さんま「努力してるアピールは要らんねん、そういうのは表に出すもんちゃう」

ごもっともだよな

ももクロとAKBのこと？

芸人はそうだろうな

若手のネタ番組細かくチェックしてるさんま

アイドルに関しては別やで

AKBの事じゃん

モー娘のことか
悔しい

パフュームのあーちゃんしか思い浮かばない

芸人はそうだけど（笑かすのが仕事だからね）
アイドルは背景のストーリー込みで人間的な魅力を演出するってのも大きな要素だと思います

芸人は苦労してないからな
大抵は高校か大学を出たあと自己責任でお笑いの世界に飛び込んでる
だからたけしなんかは、自分が好きなことやってるんだから貧乏しても文句言えないし生活保護なんぞもってのほかだと言ってる

いや好きなことをやってるからという理由ならアイドルだって一緒じゃんｗ

一緒だよ
どうかしたのか？

芸人の努力アピールわからん
好きなことやる為に貧困バイト生活選ぶのが努力か？

好きなことやってることと苦労してないことは別だろ
むしろ社会はレールに乗った方が遥かに楽に生きられるようになってる

さんまの「オレは努力なんてしてない」アピールも大概だけどな

>>15
努力してないアピールしてるか？

バブルの頃から努力＝かっこわるいというのが定着したらからその頃を経験した人間はすぐに俺は努力なんかしていないと格好つけたがる

さんまは自分発信で笑わせられない
人の面白いエピソードや行動を横取りして自分の手柄にするだけ
ただの老害

ガリクソンじゃないのか

ラジオで共演してるハロプロメンバーへ言ったんだろうな
みんな頑張ってるなんて言い張ってるしｗ

>>18
そう

だから今まででさんまが育てた
芸人なんて一人もいないからね

「涙を売りにするな」とも言ってたな
ゲストの中西香菜は神妙に聞いてた

>>13
芸人は馬鹿だから不幸な生い立ちで貧乏暮らしをしている子供を見て俺らの売れてなかったころの方が酷かったとか言い出す

アサヤンなんてまさにそれだったような

アイドルは努力した背景知ってる方が楽しめるよ
努力に限らずこれまでどういう経験をしてきたかとかね

さんまはしょせん昔の人だからな
今は芸人にも高学歴が求められるし昔の常識を押し付けられても通用しない

道重の影では落ち込んでますアピも一時期うざかったな

芸よりもプロフィールが大事になったってこった
努力したとか高学歴とかどんな賞とったとか親が有名人とか、そういう背景の方が注目される時代

努力してるアピールなんてバカに見えるだけ

>>28
努力とその他を一緒にするのは違うだろ

応援する対象は努力してる姿見せてほしい
芸を見せるのであれば要らない

>>18
自分の自慢エピソードはもう十数年以上も前のドラマとかCMの話を延々と何十回も繰り返すからなｗ

さんまのラジオみたいな身内の番組では
努力してるとか落ち込んでるとか言うのはアリじゃないか
実際そうするハロめんをさんまが外では
そういうのはダメだと諭してる構図だろ

アイドルは努力なんてどこもしてると言う前提が無いんだよ
歌って踊る姿に努力を想像できず楽して儲けてんだろとしか感想が出ない様な奴に
説明としてアピールが必要になってる

言い換えると総アイドル化
お笑い芸人だとか小説家とか作曲家とか
そういう芸を売り物にする人間でさえも芸よりアイドルとしてのキャラ立ちが重要だってこと
アイドルとして人気が取れれば芸なんかどうでもいいのか

病気も同じことだよな
マスクとかして風引いてるアピールされるより黙ってインフルエンザのまま出社してくる奴のほうがカッコいいし偉い

>>33
いやさんまの番組で努力を口にすると怒られる

(品川）芸人て何か軽く見られてるんすよね。テレビに出て楽しんでれば金が
もらえる仕事と思われてて。 俺ら裏ではめちゃくちゃ努力してますよね。

（さんま）何言うてんねん。俺らは楽しんでるとこ見せてナンボやろ。
真面目に努力してるとこ見せてどないすんねん。

>>36
いや帰れよ
迷惑だよ細菌兵器野郎

さんまは自分が努力してないからムカつく

>>36
それは周りの事考えてないコミュ障
骨折とか体の事ならともかく病気は移るから

岡村さんくるーーーーーー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172492974

AKBのあのドキュメンタリー映画は反吐が出たな

>>43
作り物の努力アピールは吐き気がするな

トークは才能が全てだからな
そのトークだけで稼いでるさんまは間違いなく天才

ＡＶ女優とのセックススキャンダルが続出した今となっては
この発言もなんかむなしいね

学歴厨は金とコネで学歴買える様になった在日チョン
現実剥離してるキチガイしか居ないのはチョンだから

スキャンダルなのかアレ
さんまもこんな安い女とヤるんだとガッカリしたのは事実だが

努力をアピールするんじゃなくて芸でアピールしろという当たり前の話だよな
楽しいとか面白いとかそういう話をしろよ

ほんとそうおもう、プロは過程を評価してもらおうと考えちゃいかん

これかなり前に品川に言ったやつか？

売れて売れ続けてるやつは何らかの努力を絶対してるからそこを売りにしてもう仕方ないって言ってたよさんまは
努力アピールを怒ってる訳じゃない

アケカスチョンの努力は芸への努力じゃないからな
でも本人達や後ろの大人達は努力努力とアピール

デーブ・スペクターは若手お笑い芸人を見て
新聞すら読まずに現場に出てきてカメラの前でただ遊んですごしているだけと評した

9期以降のモームスでさえ苦労や努力アピールしてるからなｗ

ASAYANのこと？

内輪ネタでもとりあえずいいから
こんな面白い事があったんですーっていう話をするべきだよな

凡人が100年努力してもさんまにはなれんだろうしな

ステマゴリ押しの醜いモーブスのことじゃん

さんま「お前らが1位取れるようにスタッフが必死に隙間の週を探しとるんやで」

涼しい顔してやり遂げるほうがかっこいいのは確か

当たり前の話だよCDの発売日を強い奴とぶつけたらCD売れないだろ

努力は数えてはいけない。
そして、見せびらかしてもいけない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを♂

