STAP細胞の件だが論文に多少の不備があったからといって大発見であるSTAP細胞そのものまで否定するのはいおかしい
1 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:
そう思わないかい
2 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:40:33.81 0
同じスレ同時に立てるなカス
3 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:40:41.27 0
馬鹿が立てました
4 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:41:42.71 0
理科系は実験が命なんだって
いくらそれが実在するからといってもちゃんと実験で証明されないといけないらしい
5 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 20:42:50.07 0
実験で証明との事だけど共著者の一人が数ヶ月はかかるだろうと言ってたね
数ヶ月後再現された場合お前らどうすんの?自殺すんの?
6 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:47:23.33 0
明日にでも論文取り下げ確定取り下げたらもうそれは効力なし
つまり今後STAP細胞を実験で証明したソイツが発見者
ということになる小保方はただの詐欺師で終わる
7 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:48:20.78 0
>>1 だからー世界中の研究者がSTAPが再現できないから発見も嘘なんだってばw
もし論文だけのミスならそこを訂正すればSTAP再現できるだろ?
8 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:49:39.02 0
再現出来てないからがま丘が自殺するんだよな
9 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 20:52:47.10 0
>>7 そんな簡単に再現出来たら誰でも発見出来るっつーの
10 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:52:47.57 0
>>1 科学のかの字もわからんバカ
と言いたいところだが日本にはそういう奴が腐る程いるんだよねー
11 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 20:54:29.79 0
論文の正否とSTAP細胞の発見そのものは関係ないんだよね
そこの次元を一緒にすると論文がダメだからSTAP細胞そのものもないんだと無理矢理結びつける事になる
もう少し冷静になれと言いたい
12 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:56:24.40 0
例えば適当に作った料理がたまたま奇跡的に美味い料理にできてしまったとして
こんなおいしい料理を発明しましたと発表したとするそしてレシピを公開して
同じように作ったら全然別の料理しかできないとするそのレシピで再現できないなら
それはその奇跡の料理を作った証拠にはならないので次にちゃんとその料理を作れる
レシピを公開したやつがその料理の発明者になる
13 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:58:38.15 0
もう理研発表した作成手順じゃ作れないことが確定してるので退路がなくなってるわけで
14 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:58:53.49 0
まだ嘘と決め付けるのは早計に過ぎると思うが
理研やハーバードじゃ検証実験に成功したんだろうし
結論そのものまで捏造じゃ流石にないだろw
15 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 20:59:14.60 0
STAP細胞ってのはジャンルでいえば妖精とかドラゴンみたいなもんだろ
16 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:00:16.84 0
>>13 コツが居るって理研が詳細な手順を再公表してるじゃん
なんで嘘をつくの?
17 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:02:01.49 O
たとえすごい発見でも
論文などで可視化して共有の知識財産として認識されなければ
それは新発見とは言えないんじゃないか
18 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:02:05.15 0
>>16 そもそも証拠の画像が嘘だから論文として有効じゃない
無効な論文で後から適当にあれこれと追加で言い訳してもダメ
ちゃんと再現可能で有効な論文を出したやつが発見者
19 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:02:54.66 0
先取の問題もあるので相当の確率で大丈夫だからと踏んで
論文を一部ねつ造して発表したというのが正しいところなんでないの
検証実験を延々とやっているうちに他の研究チームが発表とか
馬鹿馬鹿しいからね
20 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:03:22.75 0
まだ信じてる奴の心境ってのは
「この万馬券さえ当たれば全て取り戻せる」
ってのと似てるな
21 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:03:30.02 0
功を焦りすぎたジャップの成れの果てw
22 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:04:42.99 0
特許と同じ
歴史上の最初に作ったやつが発明者じゃない
発明して有効な書類をそろえて特許庁に申請して最初に認可されたやつが発明者
書類が不備で却下されたら仮に本当に発明していたとしても発明者とは認められない
23 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:05:02.21 0
>>16 だからあれが発表されてから多くの科学者が無茶苦茶じゃねーかって
怒り出したのが今の惨状なのよ
24 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:06:07.73 0
情況証拠しか無いのに犯人扱いはダメだよ
データには信用性があるって話なんだし
25 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:06:30.00 0
科学はカルト宗教じゃ無いから信じる信じないとかおかしいもん
26 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:06:37.95 0
27 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:06:40.67 0
実は誰でも体内でSTAP細胞を作ってるんだぜ
だけどその機能人間はかなり退化してるんだ
とか言ってみる
28 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:07:47.89 O
小保方の言ってることは
推しから爆レスもらったとはしゃぐ脳内お花畑のドルヲタと同じレベル
29 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:09:23.65 0
中立な研究者が再現できれば論文なんかどうでもいいと思えるんだが
再現手順すら嘘となると絶対再現しないし
30 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:09:34.71 0
功を焦って捏造したのは
理論的には正しいからだろう
間違ってるものを捏造してまで我先に発表しようとする馬鹿はいない
31 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:09:41.64 0
どうでもいいんだがこれだけは教えてくれ
STAP細胞なるものはできるんだな?
>>16 マスコミは半分くらいしかまともに報道してない
理研は手順公開と同時に
『うまくいきました!』って言ってた実験(TCRの再構成)を『やってません!』にすり替えたのだ
それで根拠ゼロじゃねえか!って多くひとが怒りだして今に至る
33 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:11:16.26 O
理論的に正しい捏造ってなんだ?
34 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:11:47.05 0
まあ百歩譲ってまぐれで偶然できたのかもしれないけど
どうやって作ったのか小保方本人にもわからないんだろうな
よくわからんけどこんな感じでやったらできた!早い者勝ち!って勢いで
発表しちゃったんだろうちゃんとしたやり方は後から言えばいいって感覚なんだろうが
それでも現在まで再現例がないところからするとかなりいい加減なんだろな
35 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:12:20.86 0
>>26 もう実名で批判してるやつばっかりじゃん
分生なんてマジギレして声明出したし
36 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:12:29.24 0
誰が作ろうがどうでもいいんだよ
STAP細胞なるものはできるんだな?←答えてくれ
37 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:12:57.94 0
捏造だから作れない
38 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:13:19.71 0
39 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:13:48.55 0
40 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:13:48.65 0
今のところ作れた人はいません
41 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:14:00.38 0
大発見なんだから大人しく経過を待てばいいだけ
結論を出すのはそれからでも遅くないんだし
なんで今すぐどうしろとか言い出す連中がいるのか不思議
42 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:14:01.48 0
>>30 現実にいる
森口がそうES細胞の韓国人もそう理系バカを舐めてはいけない
一切の根拠がなくても功名心で言ってしまう馬鹿が世の中には実在する
43 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:14:20.25 O
博士論文を盗用なんかしないでちゃんと自分で書いていたら
今回の発見も整合性を持った論文を書けていただろうに
44 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:14:57.39 0
偶然出来るってのがわからんな
実験記録とってるんだから出来たならそれ以降は必然になるはず
45 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:15:05.17 0
嘘で塗り固められた人生って感じだね
46 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:15:18.40 0
STAP細胞ができたら007になれますか?
47 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:16:05.00 0
大人しく経過を待った結果が今なんだが
>>36 STAP細胞は既知の細胞(Muse細胞,ES細胞、クローンES細胞)の誤認と言われている
一番問題なのは
それを判っててやってんじゃね?ってとこ
49 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:17:21.90 0
ネツジョ小保方サンドバック
50 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:17:24.99 0
まあES細胞で誤魔化した説が最有力か
51 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:17:52.10 O
たまたま細胞が出来ましたでももう1回作れと言われたら自信ありません
レベルの話じゃなさそうだな
52 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:17:57.63 0
偶然でもいいんだが
理研の発表では小保方ちゃんは再現実験に成功してるわけだよ
何度も作れるなら第三者に手順を記録させればいい
53 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:18:06.70 0
>>48 わかりやすいっ
さて今日も頭皮を刺激するか・・・
54 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:18:44.06 0
逆に考えろ
ウソ論文発表して後だしジャンケンで言い訳追加して
それで時間引き伸ばして仮に後からちゃんとした論文書けたとしても
そんなものを認めたら全員それやりだすだろ全員見切り発車で出来た!って
論文書いて半年くらいたって訂正しますでも最初に論文発表したの俺だよね?
