なあ昭和40年代って異常じゃないか？

街の歴史を調べてたんだが
昭和40年代を境に景色が変わりすぎている
こんな過剰な変化に当時の人間は付いて行けたのかね
頭狂うだろ普通

画像もなしに

テレビが白黒からカラーに移行した時代だな

その時代に頭狂ったから現状の体たらくがあるんだろ

今の中国人みたいなのか普通に日本にいた時代

プロ野球日本一
昭和40年　巨人
昭和41年　巨人
昭和42年　巨人
昭和43年　巨人
昭和44年　巨人
昭和45年　巨人
昭和46年　巨人
昭和47年　巨人
昭和48年　巨人
昭和49年　ロッテ

昭和39年　東京オリンピック

その時代に古き良きって感じのものは全てぶち壊された印象

給料が年々倍になってた時期だね

今中国がそんな状況だよ

デザイン的に30年代までのものはクールで地に足が付いてる感じで好感が持てるが
40年代以降は企業の損得が先にきて世知辛いデザインのものばかりになっていく
中身は最先端でも外面だけ30年代っていう暮らしをデザインできないものか
単純に美意識の問題だけどさ

ビルがどんどん建ち高速道路や地下鉄が延びていた一方で
出稼ぎ労働者が毎日死んでたんだよ

30年代とか言われてもわかんねえよ

そういう発狂したノリで団塊とか現在まで来ちゃってるから質が悪い

鉄の一発回答なんて言ったなあ
鉄鋼労連がベア要求すると会社は一次で満額回答
いい時代だったわ

やっぱオリンピックが分岐点なんだろうな
次のオリンピックでも景観に対する分岐になる可能性は大いに秘めてるけど
なんか悪い方向にしか変わらない予感がするなあ

>>15
そういうレスがさらっと来るのが狼の年齢層だなあ
その時代をもう一度みたいなノリが00年代までのオッサン世代に確実にあって
時代錯誤で非常にウザかった

クレージーキャッツの映画とかで当時の東京の銀座やオフィス街なんかの風景を見ろと全然違うもんな

あめだ

戦争でぶち壊れた街が、戦争特需、オリンピック景気で新しい街に生まれ変わって

昭和４０年代は一般庶民までテレビ、自動車が普及が急速に進んだ時代だからな

昭和３９年のオリンピックにあわせて東京を改造、新幹線
昭和４５年の万博開催
昭和45年万博の頃からカラーテレビも急速に普及しはじめた


自動車で交通・流通が躍進して、テレビで情報、電話の普及　一気に全国規模でいろんなインフラが進んだ時代
だったからな

その時代に日本のほとんどの道路は舗装されるわけだが
一体どんなペースで仕事してたのかと

昭和40年代に建った建物が平成12年前後にどんどん取り壊された

高度成長時代に夢が有ったのは事実
昨日より今日　今日より明日
確実に生活が良くなっていったもの

団塊世代の元気な若者がいっぱいいた時代だから無理ではないな

おれ歓喜のスレじゃないか
車のデザインとかもヤバい
顔が文句あんのかゴラァ引き殺すぞみたいなオラオラ顔の車結構あったりする

良くなっていく裏で労働者はバンバン死ぬし環境汚染はおこるし
市民感情として不安はなかったのかね
発展のジェットコースターの上ではそんな不安も暗黙の緘口令だったのだろうか

高度成長を支えたのは昭和一桁だよ
団塊の世代はまだ親がかりの学生

戦中派って戦争で死んでるからあんまり数いないイメージだけど
人間足りてたのかね

団塊だよ
その世代は大学なんか行ってないんだから
中学卒業してみんな働いてた

なるほど集団就職とかも団塊世代だもんね

高度経済成長
漫画のアカギでも書いてたけど
プレハブ小屋のほったて会社が大企業にのし上がった時代

ハイジャックして最期の楽園行く時代

>>27
ホントだよな戦前の世代が築いたのに
無責任に好き勝手やっただけの団塊バブルが偉そうにしてんのが腹立つわ
ただ運が良かっただけ

労働者の生活も向上したよ
金属大手の鉄鋼　自動車　電機とかが春闘やると
町工場とかの中小の未組織労働者にも波及した
当時悲惨だったのはエネルギー転換の煽りを受けた
炭鉱労働者など限られた一部の産業だけだ

なんか気持ち悪い時代だよな
もう少し緩やかに発展できなかったものか
日本人の国民性考えるとこんな急速な変化を歓迎するのは異常だと思うんだけど
やっぱ敗戦ってのは相当の起爆剤だったのかね

トヨタ2000ＧＴってこの近辺だっけ今見てもかっけーよな最近なんかのCMで見かけたが

なんだよ日本赤軍スレじゃないのかよ

>>26
「欧米に追い付き追い越せ」がスローガンだったから　そういう劣悪な労働環境や環境汚染も
欧米並みの国力や生活レベルになれば　いずれ改善するだろう　とみんなが信じてたんだろう
技術信仰も今以上にすごかったみたいだし

>>34
でもそういう旧産業の連中も一念発起すれば全然食えた時代だろ？
今はそのまま終了だもん

十五〜十六〜十七と〜私の人生暗かった

頭脳警察

ジャリ道だった道路の舗装がぼちぼち始まったあたりだな
電気炊飯器やら電気洗濯機やらも普及しはじめた
ガス風呂が広まって薪や石炭で湯を沸かす風呂が消えていった

>>28
兵隊行ったのは大正生まれと昭和一桁の頭だけだよ
考えてみ　昭和5年生まれは終戦時に14才
空襲や原爆の被害者　満州開拓移民の子くらいしか死んでない

この頃はサラリーマン全員タバコ吸ってた印象

衣食住ほぼどれも国産品でいい時代だったな昭和

>>38
なるほどそりゃ原発もできるよな
国民年金だって誰も疑問持たないわけだよなあ

国鉄の順法闘争に乗客がブチ切れて暴動起こした
しかも立て続けに2回も

「昭和▲▲年」で考えるよりも「戦後▲▲年」で考える方が判りやすい
戦後２０〜３０年頃に日本の都市景観が大変動したのは
敗戦直後の間に合わせ建築を建て替える時期だったから

マジであんたら何歳なの？

>>29
戦後生まれは就業はしててもまだ下っぱ
30台の働き盛りは戦前生まれ

狼の大半はおっさんですから

>>43
なるほど手塚治虫とかの世代か
確かに団塊なんてその世代のチンカスみたいなもんだなあ
デカイ顔してやがるけど

テレビで加山雄三の若大将シリーズ見たときに
都内をあまり自動車が走って無くてびっくりした

>>49
15才JCだこのやろ！(設定上)

昭和20年生まれでも高校進学率は2/3
位は有ったぞ　みんながみんな中卒で働いていたなんて
事実誤認も甚だしい

おっさんって年齢なの？
40年生まれでも50手前でしょ？

俺の親父がカローラに乗ってていつかはクラウンだったわ
因みにじいちゃんはサイパンで捕虜になった

父親よりも歳上の人達とアイドルの話してると思うと感慨深いわ

そこら中の道路が晴れれば砂埃雨降ればぬかるみだったなんて信じられん

>>35
２０世紀初頭には　地上に一つも無かった共産主義国家が　１９６０年までには
２０か国も存在するようになった。　このままいけば　アメリカ合衆国以外の　すべての国が
共産主義化するかも・・・　という「赤化ドミノ理論」を危惧したアイゼンハワー政権が
行ったのが「まきかえし政策」で　そのいちばんの目玉は「日本ドイツイタリアの旧枢軸国を
有力な西側自由主義陣営の一員としてよみがえらす」という政策。
そしてそれにより日本には「マーシャルプラン」という政策がアメリカによって実行され
アメリカがじゃぶじゃぶお金を日本に貸してくれ　また　技術を与えたり　日本企業がアメリカ企業の
技術をパクるのも黙認してくれたんだよ
さらに　普通の国は軍事費・防衛費が大きな負担だが　日本はアメリカがケツ持ちやってくれたため
カネあまり使わずに空母機動部隊や核兵器を保有してるのと同じような恩恵を得た
それらの要因で　日本は高度成長を遂げ　冷戦がアメリカ側の勝利で終わると同時に
バブルは崩壊した