ももカスｗｗｗｗｗ

>>52
今回のは聞いてないけど
ヤンタンでいつも努力って言うのをまじで嫌ってる

>>61
アイドルじゃなければそれで良いが
アイドルはまた別の話

ソースは？

ももクロほんとくっさいわ

努力や友情のストーリーはハロプロの専売特許じゃなかったのかよｗ
長文コピペでハロプロは努力の歴史があってアケカスにはそういうのがないとか見たような

さんま御殿で品川が「芸人も裏で努力してるし色々大変なんですよねー」ってさんまに同意求めたら
さんまから「芸人がそんなもんアピールしてどないすんねん」って一蹴されて品川がｼｮﾎﾞｰﾝになってたな

あ、モー娘。のパフォーマンスのことね
あれ糞だもんな

インフルエンザに掛かっても病気にかかっていることを表に見せず仕事をこなして家で倒れる
これが正しい社会人

まぁとりあえずどこだろうがそういう努力のストーリーを知っておかないと
みれたもんじゃないアイドルと言うシロモノは
あまり海外にだしちゃいけないよね　五輪開会式とか

AKB映画の観客がどんどん減っていき
今年はとうとう製作不可能になりました

2012年　Documentary of AKB48: Show Must Go On　$3,984,152
2013年　Documentary of AKB48: No Flower Without Rain　$2,269,118
2014年　無し

さんまは昔からこれをよく言うね
努力なんてして当たり前であってアピールする事じゃないって

>>61
それがバブルの頃の価値観
いわゆるスポ根モノの否定
このときに才能の差は絶対だから凡人はいくら努力しても無駄と思い込む人間が増えた
頑張ってる人間が嘲笑される時代
それから十数年、かっこつけるために努力してませんアピールが続く
努力してるのがばれたらかっこ悪いから

驚愕の天才が彗星のごとくあらわる！努力しないでこんなすごい人間でサーセンｗ　みたいなキャラづくり

インフルで言うなら流石に何処の会社もルールができてるだろう
多分ハローでさえ

>>72
感染力強い病気のやつは会社来るなよ

ももクロ・・・・ｗ

努力してるアピールと病気にかかってるアピールは多分共通してないと思うぞ・・・

努力をアピールとか意味分からんわ
恥さらしだろ

ももクロは努力アピールしてないと思うが
努力アピールはAKBの専売特許だろ

いやエンタメ界の話だろ
芸を見せるのに努力アピールはいらんだろ

>>66
本当のアイドルには必要ないよ
アイドルになる能力はないけどアイドルぶりたい人には必要

これとファンと同じ事するのはタブーだった
ひな壇で振りコピしたりね

>>82
路上ライブだの車で移動だの苦労したアピールは良くしてるけどな

ももクロが全力全力やってるのに違和感あるのと同じだな
他のアイドルだって全力でやってんだよ

>>84
本当のアイドルとは？

芸人は社会的に下の下の乞食だから自画自賛すんなって事じゃないの？

下手の全力なら子供だって出来るしな

ももクロの全力感ってのも売り文句のひとつで別に何をしてるわけでもない
売り出すための宣伝でしかないよな

努力アピールこそアイドルの真髄とか言い出しかねない勢いだけど
それ始めたのアサヤンからで
その前の世代のアイドルってべつにそんなことして無かったと思うんだけど

人気商売ならなんでもアピールして当たり前なんだよ
アピールする内容が時代によって変わるだけ
努力なんてかっこわるーい！という風潮が当然だったときにめちゃめちゃな苦労人が現れたら
笑いものになって馬鹿にされるかもしくは新鮮だと受け止められて受けるかどちらかだろう
どいつもこいつも苦労人アピールばかりになったころ超絶天才が全部吹き飛ばすような才能を持って現れたら
反感かって総スカン食らうかもしくはやっぱ天才すげーって言われて受けるかどちらか

>>92
時代が違うとしか

>>86
わざわざ地方まわりの苦労を図解して解説してたな

>>87
まぁ全力でやってんじゃない？
ワハハ本舗風を全力で

誰も努力するのがカッコ悪いとは言ってないぞ

まあ努力アピールはお手軽に出来るからね

握手券商法と同じだな
他所がやってるからウチもやるみたいな

ももクロの全力をアピールしてんのはヲタであって本人たちは自称してない
みんながそう言ってくれるから全力ってイメージがついちゃったんですってさ

口パク適当ダンスの某48ェ、、、

日本人はプロセス評価する馬鹿が多いから努力をみせたがるんでしょ
結果が出せなくても残業頑張ればクビにならない無能の延命社会

ポッと出で売れてますアピールより全然良い

良い悪いじゃなく単純に面白いからじゃん
好きなアイドルがどう頑張ったとかどういう苦労したとか

準備をするのは当たり前
それをアピールされても困る

℃-uteまたdisられたのか

残業は仕事が終わらんから仕方なしにやってるんだぞニート
社会人は1秒でも早く家に帰りたい残業なんてまっぴらが総意だからソースは俺

キテるキテる言ってるのと同じくらい違和感ある

社会に出ると結果が全てで頑張ったんですアピールされてもそんなの当たり前だろでおしまい

欧米では普通だぞ

さんまはハロメンには厳しいからな

結果でしか評価されないのがアイドルのはず

でもね、どんな自己アピールしてアイドルとしての注目とか好意とか尊崇とかを受けたとしても
やっぱ結果としての秀でた芸を持ってないと飽きられるし後から出てきた真似っこ野郎に負けてしまうんだよ