なんとことがまかり通ったらもう無茶苦茶になるわ
55 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:18:59.59 0
「簡単な手順で、稀にSTAP細胞ができる」んだよ
マスコミが
「簡単にSTAP細胞ができる」って報道しちゃったんだよ
56 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:20:20.07 0
>1
あれはオボちゃんが実験中に袖に仕込んでいたES細胞
山梨大の若山さんはもう一度理研で手品を習うべき
57 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:20:36.37 0
STOP細胞
オボカタさんは脳細胞までSTOPしちゃったか
58 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:21:58.74 0
ガマ丘が賢く無いまでは理解した
59 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:22:55.37 0
>>55 それ言ったのは理研とネイチャーだよ
リケジョも含めた理研の広報すごかったでしょ
60 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:22:57.75 0
まあ30女ってやることが無責任というか不誠実というか
博士論文でもそうだけど性格が無責任なんだろうね
61 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:23:05.04 0
>>1 多少の不備ではありません
盗用です
盗みです
小保方氏博士論文に盗用疑惑=米研究所文書から、早大調査
時事通信 3月12日 20時56分配信
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが早稲田大大学院先進理工学研究科に在籍していた2011年に博士号を取得するため執筆した論文について、米国立衛生研究所(NIH)の文書などを盗用した疑いが新たに浮上し、同研究科が12日までに調査を始めた。
早大広報課によると、調査中の他の疑問点も含め、状況によっては調査委員会や研究倫理委員会を設置する可能性がある。
博士号を取り消すかどうかは、調査結果を受けて判断するという。
小保方氏は理研や山梨大、米ハーバード大などの共同研究者とともに1月末、新たな万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を開発したと英科学誌ネイチャーに発表したが、
STAP細胞がさまざまな細胞に変わる能力を持つことを示す重要な画像が、博士論文に載った別の実験の画像から使い回された疑惑が浮上。
理研の調査委員会が調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000139-jij-soci
62 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:23:45.96 0
63 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:24:30.61 0
理系の論文って引用がすげえ多いよ
たいがいの論文はそうだからなあ
64 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:24:39.57 O
小保方だけの責任じゃなく
早稲田大学の馴れ合いぬるま湯体質がもろにでてるな
66 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:25:08.78 0
STAP細胞なんてものは存在しなかったのけ
67 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:25:33.44 0
それにしても博士論文といい今回といい
早稲田のAO入試の嘘つき女のやることをよく早稲田の教授も
理研のトップが信用したな枕営業でもしたのか?早稲田の30女が
理研の主任研究員でハーバードの教授を従えてユニットリーダーとか不自然すぎる
68 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:26:06.10 0
今一番可哀想なのは何も知らずにスヤスヤ眠ってる
捏造論文で博士号とった他の早稲田OB
69 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:26:08.38 O
リケジョの称号が浪花のモーツァルト並にうさん臭くなるな
70 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:26:11.26 0
>>63 引用なら誰も文句を言いません
引用という断りがないから問題なんです
盗用、盗みです
71 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:28:35.02 0
枕について一切報道がないが
これ正直臭いよな・・・
小保方のおっぱいを揉んだ順番が気になるよな
73 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:30:30.86 0
>>71 11jigennさんは週刊誌に任せるとか呟いてたが
74 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:31:40.27 0
30女の枕でエヴァのリツコさんを思い出した
75 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:32:55.13 0
理研もハーバードの教授も特許の皮算用で頭がいっぱいだったのかな
76 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:37:02.85 0
こんな発表しなけりゃ嘘の研究者人生でもハッピーだったろうに
77 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:37:15.22 O
これ特許でも取って利権を独…と思ったがすでに世界のどこかで違う誰かが着手してるからあやふやでも先手を打ったとか
78 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:41:10.82 0
野口英世の有名な語録
学問は一種のギャンブルである
理系研究者はすべからくそういう感性を持っている
嘘から出た真という言葉もあるそれに賭けてギャンブルをした結果
負けたのだろう賭けに負けたのなら潔く負けを認めるが良し
79 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:43:49.76 0
潔いやつがイカサマするかよ
無意味な説教だ
80 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 21:48:56.54 0
>>77 それが普通だよ
この世界細かい事気にしてたら余所に先超される
見切り発車でも先を越すのが当たり前
何も知らないアホが批判してるだけだよ
81 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:49:08.23 0
引用とか盗用とかどうだっていいんだよな
盗用するだけでSTAP細胞作れるならドンドン盗用すればいいじゃんw
STAP細胞の高い再現性を発見できるかどうかだろ問題って
82 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:51:27.48 0
これで本当にSTAP細胞作れてたら最高の釣り師だな
83 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:52:11.01 0
見切り発車にも研究者として超えてはいけない一線がある
それを超えてしまった上に賭けにも負けた
それで言い訳や泣き言をいうのは見苦しいとしか言いようがない佐村のように
すっかりゲロして会見開いて謝れ何も死ねとまで言うやつはいないだろう
84 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:54:08.47 0
>>78 野口英世は賭けに負けてアフリカ送りになったんだよな
85 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 21:55:06.10 0
一線もクソも騒いでるのは低俗な日本メディアだけだよ
いい加減常識ってのを知った方がいいぞ
86 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:55:45.98 0
常識あるやつがねつ造コピペするかよw
87 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:55:48.66 0
まだ結論付けるのは尚早
>>80 特許を取るならいいが
今回は文科省の追加予算100億を分捕ることが目的だったから
みんな怒ってるんだが
わかってないのは貴様だよ
89 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:57:30.69 0
たった一人でやってたわけじゃなくグループで研究してるんだし
実験そのものを否定できるわけない
90 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 21:58:06.47 0
理研幹部全員処分だろこれ
特定研究法人だっけ?その認可があるから疑惑にもちゃんと対応せず
論文も精査せずに発表してしまった組織ぐるみの犯行と言って間違いないわ
91 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 21:58:42.86 0
>>88 目的とかお前の妄想と願望
全容が明らかになっていないのになんで決めつけてるの?
お前が勝手にシナリオ書いて(ネットに影響されてw)道筋作ってるだけ
>>91 じゃあ言い換えよう
貴様の書いた
>>80のストーリーは幼稚で反吐が出る
93 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:00:37.44 0
>>78 野口英世の時代からすべからくの誤用がされてたのか?
94 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:01:14.57 0
これで再発防止策とか言って役職増やして権益アップ企んでるのが文科省かね
クソッタレな公務員ども
95 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:01:21.02 0
野依さんそのあたり厳しそうなのにな
96 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 22:01:58.28 0
97 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:02:10.36 0
だからさ
盗用だろうが100億使おうがSTAPが存在するなら全部チャラだよ
今それをやっきになって再現性調べてんだろ
98 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:02:38.73 0
後に引けなくなって未だに無理筋擁護試みている連中も
STAP発表前に早稲田の博士の論文がコピペだらけって2chにスレ立ってたら嬉々として叩いてたんだろうなあ
99 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:07:22.43 0
バカウヨ怒りの擁護w
おっぱいバカが涙目で『小保方は悪くない!』
101 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:16:39.83 0
まだ結論が出てないってだけだどっちの味方でもないだろ
ちょっと重箱の隅のミスを見つけてからって嬉しそうにまぁ
102 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:17:01.29 0
まだわからない段階での犯人扱いはよくない
103 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:20:33.97 0
会見当初言われてた簡単にすぐできる触れ込みが無かったことになってるのが笑える
104 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:20:49.64 0
たしかにそうなのだけど
共同執筆者や理研のセンター長が弱気なのを見るともう敗戦濃厚じゃね
105 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:20:59.00 0
マスコミや2chが叩き始めると
俺は逆に叩くのが嫌になるという厨2病なおっさん
106 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:21:15.66 0
>>97 だからさ
もう理研が発表したプロトコールじゃSTAP細胞で作れないの
理研がわからないのにどうすんだよ
107 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 22:22:02.77 0
>>78 野口英世って海外でまったく評価されてないんだってな
アメリカでも忘れ去られてるとか
108 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:22:11.28 0
あの大学の先生が言ってるみたいに一旦取り下げてもいいと思うんだけどね
取り下げるとなると記者会見やらなんやらで
研究どころではなくなるってのも分かるけど
109 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:23:21.37 0
バカンディのせいでその選択肢もとれないとw
110 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:24:14.01 0
>>107 光学顕微鏡で見えないはずのウィルスが「見えた」って発表しちゃったからね
111 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:25:00.68 0
112 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:25:46.19 0
そのプロトコールとやらは100%再現できますって理研が言ってんの?
100%できますって?
