外国にも日本のようなアイドル文化ってあるの？

そもそもカワイイという
概念がなさそうだけど

kawaiiはあるよ

>>1
韓国にはある

AVレーベルのことけ？

>>3
あれなんか違うくね？
なんというかアーティスト感？

ひと昔前の
バックストリートボーイズとかスパイスガールズとか
ああいうのはアイドルになるのかな？

スパイスガールズとかは可愛くはないな

ないよ
だから究極のアイドル目指せば世界制覇できる

ブリトニーは日本のアイドル概念に割と近かったんじゃね

日本人と比べるから可愛くないんだけど
アメリカで一般のアメリカ人と比べれば可愛い方なんだよな

どうなんだろ
でも歌や踊りが上手すぎるのは違うと思うんだ

>>8
多分究極のアイドルは
世界ではうけない気がする

アメリカ人でAKBシステムやったら当たったりしてなｗ

欧米とじゃ美意識が違うわ
花のつぼみの芽生えが美しいと思わないだろ奴らは

きんもー☆

白人はとにかくケツがデカすぎてダメだ
彼らからしたら日本のアイドルはアニメか人形のように見える

マーティが言ってたがアメリカ人が見たら萌爆死するそうだ

アメリカってリアリティショー好きだからAKBみたいなの好きかもよ
オーディション番組も好きだろあいつら

ジャスティン・ビーバーはアメリカのジャニーズみたいなもんか

AKBとかどんだけ金使ってもダメだったろ
まだスマイレージのほうが可能性あるわ

本当に実力なきゃアメリカじゃ受け入れられないでしょ
アイドルは実力ないのを他の要素でカバーしてるだけ

USA48

>>10
日本のドルオタの美的感覚が狂ってるだけだろ
ブリトニーも大したことないが
今の日本のアイドルなんて変態ロリコン専門だぞ
たまに海外で受けたと威張ってるところはハロとかベビメタとか
ロリコン向けコンテンツ
海外じゃ人間扱いされないくらい蔑まれるから
本国で供給がないから日本のアイドルに食いついてるだけという
気持ち悪い構造なだけ

外人は極度のパフォ厨だからな
日本のアイドルみたいなのは理解出来ないんだよ
歌唱力あってダンス力あってようやく認めるって世界
世界的にKPOPは受けるけどJPOPは全く相手にされないのはそういうこと

ジャスティンビーバーとかワンダイレクションは
年齢的にはアイドルなんだろうけど
ジャニーズとも違うよね

岡田斗司夫が言ってたけど
こんなにも雑誌の表紙が水着の女の子ばっかりなのって
外国人には異様にうつるらしいよ

日本みたいにアイドルってジャンルが無いだけで世界共通で歌手や俳優をアイドル視してるよ
してないなら美形がピックアップされる理由がないから

歌唱力とかダンスが一般人レベルの人間を推すのがわからないんじゃねーの？欧米人には

娘。が手本にしたメヌードってグループがある

日本もおにゃんこだの娘。が出るまではまともだったよ
ああやって雑魚をセット販売し出してから日本の芸能は終わった

>>27
欧米の歌手が全部歌うまいと思ってるの？

アイドルいるけど普通にバンバン結婚してくと思う

40にもなって全然歌えないスマップがCD出してる日本ってやっぱり特殊だな

恋愛ご法度を公言しているのは確かに異常だね

日本の男はロリコンだから

処女崇拝みたいのあるよね

どう考えても外国から見りゃおかしく映ってるだろうなと思う

洋楽って口パク平然とやるし歌下手な歌手もいっぱいいるぞ

でもヘタクソな歌手って考えてもあんまり浮かばん

洋楽聴かないからじゃね？

>>23
チョンポップが受けるってなんの冗談なんだよ・・・

あれは採算度外視で押し売りしてるだけだろ

マライアもブリトニーも日本に来て口パクして帰っていった

いや俺めっちゃ聴くよ
でもアイドルはあんまり聴かないかな

ワンダイレクションってようはイギリス版モーニング娘。みたいなもんだろ

オジーオズボーンってめっちゃ歌下手じゃん

>>40
唯一売れたのがキャラ先行の中年という悲劇なw

ないよ感性を退化させるだけだもん
くだらなすぎて見向きもされないよ
外国はスポーツとか芸術に敬意を持ってる

外国の下手はなんか個性と感じられるんだよな
全てがそうじゃないけどさ

エイベのAAAって S Ciub 7のパクリだろ

>>46
ここまで外国コンプレックスもってる奴いまどき珍しいな

大人数アイドルグループって居ないよね

キチガイ洋楽厨って邦楽貶したい在日チョンなんだってな
要するにチョンはゴミクズで聴けないが日本が嫌いだから洋楽を聴く
だから洋楽至高主義で邦楽はクソなんだと
そう言えば洋楽厨はチョンを絶賛する奴も多い

結局はそういう話のスレになるんだよね

去年アメリカで圧倒的に売れた曲
http://www.youtube.com/watch?v=QK8mJJJvaes

まぁたいしたもんじゃないよ

アイドル文化は男尊女卑
欧米はフェミニストの振りをしなくてはならない
アイドルは下手うま
外人は高校野球があんなに客を集める事に驚愕する

もうアイドルって年じゃないが若い頃のブリトニーとか？
日本のアイドルも今は可愛いだけじゃないからな
娘だって本当にアイドルらしかったのってモーニングコーヒーぐらいだろ

>>54
カレッジフットボールがあんなに人気なのに？ｗ
本当に適当だなｗ

>>54
アメリカの大学アメフトはプロ野球より人気があるんだぜ

アメリカ至上主義って昭和で終わったと思ってた

アメリカ至上主義の話なんてしてないだろｗ

どちらが優れているとかはどうでもいいけど
カワイイってのは女性の魅力でも特殊な分野だと思うんだ

本質的な事を言うと
チョンてのは日本がうらやましいんだよ
連中は欧米文化・日本文化の追随と劣化コピーしかできないという現実がある

世界の潮流に比して異質であり、時に奇異な目で見られる事もある
日本の伝統文化やポップカルチャーは良くも悪くもまさにゆるぎないアイデンティティを有しているのであり、
世界における自身のプレゼンスの卑小さに常に悩んできた朝鮮人はそれが羨ましくてしょうがない

日本人が自身を「ガラパゴス」などと自虐するのも
ある種、確立した自己からの余裕の裏返しでもあり、
チョンはそれを理解しながらもガラパゴスを連呼し揶揄するより
自らを慰める術を持たない

こんなところだな

長くて最後まで読めなかった

日本だけ特殊なんだよ
芸能に限らず未完成なモノを愛でる文化

>>63
別にそんなもの世界中にあると思うが

popsはまだアメリカ中心だと思うがな

>>64
海外に行けば分かるけどないよ

欧米では子供の半裸への抵抗が大きい

>>51>>61
洋楽肯定したらチョン判定とかチョンの発想じゃん
DNA検査したら絶対日本人じゃないわこいつ

というかね日本人の男はなんやかんやマジメってか小心だからこそ
ロリコン的なカワイイ文化が未だ社会に許されてるってとこあるんだと思うようん
翻って欧米じゃそうはいかないからね

>>67
これ16歳だぞｗ
ただ老け顔なだけじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=C-u5WLJ9Yk4

アイドルみたいなのはいるにはいるけどな
可愛めの顔っていうかさ
でも基本的にセクシーボディじゃないと無理だと思うよ

米の威を借るチョン

なぜ日本人(男)はかくもロリコンなのか
という問い

日本みたいな男尊女卑社会じゃないと成立せんだろう
若い女を半裸にして恋愛を表向きは禁じて　それに違反したら罰する

ディズニーは典型的な男尊女卑話ばっかりだけどフェミニストも好きなのかね

>>73
海外より多いとは思わないけど
それを許される風潮が強いんだと思う

>>6
今だったらダイノジ大谷がやたらステマしまくってるワンダイレクションとかな

都合の悪いことはすべてチョンにおしつけるのは相当頭悪いわ
必死なんだなとしか

在日チョンは祖国へ帰れ

世界中のほとんどのポップス歌手はアイドルだと思うが、ぶりぶりアイドルみたいな文化は日本文化圏独自なのではないか
欧米だと男女中高生の歌手というのは男女小中学生の憧れであって精一杯大人ぶった振る舞いをするし
それを当人より年上が喜んで見てたらただのロリコン

ステージ上での歌や踊りの足りてない部分を批判じゃなく
評価に変える文化は世界でもあまりないと聞いた
そりゃ上手い方がいいんだが必要以上に求めないというか

欧米からみれば日本の性規制の緩さは異常だろうな
子供が見るアニメやゲームでの女性の肌の露出も向こうじゃ規制対象らしいし
雑誌の表紙に未成年者の水着がドーンと載ってる日本が異常なのか