アイドルだとリキッドルームワンマンでも幕が開いたら大号泣とかあるからね

>>109
普通の社会人とアイドルをいっしょにするのが間違ってる

みんな努力してるのにアピールするところがセコイ

努力アピールしてそこから頭一つ飛び抜けたら本物の努力だったってこと
単純な話

アピールっつーか、努力シーン→ライブまでがセットだろ
スポ根ドラマ的なあれが楽しいんだ

残業は生活のためにやってるやつが多いしな
残業代が出ないブラックで働いてるやつは帰りたいんだろうけど

プラスになるならアピールすればいい
マイナスだと思うならアピールは止めるべき

それがいやらしいんだよみんな努力してるのに

努力アピールされるとそんなのお前だけじゃねーしとは思うね

一番カッコ悪いのは何年も全力で努力してますアピールしてるのに芸が未熟だったりするの

>>117
たいして秀でてないのが努力アピールするとマイナスになるのはそのせいだな

>>121
努力したのに売れなかったから僻んでるだけじゃんそれ

>>92
最初に表に出してやり始めたのはモー娘。だな
アイドルは神格化されてたから当時はそれが斬新だった

エーケービーの口パク見ても努力のほどは分からんからね

ももクロの売り出し方批判か

>>121
妬みかよ

こういうのは同情を誘う手段だしな
ヲタ媚芸なんだよね

ももクロは物語

痛い痛すぎる

別にももクロは全力アピールで売り出したわけじゃないが
それを言ってるのはメディアやファンだよ

いつからかアイドルはやけにこういうアピールするようになったよな
昔のアイドルは不眠不休でも表ではそういう部分を見せないようにしてたけど

ももクロは結果として言われてるだけで努力アピールはしてない

努力はみんなしている
当たり前の話
ただその当たり前をしている人たちすら認めるレベルの努力ならプラスになると思う

AKBのことか

>>125
僻んでるんじゃなくてみんなやってることなのに勝つために自分だけが頑張ってるようにアピールしてるとこがせこいの

>>1
笑わすのには邪魔にしかならないからなｗ
演歌歌手を筆頭に感動系には苦労話は必須かもね

>>111
愛情があるからな

黙って伝えろ
努力の内容を自ら喋りすぎるな

アイドルのドラマ化な
まんまと乗せられて泣いちゃったりするヲタもいるだろ

ももクロの全力感は
ろくに練習させないで過酷な日程こなしてた必死感が全力に置き換わっただけだからな

>>137
どこもそうだろ
努力してることをみんな公言するから人一倍努力していることをアピールをしているとこもある
お前アイドル向いてないよ

>>142
全力の認識の違いだろそんなもん

>>133
だからモー娘。以降
ハロプロがそれで大成功の前例を作ったから

全力で努力するから実力があるんですよ
つまり実力からそれらを辿れないのはバカなだけだし
全力も努力もアピールするものではない

>>137
だからそれ結局売れなかったとこの妬みのセリフw

ももいろくろーばーｗｗｗ

ももクロは常に楽しそうにしてるからむしろ努力を感じさせない

ももクロとかは本人が自分は何やってるのかも理解できてないから
いっぱいいっぱいでそれが周りからは全力に見えるってだけだろ

結果として努力が見えたものなんだしいいんじゃねーの

アイドルの結果

akb 動員力◎売上枚数◎視聴率×
ももクロ 動員力◎売上枚数○視聴率×
モーニング娘。動員力△売上枚数○視聴率○

ももクロは全力って言うけど他のアイドルよりどの辺が全力なのかわからん

努力アピールはいいと思うよ
しかしその結果が口パクというのが意味わからん
何のための努力だよって

>>126
だからアサヤンつってんじゃねえか

最近のハロプロってやけにレッスン風景表に出してるけど
それも努力アピールだよなｗ

>>143
その考えがせこいんだよやらしいの
俺アイドルじゃないし

全力ってなんなんだよな
新陳代謝良くて発汗が著しいだけだろ

>>149
努力は感じないわな
素人そのものだし

かつてのハロプロこそ努力と仲間同士の友情ストーリーに感動して惹きつけられる他のアイドルは薄っぺらいとか言われてたもんだがなあ

全力売りにしてるのに5人中2人がデブなのはおかしい
選手の食生活にまで口挟んでおいて痛風にかかった広岡監督みたいに

今のモー娘。の力ってラブマあたりの残りカスみたいなもんだろ
親の七光りっていうの？あれと一緒
ネームブランドに頼ってるだけ

デブってズッキとフクムラってやつか？
でも人気なんだろ

本当に努力してる人は言わなくても見ててわかる
自分で努力してますってアピっちゃう奴は萎えるね

>>157
芸能界ってそういうもんだからwww

>>162
「七光り」程度の言葉は普通に使われるからそんなもってまわった言い方しなくてもいいぞ

でも




お前らって努力してないよね？

>>162
そんなのほとんどのタレントや歌手もそうだろ

俺なんか勤務先で仕事覚えようと必死に勉強してるのに全然認めてくれない
本当こういう俺の努力を認められてこその会社だろと

>>162
まあそれだよね
看板背負ってるだけ

>>156
最近ってか前からそうだけどな
マネージャーやつんくに怒られて泣いてるメンバーの姿見せたり

>>165
だからそれがいやらしいんだよ

ももクロは単純に汗かいて息切らせてるだけだろあれ
他のアイドルだって同じだしももクロより激しいパフォーマンスしてるアイドルだって一杯いるし

全盛期がおわって10年も看板だけで食えているんだから
モーニング娘。ってほんとうに凄い大看板だったんだな

モノノフって変なとこ維持になって引かないよなｗ

ハロプロって夏まゆみにボロ雑巾のようにされてそれでも這い上がっていくみたいな姿がよかったんじゃないの？

「UTB+」　2014年5月号　鞘師里保　インタビュー（抜粋）

――4月から高校生になるわけですが、ご自身も、そしてグループも
どのように成長していきたいですか？
ﾉﾘ*´ｰ´ﾘ＜最近、自分はまだまだだなって思う機会が多いんです。
　　　　　　もっと多くの人に応援して欲しい、そのためには自分が
　　　　　　レベルアップしていかないといけないんです
――鞘師さんって、本当に自分に厳しいですよね･･････。
ﾉﾘ*´ｰ´ﾘ＜自分を客観的に見て、やっぱりまだ力が足りてないんです。
　　　　　　だからモーニング娘。'14にいる以上は、やらないといけないんです！
――そうやって努力を積み重ねて、3年後、高校卒業時にはどのように
なっていたいですか？
ﾉﾘ*´ｰ´ﾘ＜全国の人が“鞘”の字を書けるくらいの知名度になってると！
――学校で習わない字ですから、確かに読めないし書けない（笑）。
ﾉﾘ*´ｰ´ﾘ＜メンバーでさえ何人書けるか･･････。まずは佐藤優樹ちゃんと
　　　　　　道重さん辺りにちゃんと書いてもらえるように･･････（笑）
――そこがいちばん難しそう･･････。

