クリミア議会が独立宣言 プーチンの勝利か

オバマは無能

クリミア議会が独立宣言＝住民投票控え−ウクライナ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014031100865

沖縄もこれやられたりしてｗ

オバカとプーチンじゃ役者が違うな
プーチンとしては戦略的にあの地を欧米の影響下に置くわけにはいかんしな

オバマの外交能力の無さといったら

こんなの無効だろって言うんだろうな

ネトウヨがオバマ叩きしてるのはバレてるからｗ

結局オバマは何もできないからな

ネトウヨどんどん暴れてアメリカ批判して日本人を反米にしてくれｗｗｗｗ

>>2
是非やってもらいたいですー

キエフにNATO軍駐留
黒海に原子力空母派遣
これぐらいやらんとな

>>2
騒いでるヤツ等に選挙権があるのかな？

日本がアメリカの言うこと聞かなくなったら真っ先に竹島の賊が皆殺しになるけどそれわかってんのかな

>>12
意味不明

安倍ちゃんアメリカの言うこと聞いてないじゃん
靖国に行ったりロシアの味方したり

――ソチ・オリンピックが成功裏に終わったばかりというのに、なんでまた、プーチンは、新たな東西対立の火種になる「ウクライナ軍事介入」を決断したのでしょう？
「国際的評判を犠牲にしても、軍事介入しなければならない“絶対的”な理由があったからです」

――その理由とは？
「二つあります。ひとつは、軍事介入を行なったクリミア自治共和国（以下、クリミア）は、人口約２００万人のうち６０％がロシア人だからです。
そして、彼らは、『首都キエフから民族主義者がやってきて、ロシア系住民を虐待、虐殺するのでは？』と恐れているからです。
実際、今回の革命を主導したのは、親欧米の“民主主義者”だけではありません。“右派セクター”という武装民族主義集団があり、地方自治体の建物などを武力占拠しました。
そして、ロシア系住民を虐待した例も報告されています。興味があれば、ＹｏｕＴｕｂｅに飛んで『ｒｉｇｈｔ ｓｅｃｔｏｒ Ｕｋｒａｉｎｅ』で検索してみてください。“平和な民主革命”というイメージが一変すると思います。
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/03/11/25846/

>>10
ぷーさんの方が上手
ロシア海軍がセバストポリの港を封鎖した
ウクライナ海軍は港から出ることすら出来ません
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/442_20881_211879.jpg

第二次世界大戦前後のやり方じゃんね

日本人の70％がロシア支持という調査結果が

>>2
変なヒント与えるなよw

沖縄が中国領になって米軍機よりうるさい中国機が四六時中飛ぶんだね

住民投票とか笑える

どうなるにしても平和的に解決してくれよ

出だしからして平和的じゃねえんだけどな
暴動スタートだろ

>>16
ウクライナ海軍はとっくに寝返ってたような
主力はセヴァストポリだから元々クリミア側だったっぽいが

実際に沖縄本島を占領する訓練してるって米軍のやつが報告してたしな

もうちょっともめてくれ
Sにかけてんだ

>>24
一番やっかいなのはウクライナ軍じゃなくEU側の艦船が
港に入ってくることだろ

吸収と分割を繰り返しながら世界は一つになる
その間には世界戦争もあるだろうがやがては地球は一つの国家になる
初めて我々は地球人として宇宙人と区別されるこれは宇宙戦争への序曲なのだ