ガチフェミニストはああいう男女に典型的な役割を負わせる物語は嫌いなんじゃないか

早く大人になりたいっていうのが普通の十代なんだよね
日本社会はそういう子供は嫌って　うまく媚びへつらう子を評価する

日本でもロリアイドルって別に売れてないがｗ

AKBのあの坊主にした子いたじゃない
ああいうのって日本でしか起こらないんじゃない？

>>82
今の日本はやりすぎだよ

あるよアメリカはディズニー傘下のケーブルテレビで活躍している

欧米との日本の違いは地に足がついた文化とファンタジー世界の文化の違いなんだよ
日本のファンタジー文化は欧米では現実逃避してる層から主に受けてるんだよね
つまり欧米っていうのは現実的な地に足がついた文化を好むんだよ
そして日本から地に足がついた文化が産まれないのは日本の文化が未熟で自然に発生しにくいから
第二次世界大戦で負けてアメリカ文化に占領されて日本が積み上げてきた文化が取っ払われた
今はぶつ切りになった文化だからそこから自然に発生する文化なんて大したことないんだよね
アメリカの黒人が産んだジャズやヒップホップ文化とかも自然なんだけど日本にそういう自然なのはない
日本の風景が不自然だからだよ
アメリカにぶっ潰されて日本人もそれを受け入れちゃったからね
風景って凄く大切でファッションにも影響与えるし音楽にも影響与える
日本人は世界で一番服の知識を身につけてるけど服装と街並みはぶつ切り
大正時代からやり直したいわ

欧米人にとっては日本のアイドルはジョンベネと同じようなもんだろうな
ど変態しか寄り付かない

でも性犯罪の異常さは欧米の方が上でしょ

具体例を出せないクズ

>>80
アイドルってのは偶像という意味で
アメリカ人にあなたのアイドルは？と聞いたら
スポーツ選手や政治家、宗教家といった人まであがるし
性別も職業も年齢も関係ない単純に”憧れる人”だ
日本のアイドルの定義がまったく別物
よく海外にもアイドルはいるっていう奴がいるのは
ＰＯＰＳＴＡＲもアイドルって表現されてることがあるから
勘違いするのであって
日本のは異性がある種の恋愛感情や性的感情を抱く対象であって
全く異質なもの日本だけの特殊な文化で
同じアイドルという言葉でくくるのも無理がある

そういうぶつ切りが日本の文化だとすら思うね
そういう日本の原風景っていうのは日本人が外国に対抗するためのものって感じ

プレイメイトって日本で言う未成年もいるし
なんか知識が適当すぎね？

>>85
アメリカでもディズニー傘下のケーブルテレビで活躍しているタレントはスキャンダル厳禁

でもいつかはそこを卒業しないといけないし
セクシャリティをアピールできないタレントはイロモノ扱いだから
そこから脱皮するためにわざとスキャンダルを起こす傾向がある
わかり易い例で言えばブリトニーとか

>>68
洋楽を肯定したらチョン認定という発想は無いな

ただ洋楽ポップスと比較して必要以上に邦楽ポップスを卑下してるのは
馬鹿かチョンはどちらかだろうな

かつてももクロがアルバムのタイトルに５次元を冠したが
まさに現代のJPOPは多次元的概念を内包している代物と言えよう
ただ音を聞くだけではない、ステージを見るだけではない
端的に例を挙げれば人気投票（バックステージ）や握手会などがそれに該当するだろう
楽しみ方が既存の枠を逸脱している

もちろんそれらは批判の対象である事は否定できない
だが日本人という高度な知性を有した集団の中だからこそ育まれた
特殊な構造の文化であるという見方も十分にできるのだ

キモオタの偶像崇拝の正体は疑似恋愛だからな
憧れとか作品のファンではない

>>88
少し前にディズニーのハイスクールミュージカルという映画があって
それに登場する十代のスターが登場するイベントの客層がアメリカの小学生なのね
つまり劇場いっぱいの小学生の前で彼らに大人気の高校生スターが歌って踊るわけ
そのスター連中が来日して日本での映画の宣伝イベントがあったとき、会場にはなぜか二十代の日本人女性が一杯だったという・・・

長文連投馬鹿

ねえよバーカ

>>90
そんな感じだろうな
そしてそれはそんなに的外れな見方でもなくて、やっぱ俺から見てもガチロリコン変態にしか見えない
十代のアイドル歌手の握手会にハゲ親父が通うとかどっからどう見てもおかしいじゃん

ジャクソン5とかを真似して日本に小学生アイドルが出来たのに

>>90
そうでもない
マイリー・サイラスとかブリトニーみたいなローティーンから活躍しているアイドルは数多い

>>89
欧米人と比べると日本人は顔がでかく幼稚で手足が短いから
どうしても大人っぽい格好いい文化って似合わないからそっちに目が向かないんじゃないの？

そもそも今売れてるAKBの主要メンバーって成人ばっかだろ
ロリコンって見当違いじゃね？

犯罪が少ないのは小心者だから

制服着たオバサンだもんなw

>>108
制服なんてまったく着てないぞ

gleeのことか

ネコジャンプ

AKB関連は最近世代交代をアピールしてる

>>99
そこが日本と海外の大きな違いだな
日本はエロを隠さないとイロモノ扱い
海外はそこから脱皮してエロを出さないとイロモノ扱い
で普通のタレントとして扱ってもらえない

>>106
ＡＫＢはロリコン風だろ
Ｅガールズとかとは違う

卒業制度ってやっぱ便利やね

>>114
何をもってロリコン？
アメリカのモノマネしてないとロリコンになんのか？

簡単に言うと
お前らいい歳してプリキュアかよっていう

>>116
何をもってロリコンって本気で言ってる時点で感性鈍いから説明しても無駄

>>118
具体例なしかいｗ
これのどこがロリコンなのか教えてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=YxFTQLokFOI

>>116
未成年が多い　主要メンバーも人気が出たのは未成年から
制服を着せる
恋愛を禁止する

以上がAKbがロリコン風である理由

そもそもなんで幼女〜少女に性的興奮を
してはならないということになってるのかしら

そこのキミ
JK好きって普通にロリコンですよっと

AKBはポルノだと思う

抽象的なことしか言えず具体的な説明を求められたらはぐらかす
限定的な偏った知識しか無いのにそれだけを根拠に全体を語る
馬鹿の見本みたいなやつがいるな

欧米ではロリコンに対する目が厳しいから日本みたいなアイドル文化は育ちにくいんじゃなかったっけ

>>120
未成年が多いってテレビに出てるのほぼ成年でっせ
制服がロリコンならブリトニーはロリコンになっちゃうぞ

マイリー・サイラスは
ハンナ・モンタナやって良い子を演じていた時代は
あくまでキッズ向けでしかなく
ハンナ・モンタナが終わってトップレスのジャケとかでエロアピールが出来るようになって
初めて一人前的な扱いを受けるのがアメリカ

AKBみたいなババア推してる方が恥ずかしいからw

ブリのあれはPVが高校舞台だったからってだけですしねえ

>>126
現在の主要メンバーに成人が多いっていうだけ
主要メンバーが入ったころは未成年
それに全体的には未成年が多い　制服を取り入れるだけではロリコンではない

20過ぎてアイドルとか欧米でもないだろ

エロアピールしたら大人ということではなくて
一人前として扱われるような年齢になったらセクシーであることをアピールしても文句言われないってことじゃないか

>>130
売れた時にはもうすでに大半が未成年では無かったようなｗ

60年代のフランスとか
「フランス イエイエ」でググれ

アイドルはポルノだよ
これは日本も外国も変わらない
ただ日本は同じポルノでも児童ポルノなんだよ

欧米人が老け顔なだけじゃん
日本のアイドル＝ロリコンってどんな短絡的な思考回路だよ

>>133
だとしても反証にはならない

老け顔だったらなんだよｗ

糞フェミは女に可愛いと言うのはセクハラだというマジキチ

短絡だよね
山口百恵とか桜田淳子とか森昌子なんか中学生でデビューしても
「ロリコン」なんて言われてなかったのに
それにキャンディーズやピンクレディーも今の℃-uteと変わらん年齢で人気が出た方だし

義務教育さえ終えてない未成年を半裸同然の衣装きせて握手会で酷使してる蛮国日本です

昔のロリは合法で今のロリは違法なんだって

AKBはアイドルだからポルノなのではなくて
未成年だったり制服などで学生のような雰囲気を演出しながら
同時に裸で広告に出たりPVでセミヌードだったりCMやPVで同性のキスシーンを流したりするからポルノ
あんな下品なのはAV女優と言われても仕方ない