いやみんな他から見聞きして書いてるだけでリアル世代はさすがにいないだろ

生年が戦前か戦後かでかなりちがうんじゃないのか

むしろおっさんだけじゃなく気分は昭和25年生まれ気分の俺みたいのもいたりするし

だよね
さすがにいないよね

30過ぎれば歴史もかじるぐらいは知るようになる

>>60
国策レベルではそうかもしれんが
一般市民はそんなこと知らずに黙々と仕事してただけだろ
なんか疑問は感じなかったのかね
そんなこと考える余裕もなかったのか

40年代中ごろくらいまでは薬関係もわりかし緩い取締りだったろうとみてる

昭和40
昭和41　東京プロレス旗揚げ
昭和42　国際プロレス旗揚げ　東京プロレス崩壊→猪木、日本プロレス出戻り
昭和43　国際プロレス、TBSで放送開始
昭和44　日本プロレス、日テレに加えてNETでも放送開始(第1期ワールドプロレスリング)
昭和45　
昭和46　猪木、新日本プロレスを追放される
昭和47　猪木、新日本プロレス旗揚げ　「馬場出場問題」で揉めたNTVが日本プロレス中継打ち切り　馬場独立→全日本プロレス旗揚げ　NTVが全日本プロレス中継開始
昭和48　NET、日本プロレス中継打ち切り、新日本プロレス中継(第2期ワールドプロレスリング)開始　日本プロレス崩壊
昭和49　TBS、国際プロレス中継打ち切り→東京12チャンネル、国際プロレス中継開始

ファミコン世代が40歳ちょい上だろ　ここらが団塊ジュニア世代な
ウィンドウズ95出た辺りに20代半ばで当時高かったPCなんかも購入可で
ネットが普及しだしたころからやってるわけだ

この時代を客観的に異常だったと位置づけることは
今後の日本の将来を考える上で非常に重要な事だと思うんだよね

とりあえずつんくより歳上なのかだけ聞きたい

終身雇用制　年功序列型賃金体系　企業別労働組合
は日本の三大発明　これが回らなくなったら少子化になって当然

昭和２９年くらいの「疲労回復にイチジルシキ効果！」とかいうヒロポンの広告が残ってたりするから
昭和４０年ごろはまだそういう認識だったろうね
たばこだって　９４年ごろから急速に「タバコは体に悪い」「頭いい奴はタバコ吸わない」っていうのが
世界的に常識になったのに　吸うやつはなんだかんだ理由つけて今でも吸うしな

狼の主力は団塊ジュニアで間違いないだろうな
ファミコンやジャンプのスレの伸び具合からして

>>48
そういう建て替え云々を遥かに超越した変動だったと思うんだけど

初期に建てられたニチイとジャスコの建物がどれだけ残っているか

記憶曖昧だがたしかS47が出生ピークじゃなかったかな(46かもしれん)

>>74
そりゃそうだろう
ネット人口でも一番多いのがその世代だろうし

アラサーの俺が一桁台までだな土や虫が身近にあったのは
高校の頃はもう完全にコンクリートジャングルだった

昭和36年生まれで物心がついたのが40年頃だけど
物質的には今より貧しかったよ　でもマイカーが来る
テレビがカラーになる　公団を出て持ち家に引っ越す
と言うように年ごとに目に見えて生活が向上していった

昭和47年生まれは黄金世代だろ

>>80
そういう地に足のつかないような少年時代を今振り返るとどう思う？

俺の中では
昭和30年代働きまくりの時代
昭和40年代あれ？生活余裕でてきた？遊ぼ。いろんなカルチャー爆発の時代
もちろん異論はあると思うけど

>>69
オレやイチロー・中澤裕子の　７３年生まれ世代がその団塊ジュニアのピークというか中心だが
そのおれらが１５歳になった１９８８年にソニーが作ったのが「イチゴ計画」というもので
人口が多いオレらの世代をターゲットにして商品開発すれば儲かる　という考え方のプロジェクトだった。
だから大学生〜２０代の若手リーマンのオタクに向けてプレステ　２４歳になってそろそろ自分専用の
PCが欲しいな　と思う頃に合わせてVAIO　２６歳くらいになって子供が生まれておもちゃが必要に
なること見越してアイボ・・・　とオレらをもろにターゲットにしてヒット飛ばしてきた・・・が
日本全体が貧乏になってきてオレら団塊ジュニアも趣味に使うカネが減ってソニー終了のお知らせ

50年代は？

昭和30〜50年
1990〜2010年

同じ二十年なんだぜ…

中澤ねえさんあたりは高校出て大阪に出てきた頃
バブルの恩恵を享受した世代だな　新地のクラブも
結構景気良かったろうし

ウォークマンすげーとガキの頃思ってたけど
今じゃライターみたいに小さくなった
しかも音も飛ばないし

まぁ生活がメキメキ改善して行くなら希望しか無いよな
今みたいに改善が見込めないで震災や戦争や梯子外されたら死ぬ恐怖に怯えて絶望しかないのとは違う

>>86
この20年は10年くらいにしか感じないな

高度経済成長のせいで発展することにしか希望を見いだせない心の貧しい国になっちまったから
今が不安に思うだけで今だってそんなに悪くないと思う

>>82
それが地に足がつかないと言う実感は
当時の大人にもなかったろう　毎年の春闘で
確実に賃上げが有ってそれが当たり前だと思ってたろうし

昭和も激動だったけど
平成も激動だっただろ
特にハイテク等はガラっと変わった
インターネットなんて昭和の誰が予想してたよ

映画やゲームを今でもかじってると
疾風の如く進化してると感じる

てかインターネットから先が無い

やたら工事してて空き地に土管が置いてあった時代

>>92
なるほどなあ
その状態が普通なら現在のオッサン世代の意気消沈ぶりも納得できる

まあでもこの当時はうまくやれば会社作るなり店持てたからな平民でもな
今はほぼムリゲー　よさげなジャンルはほぼ大資本に乗っ取られて平民は入りこめない

外でネットできるなんて誰が想像したよ

高度成長を悪いことだったように総括するのが正しいとは思わない
今だってその遺産でなんとかなってる部分はあるだろう
あれがなかったらネパールやバングラディシュみたいな段階の儘だったかも知れない

インターネットって情報の扱い方を大きく変えたけど
今のところ本質的には何も生み出してないと思う

インターネットは　後藤久美子主演で「パソコン通信」にハマった結果
ひどい目にあっちゃうおにゃのこのドラマが８８年ごろ放映されて(たしか日テレ系)　その当時のゴクミブームも
あって　かなりの人が「パソコンつかって文字でやりとりする」という概念は知ってたよ
その当時は　今はもうきくことのなくなった「ハム無線」が７０年代にブームになったことで
ハムブームに少年時代にハマったことがある大人世代も多くて　「ハム無線の進化した形」
とふつうに受け止められてた

