を歌っています。かなり喉に負担の掛かる歌い方です。
鞘師さんの場合はかなり和的な発声でポップスの高音域を歌って行こうとしています。いつかは高音域で突き抜ける歌声を聴かせてくれる日が待ち遠しいです。

こういうまともな評価は狼では一切反映されないのが悲しいね

この評論の出典は何？音楽雑誌？

小田さくらちゃんは研修生時代にもリズム感が悪いと先生に言われてたな

>>106
モーニング娘。古参ヲタの言霊さんのブログ
音楽については10年前からかなり詳しい有名な人のブログ

あくまでも王道を貫く！

常々思っていましたが、フィギュアスケートの浅田真央とモーニング娘。'14の鞘師里保は同質だなと！

鞘師さん、歌に関しては王道の歌い方を未だに貫いている。子供うちはそれでいいと思っています。

小手先の技術に頼らず王道の歌い方を貫くことで「自分がどの様な歌い手なのか」
「得手､不得手は何なのか」を把握できます。把握できれば目指す方向性もはっきりと把握できるものです。

子供の頃から枠に当て嵌めては方向性もへったくれもありません。
ですから子供の頃は王道を貫き方向性を把握し、細やかな表現力はその後に身に付ければいいと思います。

>>104
この限界点を知りたいな、自分のを
若いうちにこういう話を聞いてればなあ、と思ったわ

自分でスレ立てて
自分でコピペして
自分でマンセーコメントして

狼の歌唱力スレで不等号使ってメンバー内叩きを工作してる人では逆立ちしても勝てないぐらい音楽に詳しい人
それが言霊さん

鞘師→高音がでないので聞き苦しい、エースとして致命的
鈴木→デブすぎるので評価不可能
佐藤→キンキン声で聞き苦しい、発音がガキっぽい

はい3行

小田ヲタ惨めですね

佐藤なんてあの声質で論外なわけですが

子供の頃ちょっとピアノやってたってくらいで言ってるものをそんな高尚な話にしているのが胡散臭い

舞台 PACO〜パコと魔法の絵本〜 from『ガマ王子vsザリガニ魔人』at 日比谷 シアタークリエ 感想

全くストーリーの事前情報なしに観劇。感想としては脚本はいいのですが、演出がなと……

起承転結の起の部分の導入シーンに鋭さがなく間延びしていて、もっとガツンと強く簡潔に導入シーンを提示した方がすんなり舞台の世界に入れたのになと思いました。

1シーン1シーンの後に、観客側にとって必要な「余韻に浸る時間」がなく足早に次の場面に展開。自分なら特に1幕最後の場面をあの「お目目うるうる」シーンには絶対にしない。

あのシーンの後には絶対に長めの余韻が必要。演者はその余韻の中で観客に物語の世界へと誘い感情移入させる、観客はその余韻の中で感情移入する、そんな大切な余韻の時間もなく客電が点きアナウンス……

無駄に長いお笑い部分と、登場人物の設定の説明に案外時間を割くので、時間内に終演させる為に軸にとなるパコと大貫の絡みの時間が削られと思えるくらい、二人の絡みの場面が少なくコチラの感情が浮遊状態に…。

もう30分ほど上演時間を長くし、その30分を二人の絡みに当てれば余韻と感情移入する時間を観客に与えられただろうなと。
素直に感情移入させる、素直にお目目うるうるさせる余韻作りは『ごがくゆう』の方が遥かに上手い。

そして1シーン1シーンが案外ぶつ切りして繋いでいることが多いので、展開がリズミカルにスムーズに繋がり流れない。
七変化音楽劇『有頂天家族』のリズミカルな展開とスムーズな繋がり具合とは真逆でした。
さすがに西岡徳馬､マギー､安倍なつみはマイクなし肉声演技でも安心して観ていられます。やはりセリフもリズム感が大切だなと。

さて話しは変わりますが、やはり知ってる人間が出演している舞台を観るのは苦手。
5列だと完全に面が割れるので、開演直ぐに1度「ん…？」って感じでチラ見され、直ぐに確認的にチラ見され、そして来てるのね的にチラ見されと、開演直後はちょっと嫌な汗が……
やはり東宝系の舞台は商業演劇臭が異常に強すぎて肌に合いません。
以上、簡単な感想でした。

アホか
440Hz442Hz聞き分けられるやつなんていないよ

太鼓もちブロガーの称号を授けよう

>>118
それはお前の主観

>>118
佐藤はそれを調整できるって言ってるんだからなーｗ

統合失調症だろ

そういえば鞘師さんのアクターズスクール広島の後輩である段原瑠々さんがハロプロ研修生になりましたね。その辺り含めて久しぶりに鞘師里保について語ろうかなと。

ただ、今回はスカウト側の目線で書きたいと思います。ですから言葉の持つニュアンスを想像力を最大にして汲み取って頂きたいなと。

芸能界に生徒を送り出すのを目的としたスクールで歌を教える場合は、引き取り側が好みの色を着けやすい様に、生徒に無駄な色(先生の色)や無駄な技術を着けずに
引き取り側に送り出せるのが優良なスクールです。極端にいえば、最低限の基礎だけを徹底的に教えて送り出せれば優良です。
よくカラオケ採点番組でどこぞのスクール生が歌ったりするのを聴くと、あんなに強固に色や技術を着色して引き取り手があるのか…… と思いますが、
その点アクターズスクール広島は母音を主軸に教える優良なスクールだと思います。

さて段原さんのこの歌の感想としては、生まれつき多少表面に歌の才能が浮かんでいる人にとっては一番楽な歌い方、声の出し方で歌っています。
声を響かす為に、喉は開放気味にして余り絞めずに声を頭の天辺に向かって押し出す歌い方です。母音を主軸にして歌うのには適した歌い方です。
母音を主軸して歌うと拍のリズムがモッサリ気味になりやすいのですが、モッサリ感は余り感じないのです。ただリズムが途中で途切れて綺麗に繋がらない部分が多々ありますね。
そして最低限の基礎しっかり身に付いてはいますが、あまりにも強固に固まり過ぎているの点が難ありかなと。
プロの歌い手となるには基礎の上に家を建てて(技術を構築)いく訳ですが、技術を構築して行く過程で基礎の一部を壊さないと構築できない技術が多々あります。
あまりにも基礎が強固だと、その構築ができなかったり非常に時間が掛かったりします。
ですからスカウト側からの意見としては、キープをして様子見となるでしょう。

キープ後の
First Kiss '14 段原瑠々,牧野真莉愛,田口夏実
http://www.youtube.com/watch?v=5iLGeJTnCbo
これを聴くと下手になっているので、今後は楽しみな一人となるでしょう！

>>113
チームで歌うのに適正ないｗ

A音を高めに設定するのは華やかさを演出するために一時期流行ったけどな
今はどうなんだろうな

>>123
最後の一行が凄いな
こういう人好きだわw

ID出るスレでやってみてほしいなｗ

さて鞘師さんです。
今一度『夜明けのMEW』(確か当時10才)を再び振り返ってみたいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=7kbx5m5P-9A&feature=youtube_gdata_player
初めてこの『夜明けのMEW』を聴いたとき「君のすべて知っていると思っていた」
「君がすべて知っていると思っていた」
の部分。
歌詞を間違って歌っていますが、小柄な身体でこの部分を一息で余裕を持って歌っているのに驚きました。
『拍のリズム』も及第点ですし、今はたまにしか出現しない個性的な『メロディーのリズム』も存分に現れています。

特に鞘師さん独自の『メロディーのリズム』が現れている部分は「MEW」の「W」の部分と、
「眠れない夏」の「なつ」の「つ」の部分と、「誰が悪い訳でも」の「が」と「も」の部分です。
明らかに他のロングトーンで歌っている部分とは違っています。
一丁前に歌声をメロディーのリズムの中で鞘師色で滑らせている(笑)。
「メロディーに対しての乗り方」が出来るか出来ないかは本人次第。音感に対するセンスがないと難しい技術です。
そして「世界中でたった一人」ではしっかりスタッカートを使用しています。教えられた通りに歌っているのでしょう。昔からクソ真面目だった様です(笑)。

そして『夜明けのMEW』は現在の鞘師さんの歌い方とは真逆に近い歌い方です。現在は踊りながら周りに合わせて歌うのが精一杯で、スクール時代の素直な歌い方は余り表面には出て来ません。
ただ自分勝手に歌える時には多々表面に現れて来ます。これを聴くとよく分かります。

ワクテカ Take a chance
http://www.youtube.com/watch?v=BQyCJTvshYM

奇跡の香りダンス
http://www.youtube.com/watch?v=sbr44PVlzr4

自分勝手に歌える時と、モーニング娘。'14のメンバーとして歌っている時のギャップの差をこれからどう埋めて行くのか？
それがこれから将来に掛けての課題となるでしょう！
以上です。

この人ぐらい歌に詳しいハロヲタ見たことないわ

ピアノデザインの研究家ダニエル・コーラーは、A＝444Hzにするとピアノでも同じようになることを発見している。
ポール・マッカートニーもビートルズのレコーディングの際、ベースのチューニングを下げていたことがあると噂されている。
愛による癒しの伝道者であったレノンは、音楽の形而上学を理解していたと思われる。

440と442だと一緒に鳴らして秒間２回のうなりが聞こえるレベルの差
ギターの弦だとペグ１ミリ動かすくらいのわずかな差でそれぞれ別に聞いて区別出来る奴いないよ

鞘師さんのブログにて
「あ、あと！
前にも質問したのですが、もう一度！
皆さんのオススメの音楽を教えていただきたいです(*^^*)
ぜひ、コメントよろしくお願いします！」

とありますが、業界系のブログにコメントを書くことはしない自分なので、コチラに書こうかなと。

リズム感、ピッチの矯正を図るのに一番良いのは、母国語以外の歌を唄うことです！ 日本人なら欧米系の洋楽がいいと思います。
簡単に音源が手に入ることも考慮して鞘師さんに勧めるのはカーペンターズ。

ボーカルのカレンは鞘師同様、女性では数少ないアルト系の歌い手です。しかも鞘師さんの歌声と同質の性格である『低音域』に魅力が潜んでいる。
カーペンターズの歌は日本人の男性なら原曲キーのまま歌えるほど、女性にしてはキーが低いです。
ということで、先ずは『イエスタデイ・ワンス・モア』をコピーして欲しいですね。コピー出来れば自然とミックスボイスも身に付きますから！

そして今の鞘師さんの歌には余り持ち合わせていないモノ…。将来的には絶対に身に付けて欲しいその表現方法を十二分に醸し出しているサイモン＆ガーファンクルをお勧めしたいと思います。
高音域の声の出し方が鞘師さんと同質でもありますから。
特に『明日に架ける橋』を完全マスター出来れば、高音域の歌声の響きが良いなりますし、今よりも楽に出せる様になることでしょう。
と、同時に『サウンド オブ サイレンス』もコピーして欲しいものです。リズムとリズムの繋がりが滑らかになるはずですから。

かつて松浦亜弥が事務所の趣味で発売したCD『FS5〜卒業〜(Folk Songs 5)』でサイモン＆ガーファンクルの『スカーボロー・フェアー』をカバーしています。
二番煎じもまた良いものです(笑)。

お、俺が言いたかったことと同じ・・・・

この人にズッキの歌唱力も評価してほしいなw

それにしてもレベル高いスレだな脱帽

こんなん見ると歌の巧さとかどうでもいいなとしか

>>115
基本ユニゾンは厳しい
音程いいからソロパートと全員参加のときだけうたえばいいんだけど

小田さんも洋楽を歌ってピッチとリズム感の矯正をして欲しいものです。

小田さんには谷山浩子さんがカバーした『DESERT MOON』の原曲であるデニスデヤングの『Desert Moon』をお勧めします。

小田さん場合はデニスデヤングの歌まねをすれば、発声から高音域の歌い方まで自ずと自分の歌い方を確立できることでしょう。



佐藤さんの場合は日本語で歌うことが、日本人にとっての洋楽ですね(笑)。

とりあえずモーニング娘。'14の他のメンバーも自分に合った、自分に必要な要素が入っている洋楽の歌を聴くことをお勧めします。

www.youtube.com/watch?v=O_rFuLoLcP4
鞘師に関してはこの動画の2：20からが参考になる
残念だが前から高音が出ない
でもみんな上手くなったなー

コピペ貼りながらと1行賞賛レスしてる奴いい加減にしろよｗ

どうした？

小田ヲタ焦りすぎ

そして4月30日には、つんく♂Ｐが書き下ろした新曲『青春ラブレター』(作詞/鈴木おさむ･作曲/つんく)が収録されたベストアルバム『青春ラブレター〜30th Celebration Best〜』が発売。
ちなみにこのアルバムは23年ぶりに発売される菊池桃子さんのアルバムです。菊池桃子さんのファンだったつんく♂Ｐが菊池さんに贈った曲はどんな楽曲なのか気になります(笑)。

鈴木「菊池桃子さんの曲を聴きまくった人なら心をくすぐられる仕掛けがたくさんあります」
つんく♂「人生って分からないものです。とても光栄に思います」
とのことです。
『菊池桃子』といえば当時はボロ糞に「歌が下手」「音痴」と言われていたものですが、果たしてそうなのか？
その辺りの事と最近書いている「二つのリズム」を絡めて書こうかなと思います。

『二つのリズム』
「拍のリズムの乗り」を別の言葉で表すならば「オケのリズムのビート」となり、そして「メロディーに対しての乗り方」は
「メロディー側のリズムをオケのリズムのビートに当てはめる」と表すのが的確かなと思います。
それらを踏まえて、先ずは1985年2月の日本武道館での菊池桃子『卒業〜GRADUATION〜』(1985年2月27日発売)を見るのではなく、聴いて下さい(笑)。
http://www.youtube.com/watch?v=ebqNL_1T0Jw
まだリリース前ということで、歌い込んでいない状態です。ただいえることは「拍のリズムの乗り」は非常に良いです。
ただ「メロディーに対しての乗り方」は今一で、オケに対しての乗りは重くて間延びした感じで、乗りは悪いです。

そして翌年1986年2月の日本武道館での『卒業〜GRADUATION〜』
http://www.youtube.com/watch?v=i2asDXaQ60I
「拍のリズムの乗り」は勿論「オケのリズムのビート」に対しても的確に「メロディーのリズム」を当てはめているのが分かると思います。
故に歌全体がオケに対してリズミカルになり、重さも軽減されて歌うリズムが軽快になったと感じられるはずです。

この二つのリズムを手に入れないと、プロ歌手を名乗る資格はない。昨今アーティストと名乗っている方々の中の大多数は資格なしです。

と、いったところで菊池桃子さんの『卒業〜GRADUATION〜』ですが、聴いていて鳥肌が立ちます。かつての娘。のツアー「シングル大全集」での道重さゆみの『ふるさと』状態です。
歌にはやはり表現力も欠かせないのがよく分かります。
そして菊池桃子さんもやはり歌声が鼻に掛かっています。以前にも書いた様に、女性の場合『伝説』となったり『記憶』に残る残っている歌い手は全て歌声は鼻に掛かっています。伝説的な「鼻声理論」です。
ですからハロプロも鼻に掛かっている歌声の持ち主しかオーディションで受からないし、今後もそうでしょう。
そして卒業といえば菊池桃子さんが『卒業』を発売した同じ月に斉藤由貴さんも『卒業』を発売。そして確かに1月だったかな、尾崎豊さんも『卒業』をリリースしたのは。

何がそんなに都合が悪いんだっけ？
音楽の聴き方が変わったり楽しみ方が増えるだけだろ
焦るようなことか？

鞘師が歌手としてのポテンシャルが高いのは言霊さんだけじゃなく音楽の専門家なら皆言ってる
その一方で小田は・・・・・

佐藤が褒められて悔しい

>>143
どうしても鞘師を下手だということにしたいのだろうね言霊ブログを否定する人は

>>144
小田を貶した方が荒れると判断した頭の良さに脱帽だよ
職業アンチは一味違うなw

鞘師と佐藤とズッキの歌の評価が高いとは俺と同感だな

カーペンターズのあとに卒業とかもってくるからこれ思い出しちゃったじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=yFSI5ORrozE

>>144
あ、なるほどね(察し

>>149
初めて見たわｗ

言霊さん詳しいな

別口の二つのリズム

個人で行うボイストレーニング、要は毎日行う発声練習は必要。

でも、はっきり言って歌唱技術を教えるボイスレッスンは必ずしも受ける必要性はない。
というのも基本、歌っていればレッスンを受けなくても自然と勝手に上手になる人も存在するからです。

例えば同じ楽曲でも上半身と下半身で別々のリズムを刻める人、別々のリズムを刻みながら歌える人です。
そんな人である程度ピッチさえ合っているなから勝手に歌える様になるものです。迷っている時などに早く解決させる為、
たまにつんく♂Ｐがコンサート前に与えるヒントや指示くらいで十分です。

モーニング娘。'14でいえば鞘師里保、佐藤優樹がこのタイプです。

鞘師さんは最近歌い方が以前の様に戻ったりと言っていましたが、勝手に上手になるタイプなので教えられた歌い方が受け付けないのでしょう。
体が反発して勝手に歌い方が元に戻る現象ですね。無理して教わった歌い方をせず、自然に歌えばいいと思います。

佐藤さんも教えられた歌い方を忘れて本番では違う歌い方をしてしまうと言っていますが、
佐藤さんの場合は鞘師さんの様に本能的というよりも、本能的に歌を捉えているので確信犯的に自らの意識で変えていると思います。