口パクかあ

>>169
世の中ももクロみたいにはいかないんだよ

ちょっと前ならスマイレージのデビュー前なんてまさに努力アピールの塊だったじゃん

看板に関わってるスタッフが食えてるだけで
そこにいたメンバーが食えてないってのが悲劇だよなｗ

あらら鞘師アウトー

娘。はむしろ昨日まで素人だった子供が一日で大きな舞台に立てちゃったりファンがついたりと
ゼロからスタートする他のアイドルよりぬるま湯だよね

全力の定義がわからん

>>181
誰の事やねん

さんまごとき下衆が偉そうに言うなよ

>>169
会社からは無能な真面目くんに思われてるんじゃね
コミュニケーション力が重視されるから人望ないと評価されないよ

リハとかどんな練習しているかは観たいが説教とかされてるのは見てて萎える

運営スタッフなんて別にハロだけに依存してるわけじゃないしな

俺はなんでも出来るタイプだと思われてて頑張っても出来て当たり前としか評価されなかった
なので俺は結果から判断する
努力アピールなんてクソ

お涙頂戴演出してる時点で努力アピしてるようなもん
ももクロもAKBもハロも同情を引けたからこそ売れることが出来たんでしょ

>>177
鞘師もさんまと一緒で努力するのは当たり前って感じだね

>>152
視聴率○ならもっと番組に呼ばれてるって

>>173
ももクロは汗臭さ感じないんだよなあ

さんまとか社会不適合者だろ

鞘師は努力努力と言いまくってるよ

>>194
それはあなたが信者なだけよ、ヲタフィルター

>>190
W

>>177
道重って鞘師鞘師うるさいくせに名前書けねーのかよあいつ

>>194
見るからにすっぱそう

さんまはモー娘。がアイドルの頂点だとず〜っと言ってるからな
下衆いことすんなって事だろ

でもライブDVDによくある裏側のドキュメント映像とか超好きなんだけどｗ

努力や物語をアピールせず売れたアイドルは松浦亜弥だけ

豚のシナリオだよ

まあアイドルとして将来性とレベルがあるのはモーニング娘。’１４が圧倒的だろ

アイドルの場合努力してる振りするのも努力の一部だけどな
お笑いのセンスで勝負すべき芸人が同情買い始めたらウザイってことじゃないの

確かに鞘師は二言目には努力が必要ダンススキル向上と言ってる

Sサイズチンポ芸人は何を言っても説得力に欠けるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ももクロがダントツで臭そうw

さんまはアイドルとしてモー娘。しか認めてないからな

ももクロとか全力どころかむしろいつまで歌ヘタクソなままなんだよっていう
すぐ息切れするしホントに努力してんのかよって思う

akbのマネするなってakbに媚び売ってんじゃんさんまwww

売れてる芸人は口を開けば才能が〜才能が〜と言うからな

さんまめちゃイケでAKBの振りマネしてたぞ

さんまは娘。とさゆが大好きだからしょうがないよ

アイドルに感情移入し過ぎてしまうほど現実に不満だらけな人ばかりだね
アイドルにはまる人って

鞘師の場合はむしろ逆アピールじゃん
これだけ努力したじゃなくて努力がまだ足りてないと言ってる

ももクロ国立行ったけど随分歌上手くなってたぞ

度-uteの下積みか愛理の寝てないアピールか

>>211
物語構成演出の努力は運営含め天下一品だと思う

さんまはＡＫＢは嘲笑の対象としてしか見ていないだろ

確かにダウンタウンやとんねるずから努力って言葉はきいたことがないな

芸人とアイドルじゃ話が違ってくると思うんだが

成功しているお笑い芸人や芸能人って比較的裕福な家庭の出身が多いよな
売れていない時に経済的援助があるんだろうな

akbとももクロは努力じゃなくてコミュニケーション力で売れただけだから
akb→枕
ももクロ→創価

他のアイドルは握手やパフォーマンスで売れたと勘違いしてるけどマネしても無駄だよ

毎度のことながらハロカッサーの盲目っぷりはすごいなｗ
もっと客観視したほうがいいよ？

ナイナイ岡村は努力を強調

努力ってワードが好きか嫌いかの違いだろこれ

http://i.imgur.com/iQX6oGB.jpg

>>225
モーニング娘。メンバーがバーニング周防とNHK内藤プロデューサーに枕接待
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/6/b/-/img_6b2e702df3c50f9d05d976aff9aeefdb603351.jpg

バーニング肉弾接待：｢一人はモー娘。一人は宝塚女優……｣“女をホテルまで運んだ”当事者が明かす実情
http://www.cyzo.com/2013/09/post_14471.html

“芸能界のドン”と昵懇の暴力団幹部が衝撃告白「バーニング社長とモー娘。の不適切なビデオが……」
http://www.cyzo.com/2013/09/post_14652.html


腹筋､312日目
モーニング娘｡の鞘師里保さんへ
うちの娘は毎日､あなたから頂いたCDに合わせて踊っています〜
彼女に幸せを､ありがとう!!
敬具
おさるより
http://ameblo.jp/monkickey/entry-11538918737.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20130527/09/monkickey/80/fa/j/o0405072012553972297.jpg

鞘師里保の憧れの女性はな、な、なんと・・・ ・ ・ ・・・・・・・・あの人だった！！！！！！！！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347179062/
1 名無し募集中。。。 2012/09/09(日) 17:24:22.60 0
@gunji001: 今日一番驚いたのは鞘師の憧れの女性が『吉澤ひとみさん』だったことです　ちょっと鞘師にはインタビューの設問についてもう3時間くらい聞いてみたい

https://pbs.twimg.com/media/BKcejHtCEAAeZxT.jpg
マジでそうかばっかｗ

鞘師「なんかね、いろいろ人間って凄いねって思ってるとさ、最終的にたどり着くのは、宇宙の外ってどうなってんだろう って思うんだよ……分かる？」
工藤「わかんないです」
http://www.youtube.com/watch?v=SXgb6LyINDc