ロシアと中国が動き出した奴らは何を企んでるんだ
日本は特ア抜きの東アジアNATO軍早急に作らねば時代に乗り遅れる

太平洋でNATOのような軍事同盟組むなら間違いなく韓国も入るよ
ネトウヨは日韓同盟など絶対反対だろ

欧州のなあなあ主義が

安倍はロシアの鼻息伺いながらコウモリしてるな

>>30
今回の事例は韓国が太平洋NATOから離脱する道筋の範なんじゃないかな

どちらにも付かないのは蝙蝠とは違うだろ

外交の基本は蝙蝠だろ

西日本は米国　東日本はロシアにつくという
関ヶ原での真田家方式でいこう

どっちにもいい顔しようとして両方から金だけ取られそうだけどな

ロシア軍主導でウクライナから分離独立するクリミア
関東軍主導で清から分離独立した満州

安倍がロシア寄りなのは似たもの同士だからだろう

オバマとかは　地域住民による選挙は必ずしも民主主義的とはいえない
とか言ってるけど

ユーゴや東欧でも
おおむねその考え方で国境引いてくのが今の欧米流だった気がする

ウクライナが反ロシアとなったいじょう
クリミアや東部ウクライナはロシアにとり
国防上譲れない地域になったことは
誰の目にも明らかだと思う
（☆^ ω^ﾒ）v

東部ウクライナから非ロシア系住民が西部に移れば
いずれロシアに編入されるって成り行きですか

【国際】ウクライナ、クリミア自治の「無効化」を議決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394542136/

【ウクライナ情勢】親ロシア派の大統領候補を拘束＝東部ハリコフ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394534231/


欧米のコントロールがもう及ばない事態だろう

地名聞くと東部戦線のことしか思い浮かばない

内戦になったら安倍日本は武器供与するの？

ウクライナ・クリミアの主要空港、モスクワ発の数便のみに着陸許可
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2A00E20140311

すでに戒厳令下といっていい

イギリスはロシアとの防衛協定に署名直前だった

イギリスとロシアは（春に）防衛協定に署名へ　（2014.01.26）　英語
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/10598250/Comrades-in-arms-Britain-and-Russia-to-sign-defence-deal.html
冷戦時代お互いに敵だったイギリスとロシアは今や共同で防衛計画に取り組む準備に入った

なぜドイツはロシアに甘いのか―ウクライナで試される融和外交
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579418143960310258.html
欧州の外交筋によると、ロシアを除く７カ国（G7）が２日発表したロシア非難の声明は、ドイツが
難色を示したために発表が数時間ずれ込んだという。

ドイツ国民は軍事行動を懸念するうえ米国に疑念を抱いており....。

米調査会社ピュー・リサーチ・センターの昨年の調査によると、米国に好意を持っていない人の
割合はドイツ、ロシアの両国ともに40％で、ポーランドの24％を大きく上回った。

オリンピック開催で下手に出てたロシアにちょっかい出したらクリミア半島取られて涙目みたいな

まーちょっかいの出し方が最悪だったのは欧米としても認めざるを得ないだろうね

やっぱクーデターの黒幕はＥＵだったの？

争い事の原因を引き起こすのは大抵欧州

これロシアに不利になるよな
アメリカや中国が黙ってみるとは思えない

市場が織り込む「プーチン氏の勝利」＝カレツキー氏
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA2605R20140307
プーチン氏は、欧米がクリミア占領を認めない場合、戦争しか選択肢がないという
「既成事実」を作り出した。
ＮＡＴＯによるロシアへの軍事攻撃は、ロシアのクリミア撤退と同じぐらい考えにくい
ことから、プーチン氏が狙うウクライナ国境線の引き直しは現実味を帯びる。

これはな
ウクライナイから独立、もしくはロシアへ編入したいという意思が示されれば
民族自決の観点から国際社会はそれを容認するしかないだろうよ
ウクライナは分裂することになるが戦争を起こさないためにはそれ以外に手は無い
これで新生ウクライナはめでたくEUに加盟できるんだからそれでいいんじゃない
いずれにしても100対0の解決策はないってことだ
欧米も譲るべきところは譲らないといかん

ウクライナのEU加盟はたぶん無理
それを強行しようとするとウクライナはさらに分裂して本当に戦争になりかねん

そもそも東西で別のもんもなんだし
こんなもん割ったほうがいいだろう
クリミアに関してはロシアの飛び地をソ連時代に国内問題として
ウクライナに禅譲しただけだよ

暴動スタート　訳わからん奴が政権にいるのはOK
クリミア議会の独立宣言はNG
アメ公

何もできない欧米というか欧州だけだろうな
ここに至る経緯でアメリカはほとんど関知してなかったんじゃないかな
お気楽EUのボケ共がアメリカに天然ガス売ってくれなんて言い出してるし
なんか棚ぼた的な

東西ドイツか朝鮮半島のヨーロッパ版かよ

分断は根が深くなると歴史が証明してるだろ

>>55
飛び地ではないような・・・
アナパ（ロシア）とケルチ（クリミア）とは4500メートルしか離れていない
http://i.imgur.com/TmiTsUJ.jpg