常々自分は歌はスポーツであると言っていますが、フォームで上手くなったり早くなったりするのはド素人のうちだけ。
フォームが基本から外れていても、ベストタイムが出たならば、それがその人にとってのベストフォーム。特にプロの歌手にとってはそれが『個性』となるものです。
基本的なフォーム… そんな基本に忠実に歌っていては単に「歌を唄うのが上手」なだけで、決して「歌が上手い」とは言われることはないでしょう。
「歌を唄うことが上手」と「歌が上手い」とでは遥かに次元が違います。歌唱技術だけでは越えられない壁というものが存在するものです。

鞘師さんと佐藤さんには、その壁を蹴飛ばしてくれるものと信じ、期待している自分です。

なぜ佐藤が里山に抜擢されるのかわかるな

ほんとそれ

佐藤アンチ焦り過ぎワロタ

この上半身、下半身の話はまーヲタなら思い当たる節が沢山あるよな
本人は色々と悩みながら悔しがりながら歌ってるがヲタは
あまり深刻には心配していないというw

鞘師佐藤鈴木は引き取って育ててくれ
正直いうといらない

2014年3月16日(日)
『モーニング娘。’14コンサートツアー春 〜エヴォリューション〜』16日 オリンパスホール八王子 夜公演 感想

噂の段原さん、生で初めて見ました。さすがに舞台慣れしていましたが、嫌みな感じは全く感じませんでした。

では感想ですが、ツアーもまだ始まったばかりなので極力簡単に済ませたいと思います。

道重リーダーは横に置いといて(笑)。

先ずは小田さん。
「他人を模写するのは必要なことである。しかし、自分を模写するのは哀れなものだ。」
「優秀な芸術家は模倣し、偉大な芸術家は盗む。」
by パブロ・ピカソ
アッパー系の歌い手がどんなに頑張ってもダウナー系の歌い手には成れません。
Ｔさんを真似していない部分では歌声の隠り具合も軽減されて来ています。リズムもピッチも改善傾向です。
ただし真似している部分では『団子声』傾向が未だに強く歌声も隠りがち、リズム感が棒気味になりピッチもかなり不安定といった傾向が色濃く現れます。
歌がチグハグ、バラバラになるといった感じです。
トークで話している時の隠らない『話し声』が小田さんの本来の声です。そろそろ本来の声で勝負しないと後ろから工藤さんがやって来るかもしれませんよと！
案外音域が狭いところをどの様にカバーして行くのかも今後の課題となるでしょう。

飯窪さん。
昨年秋には皆に一歩近づいた感がありましたが、二歩再び前に行かれてしまった感じです。再び距離を縮める為にも頑張れ！

石田さん。
昔々、保田さんが「歌割りはつんく♂さんからの通信簿」的なことを言っていましたが、歌割り非常に増えましたね。安定感も増しています。
以前『ミチシゲ☆イレブンSOUL 〜田中れいな卒業記念スペシャル〜』 at ハーモニーホール座間の感想の中で、
田中さんが体調不良で『私のでっかい花』の田中れいなパートを石田さんが歌った時の感想に
「石田さんが田中パートをまさかのほぼ完コピ田中れいなの歌い回しVer.で披露。石田さんの歌が上達した理由は、田中さんの歌い回しを何度も繰り返して体に染み込ませたからでしょうね。
いずれは自分の歌い回しをした歌を聴かせてくれるでしょう！」
と書いた様に、当時の石田さんの普段のレベルを遥かに越えた歌を聴かせてくれました。
その時に才能の片鱗を見せた訳です。一度できたのだから再現は可能なはずだと最近書いたのですが、もう少しで大きな壁を越えられそうです！

常々自分は歌はスポーツであると言っていますが、フォームで上手くなったり早くなったりするのはド素人のうちだけ。
フォームが基本から外れていても、ベストタイムが出たならば、それがその人にとってのベストフォーム。特にプロの歌手にとってはそれが『個性』となるものです。
基本的なフォーム… そんな基本に忠実に歌っていては単に「歌を唄うのが上手」なだけで、決して「歌が上手い」とは言われることはないでしょう。
「歌を唄うことが上手」と「歌が上手い」とでは遥かに次元が違います。歌唱技術だけでは越えられない壁というものが存在するものです。

これは俺も普段から思ってる
この壁を破ったのはハロでは松浦だけ

>>158
コンサート出来なくなるよ

>>156
オマエ、アンチとしては能力低過ぎるわ
出た名前だけ拾っとけばマジヲタが釣れると思ったら大間違いだぞ

ここで出すべき名前は○○だわ
「一向に名前出ないな、評価の対象にすらならないじゃん」
とか煽ればいいんだよ
何がコピペされてるのか読めないのかよ

工藤ヲタとか生田ヲタは握手さえできればいいんでしょ
ライブ重視の昔のハロヲタとは違うから

>>162
確かにそうだな
すまないね

工藤さん。
体が急成長していましたが、それが落ち着いたのか喉も落ち着き安定して来た感じです。
歌声に艶が乗り、密度も増して重みも生まれ芯が出来て来ました。ユニゾンでも簡単に見つけられる歌声になっていました。
遅れをとっていましたが、これから一気に後ろから捲って来るかもしれません！

佐藤さん。
順調に成長中。

鈴木さん。
こちらも漸く本格始動したばかりですから、一気に後ろから捲って行って欲しいですね！

生田さん。
確実に成長はしているのですが、何かが足りない。先ずはそれを見つけることが先決かなと。

譜久村さん。
歴代のメンバーの中で一番成長率が高いですね。
新垣さんとのバースデーイベントではボロ糞な感想を書かせて頂きましたが、
当時の譜久村さんの影も見受けられないほど今の譜久村さんは別人です。
安定感も増していますから、もう一壁乗り越えたら本格派への扉が開くことでしょう！

石田ヲタかｗ

譜久村は顔どうにかしてくれ削ってくれ

鞘師さん。
逆襲の狼煙が上がりました！
『シルバーの腕時計』REC後に、女性には珍しい男性型と同じ様な変声期に突入。
男性なら直ぐに落ち着くところですが、何分女性なので長引きましたが、漸く一段落した様です。
後は普通の女性の様にゆっくりと変声期は進むことでしょう。
歌声が喉に引っ掛からなくなり、以前の歌い方でも高音域が綺麗に安定して出せる様になって来ました。
逆に喉に歌声を引っ掛けてのファルセットで高音を出す歌い方もマスターした様です。
何よりも歌声に余裕が生まれていました。その余波からか、歌自体も安定感が増していました。
だけど本当に高音域での声の抜き方が綺麗になり上手になっていました。

ほう

＠転載禁止
とかついてるのにお前らは転載か

普段、喉の立ち上がりが遅く、声が出る様になるのに数曲要していた鞘師さんが1曲目から声が出ていたのにも驚きましたが、

『HOW DO YOU LIKE JAPAN?〜日本はどんな感じでっか?〜』での石田さんには更に驚かされました。
何事も持って生まれた才能が全てだと思います。ただ今の譜久村さん石田さんを見れば、初期値の表面に現れている才能は所詮初期値は初期値に過ぎない。
常々書いていますが、技術面に関していえば完全に持って生まれた才能次第だと思います。
ただ、総量100の才能があり表面的には10しか表れていない人と、総量50で表面的に40の人なら、現時点では後者の人が技術的には上手に歌えます。
総量100の人が努力をしたならば才能を必ずしも発掘できるのかといえば、そうともいえない。でも努力をしなければ発掘することができないのも事実。
仮に努力をしても様々な絡み合いから20しか発掘できない場合もあれば、90発掘できる場合もあります。才能を開花させるまで時間がかかる人もあれば短期間で開花させる人もいる。
ただ、生まれ持って表面に見える才能が多い人、スタート時点で持ち点が高い人が圧倒的に有利なのは事実です。
そして努力をする過程で、努力をしている人間の環境が触媒として機能し、環境と発掘した才能のが化学反応をして新たな才能が生まれる場合もあるでしょう！
そして自分的には…、歌に関していえば技術面は単に歌を上手に唄う為の道具であって、人の心の琴線に触れて「上手い！」「鳥肌が…」といった感情を揺さぶるのは
歌唱技術ではなく、歌い手の心の中に存在する『技術を凌駕するモノ』だと思います。
歌を「上手に唄える人」はたくさんいます。しかし人の心の琴線に触れる歌を唄える人は極僅か。
歌い手なら誰しも「歌を上手に唄える」より、「上手い」と言われる歌を唄えることを目標に置いて欲しいと勝手に思っています(笑)。

この言霊って人は歌手？

むちゃくちゃだな
鞘氏は高音でてないし

アンチ鞘師が惨めですねw

長すぎ途中で断念した

ただ罵ってる人よりははるかに信用できるわな
例え技術的内容が嘘でも

再び鞘師さんです。コンサート序盤で今まで出し難かった高音域も、やや余裕を持って出していましたが、
やはり予測通りコンサート中で1ヵ所苦しそうにしている部分がありました。
その部分が楽に出る様になれば田中キーの楽曲も、初期の娘。のキー楽曲も全てこなせる様になります。
できれば田中さんを凌駕していた亀井さんの地声の高音域に肉薄できる様になって欲しいとは思いますが、そこまで贅沢は云いません(笑)。
とりあえず改善点を1つ上げるなら、歌っているフレーズの中で息を全て吐ける様にして歌う技術を身に付けて欲しいですね。
現状、余った息をフレーズの最後に一気に吐いて歌う時があります。場合によってはそれが良い効果を発揮しますが、場合によって逆効果にもなりますから。

オリンピック壮行会時のモーニング娘。'14を遥かに凌駕したモーニング娘。'14が存在していましたが、
そのモーニング娘。'14を一般人に歌を浸透させるにはピコピコ音満載のアレンジではダメでしょう。

理由は… 一般人は日本人だから。
日本人は虫の音を音色として認識していますが、欧米人とっては単なるノイズ… 雑音としています。
虫の音を愛でる日本人に対して、雑音と捉える欧米人。
世界的にブームとなったEDM。ただし日本ではブームにもならなかったEDM。
日本でブームにならなかったのは、欧米人と日本人の音に対しての認識捉え方が全く違うからです。
昨年秋のモーニング娘。のツアーで、如実にその認識捉え方の違いを体感した人が多かったはずです。
ピコピコ音満載のコンサートで耳が痛くなったり、耳に違和感を感じたりと……… 耳に心地よくありません。
理由は日本人にとってピコピコ音はノイズに違いからです。ですからピコピコ音満載音楽は日本人には受け付け難い音楽です。

そして新曲『時空を超え 宇宙を超え』では
http://blog.livedoor.jp/m_love1999/archives/52374700.html
でリクエストに応えるかの様に、多少アレンジは柔らかいピコピコ音になっていましたが、
もう少し柔らかい音にしないと、一般人にアピールするにはまだまだ硬いです。

大体半音以上ライブで音外すアイドルが2hzの差なんて分からねえよ

変声期の話はいつの投稿？
自分が感じたのと時期が一致してたかだけ確認したいんだが

それにしてもこの人細かくコンサート観てるんだな
俺なんか踊りつかれて殆どメンバー見てないのに

そもそもハロプロの高音なんてせいぜいC#5なんだから変声期関係なく
女なら普通に出せる音の高さ
ハロメンが出せないのは寺田唱法のせい

『時空を超え 宇宙を超え』ですが、聴いた感想としては、初期の娘。のアルバムの1曲的な歌でした。
当時ボツになった楽曲を焼き直して作りましたと言われても納得してしまうでしょう(笑)。

フォーメーションダンスを上から見ていて、11人Ver.ではメンバーが足りずにぽっかりと空間が空いている不完全さがありました。
メンバーの人数の増減に瞬時に対応できないフォーメーションダンスは諸刃の剣。

それにやはり以前とは違い、客席との一体感が非常に薄くなります。
メンバーの動きに制限が多く自由度が少ないので、以前ステージと客席間とで行われていたキャッチボールが殆ど出来ない状態。
オマケにMCも少なくなり…… 残念なことに単に発表会を見ている感じのコンサートとになっています。

自分としては、キャッチボールをしている風景を含めたコンサートを見るのが好きなので、なんとか改善して欲しいものです。

>>173
けなしたいならそれなりの知識ある反論してくれ
これじゃ面白くならない

亀井が田中を凌駕していたとか笑止

>>177
ここには異論ありだな
今時ハローを追いかけている変な連中は一般的な日本人とは
嗜好がズレてるし、つんく自身も一般的なものを追い求めてない節がある

>>180
タイガーだから

>>184
文書をよく読もうな

新曲に対しての冷めたスタンスが素敵
狼の連中にも敵わない素晴らしい個人的センスをお持ちの方だな

ていうかこれコピペかよ

>>184
言霊さんは6期加入時に田中がモーニング娘を救うとまで当時褒めてたのにな

>>178
それが次で直せるか直せないかが音痴かどうかの違い

佐藤ほどヲタに過小評価されてるメンバーいないよなｗ

ピコピコ音がノイズっていうのは本当に思うよ
笑顔の君は太陽さとかノイズだらけでひたすら聞き苦しい

じじいの耳ってことだ

この人発音ミクとかにはどういう解釈なわけ
つんくのニコニコ層とかにアピールするためのEDMと解釈したが

小田がしょうもない事だけはわかった

2014年3月19日(水)
2012年秋ツアー参戦後の問い掛け対する答えが、2014年春ツアーにて━━━

2012年11月28日に『2013年、春ツアーの楽しみ方の1つ！』と題して、こんな事を書きました。

“2013年、春ツアーの楽しみ方の1つ！
来年春のモーニング娘。コンサートツアー2013春『ミチシゲ☆イレブンSOUL 〜田中れいな卒業記念スペシャル〜』にての楽しみに、
最近お気に入りの三人の成長は如何にって云うのがあります。

先ずは鞘師里保。
この間の中野サンプラザでの感想で「声帯が高音部分で時折綺麗に滑って声を押し出していたことにビックリした」的なことを書きましたが、その部分が更にどう改善されたのか？ されて行くのか？
高音を出すにいたっての過程の中で、先ずはしっかり喉を絞めて歌える様になることが必要。
声は声帯を振るわすことで発生します。そして声帯が振る早さ(振動数)によって発生する声の高い低いが決まります。声帯が早く振るえれば振るほど発生する声は高くなります。
声帯を早く振るわすには声帯を引っ張る様にピーンと張る必要性があります。ギターなどの弦の特性と同じで、
弦を引っ張れば引っ張るほど高い音になり、引っ張り過ぎると弦は切れます。その為には喉周りの各筋肉を使用し、喉を絞めて声帯をピーンと張る必要があります。
ですから、先ずはしっかり喉を絞めて歌える様になることが肝心。
そしてしっかり絞めて歌える様になると、ふとした瞬間… たまたま偶然… といった感じ的に、高音域を歌っている最中にハプニング的に喉が適切に少し弛んだりすると
18日の中野サンプラザの鞘師さんの様に「楽に… スムーズに高音が出た！」的な事象が起きます。
そしてハプニング状態を自分の意思で故意に再現できる様になると、しっかり喉を絞めて歌った時はパワフルな高い声が出る様になるものです。
やはり鞘師里保には小手先の技術(裏声を地声っぽくする為の俗にいうミドルボイス・ヘッドボイス)に頼る必要もないくらい
真っ直ぐな王道の正攻法で人を感動させられる歌い手になって欲しい！

工藤遥さん。
オーディションを見る限り、ややフラット気味にはなるものの、音程は取れている。が、最近は確実に外してしまうことが多々。
外してしまう原因は体の成長によるものでしょう。
工藤さんの声はハスキー。工藤さんのハスキーの原因はおそらく、声帯の形状が歪んでいる為に、
声帯が閉じた時に左右の声帯が「しっかり閉じずに隙間ができる」タイプのはず。
またまたギターなどの弦楽器に例えるなら、弦をしっかり押さえないで弾くと音が割れるのと同じです。
ですから解決策としては、声帯の成長が止まって隙間の間隔が一定になるのを待つ。またはしっかり喉を絞めて歌える様になる。
仮にしっかり絞めて歌える様になると、その副産物としてハスキーさが薄れた声が出る可能性が出て来ます。

インダストリアルブームの終わりかけにピコピコは散々聞いてたから耐性あるほうだけど娘曲のピコピコは普通にノイズだよな

何だよこのまともなスレ？
アンチも寄り付けないほど専門的なスレじゃないかよ？

佐藤優樹さん。
デビュー曲の『ピョコピョコ ウルトラ』や、今年の1月のハロコンでは歌声が太いですが、
最近は歌声が細くなっていますから、既にしっかり喉を絞めて歌える様になっていると思います。
あとは歌声がどう変化して行くのか？ どれくらいパワフルな歌声になるのか？ 楽しみです。”

2013年の春ツアーではなく、一年後である『モーニング娘。'14コンサートツアー春 〜エヴォリューション〜』16日 オリンパスホール八王子 夜公演にて
奇しくも三人同時に、期待していた姿の片鱗を見ることが出来ました。

やはりそうそう簡単に課題をクリアできるものでもなく、努力の積み重ねが良い結果として現れました。
努力の積み重ねの結果をこれから生で体感できる方々は、これ幸いとなることでしょう(笑)。

それにしても鞘師さんと佐藤さんとのユニゾンでのシンクロ度合いが益々高くなって来ています。
田中れいなに成りたい佐藤さんですが、LoVendoЯでの現在の田中れいなの歌は………
つんく♂Ｐの歌い回しを叩いて真っ直ぐにしたのが安倍なつみの歌い回し。つんく♂Ｐと安倍さんの距離を1ｍとしたなら、
現在の田中さんの歌い回しはつんく♂Ｐから20cm、安倍さんから80cmほどの距離感。
鞘師さんも田中さんに成りたい佐藤さんも今のところつんく♂Ｐと安倍さんの間には属さない歌い回しで歌っていますが、今後はどうなって行くのか楽しみですね(笑)。