>>138
あっちも年齢的に未成年が半裸の格好してるしヌードモデルまでやってるぞ
欧米の方がよっぽどロリコンじゃね？

ガガもマドンナもみんなアイドルだろあんなの
歌うまいのかっつったらうまくもないし奇をてらった格好できゃりぱみゅと変わらん
ケイティペリーやアブリルラヴィーンとかもアイドルだと思うわ厨二臭い

>>141
ていうか大半のガールズグループって制服みたいな衣装ばっかりだと思うんだが

>>143
お前頭おかしいだろｗ

誰々さんに買ってきてもらったコーヒーは美味しいなっていうだけでもセクハラだからな

>>134
画像検索してもおばさんっぽいのしか出てこないぞ

>>145
うめーよ、うた
しかも音楽的素養をもとに自分の表現したいことを追求するアーティストでもある

未成年に制服着せるのがポルノという発想は無いですかそうですか

>>136
Ｅガールズは海外でロリコンなんて言われてないから

制服好きなんだよな

>>147
淡々と事実を書かれただけでそう興奮するな

>>144
それはエロチカ

t.A.T.u.って売れてた時思いっきり未成年だけどなｗ
制服着てレズMVやってたけどｗ

>>148
そのレベルでダメなら
もう何言ってもダメになる可能性あるだしょ

成年アイドルって何www

>>157
何言っても駄目になる可能性あるよ
だから相手の気持ちや距離感を察するのが大事なんじゃん

外国人が寄り付かない筈だよ
客観的に日本を見たらやっぱ恥ずかしいもんｗｗ

そもそもアメリカなんて州によっては厨房から結婚できるし

そもそもロリコンなんて言葉はババアの詭弁でしかないんだよ
女が生物的に一番美しいのが１５歳前後であるという客観的事実
その歴然とした自然法則を前にしてはいかなる舌先三寸もまったく意味を持たない

ただ小学生とかにポルノまがいの事をさせるのはダメだな
これも本能的な忌避感がある

ほら出たアメリカ素晴らしい日本恥ずかしい
バカかとｗ

ガガもマドンナもAKBもハロプロもポルノ
ポルノというのは意図的に見ている人間を性的興奮をさせようとするものだから
実際にエロい感情になるかどうかはまた別の話
制服にしたってピチピチの衣装にしたって面積の少ない衣装にしたって同じ

>>162
美しさは論点と関係ねえだろ

ポルノって言い方はおかしいだろ

海外は自己表現としてのエロス
日本は男が性的搾取をするためのエロ

日本の漫画とかも本当は全然受け入られてないからな
例外なのはドラゴンボールだけだぞ
キャラクターが子供っぽくてダメみたいだな

>>162
> 女が生物的に一番美しいのが１５歳前後であるという客観的事実

そういう物質的なものの見方がロリコンの特徴
背景にある文化などを無視するからキモがられるの
そういうの日本でも通用しないよ

フレンチロリータ（French lolita）とは、ロリータ的な魅力を武器に活躍したフランスの歌手
・女優・アイドルたちのことである。日本人が日常使用する言葉としてはアイドル（和製
英語）がイメージ的に近い。

フレンチロリータの例に挙げられる人物[編集]
ジェーン・バーキン - 女優、歌手
フランス・ギャル - 歌手
アンナ・カリーナ - 女優
シルヴィ・ヴァルタン - 歌手
ジョアンナ・シムカス - 女優
ドミニク・サンダ - 女優
イザベル・アジャーニ - 女優
マリー・ラフォレ - 女優
フランソワーズ・アルディ - 歌手
ミュウ＝ミュウ - 女優
シャルロット・ゲンズブール - 女優、歌手
ベアトリス・ダル - 女優
イレーヌ・ジャコブ - 女優
エマニュエル・ベアール - 女優
ジュリエット・ビノシュ - 女優
ソフィー・マルソー - 女優
アリゼ - 歌手
ヴァネッサ・パラディ - 女優、歌手
エルザ・ランギーニ - 歌手

キティとか無茶苦茶人気やん

ポケモンも人気だぞ

さすがフランス人

ロリコンが問題なのはロリコンが犯罪を起こしたり
合意の上でも責任能力が未成年には無いからだろ　美しさなんて関係ねえべ

アリゼとか見た時はフランスにもアイドルってあるんだと思った

>>160
白人様の仰せこそが世界の真理という奴隷根性は拝せ

論理と倫理に整合性があるのならば主張しろ
俺は握手も水着も間違っているとは思わん

それに際して節度を越えた行動をする物は厳しく断罪されるべきだがな
握手したさに盗む者とか、また何百枚もCD買ってるヤツとかな

http://28.pro.tok2.com/~bigi/bardot-g2/image/bardot095.jpg
これが海外ではロリ扱いなのか　じゃあAKBなんて超絶ロリ赤ちゃんだな

ガイジンとかハクジンとかに関係なく、小学生アイドルに群がるハゲ親父は異常だと思うだろ

hentaiという言葉が世界共通語になるほど
日本は変態大国なんだよ

アメリカのディズニードラマのヒロインは漏れなくアイドルだろ
日本のようなグループアイドルは知らん

レオンもロリコン映画だしな

>>178
かわいいんだもん♪

>>176
善悪の悪とは限らん　が秀劣の劣であることはたしかだな
女性の自己表現は認められず　男性を性的に刺激する面ばかり評価される

>>169
言うまでも無く日本のアイドル文化はお前が言うところの背景を楽しむ趣深いものなんだが

生物年齢における外観の「旬の時期」とはまったく別の問題
俺はおばちゃんも好きだ

文句をいう女性は生意気だのフェミニストだの難癖を付けて黙殺する
女性は男性にとって都合のいい役割を果たすことだけを求められる

土人みたいな後進性を日本の特殊性ということにしておきたい奴っているよな

アメリカじゃフェミ団体の声がでかすぎてアイドル文化育ちにくいんじゃない
そのくせ美少女コンテストだなんてペドロリ市場がエンタメの一つとして日の目を見てることに違和感感じるけど

頭のおかしい奴がさっきから必死だな
日本を卑下したくてしょうがないみたいだけど

「日本を愛しただけでロリコンかよ！」

とか言い出しそう

白人に受け入れられるかどうかは日本のアイドルが米国あたりでガチでデビューしてみない事には分からんな
案外スンナリ受け入れるかも知れないよ？新しいものが大好きだから見た事ないものには興味示すだろ

変態とかロリコンとか性癖は各国色々有るんだろうけど
日本人はあっけらかんと隠そうとしない

女子フィギュア見てて思ったけど日本のスケーターはみんな若作りしてて気持ち悪いんだよな
等身大のミキティみたいのは冷遇されてしまうし
日本の社会構造が歪

フェミナチは全世界で通じる

日本はそれこそ芸妓舞妓の文化があるんだもの
今のアイドル文化と似てる
どういう土壌が何百年もあるんだよ

エロチカには寛容なんだよな
未成年のエロ＝悪では無いっていう

ヒラリーダフとかはアイドル的じゃないの？

日本は男尊女卑思想が未だに強いからね
一旦外にでたら男も女も通用しないけど

>>192
どやさのどこが若作りだよｗ

>>185
そんな事ないぞ
ただ女性の美の極致が１５歳前後というのは絶対真理だ
そして外見が老いさらばえようとも人間性で補填できるというのもまた真理
生意気な女性も魅力的

ただ田島陽子とかバイブ屋みたいなブスババアは早く死んで欲しいけど

行き着く先が幼児退行アイドルきゃりぱみゅ
ロリは受容してもエロは許容しない

ロリはエロの範疇じゃないの

エロチカってなに

>>190
アジア人ってだけで市場は狭い
いくら多民族国家でも人種差別が無くなったと言っても
意識は根強いのがアメリカ
じゃあ白人女性でグループってなっても向こうの
社会常識で育った女の子にアイドルは無理でしょう

>>199
お前はなんで絶対真理にたどり着けるんだよ
人体錬成でもしたか？

多分ディズニーチャンネルの青春ドラマから出てくる女の子は
似たような扱いを受けると思う
ただ握手会は、アメリカはガチで危ないからやらないだろうけど

>>204
「女性の美の極致が１５歳前後」

逆にこの真理に反論できるヤツなんかこの世に存在すんの？

根拠が無いものに反論出来る訳なかろう

日本のアイドルの雛形は朝鮮のキーセンだろ
しかも男尊女卑やロリコンの点も朝鮮のが酷い
なんせ何でも号館してしまう

外人から見ればアイドルオタクは異常者の集まり

多分高校とか大学のチアガール文化に吸収されてるかもね？
ちゃんとファンとか追っかけもいるからね

>>208
朝鮮よりも中国じゃないか？
東南アジア全体の傾向と言うか

>>206
横レスだけど真理かどうかじゃなく
言葉にしたり行動を伴ったりしちゃダメって話です

>>209
それは日本人から見ても・・・

ジャクソン５もアイドルだったし

>>206
俺は30歳だと思う

>>209
翻訳蒟蒻さえあれば俺が喝破してやるけどな

現在のつたない英語力では難しいだろうが

ディズニー系アイドルは漏れなく十代後半には恋愛スキャンダルとかドラッグスキャンダルで脱皮するよなw
そこまでしないとアーティスト路線にいけないぐらい「アイドル性」を求めるファンの声や力が凄いのかもしれない
抜け出さず求められるアイドル像を貫いた人間は居るのかな？