これがみとめられちゃったら中国は尖閣を占領するだろうな
アメリカもあんな島のために中国と戦争なんてしない

>>59
海峡挟んでるからロバーツ岬と同じで飛地でしょ

>>61
でもロシアはそこに橋を架ける予定らしいぞ

なんか日本国内県境で飛地だったのが橋かけて飛地じゃなくなったのあったな

アナパとか戦争のはらわたしか思い出さんわ

東西分断が起こる前には少なくともボスニア級の内戦状態になるんじゃないか
誰もがそれだけは避けたいと願っているはずだと信じたい

ウクライナのウハなんちゃらってまんまタリバンじゃん

ＥＵはこれ以上加盟国増やしたくないだろ
ドイツ以外は赤字で半分が破産寸前なんだから

チェコスロバキアやユーゴをバラバラにしたのは西欧だろうにな

俺の頭の中の世界地図はソ連崩壊あたりで止まっとる
ごちゃごちゃすんな

ウクライナ支援でいまのところIMFが表に出てきてるのも
米欧が直接がっつり支援すればウクライナ国内でEU加盟論に火をつけかねない事情もあるのかもな

ユーゴはもともとバラバラだったのがチトー独裁で封じてただけ
あれは小さいソ連だったから独裁が崩壊したらああなる

数個あっただけの帝国を民族自決の名でバラバラにしたのが西欧の近代化じゃなかったっけ
クリミアの民族自決権はどうなるんしょ？

オバマが既に民族自決投票が正しいとは言えない言い出してるし
いつものダブルスタンダードで

２ちゃんの連中がなぜプーチン＆クリミアを応援してるのか理解できねえ

原住民をシベリア送りにして無理やり空き地にした場所にロシア系が入植し
その後原住民はシベリアからの帰還が許されたものの、あいかわらずロシア系が多数派になってて
そのロシア系が勝手に選挙して独立＆ロシアへの併合コンボを決めようとしてるだけなんだが…

これって日本が最も警戒しなきゃいけない侵略パターンだよね？

ボスニアはそうやってユーゴが崩壊した後の
クロアチアとセルビアの勢力争いの最前線みたいな感じになった
そこに少なからぬ数のムスリムの住民がいたのがさらに問題を複雑にした

いまのウクライナの状況となんか似ているな

こんなの許されるなら
韓国は対馬に大量移民して乗っ取ろうとするだろうし
中国は沖縄に大量移民して乗っ取ろうとするに違いないよ

和人は北海道をそうやって乗っ取ったしな

軍事力で国王を拉致して琉球を処分した国もあったな

>>74
アメリカ欧州が手出して騒ぎになったからだろ

ユーゴは状況が複雑すぎる
ロシアvsオーストリアハンガリー時代や冷戦時代に無理くり集まってただけだし
7つの国境、6つの共和国、5つの民族、4つの言語、3つの宗教、2つの文字を持つ、1つの国家