フクちゃんが伸び盛りっていうのはいいことだ
この人にゆかにゃとカナトモを批評して欲しい
カナトモはこの前の池袋のイジ抱きで頭角を表していた

>>191

> 当然、ピアノで絶対音感を身に付けた鈴木香音、佐藤優樹はＡ＝442Hz。
> 当然二人にとってＡ＝440Hzには違和感ありあり気持ち悪々状態だったでしょう。
> 佐藤さんはユニゾンでは他のメンバー(小田さんを除く)、特に鞘師さんとのユニゾンでのピッチのシンクロ率も非常に高いので、既に440Hzにも対応しているのが分かります。
> 一方鈴木さんはまだまだ未対応状態なので、もう少し待ってあげて欲しいです。絶対音感故の弊害は本当に大変だと思います。
> 逆に絶対音感でないが故に標準ピッチが上下に可変しても、それらのオケに合わせて歌うことが容易に可能だと言い換えられると思います。


だから平気で20hz前後外すようなアイドルが2hzの差を聞き分けられるはずがない

G#4=415hz
A4=440hz
A#4=466hz

可愛いだの美人だのと誉めたり批評するスレだとアンチや信者が山ほど湧くのに
音楽の専門的な知識が必要な話だと途端に寄り付かなくなりやがってｗ

聞き分けるのと歌うのは全く違うけども

A4が440HzでA#4が466Hz、これを聞き分けられる人は存在しませんｗ

ここで発狂せざるをえないのは褒められてないやつのヲタだからな
あのブサイクとか

>>202
聴ける耳とそれと口から発するピッチは別問題だよ
アタルの絶対音感のやつ見返してみたら？
絶対音感だからピッチが完璧という設定は存在しないから

ジーザス&メリーチェイン
アタリ・ティーンエイジ・ライオット
を好んで聞く俺には今の娘楽曲最高すぎる

GACKTはわかるらしいぞ

>>204
2Hzを聞き分けるも信じられないけど、歌うのはさらに難度が高いですねｗ

>>205
もうちょっと勉強してから煽れよ
A4とA#4ってラとラ#だぞ
ピアノで言うところの白鍵と黒鍵

この歌の専門家は
最初は鞘師と佐藤と工藤に期待していて
途中で鞘師と佐藤と鈴木に期待していて
最近は鞘師と佐藤と石田を褒めてるんだな

あれ？小田は？

>>203
ハロヲタってコンサ行きまくってるけど
全然音楽的知識無いのなｗ

糖質の人って全部自分の頭の中だけで決着つけてるから常人には理解できない理論を長々と語るよね

この人のブログはちょこちょこ読んでたけれど
古参ハロヲタには有名な人だったの？
狼で名前を見た記憶ないんだが

ガキさんのバースデーイベでフクちゃんをボロクソに評価したって書いてあるけど
聴いてないけどその日たまたま調子悪かっただけなんじゃね？
歴代メンバーの中で成長率が一番は流石に言い過ぎな気がするし

小田はリズム感が悪いから

この言霊さんに
愛理とか岡井とかも評価して欲しいわ

>>205
おまえ難聴だろ
半音も違ってたら普通はわかる

>>214
反論できないなら負け犬の遠吠え

>>215
たまにコピペスレ立ってたよ

>>205
知ったかヲタク来ましたｗ

田村や高木の評価はないの？

>>211
間違えた
2Hzの違いを聞き分けるのをです

>>218
℃は総じてリズム感が歌手としては悪いと評してるよ

俺もそれには同意する

>>220
反論というよりも何を言いたいのか伝えられてない

基準として鳴ってる音に対してのズレは結構敏感に差がわかるものだよ

言霊さんに対抗したかったら言霊さんと同じように自分でブログやればいいよ

言霊さんはもう10年前からブログやってるその世界では有名人だから

反論にすらなってないただの言いがかり

>>219
半音の13分の1の違いは無理じゃね？
調律師とかならいけるのかな
でも道具使うよね

>>226
俺は読んでてわかりやすくて面白かったけどな

絶対音感って生まれつきのもので身につけるものじゃないんだよね確か
全ての物音が音符になってうざいだけで歌とは関係ないとか

>>227
音叉でギターでもチューニングしてみたらそんな簡単じゃないの実感できるよ

ベートーベンが八分の一音聞き分けたとする天才エピソードがあるんだけど
それより更に倍の耳を持ってる言魂さんスッゲー

言霊さんは小田の歌に関しては厳しいね

先ずは小田さん。
「他人を模写するのは必要なことである。しかし、自分を模写するのは哀れなものだ。」
「優秀な芸術家は模倣し、偉大な芸術家は盗む。」
by パブロ・ピカソ
アッパー系の歌い手がどんなに頑張ってもダウナー系の歌い手には成れません。
Ｔさんを真似していない部分では歌声の隠り具合も軽減されて来ています。リズムもピッチも改善傾向です。
ただし真似している部分では『団子声』傾向が未だに強く歌声も隠りがち、リズム感が棒気味になりピッチもかなり不安定といった傾向が色濃く現れます。
歌がチグハグ、バラバラになるといった感じです。
トークで話している時の隠らない『話し声』が小田さんの本来の声です。そろそろ本来の声で勝負しないと後ろから工藤さんがやって来るかもしれませんよと！
案外音域が狭いところをどの様にカバーして行くのかも今後の課題となるでしょう。

>>223
ザンネンだが娘ヲタだから

ガキフクBDイベは行ったけど
あの当時としたら妥当なくらいには歌えてたよ
よっぽどハードルを上げていたのならあれだが

入力と出力は違うからね
絶対音感持ちの音痴な人もいる

>>234
アイドルとか聞いてる場合じゃねーなｗ

>>226
貴方はただ単に感想を述べてるだけで
音楽的知識の片鱗すら感じられない

>>218
愛理についてはあんまり取り上げてなかったと思うが武道館公演前に少し取り上げた時には

いつの間にか昔に比べて何となく歌に情熱が感じられなくなった
今は菅谷さんの方が歌は上
武道館をキッカケにもう一歩上に行ってほしい

意訳するとそんな風に書かれてた記憶が
岡井ちゃんは知らん

この人がすごいのはたまにハロ以外の人を評価してるんだよね
それが的を得てるというか
西野カナとか娘。のMJ出演でたまたま共演してたバンドのこととか

>>240
誰と会話してるつもりなの？

>>236
それもあるけど言霊さんは基本的興味のないメンバーは評論しない

>>232
身につけられるよ

>>240
まあ俺は純文学ヲタだから文章にはうるさいよ

ベートーベンの倍の超音感を持つ言霊さん(鞘師佐藤推し)ｗ

音感が無い人は
自分の口から発する音と
骨伝導で伝わってくる声の音との差を変換できないとかなんとか聞いた記憶がある

>>243
音楽の素人でしょ

>>246
音楽スレじゃなく
誰のブログが文学的かスレ立ててくれ

愛理の歌に情熱が感じられなくなったは分かるわ
私簡単に音程取れてますよ？すごいでしょ？みたいな空気が伝わってくる
昔のほうが歌が上手かった

>>248
だから音痴は簡単に直らない

小田は一言多いというか言葉のチョイスが悪い時があるとか
第一印象から飯窪さんはイマイチ信用できなかったとか書かれてたから
人を見る目はあると思うぞｗ

これが凄い同感なんだが

2014年2月2日(日)
基準点と難易度の違いから生まれる受け取り側の相違。
さて何から書こうか迷うところですが…。

先ず、鞘師さんに対して音楽関係者が案外高い評価を口にしているのを見かけます。

対して小田さんにはその様な評価云々しているのを見受けられない理由の一部を以前書きましたが、その最大の理由は書きませんでした。

最大の理由は、リズム感の悪い人は始めから評価の対象に入れない人が多いからです。
評価する人のリズム感よりリズム感が悪ければ、評価の対象外になるのも当然です。

それと同じで一般の人の中にもリズム感の良い人、悪い人がいます。
常に『自分』が基準となりますから、とある一般の人が小田さんよりリズム感が悪ければ小田さんのリズムの悪さは気にはならないでしょう。
逆にリズム感が良ければ小田さんに対する評価は下がります。

ピッチについても同じです。同じ外し方をしても、基本ピッチが合っている人が外すのと、
基本ピッチが微妙にズレている人が外すのとでも、受け取り側のピッチ感が大きく影響します。
受け取り側の人のピッチ感が良ければ、基本ピッチがズレている人の歌は心地良く感じないものです。
逆に受け取り側の人も基本ピッチがズレているなら、基本ピッチがズレている人の歌は気にはなりませんし、
逆にピッチ合っている人がピッチを外したら異常に外した様に聴こえるとのことです。

次に「巷の評判はやはり小田さんが好評なようでした。」ですがについてですが、
自分とは違って批判に繋がると思われることを書かない人の方が多いですし、
逆にモーニング娘。'14ファン以外の人の鞘師さん評価は高かった様です。ですからともさんも人の評価より自分の評価を大切にして下さい！

10年もやってる人がお前が叩いたぐらいで
じゃあ止めよとなると思うか？

絶対音感の持ち主は１万人に一人と言われてる

>>251
やっぱりそう感じてる人は居るんだな

>>207
確かに
でもこの人が言うポップスを歌うのに2hzの差が影響するという意見はどうかと思う

この手の長々と語る内容の奴で小田ちゃんが褒められてんの見たことない
小田ちゃんは一見上手そうだけど素質はたいしたことないみたいなのばっか
俺は素人だからのびしろとかよくわかんないわ

小田ヲタ落ち着けよｗ

>>241
あーこのレス読んで思い出した

123新規だからこの人のブログを最初から読んでみたときに
岡井ちゃんがフロントに出てきたらなんちゃらかんちゃらって書いてあった記憶
まだ３バカとかって言われてた時くらい前の記事だったような

やっぱり℃は村上エース体制だったみたいだね
知らんけど

まー現実にプロが見て鞘師佐藤に歌割りや
ペアで田中道重のバックダンサーやらせてるのが証明だな

小田ヲタには手厳しい意見だけど言霊さんは歯に衣着せぬ人だから真摯に受け止めた方がいいよ

>>250
俺はスレ立てないけどそれいいね
川上未映子は歌手でブログやってたら評価されて文学賞取りまくってるし

狼でこの人のブログはタブーなのかと思ってたw

まぁ反論したい人はこの人のブログにコメントしてくればいいと思うよ
きっと専門的な見解でちゃんと応えてくれると思うから

>>257
歌だけじゃなくて表情も適当になったよ
前は双眼鏡でずっと見てて飽きなかった

>>262
ダンスでも事務所評価は佐藤＞石田なのか

絶対音感なんて有り得ないよ
このバカが言ってるのは相対音感
基本的認識すらも間違ってる

>>256
絶対音感にも種類というかレベルがあるから

ラ（４４０ｈｚ）だけ分かるってレベルなら結構いるぞ

>>263
別に叩いてるわけじゃないしな
小田の歌好きだけど色々不安定なのは分かるし

>>268
顔真っ赤だぞw

>>268
罵倒ではなく具体的に反論をどうぞ
お・ば・か・さん

BDは石田と譜久村ペアもやってるから違うと思うよ

>>259

26 名前:名無し募集中。。。＠転載禁止 :2014/03/22(土) 22:24:16.43 0
小田の歌唱力ｗ
3201165.mp3(He_407176.mp3)

石田に対しての歌評価も新鮮だわ

>>266
なんだか愛理が早々辞めそうな気がするわ

音楽に詳しくないが勘はさほど狂っていないみたいだ
この人みたいに自分の頭で考え自分の感覚を信じていけばいいんだなと安心した

>>273
似たようなレベルなのが譜久村と石田なんじゃないの

小田の歌を褒めてる奴の8割はただ鞘師を叩くために小田の名前使ってるだけだからな
残り2割は歌を知らない人なのだろ

愛理の卒業は℃-uteの終わりを意味する

この人は相対音感と絶対音感の違いすらも知らなかったようだな
それなのにヘルツで煙に巻こうとしてるのかそれともただの浅知恵なのか

狼に言霊さんぐらい音楽知識ある人いないねかよ？

>>281
いいから早く具体的に頼むよ

言っている事に共感できるかは別にしても
非常に細かく理論的に語っているから
感情的に荒らしたり反論したりしてるやつが馬鹿みたいに思えてくるぞ

鞘師と小田にソロ曲書くとしたら
鞘師にはダンスナンバー
小田は辛気臭い系のバラード

になるのはだいたいみんな同じじゃね
細かいことは言えなくても感覚ではわかる

>>281
言霊さんのブログ読んでこい
おまえより50倍は知識量が豊富だよ

煽り下手くそすぎｗ

実際ベリキューはそろそろでしょ
スマジュースとさらにエッグからと後が詰まってる

>>285
おれは逆だな
キマグレ絶望アリガトウみたいなバラードこそ鞘師の本領発揮だよ

>>288
ベリキュー同時解散が綺麗な散り方だと思う
確かにそう遠くないな

素晴らしい解説だけど日本でEDMが定着しない理由だけは納得しませんw

え？
こいつ２Hz聞き分けるようなこと吹聴してるの？ｗｗｗ
ばかじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
煽りじゃなくてどこにあるんだ？

言霊先生といれてもこのスレしか出ない

>>285
小田に辛気くさいバラード歌わせたら心底辛気くさくなるからダメだよ

>>258
基準が2Hz違う世界に飛び込んだために違和感が残っている、
という話をしてるんだろ
文盲を装うのは良くないぞw

自分で先生名乗るわけないだろカスw

小田のクネーデルに関しては言霊さんだけじゃなく狼でも言及されてる

124：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 15:07:47.99 ID:0
最近小田の音源聞いて感じたのは小田の発声はクネーデルだと思うから
おそらく鞘師じゃなく小田が喉をやると思うよ

127：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 15:08:55.10 ID:0
>>124
小田はヤバそうだね

>>267
佐藤と鞘師は体格も似てるし同じリズムでダンスができるから

798 名無し募集中。。。 2013/11/05(火) 19:04:46.07 0
http://www.youtube.com/watch?v=2Rc4CP0V32Y&t=2m04s
これは後ろの鞘師を見ればわかるが上体を反らして回すフリで
タッタッタッというリズムが正確に取れているのが
鞘師佐藤と意外にも工藤が良い

石田は１拍めが遅れた、譜久村は１拍めが早過ぎ
譜久村と同じ間違いをしているのが道重

出来てるメンツを見ればタッタッタッというリズムを取っているのがわかる
そこは出来てる工藤を見ればわかりやすい
マイクを持つ手ではっきりリズムを取っているのがわかる

次に出来ているのは飯窪か
小田生田はリズムは悪くないがフリが小さ過ぎ
鈴木は「〜でー」で始動する前に動いてしまってるので話にならない

>>292
お前見苦しいぞw
早く具体的な反論をしろよw

聞き分けるというか感覚的に気持ち悪いって話じゃねーの？

言霊さんの音楽知識スゲええええ

言霊さんのブログ初めて見たけど、古参のわりにコメント全然ないなｗ
あと本当に音楽好きな奴は普通アイドル以外も聞くもんだがね

＞一方鈴木さんはまだまだ未対応状態なので、もう少し待ってあげて欲しいです。絶対音感故の弊害は本当に大変だと思います。

絶対音感っていうのは絶対的な音高感のことを言うんだけど
音高を直接認識できてないなら絶対音感ではない
良くて相対音感
わかる？

言葉遊びに逃げるな

お前らが良く語る歌唱論自体が言霊さんに論破されてるからな
歌唱論オタはどう反論するのか楽しみだわ

>>303
サルでもできる揚げ足取りばっかｗ

>>291
日本人だから。はちょっと投げやりだよなｗ
どこかで今の日本はダンス規制が激しいからダンスミュージックは馴染み辛いって言われてたけど
そっちの方が具体的で納得できる

鈴木の絶対音感は嘘だと思ってる
あれそうそういるもんじゃないから

まあしょせんどこのだれかもわからないやつが書いてることだから
狼でぎゃーぎゃーいってるおれたちと変わらないよ

この人が飯窪さんや生田えりぽんが歌唱力で化けるかもしれないとか書いてたから俺は密かに期待し続けるぞ
望み薄だけどｗ

言霊さんの論理は狼に昔いたフースラー君にも近いな

論破されて逃げちゃった？

絶対音感という言葉を間違って使ってる以上評論の体をなしてないな

>>303
お前の絶対音感が間違ってるということはわかった

>>267
この人生田ヲタだけど評価してるのは鞘師佐藤なんじゃなかったっけ

>>302
本人が元々アイドル好きだったのもあるんじゃね？
アイドルの知識が豊富過ぎてびっくりするもん

>>312
全く論破というか反論にすらなってないぞ起きろ

>>312
一点突破かw

たしかに鞘師は歌の専門家から評価されてるが
小田は評価されてないよな

れいなも小田の歌は一切評価してなかったし

絶対音感は１万人に一人の超特殊能力です
佐藤と鈴木が持ってるわけない

歌も努力で上手くなるとは思うけど
エース級はやっぱり小さい頃から上手いんだよね
あとレコーディング後の歌は加工できるからアテにならない
ライブ生歌で本当の上手さがでるよね

言霊さんの現場行く頻度はとてつもないからな
狼の在宅とは知識も経験も桁が違う

音高感を固定して認識できてない時点で絶対音感ではない
残念だがこの人はめちゃくちゃなこと言ってる

工藤がこれからちょっと伸びそうな感じがするのは春ツアー見に行った奴ならわかるはず
前ほどガス欠状態にはならなくなった

>>322
小田ヲタは悲しくなるだけだぞ

言霊さんのブログに直接コメントしてこい

>>319
横峯のとこだっけ？
あんなもん鍛えりゃ誰でも習得させられるってやってるの

オレはトレーニングも努力もチャレンジもしたことないから
実感わかないが

２Ｈｚ聴き分けるの？
機械じゃないんだからｗ

言霊さんのエヴォリューションの感想が俺とほとんど同じでワロス

>>324
上にも書いたけどブログのアド貼ってくれ

マジどこにあるんだ？

E-girls生出演 2nd Album「COLORFUL POP」リリース記念特番!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172386631