ただ　まさか　コードレスで　片手におさまる端末で・・・ってのはオレも含めてだれも想像してなかったね
せいぜいノートPCみたいなのを想像してた

昭和四十年頃がちょうどヒッピームーブメントのピークで安保闘争とも相まって
世相は平和の中の混沌といった状況

大学に行くような中流以上の若者は本当にやりたい放題やってたと思われ

インターネットによって数多の情報は得られる様になったが
それをリアルに還元昇華する動きやツールは乏しいのが現実
イデオロギー的にもテクノロジーイノベーション的にも

ネットよりまず電話じゃねえの
ポケベルからピッチになって今じゃ子供でも携帯だもんな

>>100
悪いことというより経済成長する事に崇拝的になってる部分があるから
そこを客観的に脱却する必要があると思うのよ
わかりやすくこの時代にメスを入れて考えてみたいと

インターネットは中国の文革と同じ事をもたらした
壁新聞と今のネットは本質的に同じ
知識階級への蔑視と知識の裏付けのない階級が声高に叫ぶツール

テレビアニメが放送開始ソノシートから始まり
ステレオ　8トラック　カセット　カラーテレビ 軽乗用自動車 ジェット旅客機と海外旅行
アイドル歌手 ドリフ コント55号 テレビ特撮
ドライヤー 小学生にランドセル普及 スニーカー ジーパン ガチャガチャ
ピンボール ポテトチップス等のスナック菓子 飲料の自販機 様々なアイスクリーム
フォークからニューミュージック 演歌 プラモデル スーパーカー カップ麺 ミニスカート
パンタロン 付け睫 男のロン毛 学習塾 フラッシャー付き自転車 ゲイラカイト
月面着陸 世界中で紛争 子供の男の子が坊主じゃなく坊っちゃん刈りに
エロが文から写真に エロテレビ登場　海外ドラマ まだ黒人はほとんど見られない
クレヨン クレパス シャープペンシル 筆箱 カンフー クリスマス普及 バレンタイン登場
こんなもんかな昭和40年代の十年間に

今時の小学生はiPhone持ってたりするんだぞｗマジびびるわ

>>103
今の若者はだらしない！
とか抜かしやがる老害世代は好き勝手やって何とかなったからだよな
おまけに年々生活が豊かになってたから
自分らの好き勝手＝俺達の力
とか過信してるんだよな
それがあいつらの無知無能なくせにやたら偉そうな態度の正体

>>107
まあ知性の規制緩和みたいなところあるからね
悪貨ははびこりやすくなるのは確か

江戸時代〜明治時代とかも大変じゃ

>>110
朝から狼で長文とか
生きてて恥ずかしくないの？

iPhone持ってる小学生がツイキャスで世界配信ネット生放送なんてやるような時代

上でだれかが書いてるように「昨日より今日　今日より明日　給料が上がる」っていう世代だったから
「若いころは貯金なんかせずに　女や車や酒にバンバンカネ使うのがいいんだ　どんどんやんちゃしろ
結婚して子供ができたら　遊べなくなるんだからな！」みたいなのが美徳とされてたから
みんなバンバンカネ使い　それによってみんながますます儲かってみんなが豊かになる　ということだったんだよな
でも　それはまだ中国や韓国　東南アジアが技術レベルが低くて　欧米に勝ちさえすりゃ日本企業の天下
っていう状況だったから日本企業がばんばん外貨稼いでたからであって・・・

>>106
崇拝するのは正しくないが
では後進国のままで良かったとも言えないだろう
そのあたりを是々非々で論じる必要が有ると言う
見解には同意するよ

何だかこのスレは興味深いな
全く生まれてなかった時代なのに

さほど頭良くなくても頑張って働くとそこそこ金になった時代って印象あるな
最悪必死に肉体労働すれば子供を大学にやれる的な

>>115
>>113
ｗ

>>108
冷静に考えると殆ど生活に関係ない糞みたいなもんばっかりだな
結局昭和30年代までの生活で人間に必要なものはだいたい揃ってたんだろう
後のものは所詮娯楽的な要素でしかないものばかり

驚愕の事実！
「最近の若者は」というフレーズは古代エジプトのときから言われていた

高度成長以前を美化するのは、韓国の時代劇みたいな嘘だよ
男の平均身長が百六十�pで結核が国民病だったのは、
要するに国民全体が栄養失調だったということ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2182.gif

>>118
今だって肉体労働で家族を支えることは別に難しくない
相対的に肉体労働の価値が下がってるからダメに思えるだけで

山本五十六の言葉

実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。

今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。

その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか､などと言うな｡
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。

http://www.ym56.net/meigen.html

まぁ世代抗争はいつの世も存在するだろ
人間が老いて死んで行く以上
若者は老害をうざがるし
老人も小僧の若さを理解出来ずに嫉妬する

JSL(日本サッカーリーグ)開始
メキシコ五輪銅メダル
日本のサッカー界がそれなりに盛り上がった時期


しかしこの後長く冬の時代を迎えることになる

心配せんでも今若い奴らも年とれば説教臭くなるよ

高度成長したから国民的栄養失調から
脱却出来たとも言える訳であってさ
昭和30年代までの庶民は肉なんてそうそう食えなかった

>>122
色々極端なんだよ
経済成長前が貧乏だったのは認めるが
発展が過剰すぎて今に至る様々な問題が残ってるのは確かなんだから

発展の中から必要なものを取捨選択して未来の生活に繋げる必要があるよと俺は思うわけです

これ世代の問題じゃなくライフスタイルの問題だと思うんだけど

肉体や頭脳が優秀な人間は戦争にかり出されて日本から絶滅し
俺たちみたいな残りカスしかいなかった時代
ちょっと頑張れば上に行ける希望があったんだろう

デタラメにやってても経済伸びたってところは注目すべきなんじゃないの

経済成長≒絶対正義
これに同意しない奴は自分の身長から十�pを引いてみろ
そういう結果になるような幼年期少年期の生活水準を想像してみろ

全ての成長が建設業にけん引されてた感はある

中学卒業後に集団就職の時代だよな
引きこもりやニート何それって感じ

>>132
それ運だよね
実際その当時を知ってる日本人でなぜ経済成長できたかメソッドとして語れる人間ているのかな
一生懸命がんばったぐらいのことしか言わないじゃない

過剰ではないよ
８０年代になっても　ボロボロな木造住宅に住んでる同級生とかけっこういたよ
さっきから　「高度経済成長なんて必要ない」と言ってる人は　じゃあ　どの国が理想なの？
イタリア？フランス？
どちらも　ちょっとデザインがしゃれてるだけでたっかい値段つけて買わせる洋服や
人殺しの道具である兵器の輸出で潤ってる国だし　犯罪もめっさ多い。
日本にいる感覚でヨーロッパいくとすぐ　置き引きやスリや詐欺にあう　っていう話はきいたことあるだろう
本質的に　日本より貧乏だからだよ

浅間山荘の鉄球だなｗ　印象深いのは

>>133
いちいち極端だなあ
異常な経済成長に振り回されずに生活水準を上げる方法を考えるのが賢いやり方だと俺は思うよ

足りないソフトを一気に補った時代であったので高度成長期なのは間違いない
ただこの時の緩慢さが今につながってる
当時の議員たちはガンガン死んで逃げていってるが

>>137
マジかよ

思想はどうであれアホみたいにパワーがあった時代だよな

体感してみたかったなそんな時代

>>137
過剰な経済成長の残りッ屁のおかげで今たまたま裕福に見えるだけだろ
豊かな生活に対する嗅覚や経済に対するビジョンや方法論が育ってない日本では
近い将来その手の国より地獄が訪れるよ