確かに女性はともかく、男性アイドルは昔からいる
TAKE THATとかONE DIRECTIONとかは、もろジャニーズだね

>>215
単なる特殊性癖の持ち主だな

それか３０歳の俺女とか

年端もいかない制服着た女に群がる
彼氏が出来ると怒る　異常だよ

自分と違う意見の人は特殊性癖か女なのか

昔、イギリスのロリータユニット！とか言って
シャンプーという二人組が紹介されてたが
実際若いみたいだったが、どー見てもロリって雰囲気じゃなかった
わし鼻のガリと、デブの子。歌がヘタなとこはアイドルっぽかった

スーパーモンキーズ→スパイスガールズ→モー娘→整形時代→イーガ

という非処女アイドルの系譜も日本には脈々と受け継がれてるワケだぞ

この文化の多面性、多重構造こそが日本の魅力

海外のロリ＝日本の大人っぽいだよね

外国は小児性愛者に厳しいから
子供を性的対象にするアイドルヲタなんてそもそも存在が許されない
日本も児童ポルノ法が改正されれば徐々にそうなっていく

歌が下手なところがいいというが、実際はウマ下手か超絶上手いかのどちらかを求めてるんだよね

ついにしずかちゃんのお風呂も規制されるとか(噂
ドラえもんの漫画よめんくなるんかな

児童ポルノを批判したらババアの嫉妬！だもんね
どこが男は論理的！なんだか

しずかちゃんのお風呂なんかとっくに議論されてるのに
極端な例だけ挙げて反論した気になる馬鹿がいるな

しずかちゃんの入浴シーンの規制で動揺する層って恐ろしいだろ

日本のアイドル見て児童ポルノとか言われてもｗ

ポルノに見えないのか麻痺してるな

>>232
何がポルノなんだよｗ
制服着たらポルノかよｗ

アイドルがポルノっていうよりAKBGがポルノ

制服を着てポルノをしてんだろ

何をしたらポルノかわからんけど向こうの人の常識からしたら
女子高生の水着グラビアが週刊誌の表紙になってるのがすでにポルノなんだそうな

そうそうセックスするのはハードコアポルノなんだよね

http://livedoor.4.blogimg.jp/ashianews/_f/img/akb48.gif

それはAKbじゃないらしいけどね

>>236
お前は彼らの常識を疑った事がないのか？

ただ俺個人としては水着とか下着姿の女性を見てもあんまりエロさを感じないので
べつに無くてもいいけどな

あんなもんに性的な興奮を覚えるのは被写体と同世代以下の人間だろおおむね

それを大人の性的搾取ととらえる感性が欺瞞に満ちているとは考えられないだろうか

去年までいろんな現場に来てたおまいつのフランス人は「フランスには日本のようなアイドルはフランスにはない」って言ってた

子供に熱狂するおっさんに嫌悪感を覚えるのは人間の本能だろう
近親相姦を想像させる

>>240
疑ってるよ
欧米にだってロリコン絡みの事件はあるし
多分必死になって常識や倫理観と戦って
なるべくロリ的な要素を自分から遠ざけようとしてるんだろうなと思う

日本にもそんな文化なんてほんとは存在しない
いい年した大人が普通の人に俺アイドル好きなんだよねって言ったら
間違いなくドン引きされる

ドン引きはされるけどそれなりに存在を許さてる時点でおかしい

いつのまにか水着グラビアの話になってる

>>242
それはおそらく外見や身なりがあまり上等でないおっさんが熱狂する姿に
嫌悪感を覚えているのだ
それに関しては彼らに非があると言える

ただ事の本質そのものは
ゴリゴリのメタルバンドのライブ会場で発狂する者や
松任谷由美の歌声に涙する者たちと何が違うのだろうか

客に貴賎などない
そこには格など存在しない

ただチョンポップの興行とかに足運んでるヤツらは底辺のゴミの集まりだとは思うが

日本だと花の中３トリオが出てきたあたりが
ロリコン的な意味を含めた日本的アイドル文化のスタートなのかな

>>23
BOAでさえアメリカ撤退してるのに売れてる？

やっぱお前ら朝鮮人は馬鹿だわwww

>>1
アメリカのポップスターはビッチをアピールすることでファンを獲得し大金を得ることができるからね
恋愛をしていないことをアピールして人気を得る日本のアイドルと全く違うからね
どっちが良いか悪いかは別にして

今でいう「萌え」の概念は実は世阿弥のいう「幽玄」にかなり近い

欧米は下品なポップスターに辟易している

ブリトニーって一時期処女アピールしてたよね
あれは何だったのか

>>253 キリスト教徒向けちゃうの

ビッチ向けだったりキリスト教向けだったり
向こうは向こうで色々大変だな

幽玄てなに

>>249
ウィキペディアでは

実売アルバム枚数
宇多田　５００００枚
ボア　　　８０００枚

って事だからな
ボアも宇多田に負けないくらいカネ使っただろうに

ちょっとおまえらこの映画見て！
http://violetta-movie.com/

日本では日本人アイドルを下品とは思ってないだろ

>>255
これからは処女ビッチの時代が来るな

ディズニーアイドルがいるじゃん

欧米の子は発育が良いのが何か関係してるかもしれん

>>247
外見が上等でもオッサンがアイドルに熱狂していたら気持ち悪いだろ
福山やキムタクレベルのルックスでもアイドルコンサートで盛り上がってるのみたら引くぞ

、

ariana grandeちゃん日本でもブレイクせんかな

>>262
日本の大半の１８前後のアイドルは
向こうの感覚だと小学生に見えるのが普通だからな

アジアにはある

オーディション番組発グループとか腐るほどいるだろ

>>263
単なる固定観念だな

そこそこのイケメンが汗したたらせながら光る棒を懸命に振っている姿を
目の当たりにしたら心奪われる女はいるはず

ジョンベネちゃんとか

腐るほどいたとは知らんかった
どんなのがいるのかいくつか紹介してくれ

マイリーサイラスだとかデミロヴァートだとか

日本は女義太夫ってのが江戸から明治にあって明治にデビューした子は13歳
客もかんざしが落ちただけでも今のおまいらみたいなのが大熱狂してたとかｗ

キリスト教徒は今でも処崇拝してるじゃん彼らの前ではマリア様の悪口は言えないｗ

外国も日本もロリコンは変わらんアイドルって商売が法律でどこまで規制されているかだけ

mgmミュージカル黄金期のころからティーンのスターいっぱいいるだろ
アイドル好きなら20世紀のまででいいから調べろや

あるに決まってるじゃねえか
そもそもアイドルって外国の言葉だろ

ボクはベラ・ソーンちゃん！

ペドフィリってるやつなんて世界中どこにでもいる
ロリロリしてるものからしか幼さを見出せない日本のオタクは半端者

ちょっと検索すればドラマだとか映画だとかでローティーンの子が出演してるシーンだけやり取りしてるフォーラムとかいくらでも見つかるだろ〜

ジョンベネの国になにいってだ

さすがにリアル(現場)での活動は厳しいだろう社会的に
アンダーグラウンド()では活発だけど

最近カムアウトしたエレンペイジの出てたハードキャンディはいつ見ても良い
ロリコン制裁映画の決定版

韓国のtell me歌ってたガールズグループがakon迎えて曲作ってたけど爆死したような

アイドル≠idolってことでしょ
アメリカンアイドルでもxfactorでもThe Voiceでも何でもいいけどオーディション番組でロリっぽい子がたまに話題をかっさらうことはある
長続きはしないけど

ロリコン制裁映画…？(震え)

キックアスは女児に汚い言葉で罵られたいペドが喜ぶんじゃないの

>>285
FOXなんかは一日中汚い言葉で放送してるからそういうの見てる層向けじゃね

>>277
欧米はキチガイ

ロリコンゲンズブールの国フランスにはあるよ

カントリーアイドルが近いような気はする
出自や家庭環境的に処女性(笑)も担保されてる人が多いし
あくまで設定だけど
Danielle Bradberyとかどや

アメリカのようなペドファイルの犯罪が多い国では日本のようなアイドル文化は育たない

>>284
ちゃんと氷で冷やしてからキンタマ切り取ってくれるで＾＾
エレン自らハサミで

日本も昔からアイドルや声優がストーカーにやられて怪我したり精神病んだりしてる

キックアスのヒットガールって500日のサマーにも出てた人？
だとしたらロリコン需要ドンピシャだな
いい年こいた従兄弟のお兄ちゃんに恋愛のアドバイスするサッカー少女役(夜中にチャリこいで！)
ってか香水の広告(ミュウミュウだったかな)が小児性愛を思わせるとかで撤回させられてたよな