>>322
こんな相手のいない辺鄙なとこで吠えてても負け犬の遠吠えｗ

>>322
と
>>326
を繰り返してスレを埋めれればアンチの勝ちだよなw

>>328
このスレを上からロムれば分かるよ

佐藤は2Hzを歌い分けますｗ
ライブで普通に音外しとるやんｗ

この人はガチガチの安倍さんヲタで
あとはガキさん愛ちゃんヲタ
現メンでは鞘師推しみたいな感じ

話の要点も理解しないで文句言ってる奴いるな
絶対音感が無いだとか

トレーニングで得られるのは精々相対音感
絶対音感で音高感を習得してる人は音を立体で認識してたりとちょっと次元の違う世界
サヴァン症候群とかでもない限り不可能

>>319
そんな超人レベルの絶対音感の話は誰もしてませんが

まあ、絶対音感の下りはちょっと眉唾だなｗ

>>333
君は全角と半角を使い分けれるもんな

>>319
絶対音感=絶対歌でミスしないとか勘違いしてない？

>>334
なんだキチガイか

>>337
このデタラメ先生が力説してるよ

まー何を言っても現実にプロが見て鞘師佐藤に歌割り与えて
ペアで田中道重のバックダンサーやらせてるのが何よりの証明だな

つうかこの絶対音感バカは誰ヲタ？

ちなみにコナン君も音痴だけど絶対音感持ってるからな

>>335
話の本筋とは別のところを突かないと心の平静が保てないんだろうね

440Hzを正確に出せる鞘師も凄い
それに対して2Hzの狂いもなくシンクロさせる佐藤

何が都合悪いのかマジで分からん
どっか他所のアイドルグループが批判されてるわけでもないのに

客の音楽的素養が上がると困るんかね

>>342
え？どこで？

>>347
ねーよw

だからこの言魂って人が
＞鈴木香音、佐藤優樹はＡ＝442Hz。
って書いてるでしょ
何で断定できたの？
この人絶対音感持ってるの？

２Ｈｚに違和感を感じる奴が娘。にいるわけねーよｗ
クラシックでもいねーよｗ

絶対音感と2Hzと、それに一行レスしてツリーが長く見せてるのも
同一人物とかか

宮本カリンちゃんの歌唱についても分析してほしいな

>>351
ピアノを習うと442Hzで基準音が出来るって理解できてないの？
子供の頃から始めると音当てをやらされるのは知ってるよね？

プロはわかる
宮本佳林「佐藤優樹ちゃんのダンスはすごい。リズム感がすごく良くて、歌っていても絶対にリズムを外さないんです。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1395233686/

言霊さんの知識量が豊富だからって
小田ヲタは発狂するな
小田にもちゃんとアドバイスしてる

>>343
それなｗ
否定するとハロヲタが大好きなつんくを叩いてる事にもなる

>>351
オシロスコープでもつかったんじゃないのｗ

違うよ

言霊さんが最も惚れ込んだのは辻

安倍さんは推し

マイクの色がエメグリ＆赤の人に惹かれやすいらしい

今の娘。では

とにかく道重を尊敬してて
安倍とオーラがそっくりな鞘師が基本推しに決まりつつある？
譜久ちゃんの顔は個人的に好み
石川のイベで生田にやられかけた
佐藤は歌が1番伸びると期待してる＆やっぱり辻ちゃんを思い起こす

で

あやちょが好みでもある

>>354
言霊さんはカリンちゃんとかは認めてない気がする

>>1
ズッキは絶対音感じゃなくて相対音感って自分で言ってたよ
違いは良くわからんけどｗ

この頭のおかしい人は何の都合が悪くて絶対音感絶対音感って喚いてるの？

＞簡単にピッチがズレたと言いますが、それぞれのバックボーンを配慮しないと

はあ？
２Ｈｚのバックボーン？

>>360
只のDDじゃねえかｗ

>>363
>>360
反論できず言うに事欠いて人格批判かよ

まぁなんのかんの言ってもただのヲタだからなw

最後まで書き込み続けた者の勝ちだよな
朝鮮人みたいで醜いから止めたらどうだ？

>>354
ブログ読んできたらいいよ
記事内で検索したら書いてある記事あるから
樹林でも佐藤と絡んでたことだし

>>363
いつも鞘師を叩いて小田を褒めまくってる音楽ド素人だよこの絶対音感がーの人は

>>362
相対音感ならたいていの人が持ってるｗ

>>366
お前は誰と戦ってるんだ？

>>355
２Ｈｚの違いが違和感を生む訳ですか
すごいね〜ｗ

こういうの読んだせいか「さとのあかり」で３番目に歌いだす
まーちゃんが音程が自在というかすごくうまくきこえる

絶対音感にも精度はあるだろ
あの二人が2Hzの違いが分かるとは分からないぜ

>>355
悪いが絶対音感はもっと前３歳位までの環境で決まると言われていて
そういうのを身に着けさせる専門の教育機関にその位の年齢の時に
通えばかなりの確率で身につくものらしいが
それ以降ピアノをやったからといって身につくものじゃないぞ？

これも俺と同じ意見で何か嬉しい


やはり鞘師里保には小手先の技術(裏声を地声っぽくする為の俗にいうミドルボイス・ヘッドボイス)に
頼る必要もないくらい真っ直ぐな王道の正攻法で人を感動させられる歌い手になって欲しい！

佐藤のリズム感の良さはれいなの後ろで踊る鞘師と佐藤を見てれば分かる

>>371
そんな簡単なもんじゃねーよ

>>371
相対音感にも色々あるしなあ

>>362
基準の音に対してもう片方の音が何度高いかわかるってレベルか？

元々絶対音感があって今まで周りの音が気になって歌うことに集中できなかった

と鈴木本人が述べてるんだから
オタはそれを信じて絶対音感があるということを前提に書かなければいけない

あるかないかは鈴木当人の問題であり
この人はオタであるからそれを前提としてのブログを書いてる

もしも虚偽があるとしたらそれは鈴木であって言霊さんでは無いぞ

>>360
俺かw

言魂さんの耳良過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドレミファソラシドが言えるなら相対音感はあるってことだろ

ヲタが440人居ても442人居ても分からないだろ！

小田ヲタそっ閉じスレでめある

>>382
ヲタとして書いてるから音楽理論との齟齬が生まれるんだな
まあ只のバカだな

>>382
その割に自分が音外しても気にしないで吠えるよねズッキは
もっと丁寧に歌えばいいのに

やだなーひっそり言霊さんのブログ読むのが楽しみだったのに
狼に晒されるなんて
ここと対極にあるようなもんじゃん

>>382
言霊さんの予想が外れていればズッキの今後の成長が
望めないということになるわな
時間はかかってるが大丈夫だと信じたいわ

>>371
相対音感こそ逆に等しくみんな訓練で身に着けるもの
で絶対音感が先天的にあっても訓練で相対音感を身に着けなければ
音楽なんて出来ない

何でこの人はリズムが64分音符ずれてたとか言い始めないの？

>>390
狼がいかに素人の集まりかよく分かるよね
言霊さんのブログ読むと

絶対音感がどうのを無視しても理解できる話なのに
こだわってるやつがいるのは何故

>>389
これ以上ノロくしたら脱落しちゃうよ
技術面じゃなく心構えの問題で言えば、丁寧さより思い切りが
必要に見えるけど

>393
２Ｈｚを聴き分けるって言うのはＢＰＭ１２０で１２４分を理解するぐらいの超人だな

結論は
小田は歌はそんなに上手くない
てことみたいだな

小田に厳しいね
素人目には小田が一番うまいと思ってたんだが

>>395
絶対音感があるからズッキは歌えないってかいてあるじゃんｗ

>>399
素人の中でも本当の素人だけだよ
素人でも現場行く人間なら小田の歌はそこまで評価しない

分が悪くなって小田叩きにかじを切ったかw
職業アンチが発狂するような内容じゃないだろ

>>395
そもそも前提が間違ってる話をどう理解するんだよｗ
歴史認識が一切できてないジャーナリストの紛争の解説なんて理解できるか？

>>396
丁寧＝ノロいではないだろ
もっと周りの音を聞いて合わせるとかさ
音程もしっかり注意して歌うとかさ

はい
メンバー叩きに逃げる

>>404
ノロくなりそうな気がしただけ
"どう"丁寧にするかを見てあげたり指導してくれる人が
ついていればいいけど

なんだ小田ヲタか

つまり田中れいなを超える歌手はいまのところハロプロとOGにはいないということだな

>>1
この人は２Ｈｚの違いを自分の耳で聴き分けてるんだよね？
すごいすごーい

以下ループw

ヲダヲタガー

ヲダヲタガー

あれ？

言魂先生の音楽理論の話は？

逃げるの？

小田て専門家から評価されないよな
やっぱりリズム感が悪いんだろな

マジヲタの貴重な時間を浪費させるという意味では
アンチの工作は成功してると言える

この人オーラが見えるとか書いてる人でしょ
波動とかオーラとかちょっとあれな人

>>399
なぜ激しく踊りなが歌う曲だと出番が減るのがわかるかい

ラの周波数が４４０Ｈｚ
シの周波数が４９３Ｈｚ
５３Ｈｚの差がある
２Ｈｚを聴き分けるって言は２７分の一音をちゃんと認識しているってことになるけど

>>411
まず明確な反論をしないお前が何言ってもなぁ・・

小田の期待はずれから12期オーディションに

>>417
え？

＞当然二人にとってＡ＝440Hzには違和感ありあり気持ち悪々状態だったでしょう。

違和感なんて感じられるわけねーじゃんｗ

視覚でも触覚でもわずかな違い見抜く人はいるよ
聴覚で同じような人がいても全然不思議じゃない
そういう人は少数だし凡人は理解できずウソだろーと言うだけ

>>158
聞かない見なきゃいいじゃん！
誰ヲタかは知らんがwww

ズッキはしらんがまーちゃんはそこまで敏感じゃないだろ

ピアノの調律も４４０Ｈｚだけどね
こいつちょっとおかしいよ

ガキさんの音色の多さと小田の音色の多さの違いが全く読み取れないから
単に小田を応援する気が無いのは良く分かる

ずっと絶対音感にこだわってるやつは>>1しか読んでないのか
>>1以外の話はけっこう面白いよ

>>416
>>1はともかくカラヤンとかが４４２ｈｚ基準を始めて
クラシックの分野じゃオケはそれでチューニングするんだから
出きる人はいることはいるよ

マリアカラスとかの一流のオペラ歌手は
高音の盛り上がりの部分を数ヘルツ意図的に♯させると言われてるし
こうすると微妙にオケより音がたって良く通るからなんだと

もちろん知識として知ってるだけで俺には分からないよ

国際基準は一応440だけど日本は442が一般的

>>421
それは半音が分かる程度の話であって２Ｈｚとか携帯用のチューニングメーターでもわからないよ
人間の耳じゃない

>>426
読んだけど結論有りきで知識こねてるようにしか思えん

>>426
前提条件がおかしいから全部おかしい

私（言霊）自身が2Hzの差が分かる

なので絶対音感持ちの佐藤にも分かるハズだ


こういうロジックなら成り立つ話

>>431
めんどくさいからコテ付けて

>>430
それ含めて面白い
誰かを批判するにしてもここまで語るやつってなかなかいないから

>>9でいきなり突っ込まれてるじゃんｗ

>>434
そう？
結論有りきだと批判にすらなってないとしか思えないわ

>>432
結局ピュアAUヲタと同類にされるたぐいよな

もっと短文で明確に面白い批判するやついっぱいいるよ
糞スレばっかり読み過ぎだ

感覚を理論化（理屈？）するのは問題ない

ああｗ
発電所で音が違うとかｗ

オシロスコープで440Hzの正弦波と442Hzの正弦波を出して2Hzの差が視えるかやってみろ

>>438
例えば？

これ読んで楽しめるならshigefanのブログ読んだら100倍面白いと思うよ

話が長いだけで結論は同じ
長い分だけボロが出るし勉強不足

>>420
おれもにわかには信じられないがおれは凡人なので
「わけねーじゃんw」と言い切る自信はないな

小田ヲタそっ閉じ

言霊さんの知識量の豊富さと
絶対音感がーの小田ヲタの音楽ド素人の違いを楽しむスレだな

何これ小田叩きなの？

やはり鞘師里保には小手先の技術(裏声を地声っぽくする為の俗にいうミドルボイス・ヘッドボイス)に
頼る必要もないくらい真っ直ぐな王道の正攻法で人を感動させられる歌い手になって欲しい！

http://blog.livedoor.jp/m_love1999/archives/52383566.html


ミドルヘッドが逃げだってｗ素人まるだし
声帯をギアチェンジさせて負担の少ない無理のない歌い方って王道なのにｗ

200 ：名無し募集中。。。＠転載禁止 ：2014/03/23(日) 19:52:07.18 0
つんく♂Ｐの歌い回しを叩いて真っ直ぐにしたのが安倍なつみの歌い回し。つんく♂Ｐと安倍さんの距離を1ｍとしたなら、
現在の田中さんの歌い回しはつんく♂Ｐから20cm、安倍さんから80cmほどの距離感。
鞘師さんも田中さんに成りたい佐藤さんも今のところつんく♂Ｐと安倍さんの間には属さない歌い回しで歌っていますが、今後はどうなって行くのか楽しみですね(笑)。

これどういう意味なの？
アホな俺に説明してくれないか

霊感のある佐藤には霊が視えるらしい

こんなの証明出来ないからな

小田ヲタの学の無さがレスのあらゆるところに迸ってる

>>449
鞘師には願望書いてるけど
応援する気のないやつはその手の無理なドリームを書かないってわかりやすいよね

>>443
未更新バナーと背景が灰色にちょいグレーなフォントの時点でそっ閉じ

>>447
定期念仏ご苦労さん

>>448
小田ヲタがなぜか言霊さんのブログで発狂してるから

>>450
つんくの歌い方が嫌いなのは伝わってきたw

>>454
プラチナ期に道重を追いかけて絶賛してた面白いやつなんだけどね

小田の歌が下手なことが論理的に書かれててワロタ

ミドルヘッドなんて
エイベックスレベルの歌手なら当然使ってるし
海外の歌手なら殆ど使って歌ってるわ
鞘師みたいなチェスト張り上げなんか声帯酷使するだけで限界低すぎｗ

ああやっぱりオダヲタガーに逃げるね

>>460
おまえ素人丸出しだなｗ

>>448
小田は叩いてない
小田ヲタと思わしき2Hz君が難癖付けてるだけ

>>463
あれ？
まだわからないの？
お前完全に論破されてるよ？

>>462
おまえこそ素人丸出しだなｗ

>>460
コメントにはちゃんと返信してくれるから
知識に自信あるならブログに書いてこいって

>>450
病気が悪化してる時の文章じゃないかな

新潟大学の宮崎謙一「絶対音感保有者の音楽的音高認知過程」1997〜1998年度文部省科学研究費補助金（基礎研究C)研究成果報告書 1999年によれば、ピアノの音階を90％以上の確率で当てられる人は、日本の音大生で30％、ポーランドの音大生で11％である

>>449
今一言ってる意味が分からない
そもそも４Ｆ以上は人の耳にどう聞こえようとみんな裏声じゃなかったけ
医学的には？だからＹｕｂａメソッドとか輪状甲状筋を鍛えるプログラムが流行ってるんだけど

>>468
ピアノの音階でもこんなに結果が悪いんだから２Ｈｚなんて有り得ない話だな

ここで絶対音感がーと発狂してる奴は
まずは鈴木＆佐藤が絶対音感が無いと言い切れる証拠を出せよ

出せないなら鈴木＆佐藤があるというんだからあることをオタなら信じろ
オタならば

>>450
文章ヘッタクソだな

つんく♂から癖を取り払って完璧に平坦にしたのが安倍なつみの歌い方。
田中れいなの歌はその安倍の歌い方の延長線上にあるがあくまでエッセンス的なもので、かなりつんく♂の歌い方に近い。
鞘師と佐藤はその軸ではない別の歌い方をしている。佐藤は田中れいなになりたいらしいので、今後歌い方がどうなるのか楽しみだ。

添削してやったわ

>>460
まぁ鞘師の今の歌い方続けてたら
どんどん汚い声になるよね

>>1から>>10まで自演乙ｗ

絶対音感うんぬんはちょっと胡散臭いけど他はだいたい同意できるわ
小田のリズム感は常々気になってた

結局ブログにコメントせずにここに批判かいてるのは
知識で負けてるから逃げるかしない人達で間違いない

まず絶対音感っていうのが>>471や言霊ちゃんの思ってるような
絶対音感ならこれは絶対にわかるみたいな特殊技能じゃないってことだよ
佐藤と鈴木がピアノの音当てゲームして正答率は鈴木が上だったって有名な話からもすぐにわかることだけど

>>471
二人は相対音感だね

>>470
絶対音感の上限[編集]

発振器を用いた実験によると、絶対音感という感覚は、およそ 4 kHz 以下の領域でのみ成立することがわかっている。
すなわち、およそ 4 kHz が絶対音感の上限であり、この上限を超えた周波数の音はどれを聞いても同じような音名に聞こえてしまう。面白いことに、
絶対音感の上限が左右の耳で異なっている人もいる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E9%9F%B3%E6%84%9F#.E7.B5.B6.E5.AF.BE.E9.9F.B3.E6.84.9F.E3.81.AE.E4.B8.8A.E9.99.90

>>473
それがだんだん綺麗になってるからなー

愛追いかける世代♪なんてびっくりしたわ

>>469
声帯を伸ばして高音を出すのも限界あるんだよ
振動域の長さを減らした状態（ミドルヘッド）でも歌えることは声帯への負荷の軽減と共に
表現力の向上にも必要不可欠