そもそも団塊世代の団塊ってかたまりって意味
一丸となってって奴
無知無能のキチガイ馬鹿だけど集団で一つの方向に向けたから強かった
その馬鹿を戦前のエリート達が指揮した
これが勝因
エリートが死んで馬鹿が繰り上げトップになったから日本が死んだ

終戦から20年〜30年しか経ってないんだよな
凄い勢いだったのは間違いない

今の方が絶対に良い時代

そもそも経済成長できたのってホントに運なのかな
その頃の指導者のビジョンがとても素晴らしかったっていう事はないの？

異常ではないペースの成長で　かつ　国民が飢えたり　内戦になったりしてない国なんて
あるのだろうか
理想を追い求めすぎだな
自由主義経済は競争社会だから　電化製品の栄枯盛衰の歴史見ればわかるように
シーメンスよりGMが優れてる　となればGM独り勝ちに　
GMより日本企業が優れてる　となれば「ジャパンアズナンバーワン」の時代に
日本製品より韓国のほうが優秀あるいは中国のほうが安い　となれば中韓が世界を席巻

キミみたいに　適度にがんばって適度に幸せに　なんていう理想は　せかいじゅうが共産主義にならないと
実現しないよ　資本主義世界は基本　「オール　オア　ナッシング」が基本原理だから

>>139
個人の生活水準の向上というミクロ現象を
社会全体の傾向としてマクロに表現したのが経済成長だよ

首都高とか今の時代じゃ絶対無理
既にあるからそういうものだと思ってるけど勢いで作った感じ

日本はヤッタルチャン大国になるしかないな

資本主義は繁栄第一
共産主義は安定第一
焼け野原だった日本に良い所だけ発達しろと言うのは甘えだろ

>>148
>>60

>>149
理想は理想
現実は現実
その折衷でどの時代も成り立ってるよ
現実論ばかりで理想を語れないのは
とても非人間的な状態だと思うよ

庶民がまだ情弱だし発信力も弱いからシムシティさながらの強権的な政治が出来てしまう

>>150
了解
だとしたら個人の生活レベルでのライフプランニングを世界規模で見直す必要があるな

>>151
リニアモーターカーとか８０年代から研究してるのにいまだにできてないしな

ただ　インターネットの全国一律の光回線化は小泉の純ちゃんが公約的に提唱してから
実現までに４年とかからなかったな
まあ　小泉の力というよりは　NTTの力が大きいが

>>154
じゃあ日本って勢いだけで外面よくなっただけで本質的には何も成長していないね

>>157
だから　マルクスとエンゲルスは　「共産主義国家は　高度に発達した資本主義国家が進化して成立」する
と資本論に書いた。

ソ連や東欧や中国が共産主義やって行き詰ったから　共産主義は欠陥がある　とみな思い込んでるが
上記の国々はみな共産化する前に「高度に発達した資本主義国家」だったとは言えない。
だから　マルクスやエンゲルスが設定した真の共産主義国家は　まだ地上には生まれてないんだよね
だから　共産主義は失敗に終わったわけじゃない。
そもそも　資本主義でひどい目にあってるじとがいっぱいいるのは　おれらが今　体験しているとおり。
しかも日本はまだ　勝ち組の部類だからな・・・

日本文化⇔西洋文化みたいな次元の話をしたいのかな？
でも、かろうじて日本文化を守れたのも経済成長のおかげだよ

仮に明治維新が失敗して日本が後進国のままだったら、
寿司とか刺身とか「ゲ！土人が生魚食ってらｗｗ」だったはず
そもそも日本という国も無く、英国あたりの属領になってたんじゃないかな
学校では英語で教育を受け名前もジョンとかメアリーとか
史実よりも近代化の水準はずっと低いのに西洋化だけ進行して、
フィリピンみたいな社会になってたはず

でも高度成長の時の出鱈目に働けば何とかなるって意識が相変わらずあって
今の日本人の労働環境を相変わらず劣悪なもんにしてるんだろ
で結局それって戦前からの精神論と変わらんわけじゃん
滅私奉公ってことだろ

そもそも物を作ってる国が一握りの国以外世界中にほとんどない
何か新しい物作れば１ドル360円で世界に売れる資源が買える
国内土建なんてただの副産物でしかない

空中写真とか見ると
本当その時期に街が激変したことがわかるぞ
みんなも地元とか見てみるといい

地図・空中写真閲覧サービス
http://mapps.gsi.go.jp/

たんづる調子良さそうだな
好きな女でもできたか

滅私奉公とか詫びサビとか察する思いやり
この辺の日本人の美徳は日本人の間だけで機能するんだよね
野蛮傲慢差別野人の白人やチョンなんかが混ざると機能しないどころか
逆に日本人が下手に出る格好になり悪用され不利になる
これが今の中途半端で恣意的なグローバル化した日本

いや　輸出産業も　土建も　どちらも日本を豊かにした(そう錯覚させた)重要な要素だよ
ただ　輸出産業は　純粋に外貨を稼いでたが
土建は　もともと　戦時中の国債の乱発と敗戦によって返済が不能になったことで
国債の発行や国が借金するのはダメ　と法律で決められてたのに
田中角栄が　「インフラ整備のために国債発行するのは借金じゃない。高速道路や
新幹線が整備されれば人や物が運びやすくなってますますみんなが商売しやすくなるんだから
借金じゃなく　投資だ」という論理でしれっと始めたもので　いまや　国債でどうにかこうにか
今の生活レベルを保つ　という現状につながってる
それがいいことなのか悪いことなのか　はよくわからないね

>>165
オレは幼稚園児の時代から常に　好きな女＝アイドルはいます。　川o-_-)

土建が経済発展の中心なら日本中にフル新幹線と高速網はとっくに出来てる
いまだに出来てないのは土建は経済の足をむしろ引っ張ったから

というか　リニアモーターカーが実現してないのはある意味　JRの「思いやり」
のような気もする。
どっかで読んだが　新幹線が普及する前は東京大阪間の出張だと　１日目と３日目は移動日で
実質的に仕事するのは２日目のみで１日目の夜は食いだおれの街大阪の繁華街でうまいもん食う
みたいなかんじで余裕をもってなかば慰安旅行気分で出張してたらしいが
新幹線ができたら　早朝に出発して仕事して　夜に新幹線に乗って深夜に帰宅
翌日はふつうに出勤　という形があたりまえになって　むしろ便利になるどころかたいへんになった。
リニアが普及したら　「午前中は大阪で　午後は福岡で仕事して最終で東京帰ってこい」
みたいなのがあたりまえになるかもしれない。
技術が人を幸せにするとは必ずしも言えない

それは技術の問題じゃなく
用意されたアーキテクチャを動物的にしか扱えない受け手側の問題だろ

>>151
首都高もそうだけど東京オリンピックの準備で相当無茶なことをしたらしいね
東海道新幹はオリンピックの開会ギリギリに開業してるし
日本にまだ普及していなかった水洗トイレを作るために川を丸ごと下水道にしたり

横井さんと小野田さん

よっこいしょういち

恥ずかしながら　帰ってまいりました！

きもいからさっさと死んで

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393431490/489

高度成長があったお陰で俺みたいな庶民の子
旧帝大に行ける程の頭の無い子でも私立大学に行けた
悪く言ったらバチがあたる

１９３０年代　　戦前において自家用車所有できるなんて大金持ちばかりだった
１９４０年代　　戦中戦後物資不足で木炭バスなどの時代　自家用車所有など金持ちばかりだった
１９５０年代　　朝鮮戦争の時代　景気がよくなり　ヤクザ映画とかだとトラックにのってカチコミ
　　　　　　　　　でも自家用車の所有が一般化するのは　もう少し先
１９５８年　　スバル３６０発表
１９６１年　　トヨタパブリカ発表
１９６６年　　トヨタカローラ発表　