113 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:28:21.37 0
100%って何だ
114 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:29:08.84 0
0%じゃなければ他の誰かが成功するはずだなあ
115 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:29:58.36 0
「たまたま出来ました」でも今はいいんだよ存在が証明できるならね
116 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:31:09.16 0
それ科学じゃなくてオカルト
悪魔の証明も出来ないしね
117 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:31:09.69 0
>>107 1907年(明治40年) - ペンシルベニア大学名誉修士
1918年(大正7年) - エクアドル陸軍名誉軍医監 名誉大佐、グアヤキル大学名誉教授、キトー大学名誉教授
1920年(大正9年) - サン・マルコス大学名誉教授 名誉医学博士
1921年(大正10年) - ブラウン大学名誉理学博士、エール大学名誉理学博士
1925年(大正14年) - パリ大学名誉医学博士
1913年(大正2年) - 勲三等(スペイン)、勲三等(デンマーク)
1914年(大正3年) - 勲三等(スウェーデン)
1915年(大正4年) - 勲四等旭日小綬章
1920年(大正9年) - ジョン・スコット・メダル名誉章(フィラデルフィア)
1924年(大正13年) - レジオンドヌール勲章(フランス)
1925年(大正14年) - 正五位、コーベル賞牌
1928年(昭和3年) - 勲二等旭日重光章、防疫功労金牌(フランス)
ノーベル賞候補で名前が上がること3度
20世紀初頭のアジア人としては奇跡の評価
欧米人ならノーベル賞取ってたかもしれんな
118 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:32:31.17 0
だから「今は」って
本当に存在するならみんな探そうとするだろ
みんなで探すならだいぶ近道だよ
詐欺師とは関わりたくありません(キッパリ
120 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:35:03.35 0
世界中で万能細胞はずっと研究されてるから
STAPが最初とでも思ってるのか
121 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:35:20.77 0
常温核融合騒動もそうだった
信じて追試を繰り返して人生壊された研究者多数
122 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:35:40.49 0
論文の信頼性がなくなってもそれでもSTAP細胞があるかもしれないってのは
ただの願望でそれ以上でもそれ以下でもない気がする
123 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:39:30.52 0
万能細胞のこと言ってんじゃなくて手順が簡単なSTAP細胞の作り方だよ
進む方向性が絞り込めてるわけじゃん
全く違う方向性の万能細胞だってそりゃあるだろうよ
124 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:40:08.11 0
作れなきゃ意味なし
存在しないと同じ
125 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:40:10.07 0
本当に存在することを自ら証明しない限り違う意味で騒がれるだけ
少なくとも世界中9カ所の研究機関は追試できなかったわけだし
126 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:40:48.65 0
今は単に「あるかもしれない」だな
これだとダメだ
その方向性で本当にあるってとこまでは行ってもらわんとな
127 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:40:50.08 0
で、現実は全く簡単ではなかったと
死後の世界はあるでも幽霊は存在するでもいいんだよ
それを確認する手段を提示して他の人が再現できれば
再現できないなら認めないというのが科学
129 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:41:43.24 0
方向性とか意味わからんがSTAPなどと言うものを作ったのは小保方だから
130 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:42:02.44 0
そうそう
存在が証明できないと価値がないな
131 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:42:23.20 0
その「あるかもしれない」ってのもこの宇宙では何でも起こりうるってのと同じレベルではないかと
132 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:43:22.58 0
小保方とかどうでもいいけど
化学が発展してほしいってだけだよ俺はね
そしてそれを発見したのが日本人だと悪い気はしないね
133 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:43:24.67 0
今の技術じゃわからないだけで存在するかもしれないが
それは今の技術じゃできないってことなので科学的には無意味w
だって
山梨大のハゲ先生が再現できなくなってるんでしょ
小保方のおっぱいが近くにある時だけうまくいって
あとの数十回は全部失敗(´・ω・`)ショボーン
135 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:43:44.27 0
そもそもSTAP細胞と言ってるものは何の指針にもならんのが確定してるし
136 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:43:45.92 0
これだけの研究で個人まかせで周りの連中は興味がなかったのかね
137 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:44:33.62 0
小保方ちゃんの成功確率を教えてくれれば目安になるんじゃねえの
138 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:44:37.34 0
>>131 完全にそんなことはありえないと論破して証明でもされないかぎりは「あるかもしれない」だもんな
まぁ確かにたちが悪いね
139 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:44:43.94 0
ワープできるって言うのは簡単だし実際できるのかもしれんが
じゃあどうやってやるのかが重要だからなそれが判りませんじゃ話にならんわ
140 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:45:55.78 0
存在しないのに嘘で出来ました!っていうほど理系の人間がアホだとも思えないけど
どんなん?そんなにアホの子なの?
141 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:46:16.44 0
理研が一ヶ月前に画像パクリを知ってたのを認めたんだし
組織的だろうね
142 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:46:21.10 0
研究結果と論文においてSTAP細胞の存在を証明し、簡単に作れると全世界に向けてしてしまった以上
自分らでもう一度証明して会見を開けばいい
ただそれだけの事
143 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:46:21.51 0
若山さん以外の理研側の日本人共著者は全然表に出てこないな
理研に止められてるのかもしれないけど
144 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:46:28.43 0
だってグループリーダーだろ
部下はリーダーに従うだけじゃね
145 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:46:56.02 0
科学で悪魔の証明とかマジ基地だが
ツイッター見てると日本人の科学知識レベルって酷い事になってるのがわかるよ
146 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:47:46.75 0
147 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:48:00.38 0
日本最高峰の理研でこれなんだから
日本人の科学知識レベルが高いわけがないw
148 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 22:48:20.38 0
実際に再度実験に成功してるんだけど
コツがあるんだよ
始まったばかりのものが誰でも容易に出来るわけねーだろ
149 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:48:53.54 0
再現度が1%でも存在するなら価値があるんだがね
0%かもしれないもんな
150 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:48:55.32 0
仮に本当に発見したのだとする
どういうチャンスを与えればいいのか?
論文の不備を修正して発表すればいいだけだからな
誰も妨害はせんだろう
151 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:49:09.42 0
小保方さんが割烹着着て実験しないと出来ないとか
152 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:49:50.92 0
再現度が低いから今まで発見されなかったと考えれなくもないけどね
ちょっと風呂敷を広げ過ぎた部分が自業自得だな
153 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:49:51.67 0
科学と疑似科学は紙一重
温暖化止めようとか言ってる奴も同類
154 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:50:15.48 0
あまりにも画期的な発見すぎたんだよな
だからこそここまで注目を集めたし本当であってほしいって願望から今でも擁護する人も出てくる
155 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:50:29.21 0
ips細胞みたいな操作が一切不要でうまーく調合した酸に漬けてエエ感じに刺激したら
細胞が本来持っているまか不思議な自然な反応でES細胞みたいなのができるというのがSTAP細胞なんだろ
プロセスはどうでもいい!STAP細胞があるかないかが問題だ!STAP細胞を見せられたらいい!
みたいな擁護あるみたいだけど結果だけ「これです!」ってES細胞見せられたら誰もわかんないんじゃないのか?
刺激で惹起されてできる・・・って名前からしても小保方さんの研究の命はひたすらプロセスが正しいかどうかだろう
156 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:50:31.87 0
オボみたいなモンスターを産みだしてしまった背景には
授業は代返 テストはカンニング 論文はコピペで済ますようなタイプ人間を
要領のいい人間とプラスに評価してきた社会にも問題はあると思う
157 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:50:35.85 0
すでに嘘つき小保方を失脚させたいという世論がある
158 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 22:50:59.75 0
ちなみにIPS細胞の初期の成功率は0.2パーセントな
これ偶然レベルなんだが
技術の進歩によって今のレベルまで到達してる
STAP細胞も同様という発想がまるでない事に驚く
159 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:51:08.89 0
偶然出来たものを後付で理論付けようとして失敗した感じか
160 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:51:09.29 0
盗用とかで煽るやつが減ってきたのが笑える
こういうのが狼の好きな部分だ
161 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:51:13.98 0
本筋がすごいものなら修正すればいい、凄いものには変わりはない
162 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:51:51.95 0
163 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:52:09.71 0
想像だけどこの人は指導教授に褒められることだけが世界の全て
だったんじゃないか
コピペ論文でもデータでっち上げでも教授が褒めてくれたらハッピー
教授は教授で若い子がなついてくれたらから大甘で
164 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:52:11.43 0
狼に科学班は無かったのは証明された
165 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:53:18.39 0
議論できる状態でもなく叩きあいになる2chよりは居心地いいわ
166 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:53:21.18 0
>>158 そうそう、iPSだって似たようなもんなんだよ
今回だけ発狂したように攻撃している生物系学会には薄ら寒いもの感じる
小3の頃友達が「ウチの兄ちゃんUFO作れる」って言ってた
まだみたいだけど
168 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:53:48.83 0
偶然できたかどうかも怪しいできたと勘違いしただけという
ケースも理系研究ではよくあるニュートリノが光速を超えたってのもそう
他でやったら超えなかった後に計測機器の誤りだったことが発覚した
小保方も同じ可能性大STAP細胞が出来たと勘違いしただけの可能性大
169 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:54:01.98 0
今までもこれからも、結果の出ない研究に予算を出し続けるのだろう
大勢に影響は無い
170 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:54:11.59 0
>>167 未確認なわけだから実際に作られてるんじゃないのw
171 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:54:41.56 0
論文デタラメだけど実験は成功なんてのは信じられないなあ
けどそういうことにしとかないと本人だけじゃなくて組織まるごと
信用無くしちゃうな
172 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:54:44.71 0
どう考えても実験で不正してるだろ だからこぼ方しか出来ないんだよ
173 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:54:48.13 0
中学生の時ゼファー持ってるって嘘ついてた同級生は
盗まれたことにして切り抜けようとしてた
174 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:54:53.04 0
175 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:54:55.84 0
そもそも偶然出来たものがSTAPなるものだったと言う確証が無いと言ってるのが若山
おそらくもう分かってるだろうES細胞が紛れ込んだかもしくは意図的だったか・・・
176 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:55:07.18 0