>>476
逃げてるのはお前だよ
説明できないんだよね？
じゃあこの池沼の文章も理解できてないじゃん

小田ヲタって論破されると弱いよなｗ

>>479
言霊さんオワタｗｗｗ

こんな専門用語並べて解説しなくても
佐藤鞘師の歌は生理的に不快の一言で片付く

俺も難しいことはよくわからないが>>254に書いてあった小田だけリズムがおかしいってのは分かりやすかった
Ｍステの動画みると小田のユニゾンだけ全部声が二重に聞こえてぶれてて変な感じ

すげえ細かい差だから大半の人は気にならんと思うが・・・

狼には言霊さんより音楽知識が豊富な奴はいないんだな

>>485
お前の生理なんか聞いてない

お駄作のリズム感が悪かろうと鞘師より勝ってる部分はあるからなあ
世間の人はなぜソッチのほうを喜ぶのか冷静に解説してくれよ
知識があるならさ

>>479
２Ｈｚさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
俺も全く同意
でもこの小田ヲタは絶対に認めない

上手い人に対する御託はいいからさ


茉麻のおうたの何が悪いのか教えてくれよ

>>487
だからその知識がデタラメなんだって
日本語読めないの？
スレ読み返してごらん

>>486
というか一つの出演をずっと引っ張ってあれこれいうような感性がライブの受け手であるヲタにないんだよ
鞘師がMステで一度とんでもない音痴晒したのも甘く見られてるのと一緒だよ

小田ヲタ惨めですね

>>489
おまえだけだよ
専門家は鞘師を高く評価し
小田はあまり評価されない

>>486
リズムがずれて悪目立ちしてる声を
リズム感が無い奴らは声量があるから目立ってると大絶賛してたからなー

ハロステで最初にライブ映像出された太陽でもそう
鈴木が悪目立ちしてるのにユニゾン1人勝ちとか・・・


そりゃあ誰も声出してないタイミングで出したら目立つに決まってるのに

http://www10.plala.or.jp/frederic3/piano_practice/piano_practice_05.html
例えばここに書いてあるチューニングの話しもウソで2Hzなんて有り得ないってこと？
細かくチューニングするのはプロっぽく見せるための演出だったのかw

鞘師の高音は不快というのが狼の総意

Mステで悪くても悪くない時もあるし小田作がんばってるからそれでいいんじゃね
鞘師も音程頑張ってるじゃんそれと一緒だよね
鞘師や小田それぞれに苦手なものがあってもいいところを見て皆気に入ってる

>>494
そういうミスリードは専門家には通用しない

ミドルボイス＝小手先の技術という偏見は
アイドル大好きなヲタらしくていいと思う
地声でキンキン高い声出せるのは10代の女くらいだし

>>496
お前も言霊さんも同じ事言ってるじゃん
歌の専門家ってのはそれほど多くないって

小田は自分でリズム感が悪いって言ってるし
田中がいなくなってリズムが取れなくて歌いにくいとも言ってる
無理にそれを小田ヲタが否定せんでも本人が自覚して努力してるからいいんじゃない

要するに言霊さんに認められてる
佐藤鞘師工藤鈴木石田は期待できる

小田はまあ頑張れｗ

>>498
ピアノの調律師でも音叉を使う事考えればわかるだろう

ユニゾンでリズム外した声が不快どころか綺麗だったから感激した
ただそれだけのことなんじゃないの？
リズムの評価が出来てない絶賛はおかしいって考えてるやつはまず人の心の動きを知るべき

>>502
反論したいなら歌唱論を書いてる記事を全部読んでから
ブログコメントに反論してくれば？

「これは理屈から言って魅力的ではないんですよ」と言われたところで
誰も気持ちを変えることはないからなぁ

論破バカが限りなく竹原臭

こういうスレ見てるとID欲しくなるなｗ

いくら小田ヲタが発狂しても
音楽知識が豊富な言霊さんが小田の歌を褒める時は
小田が謙虚になって一から音楽に取り組んだ時だろな

>>504
小田の自己分析能力ってすごいな

>>507
綺麗とは誰も言ってない
声量があるからユニゾンで目立ってるんだって褒められてたよ
声量でだって

>>513
リズム感はたしか先生に指導されてたんじゃなかったかな？自分で気がついたのかは知らない

田中が消えて歌いにくいってのは本当に歌いにくいだけだろうから分析ってほどじゃないと思うが

>>514
褒めたのはよく聞こえた声に感動したからではないの？
馬鹿で知識がなくてリズムがずれているだけのことを声量と勘違いしたのかもしれないけど
その感動自体は否定できるものじゃないよね

もう小田の期待はずれ感は事務所だけでなく古参ヲタにまで拡がってたのか

>>506
もう少し具体的に言ってくれ
2Hzが有り得るかどうか

なんならかっこよくて人を感動させてたらユニゾンばらっばらでもいいんだよ
芸事ってそういうもんじゃないの？

言霊先生のような理論的な説明は別にして
小田が最近無理して変な太い声を出そうとしてるのは感じる

小田の評価ガタ落ちｗ

ここで小田叩いてるの鞘師48だろｗ

また変な奴が湧いてきた

言霊とかいう奴はベルカントを教わってから出直してこいとゆいたい

>>520
太い声もそうだけどいろんな声出してると思うよ
無理してもなにも器用だからなんでもやればいい

小田の歌の評価が低いのは音楽やってた奴なら誰でも分かるからな

小田を叩こうとしてるわけじゃなく声質は良いもの持ってるけどリズム感が悪いって言う話をしてるだけだろ
現に佐藤はリズム感が良くても声質がいやで受け付けないっていうヲタもいるわけだし
両方あるのが一番なんだろうけど

いくら専門用語並べ立ててこねくりまわしたところで佐藤鞘師の声が不快なことに変わりはないんだよね

>>479読めば分かるとおり
俗説としてあるというのは聞くけど
機械を使ったきちんとした実験だと無い
よくある話だよ

例えば横隔膜のビブラートとかも
筋電図できちんと測ってみると全く横隔膜はビブラートに使われていないのは
分かってる。

言霊って奴どことなくフースラーに似てるなｗ

変なの沸いてきた
歌を上手い下手でしか判断できないやつは可哀想だな

>>524
西洋的歌唱法は日本人には合わないって既に書いてあるよ
読んできたら？

骨格とか筋肉とか声帯が人種によって違うからな

>>524
おまえには言霊先生のブログからこの言霊を与えよう


＞ちょっとまとまりのない話しになりましたが、これだけは言えます。日本語で歌うポップスでの喉の使い方の概念と、合唱や声楽の概念との間には深い溝が存在しています。

絶賛されたのは人が感動したから人の心が動いたから
理屈がおかしかろうとそいつを感動させてるんだから「絶賛されるのはおかしい」なんてことはないよ
「声量があると言ってるのは間違いだからおかしい」これなら正しいツッコミで理解されやすくなるけど
「お前の感動は間違いだ」と決めつけて「絶賛はおかしい」と掴みかかれば理解されないのは当たり前

これは言霊ちゃんの変な理屈も同じで佐藤や鞘師が好きならそれでいいんだわ

>>96
＞歌に関していえば、蓄積された技術を教えることは簡単です。

他人に歌を教えたことがない奴の発言としか思えないわｗ

言霊先生は歌の先生じゃなかったっけ？本人は先生じゃないのか？

言霊さんのブログも読まず(理解出来ず)に脊椎反射みたいに言霊ブログのエントリーを叩いている人は
何でそんなに怒ってるの？

古参のピストルちゃんはもう鞘師要らないみたいだけどね

>>536
さらっと読み流してたけど机上の空論感が半端ないなｗ

>>536
おまえも他人に歌を教えたことないくせにｗ

歌ってみればいいのにね
この人文章くっそ下手だから歌ったほうが間違いなく伝わると思うわ

>>528
それは主観によるだろう
テクノのシンセの音が嫌いというのと同じ

>>1
めちゃくちゃすぎて笑える
ピアノ自体が湿度と温度で軽く2Hzくらい変化するんだよ
だからピアノやってたメンバーなら楽勝で440Hzに合わせられますよー

リズム感の話はこっちの解説もいいぞ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n210571
つんくはリズム感重視で小室は声質重視という比較　小田は小室的な目線で採用されたんだろうと

>>536
知識を教えることは簡単だけど
歌の技術を教えるなんて１０年とか余裕でかかるよねｗ

>>540
おまえよりは言霊さんの方が音楽知識も現場回数も豊富だけどな

>>528
まー何を言っても現実にプロが見て鞘師佐藤に歌割り与えて
ペアで田中道重のバックダンサーやらせてるのが何よりの証明なんだけど

>>545
小田はリズム感も良いと寺田が発言したことを体よく無視してるだけじゃね

>>532>>534
合わないって勝手に決められても困るｗ
こいつ自身ベルカントを教わってもいないのによく知ったか振って話せると思うわ
まるでフースラーだなｗ

言霊さんのせいで小田の歌上手い設定がボロボロにw

>>548
それが証明なら道重とべったり組んでユニゾンやらされてたり
鞘師と並べて使われてる小田も期待されてるってことになっちゃうけど

>>549
どこで言ってたっけ？オーディションの場での発言なら他の候補に比べて相対的に良いって話？

>>550
おまえよりは詳しいと思うよ言霊さんは

>>1
完全にデタラメ
ピアノ自体が温度変化で±2Hzくらい変化する
だからピアノをやっていたメンバーならば変動にたいしても容易に合わせられるわけだが

そうだな言霊さんが世界の真理だからな

>>552
小田も鞘師も佐藤も期待されてるだろ
他のやつらよりも明らかに期待されてる

>>541
教えたことあるから言ってるんだよ
技術を教えるのが簡単だと思ったことなど一度もないわ
俺にとっての教えるとこいつにとっての教えるのレベルが違うだけなのかも知れんがｗ

>>558
自称かｗ

>>549
研修生動画で
大塚とペアで歌ってたときに
リズムに関して歌の先生にめちゃくちゃ怒られてたけど

つかぽん・・・・・・

チェスト　ミドル　ヘッドって
音域ごとに発声を切り替えて歌うなんて基本中の基本じゃないの？
ミドルヘッドに頼らない歌い方を鞘師に期待してるらしいけど具体的にこの人どんな歌手を思い描いてんの？

言霊さんの音楽知識の豊富さになぜか小田ヲタが発狂

小田のリズム感については本人が認めてるんだから小田ヲタが必死に否定するのは無理があるだろ

長かったけど結論は小田イラねって事でオケ？

>>559
それこそ言霊も自称じゃん

>>561
美空ひばりは裏声を嫌ってたよ

誰も小田要らないとは言ってないだろｗ
世間で絶賛されてるほど完璧に歌がうまいわけではない
専門家の間ではそこまで評価は高くない　程度の意味でしか言霊先生も書いてない

俺声楽に関する知識はあったけど
アイドル歌唱に関しては全然無知だったってことがよく分かった
書いてる内容もなるほどなぁと思うことばっかりだったしコピペスレでも立ててくれてありがとう

>>561
ここで頼らずに言霊さんのブログ読んで確認してきたら？
歌唱論のタグつけてるから判りやすいと思うけど

そしておかしいと思うならここで反論せずに
ブログコメに直接反論してこいよ
ちゃんとコメントの名前入力しろよw

小田はリズム感イマイチだけど小田には小田のいいところがあるんだからいいじゃない

>>565
言霊さんは人に教えてるとか書いてないだろ

言霊さんより知識あるやつここにいるの？

ここに貼ってないけど
言霊さんは小田の歌に関してはもっと厳しいこと書いてた記憶あるわ

>>570
それな
最近の歌唱スレは100％肯定か100％否定のヲタ同士の殴り合いばっかりでまともな議論がない

>>571
技術を伝えるのは簡単と書いてるんだから
教えた経験があると言ってるに等しいと思うけど
無くて書いたならそれこそなんでそんな事が教えたこともないのに分かる？
ってなりますけど

>>572
100％いないだろね

でも小田って歌ありきだからルックスの難に目をつぶってもらってきたわけでしょ
その歌まで否定されたら何も残らないじゃん

言霊ってただの長文好きな古参ヲタだろｗ
ブログ読むと鞘師佐藤工藤推しらしいな

おい佐藤優樹！
ここに居るんだろ？2Hz違い当ててみせろ

佐藤に2Hzとか難しい単語で言っても分かるわけないだろ

>>575
技術をそのまま文章にして伝えるの簡単という一般論だろ

>>577
だから小田ヲタがキチガイみたいに発狂してる

小田ヲタやっていくのも大変だな
音楽知識まで身につけないといけないなんて

テレビで自閉症の絶対音感持ちが曲を聞いたとたんにオモチャのピアノで再現してたけど佐藤もそれと同じって事？

>>570
その小田のよさを活かさずに間違った方向いっちゃいそうだから
それは訂正したほうがいいって感じだと思う
あの負担をかけた野太い歌い方続けてたら間違いなく喉やられるらしいし

現に
本来の歌声で歌ってる場面ではピッチもリズム感も改善してきてると褒めてるし

小田ヲタは小田の声質が気に入ってヲタやってるんだから
別にリズム感とか他のところで叩かれたって気にしなきゃいいだろｗ

>>280
鈴木愛理が辞めることはない
歌にかける情熱そして表情表現さらに柔軟しなやかなダンスは一級品
なによりも本人がずっと続けると宣言している

>>561
和田あきこ

>>586
小田ヲタの中では歌姫って設定だから声質とか関係無いよ

>>588
ワロタｗ

めんどくせえ設定で自分でハードル上げてるなあ

>>566
美空ひばりはチェストだけで歌ってたわけ？

>>554
俺よりポップス歌唱は詳しいだろうな
俺はポップスの正しい歌唱などというものは知らん
ベルカントを習得すればポップス歌唱を真似ることなど造作もないが
ポップス歌唱は喉の負担が大きい上に悪いクセがつくから誰も真似しないというｗ

>>593
ポップスの正しい歌唱なんてないだろ何でも有りの世界だから

最近フースラー見かけないけどベルカントを学ぶ旅にでも出かけたんだろうかｗ

音霊さんの2Hｚ論が俗説ってことで科学的に論破されたみたいだから安心して寝るわ

>>592
最初はそうしてたみたいだよ美空ひばり

誰か言霊って奴に伝えてくれよ
狼の歌唱力スレに来いってｗ

>>593
ベルカントもおまえより言霊さんの方が詳しいて意味

>>596
論破できないから逃げるんだろｗ

言いたいことは分かるけど喉の締め方の話とか結構とんちんかんだよこの人

>>598
おまえが言霊ブログにコメントすればいいだけじゃんｗ

>>600
だから>>479で終わり

ここの2Hｚ君の言うのが正しかったのか
1Hｚの違いで神経質になったフリをしてる世界レベルの楽団員って詐欺師と相違ないなw

音霊の尻馬に乗るアンチがジャイアンの威を借るスネオ状態で醜いなｗ

>>601
はいはい
言霊さんのブログで指摘してこいよｗ

鞘師と佐藤の歌割減らせとはいつも思ってる
無くても問題ない

>>585
なぜ太い声で歌うことが求められるのかには考えが及んでないんだね
小田だけの考えでやるわけないっしょ

2Hzさんが小田ヲタではなくただの佐藤アンチであることがだんだんと明らかに！

>>75
＞『LOVEマシーン』で佐藤さんが辻さんの物まね的に歌ってくれてありがとう(笑)。


辻ヲタ流れが14'のレベルが黄金期の物まね以下と評価してるのかｗｗｗｗｗ

小田は太い声じゃなくてクネーデルだから指摘されてるんだよ

とりあえず℃の歌がド下手というのは同意できる

鞘師の歌い方もノド壊すけど個性的ならいいじゃんってことだよね？

とりあえず小田の歌がド下手というのは同意できる

>>613
全然違うと思う

>>604
「自分には違いが解る」って言い張れば反証されない世界の話だからな
本人も違いがわかると思い込んでるって所もあるかと

よくわかんないけれどどうせこの指摘に当てはまる様な奴が他メン落として鞘師上げてんでしょ

287 名前：名無し募集中。。。＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/23(日) 10:52:37.51 0
この腐れ糸目ゲロブ鞘師ヲタってのは推しがショボイから基本的に推しを褒めれないんだよ
しかも民族的な精神構造で「誰より上で誰より下か」ぐらいでしか判断基準が無い
だから褒める時いつもセットで小田とか石田とか宮本とか田村とか愛理とか菅谷とか夏焼とかを下げながら自分の推しを褒める
そんな事やってるのが嫌われているのにどういうわけか嫌われた事自体を「勝った」と履き違えて思う異常な民族性だから話しにならない
しかも他メンヲタが自分の推し褒めているのが我慢できないでファビョっていつもスレを荒らす
おまえらも経験あるだろ勝手に呼ばれてないのにチョチョチョーンしてスレを潰すこの低民度ヲタの悪行を

ん？WILのユニゾンって太陽のユニゾンと違うだろ？
WILのように２人で歌ってどちらかリズムがズレたらどちらの声も目立つはず
片方だけが目立ったんなら声量の差で間違いない

絶対音感があってもあの歌じゃな
なんのスキルにもならんな絶対音感て

クネーデルとか恥ずかしいから使うなよw

ケーブル肯定派はブラインドテスト拒むからな

>>617
おまえのレスの前半だけ合ってる

＞よくわかんないけれど

おまえが全く分かってないというとこだけ合ってる

>>595
よくフースラーの間違い指摘するベルカントの人でしょう？
>>611
は専門のあなたからみて小田の発声が団子ってのは正しいのか？

>>599
それはありえないわ
本物のベルカントを学んだ俺と言霊とか言うヤツでは話にならんｗ
ベルカントは自分で体現できなければ理解したとは言えないから
まあ技術を教えるのは簡単だなんて言ってるくらいだから誰かの受け売りで知ったつもりになってるかもなｗ