　　　　　　　　　　今まで自家用車なんて無理も無理だったのに
　　　　　　　　　　急激に続々と庶民が自家用車を手に入れはじめる。

　　　デジタルリマスター版のど根性ガエル（東京の練馬区あたりが舞台のモデル）を見ると
　　　恐ろしく庶民は貧しい家に住み　街ににもたいし娯楽なく　道は舗装されていない道路が多い
　　　そして一方で南先生という若い男性教師がブロラン号というパブリカ〜カローラクラスの自家用車を保有して
　　　そこそこのステータスとして使用している。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
自家用車を手に入れる
この急激な生活の変化をもっと想像力たくましく想像してみれば
高度経済成長というのが　階段状に進むというよりは
加速度的に進んだことがもっと身近に想像できるのではないか？

驚くことに　自家用車だけではなくて　自家用テレビジョン　自家用洗濯機　なども同じ時期に
いっきに家庭になだれ込んでくるのである。

技術的な恩恵が階段状ではなくて一気にきたのが
高度経済成長の裏表の一面の現実だと思うよ　　（☆´_ `ﾒ）v

まあこれからそういう私立大学がどんどん無くなっていくけどな

俺は馬鹿だから難しいことはわからない
ただこれだけは言える　貧乏は嫌だ

当時の６億円は現在の価値に換算して約６０億円

底辺労働層も経済成長の余得は受けたのであってさ
日本の場合　自民党政権であっても剥き出しの資本主義ではなく
所得の再配分が比較的うまく機能してたと思う

55年体制の恩恵面だな

高度成長を否定するのって
途上国の田舎とか行った事の無い人なんだろうな

否定じゃなくて功罪あるから経済成長を盲信すんなよって論調に思えるけど

伝統を持ち上げて進歩を批判するのは右翼の定義みたいなもんなのに、
左翼的主張のつもりで それ言うバカは意味不明……雁屋哲とか

テレビ朝日とMBS。TBSとABCが組んでたんだよな
仮面ライダーのチャンネルが途中から変わったの覚えてる

今の日本の都市景観が見苦しいということに異論は少ないだろうが、
その原因が経済成長なのか貧困なのかは意見が分かれるはず
きっと今の中国では公害について同じような議論構図があるだろう

……でも、そういう対立構図って実は単に言語表現の問題でしかない

>>1音楽も電子音が増え歌謡曲からポップスへと変わった
人類が月まで行った
巨人が優勝を続けそして40年代最後にストップした
最後のほうにオイルショックもあってそして日本の高度経済成長が終わった

安普請の建築にディテールがないのは高度成長の前後や建築の材料で変わらず洋の東西も問わないと思うけど
たぶんそういうことじゃなくて全体として街を眺めたときの統一感がこのころを境に失われはじめた
ということなのかもしれないな

あと地味に大きいのはこの辺から街をぶったぎるような計画道路が全国に現れはじめたことか
人の流れが変わって従来の街並みが廃れる遠因になった

>>189
音楽が変わるのはもう少し先だね
50年のアイドルポップスでもまだこんな感じだった
http://www.youtube.com/watch?v=qUuWiC6vyH4

この手のスレで大層な小難しい単語や横文字並べてるのに中身が無い奴って真の馬鹿だよな
そんなんじゃ無知無能しか騙せない

3歳の時に白黒からカラーになった。あと広島は民放4局目ができた。8歳の時に家に黒電話がきた

>>6
巨人・大鵬・卵焼きと言われるゆえんか

「ゲリラ豪雨」って言葉はこの頃すでにあった

>>59
「憎いあんちくしょう」（S.37）を見れば当時の道路事情が良くわかる

>>182
総中流時代の始まり

ベン・ハーの制作費は東京タワー２本分

なんか話にギャップがあるなと思ったら40年代に生まれたじゃなくて育った感じか

牛肉がごちそうだった時代

って何かの小説に書いてあったな

「四十九％」「五十一％」の違いは誤差程度で同じと言っていいくらいだが、
誇張とか単なる言葉足らずで表現を四捨五入すると、
共存も相互理解も不可能な「〇％」「百％」になってしまうｗ
内容的には同じような主張の両者が、
四捨五入のせいで正反対の立場になって争うこともありがち
だから、表現を四捨五入しないよう気をつけるのが議論する作法

狼板は暇潰しの場なので、議論にならないよう
表現を四捨五入するための三行ルールが定められていますｗ

>>200
当時は　牛肉の輸入自由化がされておらず　ほぼ１００％　牛肉＝和牛だったんだよ

和牛は今でもごちそうだろ？

高層ビルの始まりは霞が関ビル
蟹のような記憶があるが今でもそう見えるかな

昭和４０年と４９年は風景も暮らしもそうとう違う

４０年生まれのオイラは
お子様だったので
よくわからんな

>>42
確かに小さい頃砂利道だった道がアスファルトになったときのことはうっすら覚えてる

色々功罪あるけど単純にわくわくするよな目に見える発展てのは
後世の人間がその単純さを叩くのはちょっとアンフェアじゃないかと思う

あの時代に徹底的に開発された便利なインフラの上に当たり前の顔してのっかって暮らしてんだしね
それまでは雨になれば水の溜まった砂利道で下水もないような暮らししてた

高度成長がいらないつってるひとは　ぼっとん便所の臭さ・怖さとか　知らないんだろうね

20年後の東京住みやすいだろうな人口半分だし

ぼっとん便所はいやだけど公害はいらないだろ？
いいとこ取り出来るはずだよ人間てのは

親が出世して家がデカくなったとか、その逆とか、
現代でも個人レベルでは生活は変動し続けてるだろ
私の場合でも、雑木林だった近所の山が数年前に大規模開発されて、
住宅地やらスーパーやら各種商店やらが一気に出現して驚いた

高度成長期の変化も個人の実体験としては似たようなもんじゃないか
実体験というのは常にミクロなもんで、
マクロな社会変化は歴史として鳥瞰したときに初めて見えてくるんだから

下水なんて最近になってようやく全国的に整備されてきたぐらい
田舎の家庭がぼっとん便所だったのは下水が整っていなかったから
学校などの公共施設の水洗化が優先された

現在くらいの緩やかな変化が丁度いいと思う
悪いところは直していいところは伸ばす日本てゆっくりだけど割と自浄できる国だと思うし

バキュームカー来てたな毎回お金払ってたよ

なあ昭和40年代って異常じゃないか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393966192/

うちの方は40年代末までは単線の鉄道が通ってたが
自動車所有率の上昇とバス網の整備で廃止された
それで時代が変わったのを実感したなぁ
その線路は後に遊歩道として整備され今も利用され続けている

平成入るくらいまでは近所は汲み取りだったよ
でもそれで普通に生活してたんだからホントの所は別にどっちでもいいんだよ
まずぼっとんは不潔っていう概念そのものを疑うべき

昭和四十年代に生きてた人の大半は第２次世界大戦も経験していたわけで、
社会は変化するのが当然という感覚だったんじゃないかな
高度成長期の社会変化の大きさを見て２１世紀人が驚くのは、
東京人が十�pの積雪でパニックするようなもんかもしれない