めちゃイケは台本だアホ

アイドルの舞台裏見せるのは黄金期が始めた事じゃん
それをパクったがAKBだと思うが

努力は必ず報われるとかいうキャッチフレーズの子いたよな
あれだけは擁護の余地なし

ナイナイは運で売れたと言ってたぜ

さんまはしばしばモー娘。は明らかにakbより上を強調してるしな

そういう言い方が一番いいかもな
努力で売れたなんて言っちゃう奴は信用出来ない

娘は新曲の歌詞で努力は報われないって歌ってますやんw

ハロカス発狂ｗ

まあこの発言聞いた時に
普通のアイドルヲタならももクロのこと言ってるってすぐわかるよね

ノンノ・ファッションイベント「nonコレ2014」 第1部
http://live.nicovideo.jp/watch/lv170898467

>>235
そりゃぁ〜〜さんまも毎週さゆの切味あるトーク見てたらファンになるわな

そもそも何でさんまが言うことが正義みたいな流れなのｗ

>>107
お前仕事できないだろ

＞社会の総意
＞ソースは俺

くだらん馬鹿レスしてる暇あったら仕事しろよ無能の給料泥棒

>>239
普通のアイドルヲタならAKBだろ
努力のAKBとか言われてたの忘れたのか

モミノフってリアルに狼の癌だな

>>244
あっさりつられてるなよバカモミノフ

>>132
>>220

おいモノノフどっちなんだよ

ハロヲタみたいにAKBは電通の力と握手だけで成り上がったみたいにあちこちで吹聴して回る輩がいるから最低限の努力アピールは必要じゃないか？

努力アピールが一番うざいのがakbだろ
ドキュメンタリー映画とかマンガとか裏でこんだけ頑張ってますよとか
オタが感情移入するから必要なんでしょ

モー娘。＞＞ももクロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＫＢ

ももクロ以外のアイドルも全力？はぁ？
男作ってコロコロしたりファンのことキモイって言ったりプライベート垢でTwitterやってるような奴らが全力？
笑わせんなってマジでｗ片腹痛しなんだがｗ

アイドルとプロレスラーにおいては割と重要なファクターだと思うけどな

アピールするのはいいけど
実力が伴わないと顔から火が出るほど恥ずかしい事なんだぞとアケカスには言いたい

努力アピールしてくれたメディアには感謝してますわ
おかげで全力っていうおまけまで着いてきて一石二鳥

AKBでは努力は報われないと捨てゼリフ残して辞めていったメンバーがいるね

全力アピールのための努力をしてるアイドルのことだろ

ヲタの感情移入度でいったらモノノフがダントツトップだよね
メンバーの人柄で好きになったって言い張ってるところ見ると運営の努力アピ演出が巧みだったんだろうね
何にせよアイドルには同情努力アピ売りは不可欠だよ

akbの努力はパフォーマンスじゃなくておしゃぶりだしな
辞めるやつ多いのは仕方ない

ももカスｗｗｗ

努力アピールする奴は結果を示せない奴
ごり押しして貰えないハロ
そうかももくろ
不細工無能の低視聴率実人気無し銀玉マネーロンダリングのアケカス
つまらない吉本若手芸人

みんなそう
ただの事務所ごり押しで出れてるだけなのを誤魔化す為に努力努力言ってる

AKB内での努力って権力者に如何に媚びてプッシュしてもらうかでしかないでしょ
レッスン頑張るファンサービス頑張るはAKBでやる努力ではない間違っている

努力してるアピールは要らんねんアピールも要らんわ
それ結局おんなじだから

>>262
確かになｗ

さんま御殿にて

品川「芸人て何か軽く見られてるんすよね。テレビに出て楽しんでれば金がもらえる仕事と思われてて。
俺ら裏ではめちゃくちゃ努力してますよね？」

さんま「何言うてんねん。俺らは楽しんでるとこ見せてナンボやろ。
真面目に努力してるとこアピールしてどないすんねん。」

品川｢ｼｮﾎﾞｰﾝ」

さんまがももカスアンジャッシュ児島に散々勧められてもももクロにハマらなかった理由はこういうところだな

昔のAKBやモー娘。ってのはアイドルは目標に近づく手段（踏み台）だったし
今のAKBやモー娘。はアイドルでいる事自体が目標になってる

>>264
それ見てたけど品川の返り討ちっぷりがワロタ

芸で結果だす
↓
人気が出る
↓
人気グループ 人気タレント

この図式を経ない奴らが努力努力言ってる

事務所が押し出さなきゃそもそもどのアイドルも世の中出てこないけど何言ってんだこいつ

アイドルオタなんて底辺が多いんだから努力しても報われない自分と
頑張ってるアイドルをみると共感して支えたくなるんじゃないの
有名人は金と女で応援してるステマだから別だけどね

>>1
あやちょ「一理ある」

売れるのが遅い芸人ほど
下積みがー下積みがーって言ってるもんな

>>270
努力している彼女たちを成功に導くことでふがいない自分が何処か報われた気になれるんだろうね

歌が上手くなるのがどれだけ大変か
そもそも上手くなったのすら判断出来ない
クソバカばっかりの世の中だからな

どんなに凄いと思う人でも、苦労した話を持ち出されると一気に萎える
この前SEKAI NO OWARIの情熱大陸見ててそれを痛感した
がしかし、あれを見てSEKAI NO OWARIをより好きになった人が増えたのもまた事実

人はバカみたいにお涙ちょうだい話に弱い

ももクロの全力イメージはステマ芸年がみんな口を揃えて言ってたからだろ

努力して売れるアイドルって嫌じゃねw
めちゃくちゃ可愛い生まれ持ったルックスと魅力する歌唱力があるからスターなんじゃないの
一般人が誰でも努力すればアイドルになれるとか希少価値ないだろw