>>604
数値だけで全てが計れる世の中だったら良いのにねー

松浦あやを絶賛しすぎてるのも気になるな
正直今の小田や愛理だってこの程度は歌える
松浦は結構低音が音外すし高音もいい加減、発声もいまいち浅い気がしただが

>>618
MステのWILの動画を見れば分かる
佐藤のユニゾンは小田とのユニゾン部分だけがズレてどちらの声も目立ってる
小田のユニゾンは佐藤に限らずどの部分でもズレて音が二重三重に聞こえてる

論理的に突き詰めていくと小田がずれてるんだろうという気がする
俺は言霊先生じゃないから正しいリズムそのものは分からんからそうとしかいえない

>>620
団子声て使った方が良かったか？

>>624
お前は凝りもせず毎回よく出てくるなw

>>623
自演が酷いなおまえｗ

>>628
なんだ知ってたのかw
素直に使えよw

>>627
おれはズレてるかどうかについて議論は一切してないぞ
２人のユニゾンならずれてたところで声量が勝たなければ声は目立たない
よって声量があったという評価は間違いじゃないと言ってる

>>624
おまえ皆から馬鹿にされてる自覚ないのが凄いわｗ

>>604
昔ＣＤが一気に出回った頃レコードオタクとかが
俺はＣＤとレコードを聞き分けられるっていって
ＴＶで実験していたけど悉く惨敗で
ためしに音楽家とかにやらせても出来たのはいなかった

そういうもんなんだよこういうのってある種の信仰もあるから

>>631
クネーデルで何がダメなの？

何かを主張したい奴はコテでもトリップでも付けろよ

>>636
コテつける奴は自演するだけだからな

>>632
＞618 ：名無し募集中。。。＠転載禁止：2014/03/23(日) 22:16:17.24 0 follower(1)
＞ん？WILのユニゾンって太陽のユニゾンと違うだろ？
＞WILのように２人で歌ってどちらかリズムがズレたらどちらの声も目立つはず
＞片方だけが目立ったんなら声量の差で間違いない

WILのユニゾンがズレのせいなのか声量のせいなのかについて議論してたから
それに対して小田の「リズムのズレ」のせいだと思う根拠を>>627で書いた

小田さくらって下手すぎて

>>623
ベルカントの世界で団子という表現はほとんど使われないから断言はできないが
舌根があがって声が滞っているという意味だとするならば小田にはさほど当てはまらないと思う
千の風を歌ってる秋川なんちゃらみたいなのを団子っていうんじゃなかろうか？

鞘師は声質も悪い、喉声、半音近く♯する、１本調子、ギアが重い
なにが上手いんだ？

>>638
まだこっちの言いたいことを理解してもらってないようだわ

Q.ユニゾンでリズムがずれると声が目立つのはなぜか？→ A. 一人だけ違うリズムで歌うから
だから２人のユニゾンであれば「２人」が異なるリズムで歌っているので二人ともの声が目立つはずだ

しかし片一方（この場合は小田）の声がとても目立つのであれば
相手の人間より大きい声で歌っていることは間違いないだろう
と言ってる

ズレてることは何一つ否定してないが理解してもらえるか？

>>633
おまえは何でいつもそんなに悔しそうなんだ？
生半可な知識をひけらかして俺に論破されたことでもあるのか？

>>640
おまえ恥ずかしいからあまり書くな
書くとボロが出るよ

127：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 15:08:55.10 ID:0
>>124
小田はヤバそうだね

クネーデルとは
喉を開く意識が強すぎると起きやすいクネーデル
声楽の世界では喉声と言われ最も嫌われる歌い方
感覚的に言えば素人が宝塚歌劇団やオペラや秋川の千の風になってを物真似する時に陥る歌い方
じつは喉を一番痛めやすい

論破バカw

結論は
小田の歌を褒めてる奴は音楽ド素人で
小田の歌を評価してない人は専門家に多い

>>642
>>632の
＞よって声量があったという評価は間違いじゃないと言ってる

という部分が良く分からない
このスレの誰のレスのことを言ってるのか　誰が小田の声量を高く評価してるのか
言霊ブログは声量には触れてないし

>>592
そしたらあんなに上手くないでしょうねｗｗｗ

小田ヲタなに必死になっているの

>>646
お前はもう寝ろ

>>644
それは俺のレスじゃないぞｗ
俺は秋川本人の歌唱が団子なんじゃないかと言ってるんであって真似するときに陥る歌い方だとは言ってない
でもそのレスにある通り千の風を素人が物真似するときの歌唱は舌根が上がって声がこもるからまさに団子なんだろうなｗ
てかおまえよくそんな早くコピペ引っ張ってこれたな
おまえはフースラーかｗ

>>647
>>618は>>497についてのツッコミ
アンカー無くても分かるように書いたつもりだけどね

小田ヲタて音楽知識がないな

>>646
小田より歌上手いハローのメンバー教えて
声楽やってかたが見てたら解説してくれるよ

>>641
わからんw
この鞘師を持ち上げようという風潮
しかし理論はあくまでも理論だ
耳で聴き心で感じる、これは紛れもなく真実で素直だということは確かだから

このコネゲロブ鞘師ヲタって何言っても無駄なんだよ
なんとかの専門家とかワッチ音とか下らない材料で小田より鞘師が上手いとか屁理屈こねているけれど
もう既にテレビとか大舞台で数百万人が小田がこの無能ゲロブ鞘師を完膚無きまでに叩き潰しているという
客　観　的　に　評　価　で　き　る　純　然　た　る　事　実　を　完　全　に　無　視　し　て　い　る
これって何かに似てると思ったら浅田真央のアンチやってるキム・ヨナのヲタなんだよな
映像ではっきりと浅田真央が非凡な才能を発揮していて演技構成点だって高いのに表現力足りないとか屁理屈こねて不当に評価されているGOEの方便に利用している
こいつらもおそらく同じ民族起因の捏造体質なんだろうよ

＞半音近く♯する、１本調子
これがなー
いくら期待が持てても現状の鞘師の歌声を良いと思えない
期待はしてるけど

CD買うのもライブに行くのも９割９分がド素人
評論家に褒められる為に歌ってる奴は三流の歌手だな

>>655
ハローのメンバーで小田より上手いやつ晒してもらおうよ
誰か詳しければ解説できるでしょ？
馬鹿らしいがどうも基地外で腹立つ

>>651
クネーデルと言えば秋川て普通だろ

二つ目は、喉を開けようとし過ぎて、「喉仏を下げきったところで固めてしまった」場合。

声楽用語で言う、「団子声（クネーデル）」というやつです。

ボイストレーニング初心者や声楽初心者に多く、「あくびの喉で発声してー」とかいう指導を真に受け過ぎてしまうとこうなります。

こうなると、「秋川雅史」風のいい声にも聞こえないことは無いのですが…

いわゆる「側鳴り」の状態なので、自分に聞こえている声は、外に広がらず他人まで届きません。

鞘師アンチが暴れるといつもスレが潰れる
最初の方は荒れてなかったのに

音程については今ツアーでだいぶ修正してきて聴きやすくなったけどね＞鞘師
でも深みがないなーとは思う
大体うぇっって捻って調整するんだけどそこがハンコのようで

>>652
亀レスすぎだろｗ

>>584
佐藤とか自閉症の対極じゃねえかｗ

なんで小田ってそんなに下手ならテレビでエースなんかよりはるかに上手いの？

>>656
言霊さんは鞘師は浅田真央と同じように王道を歩んでると評価してるからｗ

関係無い話ばっかりしてんなよ2Hz君もおいしいクネーデル食べたい君もカスカントも

りほりほはテレビで本領発揮できない子なのかな？かな？

小田ヲタは言霊に直接文句言えよw

>>659
>>654

26 名前:名無し募集中。。。＠転載禁止 :2014/03/22(土) 22:24:16.43 0
小田の歌唱力ｗ
3201165.mp3(He_407176.mp3)

テレビで本領発揮できないエースなんていらないよね？

>>659
上手い下手で音楽が成り立つんじゃないんだぜ
よぅ、素人、わかってんのかい?

>>660
何かオレがそれかもしれないw

小田ヲタ荒らすなよ

つうかそもそもこの言霊って何者なの？

対立工作か

ユニゾンで一人だけ声が目立ってしまうのってユニゾンは下手かもしれないけど
ユニゾンが揃ってないと聞けない曲とそうでない曲がある
WILなんて歌いあげるほうを優先してもしっくりくる
太陽はリズムがキチガイだから揃えないとだめ

>>665
なんで激しく踊りながら歌う曲だと小田の出番が減るの

なんで小田ってそんなに下手ならテレビでエースなんかよりはるかに上手いの？

この小田ヲタ鞘師アンチてガチで音楽ド素人なんだなｗ
このレスで重大な間違い犯してるｗ
自演してるから間違いに間違いを重ねてるｗ

641 名前:名無し募集中。。。＠転載禁止 :2014/03/23(日) 22:27:52.21 0
鞘師は声質も悪い、喉声、半音近く♯する、１本調子、ギアが重い
なにが上手いんだ？

657 名前:名無し募集中。。。＠転載禁止 :2014/03/23(日) 22:36:29.05 0
＞半音近く♯する、１本調子
これがなー
いくら期待が持てても現状の鞘師の歌声を良いと思えない
期待はしてるけど

狼にいる素人に言われても困るしここで喚いていても始まらないよ
直接言いにいけないって事は俺たちと同類です

>>676
このスレも目を付けられたようだ

でも激しく踊りながらのりほりほなんて聞いてられないよねｗ

>>672
だから教えろって
いまならまだ詳しいひといるからさ
正直鞘師や高橋より発声、音程で大差で勝ってますがなにかまちがってますか？

>>677
言霊先生いわくリズム感に起因するユニゾンのズレは気になる人と気にならない人がいる
自分のリズム感が良くない（大雑把）な人はズレてても気にならない
自分のリズム感が正確な人は違和感が激しくて気になる　そんな風なことを書いてた

小田ヲタって馬鹿じゃねーか

>>679
上手く無いじゃん>>670

>>675
鞘師48がこの度見つけた新しい権威
こいつより詳しくないんだからこいつが褒めてる鞘師は最強！小田は歌下手！って
自分の知識を語らなくても勝ち誇れる素晴らしい道具それが言霊だよ

佐藤のほうが褒められてるのにｗ

なんで小田ってそんなに下手ならテレビでエースなんかよりはるかに上手いの？

そろそろ明確な答えくれないかな？

＜日本の学校では

何人なの？

>>679
上手くないから評価が低いんだよｗ

>>685
曲ごとにズレを認識してこれは良いこれは良くないと主張してる俺みたいなのは全く捉えられてない
大雑把な話だな

>>678
小田は踊りながら歌えないから
小田のヘルミーのソロパートとか棒立ちじゃん

>>677
そこをどう揃えてるかとか、前まで出来なかったことが
出来てるかに言及されてるだけにしか読めないんだけどな

成長過程を見ていくタイプのグループだっていうのに余裕なさ過ぎだよ

ま、リアルではこんな面倒臭いヲタとは会う機会もないだろうからいいけどね

>>660
団子声という表現を俺の周りで使う人いないから詳しいこと知らんのよ
マスケラの響かせ方を最初にきちんと指導されたら団子声という状態にはまずならんから
声楽やってて団子声になる奴はたぶんへったくそな指導者から歌を教わったんだろうなｗ

>>689
小田が上手くないから言霊さんに批判されてるんだよｗ

小田ヲタはいらないよね

小田ヲタはこのスレのどこかのレスで「鞘師は最強！小田は歌下手！」って感じ取ったらしいけど何か怖い・・・
見えないものが見えてる系なんだろうな

言霊さんってチョンなの？

>>692
リズム感のズレが良いか悪いかって話じゃなくて言霊ブログの話は
ズレに気がつくか気がつかないかっていう話だからな　論点がそもそも違う

>>689
鞘師の音痴より音程、発声、声量ぜんぶ勝てそうだな
小田のほうがｗ声質もいいし

>>691
小田が下手と言ってる専門家を上げてくれ？
わけの分からないブロガーとか
狼で自称専門家の人以外で

あとつんくが歴代ベスト３に入るって言ったのは無視するわけ？

>>698
な？佐藤は無視するだろ？
佐藤ヲタではないとどこで感じ取ったのやらｗ

おいフースラー！
最近何かおもしろい動画見つかったか？
いつぞやのジーリーは凄くよかったぞ
期待して待ってるからな

お前らそろそろこの自演レスの糞カント君に優しく間違いを注意してやれよ

641 名前:名無し募集中。。。＠転載禁止 :2014/03/23(日) 22:27:52.21 0
鞘師は声質も悪い、喉声、半音近く♯する、１本調子、ギアが重い
なにが上手いんだ？

657 名前:名無し募集中。。。＠転載禁止 :2014/03/23(日) 22:36:29.05 0
＞半音近く♯する、１本調子
これがなー
いくら期待が持てても現状の鞘師の歌声を良いと思えない
期待はしてるけど

>>675
言霊って要するに前にいた鞘師ヲタの小田は鼻声歌唱とかほざいていた奴と同じかなんかだろう
結局推しがゴミクズだからどうしても何かを捏造しててめえの推しの優位性を証明するしかねえ腐った民族性なんだよ
このコネゲロブ鞘師ヲタがいつもやってる事だわ
本当に薄気味悪いだろこんな事3年間もやってんだぞ日本人じゃねえんだよ

>>680
これを書き続けると真実になるんだとさw
朝鮮人の呪詛かってぇーの

>>700
うん
そんな論点の違う話をわざわざ伝聞されてもこっちもどうでもいい

理論に感動するやつはコピペ眺めてろよww

>>706
だな

ブス専小田ヲタ発狂中

>>704
期待して待ってるって何か変な日本語使ってしまったorz

>>702
それは加入時の話だけでその後コメント内容は評価低いよ

>>696
だからさ小田より上手いハローのメンバー教えろよ
でなきゃよくわからん

コネゲロブ鞘師って現場人気もやべえから必死なんだよｗ
道重はおいつけねえし工藤なんかにも負けてるし
おまけにDVDは売れねえしｗ

おいリホデリスレ４００行ってねえんで落ちてんぞｗ
書き込んでやれやｗ

　　 　　:::ノノハヽo∈
　　 　　: 从 ´ﾟeﾟ ﾘ':　 ﾊｧﾊｧ…ｱｯ！
　　　　:ﾉ⌒', −､'＾',　
　　　 :(,,人,_,,ω,_人,,)


　　 ,ノノハヽo∈
　　 川*^ё^川　ﾔﾀﾞｧ、見ないで！恥ずかしいじゃない…
　 　 　(つ/ ）
　 　 　 |`(..ｲ 彡ｻｯ
　　　　 しし'

なんか勝手に鞘師ヲタにされてるけどこれがヲタガーか
会話が成立しそうにない位発狂してるんだけどなんで？

>>708
言霊の見解を議論してるスレでお前の勝手な論点を持ってきて
俺の意見がカバーされてないと言われても

>>706
言霊さんはお前より音楽知識も現場も豊富だよｗ

小田より上手いハロメン

鞘師譜久村佐藤

>>714
何で鞘師の方が歌割り多いの？

>>705
それ俺のレスじゃないんだけどｗ

>>718
最初にその論点があって俺が関係のない話をしたならわかるが
俺の単なるつぶやきに関係のない言霊の見解を新たに持ってきてもらっても
会話にならない
関係がないものはむりに関連させないでくれよ

ヲタとアンチの殴り合いは別の場所でやってくれ

小田は棒立ちで歌える時だけ上手いだけ

>>714
鞘師佐藤工藤鈴木石田て言霊さんのブログからは読み取れるよ

>>715
泣くなよ不人気メンヲタw

ほんとだｗリホデリスレ伸びてねえｗ

小田が上手かろうが下手かろうがどうでもいい

2Hzの違いが分かるって証明するまで許さん

>>717
自演で相手役もやってるから構わないで観察してみると良い
もはや言葉は通じないから

鞘師４８の調子が戻ってきて何よりですｗ

鞘師ガーの人っていつもの小田ヲタ？

>>723
つぶやく用のツールがあるからそっちでやれ

チョンの言うことは信用できんわ

お前らそろそろこの自演レスの糞カント君に優しく間違いを注意してやれよ

641 名前:名無し募集中。。。＠転載禁止 :2014/03/23(日) 22:27:52.21 0
鞘師は声質も悪い、喉声、半音近く♯する、１本調子、ギアが重い
なにが上手いんだ？

657 名前:名無し募集中。。。＠転載禁止 :2014/03/23(日) 22:36:29.05 0
＞半音近く♯する、１本調子
これがなー
いくら期待が持てても現状の鞘師の歌声を良いと思えない
期待はしてるけど

こういうコピペも効果的

最近はちょっと誰か褒めたり批判したりするだけですぐにヲタガーに認定されるからな

誰か上か下かでしか評価できねえ腐った民族
嫌われれればそれが勝ったと思い込む歪な精神構造
工作に必死で念仏大好き推しの良さより他メンの悪さにしか興味ない
それが腐れコネゲロブ鞘師ヲタなんだよ