ゲンズブールはロリ＋近親相姦願望だから相当ヤバイ
シャルロットはよく歪まずに育った
というかフレンチポップの性的隠喩込めまくった作詞って日本のアイドル文化にメチャクチャ影響与えてるよな

パフォーマンスできないやつはプロを名乗る資格がない
俺欧米人の考え方正解だとおもう
あんまり詳しくないけどリトル・ミックスなんかは素晴らしいね

日本特殊論となえるやつってバカばかりな印象
海外のこと知らないし調べもしない
そのくせ海外の反応とか都合よくトリミングしてオナニーしてる

そら内需で賄えちゃうもん
海外の動向をなぞることが死活問題にならないから

60年代の米・仏・伊ポップや英のビートグループ
それから国内の少女歌劇団の要素が組あわさったのが
今の日本のアイドル文化の基礎を構成してる
制服だのアニメだのはデコレーションやトッピングみたいなもの

アメリカはペド犯罪多いからアイドル文化育たないってあなたｗ
もっとこっぴどい美少女コンテストがお盛んじゃないですか
ジョンベネから何も学ばず今も凄いだろ

去年アメリカ人に好きなアーティスト聞かれて適当にブリトニー答えたらロリコンかと思われた

アヴリルはバンギャになるのかアイドルなのか

ディズニーチャンネルとかに出てる子達は日本でいうと天テレ戦士みたいなもんかな

>>299
ペド文化は育っているけれど
日本みたいなアイドル文化は育っていないじゃん

(イギリスの方の)スパガ見た時は今頃ピンクレディーか遅れてるなぁって思ったわ

ピンクレディーは誰も性的な対象として見てなかった
圧倒的に女性から、特に小さな子供からの人気
セーラームーンみたいな存在
男性からの擬似恋愛のようなものの対象だったのはキャンディーズ
キャンディーズは同年代やそれより年下の男性からの人気

日本は芸者芸妓半玉舞妓で綺麗に着飾り歌や躍りを魅せる文化
花魁遊女とはまた別に年端もいかない子供に芸事を仕込み
芸事で稼ぎ生計をたてることが300年ぐらいは続いてるんだし

浮世絵(ブロマイド・生写真)、オリジナルの手拭い(マフラータオル)とか
根付(キーホルダー・ストラップ)や千杜札や扇子なんかのグッズも昔からある

諸外国含め今の世間的常識からそういう文化を育てるのは難しいじゃないか

アイドルの起源は韓国な

>>304
スパイス・ガールズ？

>>307
面白くない

知性と社交性を持つ洗練された高級娼婦がファッションリーダーになる例は世界中にある

ビートルズやオードリーヘップバーンはアイドルだろ
あちらだとアイドルは偶像という意味だけど

ビートルズはただのスターとしてだけでなく優れたミュージシャンとしても尊敬され偶像化してたらしい

マイリーサイラスもアイドルとしての面影が今や全くないな

>>305
性的に見てたが

>>312
それはリボルバー以降だろう

>>314
うわキモ

ピンクレディーは小学生、キャンディーズは大学生に人気があった

>>305
最初は性的露出多くておっさん向けだっただろ
今のももクロみたいにおっさんヲタを虐殺して一般人気だした
でもそういう一般はずっと支持してくれるコア層にならないからあっという間に消えた

ないよ
日本独自の文化

ティーンアイドルは歌手ていうよりディズニーチャンネルとかに出てる奴ら
そいつらがアイドル歌手として出て２０歳くらいで脱アイドルして女はセクシービッチ系に男はマッチョ系に自らなりだす

アメリカン・アイドルという番組が10年前からやってる
これを秋豚がパクった

>>321
アイドルの定義が違うから
アメリカンアイドルは名前にアイドルがついてるけど別に日本で言うアイドルを探す番組じゃないから

新人用に専用劇場作るというのは初めてじゃないの

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

>>322
偶像を求めるという点では同じだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

>>323
宝塚や東京パフォーマンスドールとか他にもたくさんある

東京パフォーマンスドールはアメリカっぽいね

>>322
なにが違うのかよくわからん

>>325
日本のは偶像じゃないよ
殆ど性欲や擬似恋愛の対象だろそういうのは偶像とは言わない

>>325
日本のようなアイドル文化て話なんだからアメリカンアイドルは全然別物
知らなかったくせwikiで見てきて偶像とかそのまま書くなよ
ディズニーチャンネルに出てるような奴らがティーンに人気のある奴ら

ほとんどの国で10代は子供とみられる
日本に当てはめると鈴木梨央が歌ってる感じ
だから日本みたいなアイドルはいない

>>330
それAKBだけじゃん

>>321
はぁ・・・
そもそもアメアイはイギリスのPop Idolの公式コピーで、イギリスのPop Idolは日本のアサヤンをパクったものだよ。
プロデューサーのサイモンフューラー自身がインタビューで何度も言ってる

>>331
日本のようなアイドル文化というけど
それはマスゴミに洗脳されてるだけだろ

ディズニーチャンネルのドラマ楽しいね

>>269
お前脳みそ大丈夫か？
ジャニオタで前進グッズだらけで叫んでる女が美人だとしてその姿に惚れるか？
普通に美人でも引くよ

骨格がごついから可愛い系の格好をしたとしてもきついと思う
向いてる向いてないがあるんだよ

>>335
お前が2chのレスやコピペに洗脳されてんだろ？

日本のアイドルとオタの気味が悪い関係は外国には無いだろうな

ブリトニーとかあれだけエロい歌を歌ってるのに性的対象じゃないとか・・・
>>330の脳内世界がおかしいだけ

The Monkees - Daydream Believer
http://www.youtube.com/watch?v=3BKt07B3A6U

これなんかもろアイドルでしょ
日本はずっとこの時代で止まっていてアメリカは先行っただけの話

>>331
アメリカンアイドルってスタ誕とかアサヤンみたいなもんだろ

アメリカの今の人気ポップ歌手ざっと見ると大抵10代でデビューしてるんですが
テイラースウィフトだってアリアナグランデだってビクトリアジャスティスだって
イギリスのリトルミックスだってみんなそう

>>316
アイドルを性的に見れない人ってオッサンだけだろ

>>333
粗全部そうだよ付き合いたい存在とまでいかなくても
可愛いから好きってのも異性ならそう

そもそも向こうでアイドルってのは理想の存在だから
同性上げるのが半分位なんだよ
プラティニが自分のアイドルはクライフだったと言ってるようにね

揚げ足とるなよ
そりゃ何億人もいるんだから似たようなのはあるだろ
けど日本のように確立して根付いてるのかって話だよ

YUI、家入レオとかは１０代デビュー

メキシコの少女がつべの℃ライブ生中継見て興奮してる動画があったが
女の遺伝子に埋まってる何かを刺激するんだろうな

ディズニーチャンネルはジャニーズジュニアやハロプロエッグがドラマやらミュージカルやらバラエティをやってると思っていい
そこから大人になって歌手としてデビューしたり俳優になったりしてる
１０代には凄い人気だけど当たりまえだけどただこいつらにおっさんはそんな食いついてない

たまたまあるみたいなのは文化って言わないから

>>342
モンキーズは英国のビートグループによる「ブリティッシュ・インベイジョン」に
アメリカのショービズ界が芸能的に呼応したものだな
日本のグループサウンズと近いものがある

ま、タイガースは寄せ集めじゃなくて京都の高校生の友人同士で作ったバンドが
東京の芸能プロダクションにスカウトされプロデュースされてアイドル化したもんだけど

>>347
日本のアイドル像はアメリカから来たものだよ
日本源流なんてない

台湾はけっこう昔からアイドル文化あったんじゃない？
ビビアンスーは台湾版少女隊でデビューしてるし
テレサ・テンも最初はアイドルだったというし

イギリスといえばケイティ・プライスとかシェリル・コールは歌手と思われがちだが
実際は10代の頃からグラマーモデル（日本でいうグラドル）をやっていた

>>347
アメリカも若い女の子にエロい歌歌わせて
性的に売り出してるアイドルで80年代の日本のアイドルとあまり変わらないよ
単にグループが人気でないだけじゃね？

>>353
日本で変質しただけもはや似てもいない

>>354
そういう類の物は世界中に昔からあるわ
日本みたいな４０代５０代のおっさんがメインターゲットで１０代の少女を追いかけるキモいアイドル文化の話な

ワンダイレクションとかザウォンテッドとかユニオンJはイギリス版ジャニそのものだけど
大人のお姉さんにも普通に人気

>>350
ディズニーチャンネルから大人になっても活躍するのが出てくるのがアメリカで
日本はそこ止まりになっちゃうからな　ジャニーズはジャニーズでずっと
アイドルというポジションのままでいようとするし　女性は全滅