>>277
なにかを持った人が努力するから売れるのであってなにも持ってない人が努力しても売れない
なにもしないのなら尚更

>>277
そんなカリスマ的なアイドルなんで今の時代じゃ生まれない

努力アピする奴がいると逆さや張る奴も組織には必要になるんだよ
バランス取るために
それが岡井や工藤なんだって事も分かってやれ

人は生きるために努力して働くものだろだからみんな働いてる人は努力してんだよ
ただ努力にも程度の差があって他人がその差で努力を感じるか感じないか

美形や天才は努力しない前提の在日チョンは死ねよ

やっぱ努力アピールアケカスチョン擁護の電通ホットリンクは異常だわ

ズッキは努力して痩せろよ

まとめると、宇多田ヒカルはやっぱりすごい

>>280
岡井ちゃんのダイエットは立派な努力だと思うけど
まぁそれ以前に太るなよって話だが

いろんなアイドルがいていいんだよ
努力や苦労を一切見せないアイドルとか
逆に実際よりも盛ってアピールするアイドルとか

ベリはこういう考えだよね

NGなしなんて今やどこでもやってるしな

ベリは見せてないけど努力してますよアピールを最近してる

可愛い娘だけ取って努力させればいいんだよ
ハロプロはブスに努力させるから一般が食いつかない

グループにデブが一人いるだけで努力してる感が薄れるよね

>>290
言っちゃ悪いがハロプロよりももクロが可愛いとは思えない

べりの清水が一番アピールしてるだろ

ももクロは全力だからな

>>277
アイドルの努力の分だけ裏のおっさんが儲かる
才能の質を落とせば落とすほど要求できる努力の上限も上がる
困ったもんだよ

努力を言って好かれる役
不満を言って嫌われる役

ハロには持ってるものがなかったってことやな

>>280
工藤が努力アピールしてるのは聞いたことはないぞ　人選ミス

岡井やさせこ愛理とかが正解だろ

>>292
ブスはスキルと接触アピールしかないから仕方ない
それでも人気出ないんだけどねw

>>299
ちゃんと会話してくれ

>>298
逆さや張るやつが工藤岡井ってことだろ

可愛いという言葉の意味は色々あるから
決して顔の作りが良いというだけの意味ではないぞ
顔、表情、仕草、声、性格様々な要素が複合され結論が出るのだ

>>299
>>293と間違えたw
清水のことだからw

>>290
ハロはブスとるせいでかわいい子がやる気なくして辞めていくんだよ

AV嬢マニアのお爺ちゃんがまた偉そうなこといってるのか

またベリヲタが発狂してんのか
ハロプロ最下位のお荷物グループなんだからおとなしくしとけよ

>>275
と言うか日本人が弱いんだと思うわ
演歌の世界がまさにそれだし

>>304
ゆうかりんだけじゃん

>>307
日本人がそういうの好きなのは確かだけど
弱いってのとは違うだろう

>>304
加賀や段原を選んでマリアや大浦を落とすのが糞事務所のアホ戦略w

さんま師匠テッパンの持論をいまさら持ち出されても・・・・

>>310
左右目の大きさがメチャクチャのマリアが美少女…？

>>312
エロいやん

加賀と大浦と牧野に大差あるとは思わない

松田聖子も小泉今日子も中森明菜も努力なんか一切してないだろ
やっぱり才能が有る奴は努力なんかしてないんだよ

薄命の大女優夏目雅子も美空ひばりも努力一切してない

松田聖子は舌足らずな滑舌を気にして
自らハサミで舌の腱を切るという壮絶な努力をしたエピソードは有名

努力は目に見えないから美しい

>>314
加賀って天童よしみと片桐はいりのハイブリッドじゃんw
寺田にもブスなんだから自覚しろと説教されただろw

>>315
明菜は努力というより幼少時のエピソードがいろいろ

>>317
アイドリングの菊地が同じことしてたな

梨沙子なんかは努力をあんま見せないよな
でも歌を聞けばここまで成長するのにどれだけ頑張ったんだろうって思う

>>315
努力はしてるだろうが、力量が違うんだろ
オレ達底辺の凡人が100の力で努力しないと出来ないことが、
才能のある奴は半分くらいの力で出来る

それが凡人から見ると努力してない様に見えるだけだよ

＞＞１
ももクロ批判きたああああああああああああああ

歌やダンスが下手なんだから努力アピールしないとダメじゃん
下手なやつが努力してませんとか応援する気なくすでしょw←モーニング娘。のことだぞ

勝負の年だぞ14！←これのことかアピールって

>>322
あれこそ天性のものだと思うけど

小田や鞘師は才能あって努力してるからまあわかる
ズッキや生田は努力諦めてるだろこいつら

ズッキはインパクトあるから許す

これはお笑い芸人の話だろ
さんまのいうことだからってアイドルにまで当てはめるのはバカ

>>330
さんまがアイドルにも当てはめて言ってるけどまぉバカだと思う

なんで芸人がアイドルの批判なんてするのか

正論すぎる

芸人は面白い話して人を笑わせていればいい
文句言うのは評論家に任せとけや

さんまはももクロ初期の苦労話エピソードは好きみたいだけどな

笑いになってるから

アイドルどうこうじゃなく努力すんのは誰でも当たり前な事だからアピんなって事でしょ
家出る前に小便したんですよって言ってるようなもん

その通りだと思う
俺も努力してるパートは見られないでいきなり出切る自分を見られたい

一般人＜彼女の辞書には頑張るとか、努力とかなさそう。

道重＜コンサート前のリハーサルはリハーサルの動きをしているそうです。だから、後輩が慕ってこないと。

>>337
当たり前じゃないけどな

http://i.imgur.com/9ezGc10.jpg

ジブリの鈴木も「頑張らなくていいから才能だけ見せてくれ」って言ってた

よく言われるのが
努力のＡＫＢ
全力のももクロ
実力のモー娘

ってことはさんまはＡＫＢ批判したのか？

全力で努力しないと実力なんてつかないから
実力は全力も努力も含むな

エンターテイメントに正解なんて無いんだから
結局人気のあるやつが勝ちだよ

さんまがセックスした女のエロ画像来たよ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1395386769

http://youtu.be/WpCch7CQVJo

最近レッスン風景が無くて悲しい

　　

さんま
http://youtu.be/WpCch7CQVJo

>>1
さんまって良くこう言ってるけど
スポーツ選手とかアーティストの裏で頑張ってるドキュメント作品大好きだよね

>>351
裏で頑張ってるの好きならさんままったく矛盾してないじゃん

>>352
作品や番組になって表に出してるのは良いとしてるのかね？
そこも面白ければ良いって考えなのかね

>>353
アーティストは知らんけどスポーツ選手は裏で努力してる
人多いだろうからね
実績ある人がたまにそういう裏の姿見せる番組やるのは
アピールとは言わないだろうしなあ

芸能人は才能が大きいだろうけど
成功し続けるには努力も必要だろうな

ジャパニーズの残業スタイルどうにかなりませんか
無駄な努力アピールです

残業しなきゃ終わらない仕事量なんだよ
努力アピールとかとは全然違うわ

さんまは若い時に元彼女に子供っぽいセックスってばらされて
努力して今は普通のセックスて言われるまで成長したんだぞ

>>354
そういうドキュメントは単純に面白いしさんま自信も裏で努力してるから好きなのかもね
表で自分の口からあからさまに頑張ってますアピールしてる人が嫌いなのかね