ここで発狂してるのは言霊に褒められてないやつのヲタで狼で無駄に暴れてるやつ
さあ誰でしょう

フースラーさんのいる歌唱力スレは伸びるなあｗ

>>733
わかったよ
雑多に音楽の話をせずに言霊の言説に浸りたいだけなら去るわ

よく見ればわかるけど小田がサビでソロ歌うのほとんど棒立ちだからな

人の評価に簡単に流される素人
理論で捲くしたてれば凄いと思い込み鵜呑みにする、これまた素人

>>735
みんなスルーしてるから優しい俺が答えてやろう
アンチ鞘師それは♭の間違いだよ

>>742
俺おもいっきり横に歩きながら歌ってる小田を最近よく見たんだけどあれは幻覚だったんだな

オーディオとモー娘。はオカルトだからな昔から

>>738
あなたが気持ち悪い・・・・

>>740
そりゃあ１人で何役もこなすからねあの人はある種の職人

>>743
小田ヲタがいくら上手いと言っても未だに歌割り
鞘師＞小田
現実から逃げるな

>>744
あー言っちゃったｗ

>>744
ああああああああああ
言わないで

>>745
歩きながらその程度ｗｗｗｗｗ

>>720
鞘師、フクムラには音程、発声で差がある、声量も小田のほうがある
佐藤は音程はやや劣るかもしれんが声域、発声含めて大差で勝ち
音色の数も豊富な小田は完勝といっていいでしょう

小田ヲタ馬鹿じゃねーか

>>745
横に歩くのじゃなく上下だろ歌に影響するのは

音がズレてるって言われてるだけじゃねそれ
お前の大嫌いな知識のない人間にｗ
奇しくも素人からの評価が悪いってことがわかっちゃったね

>>20>>27>>41>>544>>555
こいつなんなん

>>753
でも音楽知識の豊富な言霊さんの評価は小田はダメｗ

>>753
小田完勝でいいから寝ろ

>>755
よく見ればわかるけど小田がサビでソロ歌うのほとんど棒立ちだからな
って言われたんで俺の見た幻覚について話しただけだよ？

>>685
本当はそういう事では無いんだけどな
リズム感がかなり正確な人でも気にならない（事が出来る）人も普通にいる
感覚に柔軟性があるかどうかって事だよ

正直小田とかどうでもいい

>>744
高音は声域ないから♭してるねｗ
低音は♯しつづけてますよ

踊りながら2Hz音がズレたら佐藤に舌打ちされて裏で殴られます

言霊先生の素晴らしい解説

先ずは小田さん。
「他人を模写するのは必要なことである。しかし、自分を模写するのは哀れなものだ。」
「優秀な芸術家は模倣し、偉大な芸術家は盗む。」
by パブロ・ピカソ
アッパー系の歌い手がどんなに頑張ってもダウナー系の歌い手には成れません。
Ｔさんを真似していない部分では歌声の隠り具合も軽減されて来ています。リズムもピッチも改善傾向です。
ただし真似している部分では『団子声』傾向が未だに強く歌声も隠りがち、リズム感が棒気味になりピッチもかなり不安定といった傾向が色濃く現れます。
歌がチグハグ、バラバラになるといった感じです。
トークで話している時の隠らない『話し声』が小田さんの本来の声です。そろそろ本来の声で勝負しないと後ろから工藤さんがやって来るかもしれませんよと！
案外音域が狭いところをどの様にカバーして行くのかも今後の課題となるでしょう。

佐村河内より下がいるなんて

似たような事ばっか１行ずつ書いても人数は粉飾できねえぞゲロブ鞘師ヲタがｗ
まあそうやって何から何までおまえらは粉飾している体質だけどな
ツイッターとかでも「センターの子可愛い！誰？」とか捏造やってるけれどプロフでガチガチのハロヲタがバレバレなんだけどな
ああいう時だけ健忘症になれる便利な体質だから推しがテレビで醜態晒してもそれは忘れられるんだろうなｗ

>>753
Wilとか太陽とかリズム難しいのは小田には歌えないって佐藤より歌割り少ないけどな

>>761
だよな
音程ずれててもそれが味な歌もあれば音程がずれてたらダメなもんもある
リズムも同様
寺田がわざわざ下手くそな素人連れてきて歌わせるハローの音楽を楽しむ素養がないとしか

小田ヲタはこれでも聞いて反省しとけ

小田の歌唱力ｗ
3201165.mp3(He_407176.mp3)

>>735
だから俺のレスじゃないってｗ
俺は鞘師を評価してる
加入当初の発声を考えれば歌割たくさん押しつけらたのに心折れずによく頑張ったと思う
あの子はここの住人より全然センスあるよｗ

鼻声と言われれば文体がまるままだな
どうしても小田下げたいんだろうｗ
だけど佐藤に推し変えするほど鞘師が下手くそだってのは解ったっぽいなｗ

小田ヲタはソロイベあるからいいよな

>>753
＞音色の数も豊富な小田
言霊先生いわく
小田のモノマネは鞘師も佐藤もできるけど　逆に小田が鞘師と佐藤を真似るのはうまくいかないだろうみたいなことかかれてたぞｗ

>>765
小田が太い声で歌ってるのは太い声が求められるパートだけなのに気づいてないのか
音楽が分かってもこういうことに気づけないとまともな評論にはならないな

>>760
小田にとってはただ歩くのがダンスなの？ｗ

>>1の絶対音感の話はちょっと違うな
確かに鈴木や佐藤にそういう所はあるだろうけど
それって絶対音感と言ってもそこまでのじゃ無いからではある（鈴木や佐藤のでも十分ある方だが）

>>775
クネーデルだからダメだって

オウオウオウ！なんか鞘師ヲタにすごい因縁つけてるやつがいるなあ！
捏造なんてしてねーぞこのやろう！
ていうかツイッターなんてしてねえぞコノヤロウ！

言霊先生って宗教の人？

>>775
太い声じゃなくていいなと思うことも多いけどな今度の新曲のpassword is 0もそうだけどさ

>>776
お前にとっては踊って歩きながら歌うのは棒立ちなの？

小田ヲタ負けてるぞｗ

小田ヲタは徒歩が難しいダンスだってよｗ

>>７７２
そうだよゲロブ鞘師ヲタってこいつらは精神構造がゆがんでいるから
アンチ対象を貶すためならば平気で自分の推しを微妙に下げる事もするからな

>>775
鷹揚の練習か？教えて

クネーデルに詳しい奴がいるみたいだがどこで声楽教わったんだ？
ドイツ式か？

すごい自演スレだなｗ

言霊先生は頼むからトリップ付けてくれよ

言霊先生は2ch好きじゃないからめったに見ないらしいぞ

小田ヲタおこなの？ｗ

誰かが言霊さんをこのスレに呼んでくればいいんじゃね？

アンチ小田が発狂する頻度が最近増えているけど何かあったの？

>>787
クネーデルって悪い発声のことだから
何式でもないだろｗ

>>786
鷹揚？何が言いたいのか分からん
太い声でまともに聞かせられる音量や響きを安定して出せるのは小田ぐらいだから
そういう音色が求められるところで使われてるし
鞘師がエースとして歌割りを数多く求められたのと一緒で小田には小田の仕事があると言ってる

>>792
お前が言霊先生のブログに行けばいいだけ

>>792
この流れからしてすでに本人いるだろｗ

言霊先生は長文すぎて読む気になれないんだけど事前に作ってたのをコピペしたの？
それともリアルタイムで書いてったの？

>>782
踊って歩きながら？踊ってるのか歩いてるのかはっきりしてよ

>>793
正直小田がそこまで不人気でもないと気づいちゃったんじゃね
人気面でもないけど

小田と鞘師のヲタは叩かれなれてないからすぐ発狂する
ズッキヲタとかみならえよ

オウオウオウ！ぼそぼそ独り言いってくんじゃねーぞ！
正々堂々とかかってこいやー！！っしゃー!
おいら鞘師ヲタは過激にして最高の応援だぞーコノヤロウ！

>>799
え？まさか俺の言ってるパートわかってないの？

すまん
言霊先生って奴に興味もないし話もよく分からんわ

>>798
お前は何を言ってるんだ？

小田の人気が伸びないのは肝心の歌が下手だったからだよ

>>795
すまんすまん
悪意のつもりでいったわけではないのだよ
ただ聞きたかっただけだ

ズッキとかもはや話題にすらならないだろ

工作っつたって民族的に馬鹿なDNAだからとにかく拙いんだよなゲロブ鞘師ヲタはよ
だから鞘師ヲタとか関係ないとか言ってもファビョってすぐにあぼーんコピペ貼りまくってんだろ？
これが鞘師ヲタだぞ３年間ずっとこれだぞマジで頭おかしいだろ？
しかも入ってすぐあたりからマジでASHかなんかの工作員じゃねえかって思うわ

>>579
まーちゃんはお前みたいな野卑なやつは相手にしない

>>807
いやだから鷹揚ってこの話の流れの何に関連するのかわからないんだよ
歌の表現が鷹揚であることを言ってるのか？
あまり使わない言葉だと思うけど
大まかとかゆったりとかそういう意味なだけだし

言霊先生のブログ内容が完璧すぎて小田ヲタ発狂しちゃった

>>794
ベルカント界隈でクネーデルなんて聞かないからさ
ちなみにベルカントはイタリアな

なんでいつも話題の中心が小田なんだよ
お前らどんだけ小田が好きなんだ

まあなんにせよ専門家の珍しい解説サイトだから言霊先生のブログは重宝してる

>>803
ただ、歩いてるだけじゃんｗ

小田の歌が評価低いのは言霊先生だけの話じゃないし

>>809
文章から察するにお前の方が頭おかしいぞ

今このスレに何人いるのか気になるわｗ

>>814
小田ヲタが言霊先生のブログにトンチンカンな批判してこうなってる

>>808
そもそもほとんどソロパート無いからｗ

料理の話はほどほどにな

本当だ
小田ばっかだな

>>815
実績のない専門家

フースラー＝言霊なんだろうか？
なんとなく文体が似てる気がするんだがｗ

現場行けば分かるけど小田にヲタはほとんどいないよ
ただ小田を使えば鞘師を叩けるから使ってるだけ

オウオウオウ！鞘師ヲタにハートをブレイキンされたのか？コノヤロウ！！
恨みつらみばっかで大したことねーな！！！コノヤロウ！！！
鞘師ヲタ！！！とんでもねえ破壊力だなコノヤロウ

まずゲロブ鞘師を連呼してるヤツはタイピング遅いけど連投頑張ってるな

言霊先生の素晴らしい解説

2014年2月2日(日)
基準点と難易度の違いから生まれる受け取り側の相違。
さて何から書こうか迷うところですが…。

先ず、鞘師さんに対して音楽関係者が案外高い評価を口にしているのを見かけます。

対して小田さんにはその様な評価云々しているのを見受けられない理由の一部を以前書きましたが、その最大の理由は書きませんでした。

>>824
言霊先生に一体何の実績を求めてるんだよｗ
アイドルプロデュースの実績あっても秋元康の解説とか聞きたくないだろｗ

>>826
狼には多いぞ
確か5秒人気投票で鞘師ヲタ並みに多かった

小田ヲタは普通にいるだろ

>>830
秋元なら聞きたい

>>829
小田ヲタが発狂するわけだw

おい言霊！2Hzを証明しやがれ！

2014年2月2日(日)
基準点と難易度の違いから生まれる受け取り側の相違。
さて何から書こうか迷うところですが…。

先ず、鞘師さんに対して音楽関係者が案外高い評価を口にしているのを見かけます。

対して小田さんにはその様な評価云々しているのを見受けられない理由の一部を以前書きましたが、その最大の理由は書きませんでした。

最大の理由は、リズム感の悪い人は始めから評価の対象に入れない人が多いからです。
評価する人のリズム感よりリズム感が悪ければ、評価の対象外になるのも当然です。

それと同じで一般の人の中にもリズム感の良い人、悪い人がいます。
常に『自分』が基準となりますから、とある一般の人が小田さんよりリズム感が悪ければ小田さんのリズムの悪さは気にはならないでしょう。
逆にリズム感が良ければ小田さんに対する評価は下がります。

ピッチについても同じです。同じ外し方をしても、基本ピッチが合っている人が外すのと、
基本ピッチが微妙にズレている人が外すのとでも、受け取り側のピッチ感が大きく影響します。
受け取り側の人のピッチ感が良ければ、基本ピッチがズレている人の歌は心地良く感じないものです。
逆に受け取り側の人も基本ピッチがズレているなら、基本ピッチがズレている人の歌は気にはなりませんし、
逆にピッチ合っている人がピッチを外したら異常に外した様に聴こえるとのことです。

>>832
実物見たくない現場に行かない在宅だけどな

ヨッシャー！！ちょっくら久しぶりに風呂入ってくるかコノヤロウ！！
威勢のいいヲタどもに負けねぇぞコノヤロウ！！

>>830
即ち架空の存在と変わらんということだよ
秋元氏と一緒にするな、失礼過ぎるだろ

>>836
言霊先生の解説素晴らしい

鞘師に関しては

＞やはり鞘師里保には小手先の技術(裏声を地声っぽくする為の俗にいうミドルボイス・ヘッドボイス)に頼る必要もないくらい
＞真っ直ぐな王道の正攻法で人を感動させられる歌い手になって欲しい！

小田に関しては

>アッパー系の歌い手がどんなに頑張ってもダウナー系の歌い手には成れません。
>トークで話している時の隠らない『話し声』が小田さんの本来の声です。

うーん、こいつが小田の器用に作った声きらいなだけじゃね？
俺はこういうのもカンペキに作れるようになれば面白いと思うんだけど

>>813
そういうことか
多分ドイツ式が由来じゃないの？
年食った２期会の先生がよく使うから
昔の音大の系統だと思う

言霊先生

自分とは違って批判に繋がると思われることを書かない人の方が多いですし、
逆にモーニング娘。'14ファン以外の人の鞘師さん評価は高かった様です。ですからともさんも人の評価より自分の評価を大切にして下さい！

>>811
わりいなんか見直したら間違えて変な漢字使ってしまった
とにかく理由はわかったからありがとう感謝するわ
声を太くしたり細くしたり色々あるのね

でもよく見ると鞘師に関しては抽象的な事しか言ってねえなｗ

鞘師48が言霊さんを利用するスレか

>>831
そうなんだ
すごいなｗ

小田は期待されてんだな
どんな時でも話題の中心は小田

>>803
なんなら小田が激しく踊りながら歌ってる映像見せて下さいよ

>>818
ああおかしいのかもな
ていうかおまえらの粘着にずっとやられればスルーできずに俺みたいにイカれちまう奴もいるんだよ
でもこっちはおまえらと違ってゲロブ鞘師にムカついても中学生は叩くのが忍びないってこれまで我慢してたからな
これからはここでもつべでも実況でも工作してたら現れておまえらの悪行徹底的に洗いざらいぶちまけてやるわ

さすがの鞘師好きの言霊先生も鞘師のピッチがずれないとは言わないし
ピッチがずれてても大丈夫です教の人なんだろう
言霊先生がリズムずれてても大丈夫です教の人とは相容れないように
俺もあの外し方は無理なだけで

>>848
鞘師佐藤小田で狼は持ってる

>>850
ナンフジみたいなコピペキチガイだと思ってたけど中の人いたのか

>>842
納得した
バリトンの人サンクス

言霊先生の解説から抜粋

2014年2月2日(日)

先ず、鞘師さんに対して音楽関係者が案外高い評価を口にしているのを見かけます。

対して小田さんにはその様な評価云々しているのを見受けられない理由の一部を以前書きました

モーニング娘。'14ファン以外の人の鞘師さん評価は高かった様です。

最近は小田センターぐらいしか楽しみが残ってない気がしてきた

>>849
棒立ちしてなかったです言い過ぎましたごめんなさいが先じゃないの？ｗ

小田48も大概だなｗ

小田自身は自分の歌に対して客観性を持ってる
さくらじおで言ってたな

歌唱力なんてそんなもの話すのが無駄なんだよ
残念だがモーニング娘。はあと2〜3年で鞘師と心中する運命にあるんだからな

もう小田ヲタ役やるの疲れた

>>857
普通に歩いてるだけだからそうやって誤魔化してんの？

りほりほは音程とリズムがいくら良くても声が受け付けない・・

>>856
微妙だね

上手くても心地悪いのはダメだろ
鞘師と佐藤のことだ

>>850
俺を含めるなよハゲ

>>863
鞘師の歌声大好き

モノマネ歌唱は糞

>>865
久゛

>>865
別の専門家は鞘師の歌声を大絶賛

>>863
鞘師の歌声大嫌い

鞘師のアンチするの大変だなｗ

ていうか鞘師の顔も嫌い

小田はピッチとリズムはいまいちだけど発声技術が凄い優れてるって感じなの？

あまり粘着されたくないので触れずにいたが
絶対音感があるから歌いにくいというのはほとんどないと思うぞ
名古屋ハロコンのズッキくらい音がずれると自覚できると思うけど

コネゲロブ鞘師の何もかも嫌いくっついているヲタも嫌い

>>862
お前は棒立ち状態と同じように歩きながら歌えるんだよね？ｗ
もちろんあのパートと同じ動きだぞ？ｗ

>>874
いや発生技術は最悪

sakuraitakamasa (櫻井孝昌)
≪ハロ！プロinパシフィコ横浜≫ピーベリー（和田彩花+鞘師里保）の「キャベツ白書」がむちゃくちゃ胸に刺さった。 ライブで聴くのたぶん3回目だと思うのだだけど、聴けば聴くほどやばい。
2013-03-04 01:43:08 web @Tokyo/Japan Fav RT 返信

>>874
いまいちって言ったって相対評価であって
舞台の上で歌うに値するレベルではあるんだよ

sakuraitakamasa (櫻井孝昌)
≪ハロ！プロinパシフィコ横浜≫モーニング娘。もうなんというか圧巻としか言いようがないステージになってきた。
これを観ないのはあまりにも日本人としてもったいなさすぎる。
新曲群+「泣いちゃうかも」。 最近個人的マイブームだった「泣いちゃうかも」、鞘師やばし、すごい。
2013-03-04 01:30:51 web @Tokyo/Japan Fav RT 返信

sakuraitakamasa (櫻井孝昌)
One・Two・Three、Help me!!とキャベツ白書を共存できる鞘師里保14歳はずっと見続けないとですね！ @tetsuya_m0604この週末だけでステージ上で10回以上歌ったとか。二人とも上手くなったと思います。 RT ピーベリーの「キャベツ白書」がむちゃくちゃ胸に
2013-03-04 02:08:54 web @Tokyo/Japan Fav RT 返信