いつかはクラウンだったのが何時の間にか高校生が当たり前にクラウン乗り回せる時代になった
ここまでがバブル

>>219
確かにそうかもな
現状の社会が嫌でなんとかしようと頑張って発展しようとしてた時代だもんなあ

大学生でも独力で車買って維持できたのが昭和50〜60年代
ドライブデートがテーマのアイドル曲がいろいろあることに時代が現れている
おにゃんこの曲にも存在する

インターネット？スマホ？ケータイ２台持ち？

昭和５０年頃はまだ若い夫婦が大家だった俺の祖母の家に黒電話借りにきてたよ

独力じゃなくて親が金持ってるから買い与えてただけだから

AKBにもパジャマドライブがあるじゃねいか

ぼっとん便所しかない時代の人はおそらくそこに不快は感じてなくて
時代の不満はもっと他のところにあったと思うんだけどな
何か、現代の俺らの考えが及ばないようなところにさ

うちは下水道整備される前から水洗トイレだったな
自宅敷地内に浄化槽が完備されてた
半年に1回環境清掃局のバキュームカーが浄化槽の点検＆掃除に来てた

>>223
黒電話というか　固定電話には　最初に「電話加入権」という名の　電電公社やNTTの株みたいなのを
７万円〜４万円くらいで購入しなきゃいけない　っていうハードルがあったからなあ
しかも分割払い不可

>>220
こち亀の両さん
いつかはクラウンじゃなくいきなりクラウン

受動的に変化してたわけじゃなく能動的に変化してたわけだから
頭狂わないだろう

>>98
財閥の時代みたいな感じか

>>219
戦後生まれが半数超えたのは1977年くらいかな？

この時代のインフラが老朽化していま更新の時期

>>115
今そんなことするのは
向こう見ずのダラブチ（バカタレ）ってことか

むしろ、オイルショック以後の進歩の減速の方が不思議
それ以前に書かれたＳＦだと、２１世紀初頭の人類文明は、
月面に南極レベルの基地があり、有人ロケットが惑星に向かってるし、
それは当時の社会変化のグラフの自然な延長だった
〈２００１年宇宙の旅〉は極めてリアルな作品だと当時は思われていた

それが実現しなかった最大の原因は何だろう？

そういう意味で今はインフラ整備の分岐点なんだよね
オリンピックもあるし

>>235
20世紀前半の進歩が異常なだけで
人類の元々のペースって今くらいな気がするんだけど

昭和50年代前半まで新百合で普通に時代劇の撮影までしてたからな
また特撮や戦隊物に刑事ドラマなんかも撮影に来てた

見え難いんだろけど
医学系の進化なんかはこの10年20年でも凄まじいけどね

>>235
他の星に基地作っても　なんの価値もないから。
資源があっても　コストかけて地球に運んだら　収支はマイナス

宇宙なんてところからペイできるものが実は無いことに
圧倒的な財力と技術を有するアメリカすら気付いたという

それあんま関係なくね？
近くにスタジオたくさんあったし

今でも特撮やドラマの撮影はさいたま新都心あたりがメッカだし都心からの距離や開発度具合は似たようなもんだろ

>>235
そこまで無いにせよ既にリニアモーターカーは大阪まで開通してることになってた
当時の子供向け電車本でも昭和60〜65年開業になってた
ちなみに東北＆北海道新幹線は昭和55年に札幌開業となってた

アメリカってある時から宇宙から糧を得ることをやめて
人間からさらに搾取することで糧を得る方向にシフトしたような気がする

>>235
エネルギー問題だろうな
核融合が実現して電力がタダみたいになってたら、
そっちの２１世紀だったかも

戦中生まれの親父が大学出て車買ったら女に不自由しなくなったって言ってた

鉄道の足踏みは国鉄の疲弊と崩壊が原因

>>229 と >>230 の間に何が起こったんだよｗｗ

>>242
開発始まる前は時代劇で木曽の山中という設定が成り立ってたのよ

ニートもロリコンもいなかったらしいね

俺の町だとむしろ50年前より退化してるな

電車が走ってた道をバスが走ってる時点でほとんど別物だし
家の真ん前が結構立派な川になってて釣りしてる人までいるのにはかなりびびった
実家に住んでた頃はアパートが建ってたのに

ロリコンはいたんじゃないかな

コテハンにも
付いてるよ〜

ニートもいたよ高等遊民って大げさな肩書で

フーテンっていう日本語があっただけです
何やってんだか不詳のあんちゃんなんていつだっている

>>224
高校行きながらでもバイトでちょっと頑張れば月20万くらいは稼げた
平成元年に高卒で最初に就職した工場では(残業手当込みで)年収350万くらいもらえた
その気にさえなればクラウンくらい全然買えた

>>249
なるほど

>>256
その程度の収入で余裕でクラウンっておかしいだろ
ホントに買ってたとしたらそうとう頑張ってる部類

小児性愛も別に現代の奇病なんかじゃなく
一定数のオスに見られる性の傾向に過ぎません

それなりに進歩してるじゃん

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆レーザー光線で接続された地球規模のコンピューターネットワーク☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

で雑談してることを、おまえらが意識してないだけｗ

オレの大学の同級生も　「飲み会行くカネないから　ちょっと半日ドカタで働いてくる」
つって半日で７０００円もらってきてたな

>>258
マイカーローンが組めたんじゃない？
保証人は親だろうけど

>>258
今の価値観だと　「貯金もせずに　車買うやつはバカ」ってかんじだろうが
当時は年功序列だったから　「毎年給料は上がり　４０台になれば職長や現場監督になって
年収５００万くらいはもらえるようになる。だから若いころは貯金しなくてOk」ってかんじだったのだよ

大阪万博で夢のシステムだったテレビ会議システムも今や当たり前だな

意識的な貯蓄なんて考えてない人も
社内預金とかいって半ば強制的に天引きがあって
それが年利10％超で回ってたんよ

そんなに優遇されてた団塊バブル世代って前世でどんな功徳を積んだのだろうか

住み始めた頃は店も学校も近くに無い街外れだったのに
今はでかいスーパーや公園があってセレブが犬を連れて散歩する高級住宅街になってしまった

>>258
俺は家庭の事情で高校生の時から一人暮らしだったから軽乗ってたんだけど女子高に通ってる彼女に「恥ずかしいからそんな車で迎えにこないで」って言われてて「いつかはクラウン！」って思ってたけどｗ
実家住みのやつは結構高級車乗ってたよ
極端な話明日また金が入るから今日金が０になっても全然大丈夫だよねって時代だった

当時は労働四団体合わせた組織率が管理職除いた一般職で
50%位は有ったから労働組合員であることが当たり前で
今みたいにブサヨとか言って敵視されなかった

車ごときで一喜一憂するような価値観が一蹴されてよかったと思う
経済成長の行く先がそんな糞みたいな価値観の若者を生み出す事だったなら
そんな成長ない方がよっぽどマシ

町工場でも総評全国金属の支部や分会が有って
春闘の交渉してたもんな

>>267
まさに新百合がそれ
今も北口の区役所横に残る大きな屋敷は開発以前は藁葺き屋根のお屋敷時代の名残り
いわゆる駅前周辺の元地主さん
新百合開業当初は駅を出ると畑とその屋敷が目に入ってきた