早く会見して無実を証明してほしいね
177 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:55:31.76 0
失敗して膨大なお金を無駄にしてきたから
ここまで化学発展してんだよ
178 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:55:59.98 0
バカンティという妄想家
AO出身のねつ造女
功名心に駆られた馬鹿所長
が集まった悲劇
179 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:56:08.83 0
>>1と同じTBS下村のツイートも今となっては茶番だな
180 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:56:10.79 0
失敗は言いけど捏造は駄目よ
181 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:57:05.02 0
>>175 割烹着は袖がキュッとしまっていて白衣より色々種を仕込みやすそうな気はする
182 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:57:07.72 0
むしろ喜劇
183 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:57:43.01 0
研究なんて仮説を立てて思い通りの結果が出ないことだらけじゃないか
今回は発表が大々的だっただけで
しかし不正は別問題で退場する話でしょう
184 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:57:51.81 0
科学者もマジシャンと同じく腕まくって最初に両手の手のひら見せてから実験しないとな
185 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:58:05.20 0
世界の研究者が納得する証明をしてくれれば
マスコミはスルーでもいいよ
186 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:58:26.06 0
まあノーベル賞は夢と消えたけど日本史にその名を刻むことはできたから良かったんじゃね
稀代の詐欺師としてだけど
187 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 22:58:31.27 0
勝手な妄想膨らませるのはいいけど何も証拠ないだろ
188 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:58:59.05 0
>>186 マジで反面教師としては功績はかなり大きいと思うぞ
189 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:59:13.91 0
千歩譲ってSTAPがあればいいよあれば
無いんだもんメンヘラの思い込みなんだもん
190 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:59:26.65 O
>>166 STAP細胞の追試だって相当な数の細胞使ってやってるだろうよ
追試やる側だってなんぼでも成功するとは思ってないだろ
それで再現出来ないからおかしいんだろうが
191 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 22:59:38.58 0
妄想膨らませて証拠がないのが小保方
192 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:00:02.06 0
詐欺で法人化と100億をせしめようとする理研がひどすぎるな
193 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:00:39.76 0
>>182 「三谷幸喜」が書きそうなドラマみてえだしなw
194 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:00:45.15 0
マジ優秀な女性研究者にとばっちりがないことを祈る
195 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:01:22.66 0
>>166 論文はきちんとしてたからねw
小保方のは
幽霊はいるんです
先ず東を見て次に右を見て
えとその後は(コピペだけど)SMAPの歌を歌って
その後は(これもコピペで何にも関係ないけど)嵐の歌を歌って
・・・・
・・・・
ほら幽霊が確認出てきました
・・のところははっきりしませんけどねって内容
196 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:01:23.39 0
100億をせしめるための捏造だからな
小保方だけでできるわけないw
当然笹井も片棒を担いでる
197 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 23:01:23.82 0
追試とかいうけど環境だって全く同じじゃないし
細かい部分までコツが必要かもしれない
まだ始まったばかりの事なのに何を焦ってるんだい
198 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:01:25.77 0
擁護してるのってバカンティ一人だけだぜ
199 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:01:50.65 0
iPSの山中教授は論文発表の2日後の追試でも成功させ
その後論文を基にした実験を各国の研究機関が次々成功させてた経緯があるから
早く会見開いて実験成功させればそれで終わる話だよ
200 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:02:23.70 0
今朝テレビで松尾貴史が同じこと言ってて変な空気になってたw
コメンテーターって教養のかけらも無いんだなw
201 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:02:24.82 0
小保方の信用が地に落ちてる
202 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:02:40.14 0
>>188 過去のもこういう詐欺師は一杯いるんだよ
203 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:02:52.33 0
204 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:03:06.18 0
205 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:03:38.20 0
バカンティはキリストの無条件の愛による擁護で
理屈による擁護ではない
206 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:03:41.50 0
要するに女は理系に向いてないってことだよね
女は精緻な理論より漠然とした感情と感性の生き物
文学部に行くのが女に最も適性がある
古来から清少納言紫式部女性の名文学者はたくさんいる
女は文系に適性がある
207 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:03:42.22 0
100億の利権だから食いついてくる政治家や広告代理店もいるだろうなw
208 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:03:47.15 0
周りの研究者絶対気づいてたはずだよ
あいつちょっと胡散臭いってさ
けど所長だか教授だかのお気に入りだから触れんとこって感じだろ
209 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:04:33.78 0
>>206 ちゃんと批判声明出した分生のトップは女性だが
210 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:04:37.37 0
>>168 ニュートリノに関しては大掛かりな実験で追試はおろかやった本人でさえそう何回も試せるものじゃないし
一旦測定系を組んじゃったら同じ人が同じところで間違う可能性は大いにあってだから単に勘違いで悪意は無いと思うのだが
生化学的な実験の規模だと発表前に本人3回オペレータを替えてもう3回くらいは再現とることも可能というか結果のインパクトを考えればやっておくべきこと
そしてただの勘違いならその時点で判明する
211 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:04:43.42 0
キュリー夫人を忘れるなよw
212 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:04:46.98 0
まあ森口2世だわな
よくいる詐欺師の一人だった
それだけのことだろ
213 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:05:10.40 0
オボは雲隠れしてないでさっさと出てこいよ
214 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:05:28.86 0
>>1 そもそも遺伝子解析でES細胞だって結論が出てるから
100万回やってもインチキSTAP細胞は出来ない
215 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:05:58.54 0
>>208 ネーチャーに載ってもマスコミが騒がなければ
追試したけどうまくいかないから間違いだよで済んだかもね
間違いなので誰も論文の中身をチェックしなくてねつ造も剽窃もばれなかった
今までもそんな感じだったんだと思うよ
216 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:06:05.70 0
小保方については終わってるんだよねえ証拠山ほどだから
追求すべきは早稲田と理研
217 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:06:17.35 0
キュリー夫人て旦那がいたから研究できたんだろ
独りでやったわけじゃないというかほぼ旦那の成果なんだろどうせ
女だからもてはやされただけで
218 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:06:34.03 0
ネッシーの証拠写真が河口湖の写真だったからといってネッシーそのものまで否定するのはおかしいと
219 :
がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z @転載禁止:2014/03/13(木) 23:06:50.37 0
将来感謝する事になるだろうよ
もし発表をためらってたら余所に先を越されていた可能性が高い
多少の不備なんか目をつむる程の偉業だよ恥かくのはいいけど掌返すなよ
220 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:07:15.98 0
221 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:08:41.89 0
222 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:08:51.78 0
理研て1回全員クビにしてリセットしようよ
223 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:09:00.88 0
>>218 河口湖のゴムボートにカップルが乗ってる写真だよ
それがネッシーの証拠写真w
224 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:09:37.30 0
論文取り下げや謝罪はしても意図的な捏造だけはなかったって流れに持っていきそうな気がする
で後はうやむや
225 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:10:22.59 0
>>219 発表をためらっても問題ないよ現段階で誰も成功してないから
先を超される可能性は低いだろうね
226 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:10:37.67 0
おかしなのがわいてるが
女叩きで何を誤魔化したいんだ?
227 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:10:43.10 0
>>222 政府とズブズブだし理事長の政治力半端ないしまぁ無理じゃない
228 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:11:58.24 0
>>224 提出した論文に他の論文の写真などが利用されてる段階でそれは通らない
日本ではうやむやになっても関係者は研究者としてはおわり
229 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:12:26.02 0
キュリー夫人が有名だが
ノーベル賞はキュリー夫妻の共同受賞
夫人が有名なのは女性で初めてのノーベル賞というだけのこと
夫人はアシスタント的存在に過ぎない
230 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:13:36.57 0
数日前にノーベル賞受賞者が集まる会合あって理研の理事長いたけど記者も全然突っ込めてなかったもんな
不祥事起こした普通の会社の社長とかだったらもみくちゃにされてるだろうけど
ノーベル賞受賞者つえーと思った
231 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:13:58.58 0
笹井なんか昨日2000万受け取ってたろ
全然余裕だよ
終わるのはオボぐらい
232 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:15:41.92 0
まあどう考えても女は理系に向いてないわな
やることが雑すぎる
233 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:15:49.92 0
博士論文書いたのが大昔ならまだしも書いたの2011年でしょ
ネットに転がってた論文をコピペでつなぎあわせて博士論文作った子が
そこから2年でノーベル賞ものの世紀の発見をする科学者に成長できるとは思えないんだけど
234 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:18:34.81 0
世紀の大発見なら理研のことだから上司がパクると思う
今回ははじめから首を切る気で捏造をやらせたと
そして100億円をあわよくばせしめようと
235 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:18:41.80 0
もう研究者としては終わりだからさ
あとは素直に謝って割烹着キャラとしてタレントで出直せよ
下手な言い訳せずに謝れば女だし許してもらえるよ
236 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:19:22.63 0
>>229 アシスタントとゴーストライターは違います
237 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:19:39.50 0
博士論文の審査で名前がTOPに出てくる人はすでに定年で辞めてる
定年で辞めるから弟子に形だけの論文を書かせて博士だしたって可能性もある
238 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:19:54.61 0
佐村河内とコンビ芸で売れ
239 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:19:56.28 0
オボちゃんの「風」という詩は素朴で単純なもの
一方賞を受賞した中学の読書感想文は大人の視点で書かれており
内容も深いもの。明らかに母親が書いてる
捏造なんて急にするもんじゃない、子どものころからそういう体質だったわけ
240 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:21:23.87 0
なっち症候群だな
241 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:22:04.77 0
この小保方って人 本当に日本人なの?