鷹揚と抑揚の変換間違えた俺
恥ずかしいから触れないでくれｗ

専門家という肩書きに弱いんだな

言霊先生に続き櫻井先生まで鞘師の歌声を大絶賛

これは小田ヲタが発狂するわけだ

>>43
プレスリーって書いてあるからヒーカップ君＝言霊で確定かなｗ
だいたいヒーカップ歌唱なんて普通知らんからｗ

>>877
ほら見せろと言われたら話をそらすｗ

鞘師がストレートに同じ調子で歌うことを求められてる
この言霊って人もそうで
そういうメンバーがいるから小田みたいな小器用なパーツも必要になるのがモー娘。やろ？

>>887
そろそろ教えてやろか？
あれサビじゃないからｗ

>>880
そんなレベル上がってしまったのか？
この時期は伸びるのかなあ

これは阿部十三先生のサイトから
音楽専門家はやっぱり鋭いね

鞘師の歌についての部分
＞曲によって、というよりは、全体を通して安定した歌唱を披露していた
＞さらに表現力がついてきて、成長の速度が尋常でなくなっていることに驚かされた
＞彼女の声にはまだ自覚されていない深みがあるように思われる。
＞音域によっては劇的な力を迸らせるし、大人っぽい艶やかな広がりを見せることもある。

>>887
　　 　　:::ノノハヽo∈
　　 　　: 从 ´ﾟeﾟ ﾘ':　 ﾊｧﾊｧ…ｱｯ！
　　　　:ﾉ⌒', −､'＾',　
　　　 :(,,人,_,,ω,_人,,)


　　 ,ノノハヽo∈
　　 川*^ё^川　ﾔﾀﾞｧ、見ないで！恥ずかしいじゃない…
　 　 　(つ/ ）
　 　 　 |`(..ｲ 彡ｻｯ
　　　　 しし'

>>886
ヒーカップ＝フラット＝フースラー
つまりこのスレにいるｗ

>>841
小田ちゃんに言及してるところは、本来の声を使うべきという
意見でもあるけど、後々に起こるであろう問題や弊害なんかを
加味しての発言だから耳が痛い話なのかもしらん

鞘師についても現時点で順調に見えるから好意的に書かれてるだけで、
間違った進化を始めたら耳の痛い批判をしてくるのだろうと思うのだが

ハロステの鞘師のふるさと聴いたけど
屋上で全く反響しない環境なのに
あれだけ声が響いて通るのはとても不思議だよね
でもあれは紛れもなく屋上で録った音だったから
鞘師がプロや専門家からやたら評価が高いのは
あんな風にどんな環境でも声に支えがあってしっかり声を響かせることが出来るからだろうね

>>888
ただ鞘師は曲を選ぶよ

松原健之「思い出してごらん」のコーラスを担当するピーベリーに対し

松原＜ハロプロの中でも、特に歌が上手な二人を厳選して

観客＜ウォオオオオオオオオオオオオ〜〜

鞘師＜いえいえ、まだ修行中です、修行中です……

松原＜でも本当に、あの歌も上手だし、踊りもね・・・

音楽専門家のサイトから

鞘師の歌に関して
偶然性に負うところが大きいものの、レガートを使うパートでは、その声の特性が出てくるようだ。
これから時間をかけて自分に恵まれた能力を開拓していってほしい。

ニコニコの動画なんかで小田ちゃんが歌ってると大抵上手いって言葉が並ぶんだが
たまに「小田は過大評価だと思う」とか「小田は顔がなぁ」とかファビョった奴が書き込むコメントがあるんだわ
そういうのがどういうところで出るかってカウントしてみたんだけれど鞘師と一緒に歌ってる場所が一番頻度が高い
小田の絶賛コメが増えると耐え切れなくなっててめえの推しを褒める事をやめてファビョって他メンを貶す
あそこはIDなんかもあるから一発で解るんだよ
そういう公の動画で誰が見ているとか気にしない自分以外の推しが褒められるのが気に入らないこれがコネゲロブ鞘師ヲタなんだよ
マジでこいつらは推しを含めて害悪以外の何者でもない

小田ヲタなに必死になっているのw

ニコニコw

音楽専門家からプロの歌手にまで
歌の評価が高い鞘師りほちゃん

言霊先生が少し褒めたぐらいで発狂するなよアンチ鞘師ｗ

>>460
持田も浜崎も声がぼろぼろなのは何で

ニコニコだけじゃなくつべコメでもそう鞘師と石田がブラバラで踊ってる時の動画
どういうわけか鞘師を褒める奴はやたら石田と違ってうんたらかんたらばっかで比べ
そして石田ヲタが石田を褒めてるだけのやつがどういうわけかスパム報告される
公の場でこれだからな

名前出してる音楽専門家やプロ歌手から
10年以上ブログ書いてる言霊さんまで幅広く歌を褒められる鞘師と

匿名の掲示板のコメントでしか褒められない小田と

比べること自体なんか恥ずかしいｗ

とてもよく出来たメンチカツより
ざっくり焼いたステーキのほうが俺は好きだわ
ってことが言霊さんのお陰で再認識できたよありがとう

被害妄想か

>>899
そのアカウント晒せよ
すべて暴露するって意気込んでただろ？
逃げるなよ

つうか言霊ブログだと個人によって感じ方に差がありますよみたいにわざわざ書いてることも多いのに
それでも個人の感じ方の違いを無視してお前らは煽り合いをするんだもんなあ
だから狼はキチガイの集まりみたいに言霊さんに書かれるんだよｗ

>>908
横レスだがコメントには通しでIDがついてるだけでアカウントはわからんよ

>>909
多分言霊先生とか言って無条件に持ち上げてるやつのほうにいらっときてると思うよ

ブラバラでのコメントを根に持って未だに発狂してるんだぜ
困ったもんだよな

どっちにしろこれが分かりやすい

言霊先生の解説から抜粋

2014年2月2日(日)

先ず、鞘師さんに対して音楽関係者が案外高い評価を口にしているのを見かけます。

対して小田さんにはその様な評価云々しているのを見受けられない理由の一部を以前書きました

モーニング娘。'14ファン以外の人の鞘師さん評価は高かった様です。

じゃあIDでいいよ

>>912
そうだな
小田ヲタではないよな

鞘師ヲタは夢に小田でも出てくるのか

そもそも鞘師小田ってキャリアが違い過ぎるだろ
小さい頃からASHで鍛えてきた鞘師
スマオーデまでまともに歌った記憶もない素人
これを対等に比較してる時点で違和感あるんだがね

れいなも鞘師の歌は褒めるけど小田の歌は褒めたことないよな

所謂アンチ鞘師だな
誰かを好きなのではなく鞘師が嫌いってやつ

>>917
普段プロだから云々って言ってる奴とは思えないな

誰が聞いても小田の歌は鞘師より下手だって言わないって現実があるから
専門家がー専門家がーって連呼して戦わないといけない
鞘師ヲタの戦いは24時間不休でかっこいい

【悲報】歌に超詳しい言霊先生が小田さくらを低評価でブス専発狂
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1395585407/

言霊さんは中元の歌も評論してる


先ず、BABYMETALの中元すず香さんの感想から。

先日YouTubeにてアクターズスクール広島（ASH）の番組を見て先ず思ったことは、歌に関しては母音を主軸にしたリズムの取り方の癖で生徒が歌っていたなと。
自分も日本語で歌うなら初めはそれで良い派です。

そしてＭステで初めて聴いた中元さんの歌も、まだその癖が抜けていない状態。母音を主軸にリズムを取るとリズムの乗りが悪い「もっさりとしたリズム感」になります。
が、不思議とプロとして歌って行くうちにリズムの乗りが良くなる様に、要所要所できっちりと無意識に子音を主軸に瞬間移動させることが出来る様になります。ただしセンスがある人に限ります。
それらを踏まえてＭステでの感想は上手い下手云々いうより、ただ一言「センス」はあるなと感じ取りました。

ただ鞘師さん同様、初のＭステということもあってか歌子が上ずっていましたね。やはりスクール上がりということで度胸云々いう前に、
如何にその場で歌えることが大変なのかを知ってるからこそ、無駄な力もそりゃ入るでしょう。しかもまだ15､16歳の女の子なら尚更でしょうね。
ちなみに言葉を大切にはっきりと発音する役者や声優の人が歌うと、大半が中元さんと同じグルーヴ感の少ない母音もっさり歌唱になります。
「歌は語る様に セリフは歌う様に」と言われていますが、これはグルーヴ感を生み出す要素の1つだと思っています。

エースにアンチはつきものだから別にいいんじゃね？宣伝マンとして頑張ってとしか

>>921
「案外」ってのを読み飛ばしてるのはアンチ故だよな

誰か言霊さんのブログに「ヒーカップってご存じですか？」って質問してきてくれ

>>921
ヲタでもアンチでもないけど小田の歌嫌い

>>926
自分で書けよカス

小田の歌唱力が評価低いのは俺も理解してた

お前ら上手い下手で音楽選んでんなら
鞘師とか選ぶなよ、趣味悪すぎだからなww

ここまで歌に詳しいくせにアイドルばっかり聞いててキモいって思っちゃってごめんなさい

>>922
こうやって早めに次スレを用意できるのが有能な職業アンチよ
いくら貰ってるんだかw

つうか昨日今日ブログ始まったわけじゃねえのに今さら叩くとかｗ
小田さくヲタが今になって言霊ブログ見つけたのか？

何で小田みたいなヲタ多いわけでもないメンに固執してんだろ
歌割とられた！みたいな被害妄想なんだろうか

>>923
言霊さん的確すぎる

大きな愛でもてなして
http://www.dailymotion.com/video/x1aa389_ookina-aide-motenashite-morning-musume-9th-generation-riho-sayashi_people

そもそも言霊さんは鞘師佐藤石田譜久村ズッキを褒めてるからね
小田ヲタは関係ないんだから控えてくれよ

>>933
言霊の発言を絶対視して小田叩きやってるから鞘師ヲタがバカにされてるだけでは

小田ヲタ発狂するなよ

炊きつけても発狂してるのはアンチ鞘師
小田ヲタではない

>>933
狼やYouTubeで工作するだけの小田ヲタには言霊ブログはさぞかし衝撃だったろな
もう10年以上ブログ書いてるのに言霊って

>>928
言霊さん、
ヒーカップ歌唱って何ですか？

「鞘師」とはひとっこともスレタイに入れない
誰がやってるか分かるなｗ

>>937
今来た俺にだーいし褒めてる部分どこか教えてください

>>931
娘ヲタサイトだからそれしか書いてないけどばっかり聞いてるかどうかはわからんだろ

>>936
素人男の裏声みたい
レベル低すぎｗ

スレと関係ないかもしれんけど悪声だと不思議と音程ってとれないんだな
だいたいみんなそんな傾向、高音だとそれが特に多い

小田は言霊に直接文句言えよ

>>941
そうだな鞘師が10年以上アイドル推してるピストルに見限られたのも衝撃だったわ

>>938
櫻井先生も阿部先生も松原先生も鞘師の歌を褒めてるからな

別に言霊は小田叩いてるわけじゃないのに
キチガイが叩き合いに利用するんだからなあ

小田ヲタなに必死になっているのw

>>942
ここに書いてどうすんだよカス

小田は寺田に評価されてるからそれでいいだろ

アンチが居なければまともなスレだったたと思うな
アンチがぶち壊してるというのも事実なんだな

でも釣られてないというw

小田叩いてはないけど
小田が小田の考えで高橋をマネしてるかのような意味の分からない決めつけはしてると思うよ
どう考えても周りの要請はあるだろうに

>>953
言霊さん、
小田はヒーカップ歌唱ですか？

言霊先生の素晴らしい解説

石田さん。
昔々、保田さんが「歌割りはつんく♂さんからの通信簿」的なことを言っていましたが、歌割り非常に増えましたね。安定感も増しています。
以前『ミチシゲ☆イレブンSOUL 〜田中れいな卒業記念スペシャル〜』 at ハーモニーホール座間の感想の中で、
田中さんが体調不良で『私のでっかい花』の田中れいなパートを石田さんが歌った時の感想に
「石田さんが田中パートをまさかのほぼ完コピ田中れいなの歌い回しVer.で披露。石田さんの歌が上達した理由は、田中さんの歌い回しを何度も繰り返して体に染み込ませたからでしょうね。
いずれは自分の歌い回しをした歌を聴かせてくれるでしょう！」
と書いた様に、当時の石田さんの普段のレベルを遥かに越えた歌を聴かせてくれました。
その時に才能の片鱗を見せた訳です。一度できたのだから再現は可能なはずだと最近書いたのですが、もう少しで大きな壁を越えられそうです！

>>938
アンチ鞘師か小田ヲタかが一方的に絡んでるだけで小田叩かれてないだろ

ナマタ以外全員上手いということでみんな納得しようぜ

途中までは比較的まともに話してたのに中盤以降ひたすら叩き合いになるという
いつもの狼スレでした

言霊先生は石田も大絶賛

でも小田はダメみたいｗ

>>958
頭大丈夫か？カス

>>961
エリキテルもおいしくて最高ですな

言霊先生の石田さん評

『HOW DO YOU LIKE JAPAN?〜日本はどんな感じでっか?〜』での石田さんには更に驚かされました。
何事も持って生まれた才能が全てだと思います。ただ今の譜久村さん石田さんを見れば、初期値の表面に現れている才能は所詮初期値は初期値に過ぎない。
常々書いていますが、技術面に関していえば完全に持って生まれた才能次第だと思います。
ただ、総量100の才能があり表面的には10しか表れていない人と、総量50で表面的に40の人なら、現時点では後者の人が技術的には上手に歌えます。
総量100の人が努力をしたならば才能を必ずしも発掘できるのかといえば、そうともいえない。でも努力をしなければ発掘することができないのも事実。
仮に努力をしても様々な絡み合いから20しか発掘できない場合もあれば、90発掘できる場合もあります。才能を開花させるまで時間がかかる人もあれば短期間で開花させる人もいる。
ただ、生まれ持って表面に見える才能が多い人、スタート時点で持ち点が高い人が圧倒的に有利なのは事実です。
そして努力をする過程で、努力をしている人間の環境が触媒として機能し、環境と発掘した才能のが化学反応をして新たな才能が生まれる場合もあるでしょう！
そして自分的には…、歌に関していえば技術面は単に歌を上手に唄う為の道具であって、人の心の琴線に触れて「上手い！」「鳥肌が…」といった感情を揺さぶるのは
歌唱技術ではなく、歌い手の心の中に存在する『技術を凌駕するモノ』だと思います。
歌を「上手に唄える人」はたくさんいます。しかし人の心の琴線に触れる歌を唄える人は極僅か。
歌い手なら誰しも「歌を上手に唄える」より、「上手い」と言われる歌を唄えることを目標に置いて欲しいと勝手に思っています(笑)。

>>962
どの辺がまともだったの？
流石詳しい人は違うなあって言いたいだけのアホと
絶対音感を絶対視するのはやめろのツッコミで進行してたろ

小田ヲタ惨めだよね

発狂ｗｗ必死ｗｗ言ってるやつが
一番発狂してて必死なのがよく分かるスレだった

石田は音程が・・・・・

狼常駐工作員は優秀だな
論点もないただのコピペスレをこれだけ盛り上げてくれるのだから

>>957
>>どう考えても周りの要請はあるだろうに

これは決め付けではないんですか？

小田ヲタ耐性弱いなwww

>>962
30レスより前からバカが湧いてるけど

鞘師ヲタがいろんなので粉飾しないと自分の推しを褒められないってのは理解した

>>966
つんくから100mとかもそうだけど
こいつが数字で表すところがものすごく文章下手でイライラする

小田ヲタ何で今更おこなの？
言霊さんのブログはもう10年前からだよ？

http://m.youtube.com/watch?v=Rmf2aQ6wl0g

佳林が雑誌のインタビューでリズムで佐藤を絶賛してた意味がやっとわかった
一方で佳林は小田も歌で絶賛していいる

>>963
これは胡散臭いwww
石田に歌の才能はない、断言する

10年前からお前は無職でキチガイだから偉いもんな
わかる

>>976
勝手に100倍にするなよ

小田アンチって変な宗教にすぐ騙されそう

>>976
言霊先生のブログはいちいち納得するよ
君のレスは誰からも相手にされないけど

>>976
そもそも一般人が書いてるブログ勝手にさらして文章下手も何もないわ

言霊先生は基本褒めて伸ばすタイプなのかどのメンバーも何とか褒めてるよ
石田に限らず飯窪も

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【悲報】歌に超詳しい言霊先生が小田さくらを低評価でブス専発狂
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1395585407/

>>985
アイドルちゃんは勝手に上手い下手言っていいけど公開してるブログは上手い下手言っちゃだめなのか
俺にその感性はないわ

>>986
理屈こねくりまわしてるのに嫌な感じがしないのはそのせいか

小田生田は褒められてるの読んだこと無い

>>990
それな　生田は歌割り少なすぎて分からないんだろうけど

＠転載禁止

>>988
は？

>>966
で石田は総量いくつのタイプなんだよ
まったく途中から別の話になってるやん

言霊先生の中では小田と生田が同列

>>980
今度は石田叩きですか小田ヲタさん

まさかの完走凄い

次スレ

【悲報】歌に超詳しい言霊先生が小田さくらを低評価でブス専発狂
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1395585407/

鞘師擁護するのも大変だな

1000なら小田妊娠して脱退

1000ならまーちゃんが次期エース

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