子供っぽいセックスと大人のセックスの違いがわからん

さんまは努力して売れた芸能人には優しい
売れてもいない奴の必死に頑張ってますアピールが嫌いなだけだろ
例えばハロプロ

>>354
現役時代努力を表に一切出さなかった清原って凄い…でいいのか？

「努力」はマスコミの大好物だろ

矛盾を指摘されると
アピールにも種類があると擁護
さんまヲタ必死すぎ

>>353
その人が自分の努力を自分で発信してるのと
周囲がその人の努力を発信してるのとじゃ全然違うでしょ

末期の清原は肉体改造アピールしまくってたな

>>365
なるほど納得！

AV女優を買春してるシステムを語れよ

さんまは昔からちゃんと努力してる奴には優しいよ
ただ努力してるんです！ってアピールする奴には冷たい
職人肌なところあるからね

自分が引き上げて貰った人間だから
努力の人をリスペクトしてるんだろ

全くや
さんまの元気棒が短小だって事を発表する必要ないねん

努力アピール悪くないじゃん

結果さえ伴えば努力アピールは悪くないと思う
結果さえ伴えば

SMAPがデビュー曲1位取れなかった落ちこぼれグループだの
音楽番組が終わってバラエティーしか仕事なかっただの努力アピールしてるけどな

アイドルやスポーツ応援には感情移入も大事だから努力してるアピールあってもいい
お笑いには一切不要

>>350
この人もいちいちさんまの売名に使われて迷惑だよな

努力を努力と思わない姿勢が客観的に見て努力していると認知される
そういうもんだぞ

下積みアピールする芸人ほどつまらない

実際に芸能人だろうが一般人だろうが努力してるアピールしてる奴って鬱陶しいじゃん
アイドルだけは別物とかってのもどうかと思うんだが

だから言ってんじゃん
努力アピールなんて二流以下しかしないのよ
特にアケカスチョンみたいに押しつけて来る奴なんか5流だよ
反論を許さない成果だけを示すのが一流

>>357
それブラック企業の話しだろ
大手や公務員は生活残業のためにやってるやつらが多いよ
残業するかしないかで全然違うからしたくない奴らも付き合わされる

>>8
ももカスとAKBのことだよ

自分で努力してるっていう奴は信用ならん
特にももちとか10年も頑張ってるのに…みたいなこと良くいうけどアレはダメ

売れたら勝手に努力してたというVTRを作ってくれるからそれまで待つべき

ももクロは実は努力してる風景とか見せないグループなんだよ
だからいつも笑っている楽しんでいるってイメージをつけることが出来た
これが成功の一端じゃないかな

もう努力とか関係なしに
売上や動員の結果だけで芸能人を評価すればいいんだよな

>>384
そんなイメージないぞ
なんか苦労しててしんどそうだけど舞台の上では必死に明るく振る舞ってますってイメージ

ももカスのことですね

やっぱみんなそう思うんだな

全力()

さんまがラジオで共演してるハロプロメンバーに言ったんだよなｗ

年末に日テレで初めてガッツリレッスンしてるところ放送してたな

演歌歌手は不幸自慢してるやついるよね

>>391
外部のスタッフの密着TV番組だからね
それで気づかされたよ

>>386
お前は百田夏菜子のカリスマ性に気付いてないだけだ

ももクロは舞台裏見せてるようで
見せないところは絶対に見せないというのがしっかりしてる
やっぱ運営がしっかりしてるんだろうな

モノノフは言い訳ばっかり

さんまはラジオでハロプロと共演するの嫌なんだろうなｗ
いつもハロプロの逆の事言ってるｗｗｗ

さんま『SKEのマネが番組スタッフと大喧嘩してた』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1395560558/

CDドーピングに気づく前と後ではちょっと対応が違う感じはあるけど
イヤってことはないでしょう

さんまがセックスした女のエロ画像来たよ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1395386769

http://youtu.be/WpCch7CQVJo

山本昌は表に出すようにしたし無休を自慢してるけどな

>>395
確かにテレビ番組やUSTで舞台裏見せてるのに大抵休憩中とかの楽しい風景だよな
ゲネとかレッスンの様子はあまり見せない

アイドルの努力なんて大人が段取りしたものをやってるだけだしな

アイドルヲタは脳みその足りてない想像力のない馬鹿ばかりだから努力してる姿を過剰に見せるぐらいでちょうどいい

>>21
ジミー大西がいるだろ

>>383
桃子は頑張ってるアピール嫌いだよ

>>406
でも見せてないけど裏で頑張ってますアピール好きだよな

>>407
例えば？

>>406
なんかさんま御殿で10年もやってるから
そろそろ売れたいんですとか言ってたよな

AKBは努力することないだろw

>>408
なんかの雑誌で読んだよ
狼に貼られてたスキャンだけど
あとなんかのインタビューでも言ってたような
ソースは保存してないから信じなくてもまぁいいや

>>409
それ頑張ってるアピールと全く違くね

頑張ってないからみたいなこと西川先生に言われて怒ってたな

>>407
ほんとこれ
お前の指摘が的確すぎる

最近「実は裏で頑張ってる」アピールしてる奴が大杉

>>412
お前アホなのか甘すぎるのか知らないが
10年頑張ってるから売れたいってアピールがスゴイだろ

頑張ってる奴は何も言わなくても伝わる

あんたら頑張って生きてみてから言いな

ダウンタウンも紳助も才能がなければすぐお笑い辞めると決めていた

さんまからすりゃ食えない貧乏のなか20年30年頑張ってる芸人やら役者やら見てきたろうから
親元で食うに困ってるわけでもないアイドルの頑張ってるなんて馬鹿馬鹿しくてしょうがないだろ

>>413
それ完全に間違った記憶だと思うよ
西川には名前が悪いって言われただけ

吉本の東京進出への道を開いたのってさんまでしょ
だから東京進出出来てる奴はただ船に乗せてもらってるだけだと気付けって事じゃないの

>>419
ただそういう事でどっちの方が頑張ってるとは言えないんだけどな

>>415
どっちかっていうと自虐ネタじゃないのあんなの

努力なんて素人でもしてるわい

>>416
それを的確に感じ取れる人は少ないけどな
頑張ってないと思い込む人も多い

>>423
自虐って10年こんだけ頑張ってんのに売れない
私を笑ってくださいって事か
単なる実力不足だろうしそれはそれで笑えないな

売れたアイドルは運も事務所力もあるだろうけど努力もしてると思うよ

売れないアイドルは運も事務所力もないなら売れたアイドル以上の努力をしなきゃ

さんまはM-1とか賞レース嫌いだからな
いかにも努力してここまできました〜な演出する番組だし

努力をしたから必ず売れるわけでないが売れてる人は努力をしてる

と言いたいんだが剛力あたりを見るとそうじゃないんだよなｗ

でも歌やダンスの実力が人気につながるとは限らないだよね

最近14メンに厳しく当たるわけだな

ハロプロはスノッブだからな

努力はウンコと同じです
毎日しなければなりませんが人に見せるものではありません

努力しなくても権力で売れるからいらないよ
秋元の人脈使えば金はパチンコ､宣伝は電通､数字はレコード会社､味方は芸能事務所連合がやってくれんだからザコでも売れる
実力で売れるやつなんてほとんどいないからコミュニケーション力が重用される
努力アピールはコネがつくれないない真面目無能くんに多い