日本の信用失墜させるようなことして
242 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:23:42.95 0
オボちゃんはそんな悪くない
親の教育が悪い
243 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:24:01.93 0
>>229 1903年:ノーベル物理学賞(ピエール・キュリーおよびアンリ・ベクレルと同時受賞)
1911年:ノーベル化学賞(こっちは単独だよね)
244 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:24:28.62 0
若山教授はオボの性器を大発見したんだろうな
245 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:24:29.54 0
社会が悪いんや
246 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:25:06.18 0
なっちと似てるから狼で擁護してるのがいるのか!
247 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:25:34.40 0
キュリー旦那はキュリー夫人がまだ結構若い頃に交通事故で死んだからな
248 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:25:40.79 0
そもそも30の女のしかも早稲田のやつにハーバードの教授らが
名を連ねるユニットリーダーなんて違和感を通り越してみた瞬間嘘だとわかる
どういう経緯でこんな地位につけたのか?
全てが胡散臭いこれ掘り返せばいろんなスキャンダルがもっともっとでて来そうなネタだな
249 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 23:25:47.88 0
小保方女史の経歴とSTAP騒動の完全まとめ(1)
幼い頃時から作文が得意で、女子力全開で世渡り上手だという小保方女史は早大理工に
第1期生のAO枠(学力不問、面接と作文で合否)で入学、ラクロス部に所属する
東京湾の微生物等を研究をし05年に院進学後は常田(捏造D論主査で共著論文あり)の指導を受ける
07年に専門を再生医療に転向し女子医大の研修生にもなり大和(捏造D論副査でSTAP共著)や
岡野(共著論文あり/TWIns所長/日本再生医療学会理事長)の指導を受ける
同07年に返済不要の早大給付奨学金(面接で可否)を獲得、08年に学振研究員(書類と面接で選考)
DC1となり以降3年間に渡り『月20万円の奨励金+年150万円の科研費』受領する
早大GCOEプログラムの支援で同08年夏にハーバード大に留学、悪名高い麻酔科バカンティ
(捏造D論副査でSTAP共著)に師事し「全ての面で成功し皆が憧れる人生を送りなさい」と
助言され感銘を受け、ここから小島(STAP共著)の指導で万能細胞(幹細胞)の研究を始めた
4ヶ月の留学予定がバカンティに気に入られ延長されて、09年冬までの1年数ヶ月滞在し
バカンティーズ・エンジェルと名乗りながら何故かケーキ屋で修行する
「外刺激による細胞ストレスで初期化し万能細胞になる」というバカンティの長年の持論を
小保方は盲信し、以降その考え方に沿った実験に邁進する事となる
※因みにバカンティ本人もその持論を13年前に論文発表したが査読者に馬鹿にされ却下された
滞在中の09年8月にはSTAP論文の原型となる論文が完成し投稿するが2010年春に却下され
ネイチャーに「生物細胞学の歴史を愚弄している」と酷評却下され泣き明かす(本人談)
データ画像捏造に大量コピペの杜撰なD論でPh.Dを取得し、2011年3月に早大大学院を卒業
Ph.Dの肩書きを使って再度ハーバードに行くつもりが就労ビザが得られず諦めて
ハーバードで知り合った若山(当時理研所属でSTAP共著)に口利きを頼み、理研CDBに就職する
250 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:27:10.14 0
コピ方さんはかわいいからいいよ
早稲田の指導教官や理研のキモ豚共は死んどけ
251 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 23:28:18.88 0
小保方女史の経歴とSTAP騒動の完全まとめ(2)
2011年末に「酸に30分浸すと初期化し万能細胞(STAP)になる」と世紀の発見をする(本人談)
「細胞を渡され万能性を何度も確認し間違いないと告げると小保方さんは号泣」(若山談)
その細胞に、王子様のキスで目覚めた『プリンセス細胞』と名付けるが反対されSTAPとなる
1年後に異例のユニットリーダーに抜擢され、ラボの壁を塗り替え花柄ソファーを設置
僅かな(捏造)論文の実績のみで無名の小保方は世紀の発見を学術誌に掲載し発表する為、
院生時代の指導教授達や地位も実績もある理研CDBの笹井や丹羽などに共同研究者、
共著者として名前を連ねて後押しして貰うよう頼み込み、捏造画像を用いて説明する
小保方抜きでSTAP追試し再現に成功した共著者はおらず、ゴッドハンド小保方が
いる時に限り高確率でSTAP再現でき、何故か共著者は皆それを信用したという
強力な後ろ盾を得た小保方は、ノーベル賞級の大発見と称したSTAP論文を書き始める
「酸性溶液でT細胞が初期化しSTAPが出来たのは間違いない」との謎の自信か誇大妄想か
整合性や辻褄が合わない箇所は改竄し、データも図表も手順も捏造していく
そして研究の主要箇所まで早大時代の捏造D論で用いた全く別の研究画像を流用し
学生すら御法度、研究者なら懲戒解雇レベルの倫理観皆無な論文に仕上げる
後に論文データ上のSTAP細胞とマウスのES細胞のDNA配列が、何故かほぼ同一だと判明
(※若山が検証依頼しておりSTAP=ES細胞だったと判明すれば小保方は世紀の詐欺師である)
しかし共著達は小保方の捏造D論と同様に全く疑わず、STAP論文をネイチャーに投稿する
山中教授の功績から再生医分野に国がこの先10年で1,100億の予算を投じると決定しており
ips山中を潰せば莫大な補助金GETできると理研CDBの上層部は大喜びし、STAPに飛びつく
理研CDB次期所長で35歳の若さで京大教授(京医卒)になったES細胞の権威の笹井までが
「僕はケビンコスナー、小保方さんのボディガードだ」と妄言を吐く
また理研は今年度から特定国立研究開発法人に指定されるようSTAPの大宣伝を決定する
252 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:28:47.67 0
>バカンティーズ・エンジェルと名乗りながら何故かケーキ屋で修行する
なんなんだよこれはw
253 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 23:29:13.20 0
小保方女史の経歴とSTAP騒動の完全まとめ(3)
ネイチャー発表と同時に理研広報やSTAP関係者がipsに対するSTAPの優位性、
ノーベル賞級の小保方の才能とキャラを宣伝しまくり、メディアはそれを垂れ流す
理研は他ラボの研究員をエキストラに使い、女性のみの小保方ラボをでっち上げし
ラボ内や割烹着姿の写真を次々に撮らせ、メディアを最大限に活用し宣伝する
ネイチャーによる調査が開始した2月半ばまで理研公式トップは小保方の写真まみれ
カラーイラスト付きでSTAPと比較しipsやESを盛大にdisる特設サイトまで設ける
山中教授が全データ公開し既に世界中の何百の研究所で再現され、特許も取得して
今年ヒトへの臨床治療が始まるipsに対し、理研は初期データを元に以下を主張する
・ipsの再現率は0.1%と低く、遺伝子注入し初期化の工程が複雑で作製に3週間かかる
・STAPは再現率30%でT細胞を酸に浸すだけで初期化し、2日で超簡単に作製できる
・ipsは遺伝子操作で癌化リスクが高く、胎盤には分化しない多能性止まりの幹細胞である
・STAPはリスク皆無、胎盤にも筋肉にも全ての生体組織に分化すると全能型の幹細胞である
この事態が続き、山中教授が「事実と異なる報道で多大な影響がある」と声明を出す
しかしSTAP論文発表から数日で幹細胞の専門家から論文の矛盾点や疑義が噴出する
世界の研究機関や共著者の全てが追試再現できず、TVに出まくっていた女子医大の
岡野大和はじめ共著者がこぞって雲隠れし、若山だけがメディア対応を続ける
理研は2月12日より内部調査開始し、2011年まで小保方が在籍した早大も調査開始
小保方は2月14日に出席予定の科学会議、安倍総理の面会もドタキャンする
同日、若山教授に電話をかけ泣きながら『論文捏造はしたが研究結果は本当なのに
こんな事で疑われて悔しい』と語り、若山も呆れながらも研究者からの指摘には
「再現に1年待って、ラボにES細胞は無かったはずでSTAPは実在するはず」等と擁護
254 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:29:13.31 0
ムーミン好きのおぼちゃんなら分かってるはず
何かを信じるのに それが真実かどうかを知る必要は無い
255 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:29:21.44 0
わかったバカルディが悪い
256 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:30:02.82 0
>>243 キュリー夫人の主要業績はラジウムと放射能についてで
夫含めた3人で受賞したものしかない
化学賞はオマケのようなもの女性初のノーベル賞で世界的に有名人となったので
それが手伝って同じテーマで2度もらっただけ
257 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 23:30:05.70 0
小保方女史の経歴とSTAP騒動の完全まとめ(4)
調査中のネイチャーが公式HPで「生データ提出を求めているが小保方と連絡が取れない」
と不信感を露わにし、STAP論文をオープンアクセスにした事でネットでも疑惑が広がる
バカンティの助手で小保方の実質指導者の小島(STAP共著)の論文も捏造まみれだと発覚
ハーバード大医学部が本格的な調査を開始すると発表
調査開始後3週間も音沙汰のない理研は3月5日に「特定国立研究開発法人」に内定し
ようやく同日、理研CDBがSTAP細胞の作製手順のプロトコルや解説書を公表
新たな手順書ではSTAPにはTCR再構成が、無く万能細胞たる最大の論拠『初期化』が消滅
STAPが万能細胞どころか幹細胞なのかすら立証できず、またSTAPキメラマウスのDNA配列が
ES細胞とほぼ同一だと判明し、STAP=ES細胞の可能性にSTAPの存在が根底から揺らぐ
そんな中、理研CDBと産経が「小保方本人が2月にSTAP再現に初成功した」と報じる