>>358
アメリカではティーンに人気の歌手を聞いてるおっさんはバカにされる
日本じゃ比にならないくらい差別される

>>353
アメリカ経由で英国フランスイタリアとかのポップスが伝わって
それらが少女歌劇みたいな土着した芸能と混じって化学変化したもんだろうね

ビートルズだってUK直輸入じゃなくアメリカ経由で日本に伝わったんだから

色々ほじくってあったじゃねーか
って言われてもw

>>356
だからそういうのをアイドルって言わないの向こうは
アイドルってジャンルの人がいるんじゃないの

マドンナみたいになりたいって女性には
マドンナはアイドルな訳
マドンナのセクシーな部分を興奮を覚える男には
セクシータレントであってアイドルではない
音楽が好きな人にとってはミュージシャン

受け手の捕らえ方のはずのアイドルを
送り手の方で規定するのが日本のアイドルで全く別の概念

クイーンも日本ではアイドルだった
本人達が驚いてた

アメリカは第二次大戦前からアイドルグループあったけど
日本は戦後で10年以上経ってやっと出来た

日本は浜崎あゆみにしても持田香織にしてもアイドル時代が黒歴史にされる

ディズニーの影響力は俺らが思ってるより凄いよ
もちろんディズニー自身の力も

>>364
＞送り手の方で規定するのが日本のアイドルで全く別の概念
成程　鋭いかも

>>359
ジャニーズだって今や大人のお姉さんに大人気じゃん


しかしお前らいったいいくつ？
こんな込み入った議論できるなんて絶対20代いないよな？
古い知識知ってて反応できるしw

ディズニーのファンの子供は世界中にいるからな

>>364
それなら日本も西野カナみたいなアイドルがいるからあまりかわらねーじゃん
単に意味が違ってるからって何言いたいのかわからん
日本もアメリカも違いないってことでいいよね

>>359
ジャニーズ自体がアメリカのパクリなんだけどね

おっさん向けローティーンアイドルなんてエロゲ以下の市場規模なのに
そんなのを文化として根付いてるとか言っちゃう人って・・・

>>367
そら浜崎も持田も仲間も隠したくなるような仕事ばっかしてたし

西野カナアイドルじゃねーよ

>>372
西野カナが日本のようなアイドル文化とお前が思うならそうなんじゃねーの
ＡＫＢやハロプロやジャニみたいなのが日本のようなアイドル文化と俺は思うけどね

JKTが成功したのはそういうのがないところに作ったから
SNHなんて完全に失敗してる

http://ja.wikipedia.org/wiki/ガール・グループ

日本は宝塚が根っこにあるからなあ
あれは日本にしかない

んなこと言ったら
エルビスがアイドルの起源じゃん

>>378
JKT成功してるか？CM付いてるの日本企業だけじゃない
あちらのオリコンでも全然売れてない

アメリカのメインストリームは結局今もジャスティンビーバーや
アリアナグランデやテイラースウィフトみたいな歌唱力二の次のキラキラリア充アイドル
もしくはラップ
でお前らの好きなロックやメタルは底辺ナード向けコンテンツ

ジャニーズも宝塚もブロードウェイからパクった奴だから

>>377
西野カナも年取ったら売れなくなるよ
松浦亜弥や浜崎あゆみや羊水さんのように
AKBやハロとあまり違いない

ガッツリアイドルだし単にソロで活動してるだけの違い

宝塚というよりも高校スポーツじゃないかな、将来の活躍は考えずに
数年間をひたむきに頑張るのを応援する　それがアイドル文化の底流にある

ジャニはブロードウェイだけど
宝塚はパリのキャバレーだよ

>>384
でもそのブロードウェイは今のジャニーズや宝塚と似てないだろ？
日本が独自に進化したアイドル文化が外国にもあるのか？てスレタイな

>>383
マーティンフリードマンも同じこと言ってたな

>>388
日本がオリジナルな音楽グループは無い
漫画やアニメは日本発が多いけど音楽に関しては無い

ティーン向けのコンテンツはプレスリーが最初

ジャニーはブロードウェイに影響受けて
日本にも同じもの作ろうとしてジャニーズ作ったわけだから
それを否定するのはおかしい

>>390
漫画やアニメもそんなんいったら外国の古典的小説や映画の影響うけまくりじゃん

>>381
そうだよ
なかなか穿った見方だ

>>392
誰も元ネタの話じゃなくてスレタイみてみろよ
外国にも日本のようなアイドル文化てあるの？て話だろ
おっさんが１０代の女に群がってる文化のある国はどこかあるの？
て話な

>>393
ジブリがアカデミー賞取るように海外にも日本＝アニメというイメージはある

プレスリーは最初から子供向けだったからな
それまでは大人向けのしかなかった

>>396
あれは完全にバックについたディズニーのおかげな

>>395

>>374

>>395
海外はもっとコソコソやってる
日本は表に出してしまっただけ

>>386
宝塚って象徴的に言われてるけど少女歌劇っていうジャンルがかつてあったの
このスレ書っ込んでる世代なら当然知ってるでしょ？
SKDとかOSKとか西野バレエ団とかあったんだけどねえ〜

握手会じゃないけどヲタ向けのコンベはアメリカ発だね

複数買い商法は日本独自じゃないか

>>399
ＡＫＢの恋チュンはずっとカラオケランキング1位だが
主に歌われてるのは30代〜40代というのがデータ的に出てる

>>382
もうとっくに現地企業のCMやってます
１万人動員したライブもやってます
インドネシアでコンサートツアーもやってます

カレーやラーメンと一緒だよ

>>399
じゃあお前が思うスレタイはなんなん？
浜崎や西野みたいな位置づけの歌手なんて世界中にいるわｗ
日本のようなアイドル文化てのはファンにおっさんが多いハロプロやＡＫＢみたいな異常なもののことを差してると思うけどね

>>402
複数買い商法って単なるデート商法詐欺だろ

>>403
それ10代20代はパイが大きいから8月リリースの曲ではランクインできなかっただけ
JOYはリモコンで年代別ランキング見れるけど10代も20代も1位2位だらけ

欧州で一番人気があるアイドルらしい


http://www.youtube.com/watch?v=B-VKjYWfkTs
http://www.youtube.com/watch?v=OuPlYRleUYI

http://www.youtube.com/watch?v=5-7YcHFh7W0

俺気に入ってる
総合力が高い

>>404
JKT来てからインドネシアのJPOPのシェア落ちてるの知ってる？
そしてインドネシア向け輸出も落ちてる　貿易赤字になるわけだ

日本の場合、アイドルとか声優に対する感情の持ち方がキモいんだね多分
これは世界どこ探しても日本だけだろう
あとは例えればチョン音楽との違いは日本はホントにポップな感じ(何か訳わからんがｗ)
チョンは欧米的な音楽なんだね
その辺からも大きく違う

旧来からの狼住人ですらロリコンアイドル市場なんて超ドニッチの超絶日陰マニアコンテンツだってことくらい理解してるのに
文化とかいってる変態さんはなんなん？

アメリカ人のキモヲタの憧れはチアリーダー
http://pds.exblog.jp/pds/1/201304/11/05/b0007805_1382141.jpg

>>410
意味不明なイチャモンつけてるな
頭おかしいの？

>>413
今日から推すお＾＾

>>412
なんでハロプロやＡＫＢ系列を除外するのか
お前の定義するロリコンアイドル市場は俺が知らない考え付かないようなさらにキモいものなんだろうな

>>413
キモヲタじゃねえよ
チアはアメリカのモテ女子のメインストリーム中のメインストリーム

>>411
日本は程度が低いだけ
本質の良い物よりマスゴミが喧伝する物が流行る

>>416
除外してませんが何か？

>>409
日本じゃ逆にこういうのをアイドルとは言わないだろ

正直最近の普通の歌手（という言い方が正しいか知らん）は分からん

>>418

>>383

>>416
それらはいわゆる地下アイドルでまとめられるもんだな

ディスカバリーチャンネルでJKT48の特集やってたからどうぞ
【HD】AKB48 / JKT48 - Popcorn Dream (TV program of Japan) 01
http://www.youtube.com/watch?v=7sEHCivikD4
【HD】AKB48 / JKT48 - Popcorn Dream (TV program of Japan) 02
http://www.youtube.com/watch?v=Mub_OCT_IT8

>>388
雅楽は大陸から来たけど
もはや大陸には存在しない的なことか

ブリちゃんが恋人の車を傘で襲撃してる写真だけは絶対に貼るなよ

>>420
℃、Buono！ベリーズなんか全然負けてないよ
プラチナ・カルテット（高橋新垣田中亀井）も
スマイレージも負けてないかも
アイドルはこのくらいできないとダメだよ