>>429
剛力も売れるまで9年かかってるんだぜ？
それなりに影の努力はしてると思うよ

>>429
オスカーみたいな巨大芸能事務所にゴリ押ししてもらえるなんて壮絶な努力が必要

剛力ちゃんほど努力出来る奴なんてそういないよ
ハードスケジュールの中でも常に明るく周りのスタッフに気を使い
どんな記者会見でも満面の笑顔で記者対応し続ける

売れてからの下積み生活を激露とかよくあるパターンやん
サンマの場合はお笑いだし下積み話で笑いにならないから語りたがらないだけだろ
歯が黄色かっただの弟が死んだだの語ったところでマイナスだしな
寧ろ大竹との結婚生活こそ表に出すもんじゃないね

オスカーの推されに上り詰めるまでが大変なんだろ
ボケーっと努力しない子が推される訳ないんだから

オスカーが努力で押すやつ決めてると思ってんのw
スポコンの見過ぎだw

>>440
巨額の投資をするんだよ？
無能を推せるわけないだろ

どんな組織でも努力しない奴を周りが推す訳がない
まして大金がかかってるビジネスなのに

友人同士でさえいい加減な奴は信用されんだろ

>>442
どの事務所でも推されるやつはそれだけの努力が認められてるってことだな

剛力以上に努力してるやつや可愛い子がいないんですかねw
努力で会社は評価しないよ
結果を出してるんでしょおしゃぶりのw

その通り
モー娘。も事務所ではエリートなのかもしれないが社運をかけようと思うほどの魅力が見えないんだろうね
やっぱり努力してるやつに金をかけたくなる

有吉だって1時間前に楽屋入りしたり真面目だからな
そういうところが仕事に繋がってるんだろうな

オスカーってレッスンスタジオとか育成面で強化してる事務所なのに努力否定なのか

努力と実績は別ものだからな
努力はバカでも出来る
頑張ってるだけで評価されるなら非正規なんていなくなるよw
剛力は実績もないのにごり押しされ続けたんだから強力なバックアップがあるんだろ

桃子が推された時も楽屋に引きこもらずに共演者に話しかけたり
新聞読んで話題について行こうとしてたりするから事務所も「うちの嗣永をお願いします」と推せるわけで

紳助も芸人が芸を勉強するのは努力じゃないって言ってたな

>>449
バカはお前
努力しないやつは売れないと言ってるんだよ
努力したから売れるわけじゃない

ぶくぶく太ったりすぐ体調崩して仕事に穴を開けるような奴は大手事務所にはいない
体調管理も大切なんだ

努力しても報われないてやつがいるが効率よく考えて努力しないとそれは努力じゃないて誰かが言ってたな

お前ら推しメンが散々努力してて偉いとか言ってても恋愛発覚したらどうせ叩くんだろ

>>452
努力してるしてないとか何でお前わかるんだよw
ちんぽしゃぶってるだけで仕事取ってるかもしれんだろw
世の中そういう裏技で成功するやつもいるんだよ

アイドルに関しては逆やでさんまはん
そもそも娘。の出自がASAYANの頑張ってるアピールやから

強力な力を持ってる人に「こいつをバックアップしよう」と思わせるだけで大したもん
オーディションとか入社試験ってそういうもんじゃん

>>456
なぜそれが努力じゃないと思った？

お前らもちったあ努力しろよ

>>459
そんなんいったら全部努力になっちゃうじゃんw
パフォーマンスや演技力を磨いてる奴ら可哀想じゃんw

>>456
正直その程度のことで億の金使ってバックアップしてもらえるならやるだろ
オレでも契約とるためならやるわ男だけど

ちんぽしゃぶってる女どもが歌や踊りの技術を磨いても売れない人間を見て笑ってると思うとなんかいやだな

>>1
AKBのこと？

>>462
韓国の芸能界では普通です
日本ではアンタッチャブルなのでマスコミはスルーします

剛力ちゃん新作でも難しい方のムーンウォークしてたもんな

なんか妄想で話してる奴がいるな

日経エンタ【一番好きなお笑い芸人】（調査時期：2013年11月7日〜11月13日）

１　明石屋さんま
２　有吉弘行
３　内村光良
４　さまぁ〜ず
５　タモリ
５　ビートたけし
７　イモトアヤコ
７　江頭２：５０
９　サンドウィッチマン
10　上田晋也
10　ダウンタウン
14　有田哲平
16 太田光
17　岡村隆史
18　高田純次

さんまは不動の天才
努力だけで1位を取り続けることはできない

>>467
剛力ちゃんが人一倍努力して仕事貰ってるのは事実なのですかソースください

芸人そのものが嫌いだがその中ではマシな方かな
一番マシなのは小堺・関根だが

さんまは努力してるよ
久石譲も今でも朝から夜11時まで作曲して
それから音楽理論の勉強を夜中までやってるってこの間言ってたよ

さんま「勝ち負けは、努力の要素で左右されるほど甘くない。」

そもそもさんまはいくら努力しても生まれ持っての才能やセンスには勝てない主義だからな

>>469
ん？別にそれが事実とは言ってないし枕の話が妄想だとも言ってないんだけど…
あーでも枕の話が妄想だっていう自覚はあったのねw

俺が誰からも推されないのは努力と才能が足りないんだとわかってる

ごうりきのガッツは認めるよ
彼女は生き残れるだろう

さんまは努力してるのはわかる切り返しとか上手いしな
あれは素人にはマネ出来ない
努力してるところを見せないからスゲーってなる

紳助がさんまは18の頃から今の様な感じだったと語ってたな
天性のスター

剛力ほど叩かれまくっても平然と出来る奴はいないだろ

>>474
努力や才能じゃなくて人付き合いだと思うよ
一緒に仕事したいと思わせることが出来れば押してくれると思う

>>454
ヨーロッパのどっかの言葉でエンターテイメントは純粋な顔をして狡猾に立ち回るてのがあるな

>>472
分かるわ
村上ショージがいくら喋りの勉強や努力をしても絶対さんまには成れんわな