新百合ケ丘は今でも山中のイメージだけど

東京から蔵王まで車で12時間かかった

>>235
それは経済的な損得が大きい原因だろうな

昭和４０年代に想像できなかった凄い変化はインターネット
想像とは違う方向に進んでるかもしれない

ドラえもんとか見てるとわりと想像の範疇だったような気もするが

アイドルって言う分野がなかったからあやちょクラスが普通に街にいて付き合えた

だれかが　i　Padそのまんまの機械が昔　ドラえもんの道具にあった　って書いてたな

50年代に入って「キャプテンシステム」ってのが一応構想され半実現もしたが
あれは閉じたネットワークでいわばパソ通だったな
ネットみたいに国も飛び越えるのはさらにその先の想像だった
ケータイはスタートレックなんかで登場してるしTV電話なんかと含めて
いずれは実現されると思われていた

いしだあゆみとか小川知子とかいたじゃん
あと山本リンダとか和田アキ子も昭和40年代前半頃は
アイドルの範畴だった

シモキタやジョージのJ喫茶で意気投合するとそのまま旅館に行けたな

テレビが情報の中心になると思ってたが
電話が中心になった

元祖アイドルと言われる天地真理って７３年ごろのデビューじゃなかったか

>>281
一般人がアイドル意識し始めたのは50年代になってからだよ
読モなんていうのもないし可愛いだけで芸能人になれる時代ではなかった

自立した女性は自らの権力行使として
セックスをすべしとか言っていてこましたよ
今思うと詭弁もいいとこ　単にやりたかっただけ
今は反省している

銀幕スターってのが要するに今のアイドルの存在だっただけで

>>284
元祖アイドルは山本リンダ

南沙織　小柳ルミ子　アグネスチャン　天地真理
からかなアイドルの黎明は　その後キャンディーズへと続く

昔の芸能界は
ある意味今より遥かに黒すぎたから
昔が良かったとは一概にはいえない

吉永小百合がアイドルじゃなかったかといえば
今の言葉に置き換えればバリバリのトップアイドルですけどね

アイドルという言葉の意味が変化した
あるいは存在そのものが変化した
それだけのこと

元祖「かわいいだけで歌がすんげー下手なのにレコード出しちゃった」芸能人は
浅田美代子ではないかと

今で言うアイドル女優ってやつだろ
ホマキとかといっしょ

>>172
これから６年半もムチャするんかな？

「可愛い」の基準が
そもそも時代時代で違うしな

細かいカテゴライズ自体に意味がないんだよ
昔はスターって言えば済んだ

いやいや　歌手と女優は明確にちがうだろ

変わらんよ
流行歌を生んだのも多くは映画スターだし

ヒット曲が先行して出ると
その歌手を主演にして映画作るってパターンもあった

お嬢（ひばり）が女優やったり
山口百恵がドリフとコントやったり
俳優がレコード出したり
昔から芸能人は何だってやってるさ

>>233
ゼネコンのビジネスチャンス到来か？

アイドルそのものの起源とか言い出したら江戸時代の茶屋の看板娘が浮世絵のモデルにされて大人気になったりした

地方から東京の大学に入った子はほとんど処女だった
それでいて恋愛にはあこがれていてその先にSEXがあることは考えていない
夢見る乙女を食い放題だったな

>>246
車そんなモテるのか

スタア誕生とか
スタア千一夜って
tv番組があったなぁ

その時代にマイカー転がしてる時点で女から見たら勝ち馬だもんそいつ

>>274
なぜ？

>>1
世の中がモノクロからカラーに変わったのが昭和40年代
池田内閣の高度経済成長策が頂点になったのがちょうどその頃

ルビーの指環でレコ大とった寺尾アキラは
歌手と俳優を完全に平行してやってどっちでも最上位にいった人
あの時代の売れっ子芸能人はスターであって業種分けなど無意味

アイドルってのはグルーピーといわれる熱狂者が催眠にかかったように熱を入れる対象であって
元々は様式とかジャンルを指してなかった

>>293
アイドルに歌唱力を求めなくなった元祖やな

>>310
寺尾が歌手デビューしたのは50年代以降だよ
40年代の寺尾はGSのサベージ解散後父親の宇野重吉の関係で役者を細細とやっていた
ルビーが売れたのはもちょ後

>>304
高校まで墨守し続けたのか

>>312
逆だろ　レコード３枚くらい出してそのあと出さなくなったんじゃなかったか

オリコンが無い時代だから客観データが無いってだけで
全分野のスターなんてそれこそ寺尾のボスの裕次郎が戦後の代名詞だろよ

>>280
スタトレもTNGになるとピカード艦長やら乗組員がiPhoneみたいなの使ってるよな

クチナシの〜白い花〜
お前の〜よう〜な〜
花〜だぁあった〜

これ誰の歌だっけか
なんとなく覚えてるわ

大門団長

>>318
渡哲也だよ
わが家にはレコードないけどピアノ楽譜があるｗ

>>317
無線機自体は存在していてそのれがどんどん小型化されていってたから
電話もいずれそうなるというのは普通の想像の範疇だったろうね
因みにハンディトランシーバーのことを昔はウォーキートーキーと呼んでいた
かつては糞デカかった無線機が持ち歩けるぐらい小型化したという意味で