>>418
マスコミが喧伝しない本質の良い物ってどんなん？

>>424
はるごんはマジで尊敬に値するよ

>>428
実際の所日本てニッチな音楽にもファンがお金を使う人が多い市場なんだけどな

マスコミが喧伝するものが流行る
ってまさにアメリカじゃん
本質とかいう言葉で勝ち組リア充文化に乗れない自分を正当化する中二思考も向こうのナードそのまんま

>>430
悪いけど自分にレスされても特に言うことはないｗ

みんな詳しいな
ちなみに海外在住歴どれくらい？

>>424
50億もクールジャパン資金使ってたった8千回？ほとんど見られてないじゃない
ベビメタは外人コメント殺到して既にシンガポールでライブしてるのに

ドルヲタはナードです

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9


リトル・ミックス（Little Mix）は2011年に結成されたイギリスの4人組のガールズグループ。
「Xファクター」第8シーズンの優勝者である。
2011年に、ワン・ダイレクションやレオナ・ルイスなどを輩出した、人気オーディション番組『Xファクター』第8シーズンで、
番組史上初であるガールズ・グループでの優勝を果たした。
ワン・ダイレクションと同じレコード会社そして、マネージメントとの契約を勝ち取って、デビューを果たした。
そういう所から、「ワン・ダイレクションの妹分」と称されることもある。
また、スパイス・ガールズと比較されることも多い。
イギリスやヨーロッパのティーンを中心に、パフォーマンスやポップ・可愛らしいルックスなどで、等身大の彼女たちに共感を感じたファンからの支持で、
一気に人気を獲得した。今や、トップ・グループとなっている。

リリースしたシングルがすべて大ヒットし、動画再生回数も2億回を超えている。
2013年で、最も期待されているグループである。
2013年は、新曲を制作するかたわら、本国UKでジャンルを越えた複数の大型フェスティバルに出演した。
8月に入ってからはアメリカでファン・イベントを開催し、
先日開催されたティーンエイジャーの投票によって各賞が決定するアワード「ティーン・チョイス・アワード」にも登場している。
2013年の9月には、来日も決定している。9月12日から14日の3日間、デビュー・アルバム『DNA』（国内盤は8月21日発売）のプロモーションを行う。
また、来日中の9月12日には、都内某所でメンバーを迎えたファン・イベントが開催されることも決定した。
発表に際しメンバーは、「いつも日本ミキサーズのみんなをツイッターやフェイスブックで見てるよ、応援してくれて本当にありがとう！」（ジェイド）、「日本に行ったら猫カフェに行ってみたい！」（ペリー）、
「日本はとにかくファッションが素晴らしいって聞くから楽しみよ」（ジェシー）とコメントを寄せている。

実力があるけどマスコミに推されないために売れないモーニング娘
実力はないけどマスコミに推されてるため売れまくりなAKB

ハロプロおじさんたちを満足させるためにこれでいいじゃん＾＾

シンガポールってAKB撤退した所だな

アメリカのナードはほとんどゲームにいくな
日本はアニメやアイドルにいくけど

ブリトニーは正統派アイドルだったよね
幼少時からアメリカンアイドルオーディションで勝ってきて
敬虔なクリスチャンの清らかで明るいブロンドって感じ
途中で男バレ喫煙バレ飲酒バレ
それでセクシー路線に切り替えたらそれはそれでヒット
でも心を病んでセルフ坊主にして号泣とか懐かしい
峯岸の営業坊主とは比較にならない

>>427
余裕で負けてるは歌唱力でいうなら
耳ついてんのお前？
Ｋａｌａｆｉｎａ　や　ＢＲＩＧＨＴとかのレベルだよこの娘らは
ただそういう事じゃなくてこういう容姿のグループを
アイドルなんて言わないだろ？ってこと日本では

>>434
あのさぁクールジャパンってまさかAKBだけって思ってるの？
むしろAKBなんかよりアニメと漫画関係のイベントばっかりやってるのに

ブリトニーこそディズニーチャンネルのミッキーマウスクラブ出身だけど

ちょうど狼でも中二洋楽ヲタがアメリカは実力至上主義だとわめいて暴れていたスレがあったが
同時期のビルボード総合トップにいたのはジョナスブラザーズだったというオチ
5年ぐらい前だったかな

リトルミックスは2億だからな
現在のトップはこいつらだよめっちゃうまいし
ＡＫＢとかももクロとかあんなのが人気でる日本おかしいよ
リトルミックスとスパイスガールズしか知らないけど
マフィアメディアに抑えられてるだけでもっと凄いのあるんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=E0zjMymgv_c

>>439
メタルを忘れるな

そういえばブリちゃんは結婚するまで処女は守るっていうキャラだったな
実際はヤリマンだったけど

ジョナスブラザーズもディズニーチャンネルで火がついたタイプな

日本独自というのは恥ずかしいからやめたほうがいい

アメリカにさくら学院みたいなのあるの？

>>449
恥ずかしいが事実は事実だろ

アメリカ
勝ち組ジョックが聴く音楽→ラップ、流行りのポップス
負け組ナードが聴く音楽→ロック（特にエモ）、メタル

イギリスは？

外国のキモヲタは殺人まで行くからな

>>452
EMOはちょっとちがう
少なくともナードっぽくはない
ナードといえばやっぱメタル

ゲームもメタルもようするに「俺ツエー」するための道具だ
この板だって俺ツエーして喜んでる連中がいるだろ

イギリスも似たような感じだよ結局
リア充は1Dみたいな流行ポップスをちょろっと聴くだけ
欝ロックなんてマニア向け

社会的に弱いから俺ツエーしたい
メタル聴いて自分でも弾いてみたりしてピアスしてタトゥー入れて俺ツェー
そういう文化

>>453
日本的アイドルが外国で発達したらやばいよなｗ

イギリスはダンス音楽がまだチャートに出てくるだろ

>>456
日本では流行のポップスとは別に社会から忌避される
変態ロリコン負け組み用のニッチなジャンルとしてアイドルがあるんだよ

１Ｄとかは松田聖子の頃の日本なら当てはまったかも知れんが

>>1 少なくともＵＳにはないだろ。アメリカンアイドル見てもわかるが歌が悪ければ落とされる厳しい世界。ヘタウマは許されない
評論家の町山がいってたけど

>>455
>>457
ちゃうやろ・・・
俺ツエーしたいだけならギャングスタラップのほうがよっぽど相応しい
ナードがメタルに引き寄せられるのはobscurism（なんと訳せばいいか・・・ネクラ主義？）要素やないか？
リア充になれないV系女子がゴア要素（血、リスカetc）に惹かれるのもそのまんなやがな

>>461
どっちかっていうとＰｏｐ　Ｓｔａｒが日本のアイドルに当たる言葉だと思うんだけどね

日本って曖昧なもの好きだよな

>>461

>>383

>>461
ウマ下手の良さが理解できない限りあいつらは追いついてこれない

アイドル文化がないからアメリカで里田をうまく例えることができない

>>467
大して面白くないが憎めないコメディエンヌとでもいっておけば

アメリカのアイドルはセックスシンボルでしょ

欧米の女性アーによくあるマッチョはべらしてセクシークネクネみたいなの日本人には向いてないだろw
日本アイドルのスタイルは日本人に合ってるよ

日本では女子アナもアイドルの一部だ


芽生ちゃああああああああああああああああん！

>>334
ソースくれ
情弱の俺では見つけられなかった
これは煽りとかじゃなくてマジで興味がある

从*･ ｡.･)＜逮捕されるﾅﾉ

アイドルの性的消費に関してはこのまとめが面白い
http://togetter.com/li/451040
マドンナもビヨンセもガガもマライアも「性」を商品化したポルノである点でAKBと変わりません

>>334
web上にないなら雑誌名だけでもいいから
他の媒体かも知らんけど

むこうは男だろうが女だろうが上品だろうが下品だろうがとにかくセクシーだと認められないと価値がないみたいな印象

勝ち抜き歌合戦方式で勝者がそのまま売れたり敗者復活グループ作って売れたりの先駆ってなんなんだろう

ゴングショーじゃね？

リッキーマーティンもジャスティンティンバーレイクもマークウォルバーグもみんなアイドル出身

アイドル文化はどの国にもある
むしろ日本は拒否ってるほうだろ
カップリングとか異様に嫌うし

ジャニーズって喜多川さんがアメリカのショウビズ文化見てこれやりたい！と始めたものだったような

ジャニはブロードウェイミュージカルをしたくて始めた
宝塚はパリのキャバレーのレビュー

いい年こいたおっさん(おじいさん)がティーンのケツを追っかけまわすのが成立してるのは人口動態のせいじゃないの？
昔は親衛隊？とかいって同世代が熱狂するものだったんでしょ？＞アイドル
少子高齢化が進んで同世代をターゲットにするより行き遅れたオジサンオバサンの可処分所得を狙うほうが効率的になった