しかしSTAP細胞の根幹部分にも論文画像の捏造が発覚し、理研の一部幹部が黒と判断
小保方と連絡が取れなかった事から理研幹部3人が若山に論文撤回を呼びかけるよう依頼
それに共調した若山が小保方に連絡するが返答無く、メディアで話す覚悟を決める
所属する山梨大に自身の進退伺をし、メディアを通して共著者へ論文撤回を呼びかける
また万能性を調べる実験の際、小保方から渡されたSTAP細胞がES細胞なのか否かに
ついても公的な研究機関に調査依頼すると併せて発表する
ロイター、BBCはじめ世界の報道機関も疑惑を一斉報道しはじめ、若山の会見を受け
やっと日本のTVメディアも論文の疑惑のみを報道し始める
小保方側は論文取り下げを決め、理研が12日に「特定国立研究開発法人」に
正式決定された後、14日に調査の途中経過を報告すると発表する
政府はSTAPの疑惑から理研の「特定国立研究開発法人」認定を先送りした←今ココ
258 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:31:03.32 0
まじめに勉強してる人をガリ勉とか言ってバカにして
代返とカンニングとコピペを駆使して労せずして学位を得るようなクズを要領がいい人と褒めそやす社会にも問題がある
259 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:31:08.02 0
>>249 バカンティは博士をもってないてのも追加しといてよw
260 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:32:33.11 0
キュリー夫人は自分の体にラジウム貼りつけてガンで死んだ高橋クラスのバカ
261 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 23:33:06.53 0
小保方の経歴って、ある意味ノーベル賞級の凄さだよな
面接でAOに合格して給付奨学金の面接にも学振にも通って
グローバルCOEプログラムも通ってハーバードまで行かせて貰って
留学先では教授に気に入られて留学期間を延長して貰って
杜撰すぎる論文でも全世界共通の学位PHDまで貰って
コネで理研に入って異例の1年で20代のユニットリーダー(大学の教授レベル)になり
地位も名誉もある教授陣や共著の科学者14人からも疑われずSTAP論文を発表し
実際は婆さんの物ではない伊勢丹で購入した割烹着で写真を撮らせキャラを作る
研究者としては倫理観の欠片もないけど、何か女としての別の才能には
スゲー長けた人なのは間違いない、要は詐欺師として完璧w
262 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:33:30.15 0
キュリーは夫がやってて8割できあがった研究を
死後引き継いでやっただけだからな
263 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:35:40.34 0
分からないものを
何の裏もとらないで
日本中で騒ぎ立てて
今度は社説で叩きまくる
文系が理系のネタやる時は
かなりタイムラグ取らないとだめでしょ
昔のニュートンの副編はカッコ良かった…
264 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:36:14.46 0
世間知らずの学者を騙すのは案外簡単
弟子筋に嘘つかれるかもしれないって最初から思ってない
265 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:37:01.42 0
いい人や賢い人が評価される世の中じゃなくて
いい人の振りや賢い人の振りをするのがうまい人が出世する世の中だけど
オボは少々やりすぎてしまったようだね
266 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 23:37:42.54 0
早大院生時代から税金で学振になってるのに捏造論文しか
書いてないとか完全に犯罪者だろ
理研入るまでこれを税金から3年も貰い続けてたんだからな
>研究奨励金(月額20万円〜44.6万円)に加えて、
>年間150万円(SPDは300万円)以内の科研費も支給される
267 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:37:46.71 0
>>261 詐欺師というのは自分の嘘を信じる才能もあるらしいな
でも嘘であることも分かってるし操作もちゃんとしてるわけで
サイコパスとか二重人格とかが才能の一部になってるのかもしれない
周りのやつも変にする能力もある気がする
「20世紀少年」でトモダチの空中浮遊のロープ引っぱり上げてる信者当人が
それを見ながら「すごい・・・本当に浮いてる!」って涙流して感動するシーンあったけど何かそんな感化力
268 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:38:23.25 0
バカンティに教わった通りしただけなのかね
269 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:39:12.79 0
>>268 そもそもそのバカンティですら一回も成功していない
270 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:40:04.32 0
自分たちでサリンまいといてサリンで死んだ人はシバ神にポアされたって信じてるオウム信者と同じだな
271 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:40:21.10 0
有能な編集者がついていいタイミングで自伝を出せば10万部はかたい
272 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:40:31.19 0
バカンティって妙にハンサムだしステージが似合うような空気あるよな
アメリカのゴージャスな手品師って感じでさ
273 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:41:30.37 0
高卒の麻原が東大京大らエリートを従えて教祖になれたのと似ているのかもしれない
もしかして小保方は天才的な詐欺師なのかもしれん
そうでもなきゃこの経歴であの地位につくのはありえないと思う
274 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 23:43:58.11 0
こんなペテン師に大量の血税を投入する一方で真面目で地味で
優秀な科学者が金がなく研究を諦めざるを得ないという世界w
てか口の上手さが全てを左右する科学の世界って恐ろしいな
275 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:46:39.88 0
なので
276 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/13(木) 23:47:42.58 0
理研ユニットリーダーって前歴が東大や京大の教授で引き抜かれた人とか
数々の実績を挙げてラボを移ってきた研究者ばかりだからな
今まで理研で20代でリーダーになった奴は知る限り一人だけだわ
東大理三を首席で出て院時代に研究で成果を上げたとかいう奴
277 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:48:28.01 0
なんつーか昔は理系研究者とか医者にある種のアカデミックな幻想を
抱いていたけど研究者も捏造するしコピペもする医者も不正請求やら
なんやらやりまくり割と俗っぽい世界なんだなって思うようになったわ
278 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:52:32.72 0
>>267 嘘の能力というより思い込む力みたいなのが凄いんだろうな
もしかしたら悪気はないのかもしれない
しかし今回の事がなくてもこういう人間の周囲は大変だよ
279 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/13(木) 23:54:42.45 0
著者たちが論文のイントロダクションに書いてるように、今までも「追試が難しい、体細胞由来の謎の万能幹
細胞の報告」なんてのは山ほどあって、そんなものには今更、何の新規性もありません。Natureに載ったの
は「簡単に様々な細胞から幹細胞が作れる」ことが評価されたのです。「データにずさんな点が多々ある」「著
者自らプロトコルで認めたようにTCRの組み替えが起こっていない」というならば、この論文の根幹は崩れ去
っています。さっさとリトラクションした上で、なぜこんなことが起こったのかを検証するのが王道です
280 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:02:14.63 0
それこそメディアと理研の煽動に踊らされて今でも根拠なく
こんな無実績で捏造だらけの小保方を信じてる情弱がいる事に驚くわ
STAPを信仰対象として信じたいとかいうオボ基地信者もオウム信者も似てるわ
上の略歴まとめ的なのを読むだけでも胡散臭くてとても信用できません
281 :
名無し募集中。。。:@転載禁止:2014/03/14(金) 00:04:10.68 0
大振りな飾りがついた指輪をつけていたりと結構自己顕示欲が高いのね
ツイッターでからんじゃったムーミンが可哀想よ
282 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:05:28.05 0
なんで狼で長文書いて熱くなってんの?w
283 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:07:04.10 0
ゴーチの影がすっかり薄くなったな
284 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:08:23.05 0
>>278 >同日、若山教授に電話をかけ泣きながら『論文捏造はしたが研究結果は本当なのに
>こんな事で疑われて悔しい』と語り、若山も呆れながらも
>>253 これ本気で心の底から悔しがってるんだろうな 自分が100%被害者の気になってて
「こんな事で」どころか「論文捏造 → 研究結果を疑われて当然」というのは都合よく頭から消去されて
こういう明らかな自分の落ち度を都合よくわきにおいて絶対引かない厄介者ってのはたまにいるね
ヤクザとかもそうだけど俺んちの近所の猫の餌やりジジイとかもある意味同類の気がする
285 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:09:12.22 0
ビットコインの人とか覚えてる?