欧州は何考えてウクライナに手を出したんだろうな
イマイチわからん

>>76
> 韓国は対馬に大量移民して乗っ取ろうとするだろうし
もうやってるじゃん
主だった土地は韓国人のものだし

キエフの暫定政府とやら
そもそもどういう合法性の下に欧米が支持してるのかも分からんし

アメリカとNATOがゴチャゴチャ理屈コネてる間に事態を悪化させ
おびただしい犠牲者を出したのがユーゴ紛争

ちょっかい出すなら口と同時にさっさと軍を出すべき
その方が犠牲は最小限で済む

原住民のクリミア・タタール人に拒否権が与えられるべき
その辺が落としどころじゃないかな

>>74
ロシアという大国が　生存権をかけてやってる戦いだという事が理解できるからじゃないかな

（☆´_ `ﾒ）v

あと　人種が移動を繰り返した歴史があるから
原住民なんてものが原住民として永遠に居住を保障されるべきという考えも
どこまで遡るべきなのかは恣意的だ

それを言って一番危ういのは建国２００年ちょいの
米国とネイティブアメリカンの関係かもしれない

沖縄がーっていう人いるけどまず第一条件でクーデターで現政権が奪回されないといけないんだがｗ
ただ単に沖縄に攻め込めると思ってないよな？

いっそのことトルコに返せと

オスマン帝国の継承国家なんてものは存在しないんだよ

オバカがまだ何かしようとしてる

アメリカも先住民族に拒否権が与えられるべきじゃね？
あれ誰の土地なんだよそもそも

まあアメリカさんもハワイ併合したりしてるし
ここは穏便に・・・

韓国人を追い出さないとな

アメリカンインディアンに拒否権をってぐらいトンデモだなｗ

民主主義掲げて自由経済押し付けてるのだから民意に従うしかあるまい

あ

尖閣だ沖縄だとアホが言ってるが
これは北朝鮮崩壊のシナリオに成り得ることのほうが重要じゃないかな

>>1
韓国に属されたオバカなんざ
そんなもんだろうよ

たとえ北方領土返還合意しても残ったロシア系住民がロシア帰属を決議しちゃうかもな

実際民意を否定する論陣を張るのは結構難しい
英国がフォークランド諸島やジブラルタルをいまだに支配下に置けてるのも
そこの住民が英国に帰属するのを望んでいるからってことになってる

>>99
まずロシアが返還をしてくれるなら　全員がひきあげるだろうと思うよ
ただ　ロシア系住民が独立を宣言して　こじれて
結局はロシアに帰属します　ってのあるかも

どちらにしろ北方領土返還合意した後じゃないと心配してもしかたない

（☆´_ `ﾒ）v

欧米の広めた人権だの民主主義って行き着くのはそういうことだし
住民が抵抗するものを国家の名の下で移管させるなんてどの面の民主国がやるの？

178.31.30.125.dy.iij4u.or.jp

正体不明の自称自警団とやらの武力管理下での民意って何よって話

>>101
返還合意後に既に生活基盤が確立してるロシア系住民に
日本政府が出て行ってくれってできるかね

欧米流の民主主義とかいうのにみんな疲れて飽きてきてんじゃないの
誰かにスパッと簡単に決めてもらいたいと

五輪中にロシアが手を出せないのを見透かして
クーデターを実行した連中がプロセスだの民意だの何を言ってもなって
気がしますし

>>105
そのロシア国内への引き上げ補償を含めての交渉になると想像しています
北方領土に移住して来た理由も
政治的な意図とロシア側の補助金あっての漁業などでしょうし
あとは軍関連ということで移住してきた人達ばかりだと思いますから
プーチンロシアが決断したならば強硬に反発するとは思わないです
地元が反発するとしたら日本から譲歩をより引き出すための自演的なものとなるのではないでしょうか？

（☆´_ `ﾒ）v

　

EUは黒海の天然ガス資源を狙ってるんだろ
ウクライナを取り込みロシア依存を減らそうとしてる

ウクライナ騒乱のせいで安定供給見込めないから
アメリカにガス売ってくれって泣きついてるのに？

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N28ZRB6JTSER01.html

EUとしてはロシアがここまで強行に対応してくるのが予想外
うまく工作してなし崩しにウクライナをEUに取り込むつもりだったんだろ

ウクライナに天然ガスないぞ
ロシアからのパイプラインが通ってるだけ
ウクライナがEUになっても何もならない

黒海にある

ならウクライナが東西分裂すれば万事丸く収まるんじゃないか

満州国のにおいがぷんぷんするぜぇ

ウクライナと朝鮮を比較しちゃいけないだろ

黒海なんてろくにないぞ
北米企業が掘ろうとはしてるがうまくいってない
現状わざわざロシア本土から黒海海底横切ってパイプライン通してるんだから

黒海の天然ガスが掘れてないのは領海の問題が解決できてないからだぞ
最初は黒海の南部にガスがあるのがわかり自分の近くにない国が
黒海を囲む国で均等に配分しようとごねてたんだけど自分のところにも
見つかると領海で分けようと言い出してぐだぐだになってる
尖閣みたいな理由で掘れてない

ソビエト連邦復活させれば全て解決
正し国境は1939年にしてね

むしろロマノフ王朝復活で
子孫いるんだっけ？ｗ

ギリシア神話のアルゴ探検隊が金羊毛を探しに行ったのが黒海なんだよな

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日本も結局G７横並び対応か