>>483
日本だけそういうイビツな構造になった
何故だろう

ガラパゴってるせいか日本特殊論がピンとこない
日本語の生む共同体の中に閉じこめられてるだけなのでは

queenが少女マンガ（耽美系？）好きから受容されたってのは本当なのか
ずっと眉唾だと思ってた

日本公演は女ばっかりだったよ

>>484
ハロープロジェクトから

やっぱりハロかな〜？

おニャン子まではまだ若者文化つう感じだった

何故日本だけキモヲタだらけになったの？

デスチャって元はアイドル？

大人には大人向けの芸能文化があるのに
不思議だな

例えばトラックの運ちゃんのアイドルは八代亜紀、みたいに歳そうおうの対象があったはずなのだが
若年女性アイドルが合法ロリの受け皿になった印象がある
ミニモニあたりから？

モームスも初期はOLからのカラオケ需要とか言われてたけど

今のトラックの運ちゃんがさくら学院聞いてるとか考えにくいけどな

八代亜紀→工藤静香→浜崎あゆみ

日本みたいに幼稚なのはないな

保護者的な感覚みたいなのならわからないでもないが
秋葉のあれみたいなのの握手会の画像とかでいい歳したおっさんが子供と握手してるのを見ると気持ち悪くてかなわん
よく親はあんなことやらせて平気だな
もう売れてるグループなんだからいまさら握手会とかやる必要ないだろうに

AKBが握手会やめても１位は逃さないけど
３０万も売れないだろ
売上半減以下じゃ困る

その握手にしても西野七瀬ちゃんのような性質の女の子が人気がある国、それが日本だ

ワンダイレクション

アジア人の見た目の違いが相当大きい
ブリトニーの16デビューの頃でも可愛く写してるがPVじゃかなりバタ臭いもん
外人だろうが動物だって小さくて丸いものは可愛く感じるものだ

フランスだけどAlizeeは完全にそうだろう

ウィーン少年合唱団はショタコンかな

神父の性的虐待を思わせる

逆に同い年の日本のアイドルが向こうみたいなセクシービッチを売り物にしたら
卑猥下品と叩かれるどうしたらええねん

それ新鮮じゃないの？

倖田來未とかセクシービッチ系じゃない？エロカッコイイで売れてた

それでもコーダさんは和風に見えるのにイーガルがKPOPに見えるのはなぜだろう
グループだからか
曲のせいか

egirlsてKっぽいか？
典型的なエイベックスサウンドって感じだけど

エイベックスぽさはGEMじゃないの？

寺田も秋元康も認めてるけどそもそも若い女性アイドルは
メインストリームにくる商品ではなくニッチ商品だからな
欧米でもグラビアモデルとかはいるだろうしそれに対して
多少はファンはつくだろ

ミリオン売ってニッチはないだろ

ミリオン売ってるように見せかけてるだけだろ

加藤多佳子ちゃん
中島芽生ちゃん
西野七瀬ちゃん
井上小百合ちゃん
三森すずこちゃん

声優が台湾に行ってギャー迎えられてるの見るとどこの国にもアニメ声フェチはいるのだなと

本当に魅力的な地声や歌声の声優ってなあ実は少ない
折笠愛、井上喜久子、笠原弘子、丹下桜、能登麻美子、かしゆか
くらい
若手の有望株がいないなあ

最近は魅力的な声質の若手声優が減ったな
養成所ビジネスの弊害かね？

【MLB】米メディアが今も首を捻るマー君の妻･里田まいの肩書 米国には｢おバカタレント｣なんてカテゴリー自体が無く､芸人でも女優でもない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394489633/

アニメ声のブスにフリフリ着せて武道館に立たせるアニオタは凄い
かなりサディスティックなのかも

>>518
個人的にも女性声優は９０年代のほうが良かったな
三石琴乃が好きだった

日本のkawaii文化のコアみたいなものだろ

タトゥーって一応アイドルだったんじゃないの？
当時は日本人から見ても可愛い感じだった

ロシアと日本は児童ポルノに甘い国じゃん

>>525
ロシアの作家といえばウラジーミル・ナボコフ
代表作は「ロリータ」

ナボコフはロシア系じゃなかったか
亡命だっけ

日本文化の浸透度でロシアはかなり高いからな
一番は台湾だとして歪んで浸透する韓国を除外すれば
二番にロシアが来るかもしれない

モームスもヴォーカリストオーディションから生まれたんでっせ
しかもロック

あ

ジャスティンとか出始めの頃はそうだったんじゃないのか

あうあうあー！

ジャスティンはアイドルと言うよりは究極のニコ生主の頂点って感じじゃない
出始めはyoutubeの歌ってみたとか弾いてみた踊ってみたなんだろ？

アメリカって処女厨っていないの？
宗教関係なく

イスラム教みたいに清いまま結ばれるべきみたいな運動はあると聞いたがそんなの一部だけだろうし
アイドルが異性とつきあっちゃだめなんてないんじゃね

女性アイドルは女性向けのアイコンでもあって
男性アイドルは当然女がファン
極端に言えば男に媚びを売る男性向けアイドルってのはいない
だからファンにとって理想的な恋愛してれば問題ない

それは日本でも同じじゃね
ふうまみたいなその辺にいる髪型イケメンだからオタが切れてるわけであって

処女崇拝は元々日本には無かった
西洋から来た

イタリアのオタク取材した時にフィギアに夢中なイタリア人が
女性に奥手なイタリア人も居るんだって言ってたのが笑った
アメリカでもナードとか一定数いるし
世界のそういうのの受け皿になってんだろうな日本は
そもそも日本でも所詮ヲタクはマイノリティだし

あ

>>518
堀江由衣田村ゆかりは？

ウィーン少年合唱団みたいなアイドルもいるしな

声優アイドルグループの時代が来ているようだけど狼住人は波に乗らないの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394531848/
日本のアイドルのレベルが低いと言われるのは日本人の大半がアイドルに高スキルを望まないから
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394530252/

>>3>>5
クレヨンポップとか明らかにももクロ意識してるじゃん

https://www.youtube.com/watch?v=BhN5yv8lvdc
ウクライナのアイドル
KPOPに近いのはこれ

>>544
ももクロも客と一緒にPerfumeのPTAみたいな幼稚園体操やってんの？

でも日本の今みたいな低年齢化だったり子供っぽさを隠さずむしろ売りにしだしたのって辻加護以来じゃない？
山口百恵や浅野ゆう子に工藤夕貴もデビュー当時は13歳ぐらいでも早熟さとか大人っぽさを全面にだしてた

>>547
おにゃんことかもそれじゃない？単なる秋元の趣味だと思う

>>546
http://www.dailymotion.com/video/xth91u_%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A6-%E3%82%B6-%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96-2012-%E3%81%BF%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%A6%E3%81%93%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%A3%E3%81%A1-%E3%83%95%E3%83%AB%E6%8A%AB%E9%9C%B2_webcam

海外で可愛いは子供相手にのみ使われる言葉だしな

おにゃん子とかもう高校生以上だったしそんなロリロリ売りしてないんじゃ？

ジャスティンビーバーってあまりにもわかりやすく人生踏み外しちゃってるよね
じさつコースかも

もし仮にU-15の白人GGが結成されたとしても
何かちょっと違う気がする

欧米とか子供的なものを愛でる文化がないからな

日本のアイドル祖ってフレンチロリータみたいなところから来てると思うんだけどな

>>554
ジョンベネちゃんでググってみろよ・・・

ジャスティンビーバー見てると
日本の１０代~２０代前半アイドル的なのって
アメリカなんかだと精神的に成り立たないのかなと思う

>>556
つうか大っぴらに出来ない度合が日本より強いというか
深層的には人類皆兄弟とは思う

向こうは子供が大人顔負けの芸を披露することを楽しむ感じだろ
日本人は子供の子供らしさを楽しむ感じ

日本は良い意味でHENTAI文化全開だからな
西洋欧米諸国の感覚が本格的に社会通念になったのは戦後だろ
もちろん向こうの文化事態は150年ぐらい見聞きはしてるけど

悠木あおいは素晴らしいだろ
かわいさでいえば小倉唯

>>549
パフュームそっくりﾜﾛﾀ

あ

>>534
ジェシカシンプソンは設定上そうだった気が
purity ringとかしてたし

貞操観念ってキリスト教圏発だろ？

キリスト教が生まれる前からあるよ

？

の？

台湾に現地で活躍するアイドルいただろ

ジャスティン・ビーバーの嫌われっぷりは異常

そうかな？

ジャスティンバッシングは今凄いね
熱烈な擁護もあるけど

シンディーワンとかレイニーヤンとか