286 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:10:15.41 0
>>284 死刑囚ほど最後が一番見苦しい
つい最近死刑判決が出た婚活デブを思い出せばいい
287 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:14:05.09 0
>>284 小保方は今までどういう指導を受けてきたんだろうな
「こんな事で」って学生すらそれが見つかれば停学処分もあり得るし
捏造論文なんか科学者なら懲戒免職されるような事案よ
288 :
名無し募集中。。。:@転載禁止:2014/03/14(金) 00:14:41.96 0
相棒でネタにしそう
289 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:16:50.42 0
理研のおえらいさんはなんでこんな女を甘やかしたんだ?
肉体関係でもあるのか?
290 :
名無し募集中。。。:@転載禁止:2014/03/14(金) 00:18:30.38 0
木嶋のように手練手管を駆使し今の位置まで登ってきたんか
291 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:19:32.19 0
>>289 バカンティの庇護のもと、唯一のSTAP細胞の伝承者だったから
いわゆる「STAP細胞のゴットハンド」の持ち主って触れ込み
292 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:20:23.35 0
>>290 婚活デブ死刑囚の木嶋と捏造デブの小保方
通じるものがあるでしょ?
293 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:24:12.59 0
オボちゃんを2011年まで育てモンスターにしたのは親・AOや学振やGCOEの面接官
そして早大の常田武岡や女子医の岡野大和・ハーバードのバカンティ小島あたり
2011年に拾った理研は踊らされた馬鹿なオッサン達だが被害者でもある
まさか化け物の共著者になり自分の築き上げてきた実績や名声を汚されるとは
294 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:24:30.60 0
男は肛門からキンタマにかけて丁寧に舐めてやれば簡単に落とせる
295 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:25:10.93 0
しかしバカンティは彼のSTAP細胞ともども大して信用もされてなかったんだろう
なんでオボちゃんだけがここまで?という不思議さはある
股開いたぐらいでこんな快進撃できんだろう
296 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:26:57.66 0
俺は高校は理系クラスだったが事情で大学は出ていない
そんな俺はこう思う
「第三者がSTAP細胞を作れないならば、存在しないのと同じだ」
これでOK?
297 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:27:02.43 0
マスコミが内容を見ずに騒ぐのはいつものことだけど、
アカデミズムの現場まで内容を見ていないなんて失望だね
298 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:27:16.00 0
ハーバードで「STAP細胞」を完成させました!!!
って騙して来れば、だれでもコロって行くのだろう
299 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:28:30.87 0
>>295 もう存在もしないSTAPよりそっちの経緯の方が知りたいわな
おぼちゃんの処世術と無実績でネイチャー掲載に至った女子力とやら
300 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:29:02.16 0
STAPの存在は悪魔の証明だから嘘を言ったもの勝ちだ
だから小保方の勝ち
301 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:29:43.37 0
神の御業だからな
人間が踏み込んじゃいけない領域は封印されるんだろう
302 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:30:20.90 0
303 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:31:14.48 0
小保方ってパクリまくりで大学から就職までよくやってこれたな
そんなでも上手くやれば働けるんだな
304 :
名無し募集中。。。:@転載禁止:2014/03/14(金) 00:31:52.37 0
論文はしっかりとみてないけどオボちゃんのオボちゃんはじっくり見ました
305 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:33:06.97 0
306 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:33:18.61 0
俺は高校は理系クラスだったが事情で大学は出ていない
そんな俺はこう思う
「理研はiPSに対抗できればなんでもよかった」
これでOK?
307 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:33:36.26 0
結局一番の被害者はSTAP勢に足を引っ張られたノーベル山中だな
そもそもキムチのウソツク獣医のES論文捏造で大騒ぎになったのが06年1月
半年後の06年8月に同じ分野でIPSを発見したと発表したからオボ以上に
厳しい目で見られてたけど山中自ら誠実に説明して回ってたぞ
308 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:35:48.41 0
しかしまあ事実だとして
やってることが大昔となんら変わらないって人間って進歩ないな
散々小説とか映画とか漫画とかで使われたようなお話だ
309 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:35:51.66 0
京大山中チームもSTAP追試したが失敗したと2月に文春で報じられてたな
もう一刻も早く論文を撤回しろ
最前線で世界と競争してる科学者に無駄な時間と研究費を使わせんなよ
310 :
名無し募集中。。。:@転載禁止:2014/03/14(金) 00:37:34.17 0
小保方さん(頼む佐村河内…なんとかしてくれ…)
311 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:38:46.69 0
ネイチャー 理研 ハーバード 早稲田 の評判が落ちました
312 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:39:16.50 0
>>306 iPSでなくてもよかったんじゃないかな
「特定国立研究開発法人」認定に弾みをつける打ち上げ花火だったとしたら
下手すると後から否定されてもいいんじゃねくらいの気持ちだったのかも
論文が杜撰すぎるのは計算外だったかもしれないw
313 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:42:12.50 0
細かい不正の積み重ねで税金をぶんどってきた前科が明るみに出るだろう
今回は大々的にやりすぎた
314 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:42:16.65 0
京大山中チームもSTAP追試したが失敗したと2月に文春で報じられてたな
もう一刻も早く論文を撤回しろ
最前線で世界と競争してる科学者に無駄な時間と金を使わせんなよ
315 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:45:24.02 0
何かしらの万能細胞を仕込んだわけだろ
凄いじゃないか
316 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:46:24.80 0
論文はコピペ。実験もしてない
放蕩して年収800だ。税金おいしいなー
317 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:48:34.88 0
当初発表されたSTAP細胞とは
・弱酸性溶液に子マウスのリンパ球(T細胞)を30分浸すと初期化し万能細胞になる
上記の実験を50回も行い40回成功したと理研が発表(生データや実験ノートは公開せず)
・ipsのような遺伝子操作の必要がなく、30%の確率で2日で簡単に作製できる
・ipsは多様性どまり、STAPは全能性があり全ての生体組織のなる幹細胞である
STAPが胎盤をはじめ様々な生体組織になる事は再現実験で何度も確認されている
で理研が新たに公表した解説書によるSTAP細胞とは
・酸性溶液にT細胞を30分浸しても初期化しないがSTAPという何かの細胞は出来る
・その酸に強い謎の細胞STAPはipsやESのような幹細胞にはならない
・そのSTAPという謎の細胞は小保方本人すら作製が困難な細胞である
・幹細胞ではない謎の細胞が胎盤や筋肉や神経になるならオカルトである
・全く無関係のES細胞とSTAP由来だというキメラマウスのDNA配列が同一だと判明
STAPの存在を信じたい擁護派は「ES細胞は胎盤に分化しないはず
論文の胎盤画像でSTAPの存在を証明できる」というのが最後の砦になってる
しかしSTAP共著者の理研丹羽が胎盤に分化できるマウスのES細胞を作製したと
論文書いてしまってるし理研の西川先生もそれを指摘してるので
小保方晴子がやったのは丹羽研究の追試もしくは胎盤画像の捏造か
もう…
晴子、それSTAPやないES細胞や!つーかES細胞を混入させたのお前自身やろ
318 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 00:53:34.10 0
>弱酸性溶液に子マウスのリンパ球(T細胞)を30分浸すと初期化し万能細胞になる
>上記の実験を50回も行い40回成功したと理研が発表(生データや実験ノートは公開せず)
そもそもコレ本当なんだろうか
50回って億に近い金と莫大な時間がかかるはずだが誰がやったんだね
てか50回も実験したなら山中みたいにそのデータを丸々公表したら真偽は分かる
319 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:56:45.75 0
>>317 スペクター事件と同じだね
ある人がいるときは成功していないと成功しない
犯人は誰かな・・・
320 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 00:56:50.86 0
「初期化しないがSTAPという何かの細胞」
「酸に強い謎の細胞STAPはipsやESのような幹細胞にはならない」
どうすんねんこんなもん
STAP細胞ってのは単に酸に強いだけがとりえの細胞だったのかよw
321 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:00:27.89 0
20代でノーベル賞クラスの研究を成し遂げるような人生歩んでる人が
化粧やアクセサリーやブランド物の洋服に凝ってる暇があるわけない
どうせめんどくさいことは全部剽窃で済ませてきたん薄っぺらい人間なんだろうな
撤回して再発見されて成果とられて
誰が責任とるの
323 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:01:52.76 0
中傷してんのはいつもの反日在日の電通ホットリンクだよ
安倍が移民移民言ってる奴も同じ
324 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:02:07.83 0
325 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:03:52.45 0
再発見されたらそれは再発見した人が頑張った結果であって誰も責任なんて取る必要ないよ
お前とれ
327 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:09:35.54 0
何らかの条件が欠けてしまってるのかもしれんな
仮にほんとだとしてこの方向の研究が潰されることになるとしたら
人類にとっては数百年分の進歩を失うことになるかもしれん
328 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:11:03.66 0
その仮定には意味がないんだ
329 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:13:19.55 0
自然科学なら待ってれば誰かが発見するのではないか
という楽観
330 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:13:27.04 0
俺は高校は理系クラスだったが事情で大学は出ていない
そんな俺はこう思う
「理研はSTAP細胞の定義を変えて、万能細胞STAPは間違いだったと遠まわしに認めた」
これでOK?
331 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:14:02.12 0
★博士論文画像もコピーか STAP細胞の小保方氏
万能細胞「STAP細胞」の論文を執筆した理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが2011年の博士論文で示した画像が、
バイオ系企業のサイトにある画像と酷似しているとインターネット上で指摘されていることが13日、分かった。
小保方氏の博士論文をめぐっては、冒頭部分が米国立衛生研究所のサイトとほぼ同じ記述だとの指摘がネット上で広がっており、
博士論文の提出を受けた早稲田大が調査している。
今回は研究の本体部分に当たる画像の正当性にも疑問が持ち上がった形だ。
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031301001383.html
332 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:45:00.57 0
> バイオ系企業のサイトにある画像と酷似しているとインターネット上で指摘されていることが13日、分かった。
11jigennや生物板の有志は優秀だな
333 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:46:51.52 0
宝探し楽しいだろうな
334 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:47:57.89 0
>>317 マジでもう誰が捏造したのかって所に行き着いたなぁ
335 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:49:23.71 0
なんでこんな捏造をドヤ顔で発表したの?
バレないとでも思ったの?
336 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:54:12.84 0
小保方が捏造したのかはわからんが
少なくとも検証する能力は無かったな博論がアレだから推して知るべしだが
337 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:56:50.25 0
338 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:57:29.98 0
今日理研がSTAPの途中経過発表する記者会見開くんでしょ
オボは研究で多忙ゆえ会見を欠席せざるをえないって理研が言ってるけど
339 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 01:59:43.72 0
前にネイチャーに過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄してるっていわれたって自分で言ってたのが反感してるようで印象的だった
で結局こんなことになってるけど
最終的にどっちに転ぶんだろうな
340 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 02:03:05.18 0
小保方の博士論文から流用してるから小保方の捏造で間違いないだろ
342 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 02:25:06.09 0
ついに取り下げか
343 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 02:33:50.48 0
>>261 紺野の強化版だな
落とし所さえ間違えなければ幸せな人生だっただろうに
344 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 02:36:39.04 0
345 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 03:43:48.39 0
明日アメリカ人が論文発表します
346 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 08:15:37.22 0
これも楽して儲けようとするアベノミクスのせいや
347 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 08:40:23.64 0
>>327 だからそういう話ではないんだってば
条件が欠けている時点で完全に捏造なの
あくまでも作成の手順・条件が大発見ということ
STAP的なものが小保方と違う条件・手順でできたら
それはもうSTAPではなくその手順で成功したひとが別の名前をつけて発表するもの
348 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 09:27:04.11 0
オレンジジュースにつけたら何でもなれる細胞ができるなら
愛媛の人口10億人くらいになってるわ(笑)
349 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 09:29:51.35 0
取り下げとか馬鹿かよ
せっかくの世紀の発見みすみす取り逃がすなんて
350 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 09:32:31.71 0
>>338 会見何時からなんだろう
佐村河内関連のときみたいにどっかの局かニコニコで生やるんだろうか
351 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 09:39:43.29 0
ガリレオガリレイは狂人・背教者の烙印を押されて
彼が発見した真理は、あらゆる手段で様々な角度から徹底的に否定され葬り去られた
それは彼が見つけた真理が、世界的な規模の教会利権構造を
根本的に覆す可能性があったからだ
政治力により、あらゆる策謀が行われ科学的な真理が葬り去られるという事象は
これまでの人類史上数々行われてきた
それはいまでは最大級の汚点として語り継がれている
今回の件も、そのような歴史上の大汚点として
100年後の歴史家や科学社会学者たちによって語り継がれるだろう
iPSビジネスはwindowsやi-phoneなどと比較できないほどの
史上空前の巨大ビジネスプロジェクトであり
その経済波及効果は数百兆円かその数倍以上である
すでに世界規模で膨大な先行投資がなされ
iPSを前提にしたテクノロジーが次々と確立されつつある
今後の莫大な利益をはじめ、様々な利権の配分も
猛烈な勢いでなされつつある
そこにSTAP細胞の存在という客観的な事実が登場する
iPSテクノロジーよりもはるかに安価で安全なテクノロジーを生み出し得る可能性がある
もし国際世論がそちらへ傾けば、iPSテクノロジーには不利な情勢ともなりかねず
これまでの莫大な資金&人的&物的投資、権利関係がすべて無に帰することになる
つまりiPS計画とはもはや科学における一真理にあらず
巨大な経済プロジェクトであり
その計画に少しでも支障を与えるような
新たなテクノロジー(それに繋がる科学的真理)の存在は
今も、これからも、もはや許されないのである
352 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 09:47:04.58 0
353 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 09:49:10.64 0
ここまで来て論文取り下げなんて意味ないだろ
もう行くとこまで行った方がいい
354 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 09:53:02.68 0
情報ライブ ミヤネ屋
3/14 (金) 13:55 〜 15:50 (115分) 日テレ(Ch.4)
番組概要
▽STAP細胞はシロ?クロ?渦中の理研が記者会見!生中継!(他)
▽理化学研究所が会見!生中継します ▽STAP細胞は結局あったの?(他)
355 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 10:47:00.32 0
色々言われ続けるより一度取り下げて完全な形で発表し直したほうが良いかもね
356 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 10:53:51.77 0
理研が会見いうてもおぼちゃんが出るわけじゃないのか
357 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 10:55:44.27 0
会見で泣き喚かれたら困るしな
女の涙は武器になる
358 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:12:20.71 0
もし理研がオボちゃんに全部責任押し付けたいんなら会見に出してヒステリー起こすのを世間に見せて
「こいつはイカれてるわ・・・」と思わせるのが一番だけどな
出さないのは下手なこと言われたら自分の首も飛ぶぐらい自分の責任を自覚してるやつらが理研の上にゴロゴロいるからで
血迷ったオボちゃんに名指しでもされたら大変だって思ってるからだろう
359 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:24:31.70 0
361 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:30:22.06 0
偽乳なのかな…
362 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:33:23.70 0
理研とけいう糞も潰せよ
まあマスコミの取材が始まってから割烹着を伊勢丹で購入
それをおばあちゃんのだと演出するのが胡散臭さすぎるよオボちゃん
364 :
名無しでいいとも@放送中は実況板で@転載禁止:2014/03/14(金) 11:35:43.41 0
>>7 だからー再現するのには半年から1年かかるんだって
まだ1ヶ月の段階で取り下げろというのは時期尚早
取り下げたあとで実践成功させて自分が発見したといいたい連中が取り下げろとわめいてるんだろうけとな
365 :
名無しでいいとも@放送中は実況板で@転載禁止:2014/03/14(金) 11:37:21.86 0
撤回しろー撤回しろーとわめいてるのはパクリ文化のチョンやシナだな
取り下げたあとで成功させれば自分が発見者になるからパクリと言われないしな
パクリチョンシナならやりかねないことだ
366 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:39:22.41 0
ん?
ここ狼だよな
367 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 11:44:19.72 0
偶然発見したが、その説明が論文ではなくリポートだった。
すい星発見とおなじようなこと。
発見だけでも大偉業だが、すべて否定してしまうのはなんか惜しい。
368 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:44:27.64 0
コピペで教授になるようなやつ履歴書にとってもない資格書くレベル
369 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:47:50.65 0
再現するのに半年から一年て
2日で超簡単に作製できるんじゃないのけ
370 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:49:39.89 0
無能な人間が安易にスレを立てるとこうなります
>>1勉強になったろ?
371 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 11:51:08.00 0
オボちゃん可愛いからな
372 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 13:57:18.94 0
え?
373 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 14:00:36.77 0
生物板落ちた?
374 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 14:04:29.50 0
でも大方貼る子さんは出てこないんでしょう?
375 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 14:05:42.44 i
監禁されてるから
376 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 15:54:22.27 0
誰も再現できてないけど
晴子アリなら再現できてるんだよな?
それは晴子が共同実験者の目を盗んでゴッドハンドしたときだけ成功するの?
377 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 16:02:57.36 0
何かを処方するSPECがあるんだなオボちゃん
378 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 16:28:45.87 0
>>364 一週間ぐらいで出来るって貼子ちゃんが言っていたじゃんw
論文の引用なんかどうでも良いんだけど、
STAP細胞は実在するんかい?
それが事実なら他は瑣末な事だが。
事実でないなら、お仕置きで小保方ちゃんのクリトリスをちゅぱちゅぱしたいお(´・ω・`)ちゅぱっ。
380 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/14(金) 17:58:36.48 0
韓国の黄教授のES細胞は後に同じ方法で
万能細胞の生成に成功したからな
381 :
名無し募集中。。。@転載禁止:
かわいそ