>>319-320
ありがとう
大門団長だったかw
あとでつべ漁ってみよう

壁掛けテレビ
ボタン一つで透明になる壁
どこでもドア

ルビーの指輪って昭和55〜56年あたりだよね

>>323
壁掛けテレビ
実現済

透明になる壁
技術的には可能な範疇
壁でなくガラスであれば液晶技術なんかで既に可能なはず

どこでもドア
さすがにこれはちょっと

女子高生の性交渉が増え始めたのは1990年代から

あと　００７にも　靴が携帯電話になってるっていうのがあったはず

>>325
透明になる壁は　もう　ニコニコの本社の会議室がそういうのがある

>>326
80年代でも既にあったけどね
おおっぴらになってきたのは90年代だろうけど

昔の携帯電話のイメージって現状みたいなあちこちに基地局とアンテナがあって…みたいなショボい感じじゃなかったよなｗ
地球の裏側までダイレクトに電波が届きそうな

狼は昭和３９年生まれらへんが多いね

>>330
端末同士の直接通話か
あるいはいまでいうところの衛星電話みたいなのを想像していたかな

屋根の上にくるくる回るパラボラアンテナ付いてて
世界中のテレビ放送受信出来たりとか
ツベとかｕストで実現しちゃった感じか

>>6
V9とか9人でやる野球ナインと掛けたヤラセの部分もあるんだろ？
V8じゃ語呂悪いしV10もちょっとねぇ

十代の若者がレイプしまくってた頃か

スタトレの転送は単純な原子だか分子構造なら成功したんだっけ？

>>301
三船美佳パパこと三船敏郎も全員集合のコントに出演してる
学校コントなのにいかりやが思わず｢三船さん｣って言ってる

黒電話ってバブル崩壊直後だとまだ現役だったよな

>>334
巨人的に末尾4の年が鬼門ってだけだろ

>>324
13週連続1位

>>288
スパーク3人娘だろ

>>326
女子高生ブーム到来後激増したって印象だな

>>329
80年代は女子大生だろ

マクドナルドやケンタッキーが贅沢品(高級品じゃなく)だった
マクドナルド店舗で誕生日パーティーがステイタスだった

>>344
マックの新店がオープンってだけで長蛇の列こさえてたし

そういや店舗の一角で誕生日パーティーやってたな
関係ない客までHAPPY BIRTHDAY歌うの強制してたわ

それがほのぼのした時代だったんだよ

立小便も当たり前　どこでもタバコは当たり前
教師が生徒を殴るのも当たり前
飲酒運転も今以上に当たり前な時代

〈ポパイ〉に登場するウィンピーって理解できてなかったな
当時の日本の漫画じゃデブは金持ちの記号だったし、
ハンバーガーも御馳走だったから

平成くらいから日本にもジャンクフードデブが増えたんで、
ハンバーガーばっかり食べてるのも太ってるのも、
要するに貧乏人ステレオタイプだったことに気づいた

百貨店→最上階の大食堂へのように駅前のスーパーや商店街→マクドナルドへというのが楽しみだった
またお使いのご褒美にも買ってもいいとOKもらったり

郊外だとデパート屋上もう閉じてるんだよな

わが家にとってケンタッキーだけは未だ贅沢品

外人が最も驚き憤慨するのが日本のクリスマスにケンタッキー

この頃の日本って、寄生虫の感染率とか
赤痢の発生率が今の東南アジアレベルだったんだよな

40年代は人糞を肥料にするのがあたりまえだったね

今してないのか

ペナントがお土産の定番だった時代　　　　（☆´_ `ﾒ）v

日本列島改造論

昭和40年代だと狂犬病の犬はもういなかったな
漫画ではたまに出てたけど

>>343
それはオールナイトフジがあった前半までだと思う
おにゃんこが現れた後半からは女子高生の時代に移っていき
90年代に入って制服のミニスカ化やブルセラ等で女子高生が世の主役となる

>>354
寄生虫や感染症がいまよりずっと身近な脅威だった
有名な山梨の地方病（重大な寄生虫病）なんて
完全な撲滅宣言が出たのは平成に入ってから

女性は低賃金が当たり前だったしな
同じクラスにも悲惨な母子家庭とか大勢いたわ

万博にあった電子新聞と携帯テレビとテレビ電話を搭載した車は実用化しないのかな？

大阪万博のときにあった最新鋭の発電システムの原電ことウラン発電が今はないのが残念無念

レイプしても女が腰振ったら合意の上ってなった時代

>>365
ザ・レイプなついなｗ
普通に地上波で何でも流せた時代

昭和40年代に法学部の学生だったけど
刑法総論だったか各論だったかの授業で
それは無責任な俗説であって女性が感じたか否かは
関係ないと習ったぞ

すごい爺さんが現れたなｗ

電子新聞携帯テレビテレビ電話
すべてスマホに集約されたし
移動手段も車が主役じゃ無くなった

>>367
俺もそう聞いた
女性の性的快感はレイプの場合は考慮されないって
ようするに下世話な言い方で「心と体は別」と
だからこそ逆に本当に合意だったのに女側がレイプだと訴えれば
男にとっては極めて不利になるという問題もあると思うが

>>369
問題はその「スマホに集約」を日本が主導できなかったことだな
80年代はそういうことを最初にやるのは
日本だと信じて疑っていなかった

今じゃ携帯にテレビが当たり前についてるけど
昔の小型携帯型テレビってべらぼうに高かったような
電池もすぐにきれるし

小型液晶テレビかぁカシオなんかが出してたねぇ
自分も持ってたけどいくらぐらいだったかは忘れた
それにファミコン繋いでやってたよ
それで視力かなり落としたと思うけどw

５インチくらいの白黒テレビ
ブラウン管だから画面サイズの割に
奥行きが３０ｃｍくらいとか

昔は20型ぐらいで大型テレビの扱いだったからねぇ
自分もものすごいデカく感じてた
今から思えば画面そのものじゃなくて周辺の枠や
下のテレビ台も含めてそう感じてただけなんだが

>>361
学校健診ね中に蟯虫(ぎょうちゅう)検査ってあったよね

http://hwm7.gyao.ne.jp/hasu/gyochu0.jpg
懐かしい

居間に29型のテレビがある家はブルジョワ

>>355
昭和40年代なら東武東上線の人糞列車はまだ走ってたはず

>>343
女子大生ブームをテレビで煽る前までは女子大生というと身持ちの堅いお嬢さんか左翼団体の肉便器かのどちらかだったな

お尻にシールみたいなの貼り剥がす蟯虫検査→検査にひっかかる→検便という流れ

あのシールひんやりしてるんだよな

小型液晶テレビならウォッチマンってあったな

身体検査はみんな白ブリーフなんだが
ほぼ全員チンポの所まっ黄色になってるのな

70年代に初めてデジタル腕時計出た時は憧れたわ

検便といえばどうしてもウンコ出ないからと飼い犬の糞を提出した人がいた
人間の体では有り得ない細菌が検出されたり保健所の役人が来たり学校中が大騒動になった

>>385
1980年の中学入学祝いにカシオのデジタル腕時計だった
価格が数万円以上した

俺が就職した年じゃねえか

デジタル腕時計は俺も憧れたなぁ
あとポケット電卓も欲しかった
後のゲームウォッチに繋がっていく流れ
自分が今デジタルガジェット好きになのは
70〜80年代のデジタル○○が原点

入学祝はシャーボが流行ってた

団塊のアホを煽動するには好都合だった全体主義の思想なんかを氷河期より下の世代に押し付けても納得するわけがない

ネットなかったししゃーない

今のタイベトナムカンボジアに３ヶ月づつくらい住んでみると
丁度日本の４０年代くらいなのかなって思うよ面白いからおすすめする

>>164ともう一つ紹介しとくわ
地域限られるけど
今と昔の地図を比較できるサイト

今昔マップ on the web
http://ktgis.net/kjmapw/

中国内陸部の地方都市もそんな感じ
そのくせスマホ持ってたりいびつでもある

>>393
タイは経済的に豊かなのでかなり田舎まで行く必要がある
昭和レトロの擬似風景が見たいのならラオスがいい

チェンマイ辺りでもバンコクから見れば
相当遅れてるよ　

Everyday life in bygone days in Tokyo, 1966 昭和東京
http://www.youtube.com/watch?v=qvoZjbp9R1w

韓国のストリートビュー見てみろ一歩路地に入ると1960年代で止まってるから

俺がはじめて上海に行ったのは1987年だけど
白黒テレビや冷蔵庫がようやく普及しだした頃で
食料や衣料品は配給切符制だったし日本の1950年代は
こんなものだったんだろうなと思った

>>397
ドイ・メーサローンにセブンイレブンがあるんだよ

日本でも昭和40年代は食管制度が生きてて
スーパーとかでは米が扱えず米穀商免許持った米屋に
米穀通帳持って買いに行ってた　後の自主流通米を
まだ闇米と言ってた

米は米屋で買う物だったな確かに
ついでにプラッシーも一緒に配達してもらっていた

タイはチェンライ近郊のヒルトライブの村（要するにド田舎）まで行けばこういう風景がある
http://or2.s206.xrea.com/up2/img/up609.jpg
http://or2.s206.xrea.com/up2/img/up610.jpg

ラオスだと首都ヴィエンチャンがこんな感じ
http://or2.s206.xrea.com/up2/img/up611.jpg

>>369
移動手段も車が主役？
主役は自転車か

>>403
４０年代初めには米を買うのに
米穀通帳が必要だった

昔の移動手段は公共交通機関が主役だったな
今でも都市部は主役だが田舎じゃすっかり自家用車に取って代わられてしまった

車載にしとけばとりあえず電源に困らないって発想だったと思うが
今みたいに何処でもLTE繋がったりモバイルバッテリーの性能良くなったりとか
予想出来なかったろうな

米穀通帳は米屋に預けっぱなしだろ普通

モバイルバッテリーの性能もまだまだだよなぁ

うちの地元は
昭和40年代より50年代の方が変化が大きいんだよな
区画整理やショッピングセンターができて一気に開けた

>>86
これが信じられんな

たしかに

バブルが崩壊してなければ
勢いは保てただろうか？

>>414
どっちにしろ少子高齢化だろうから無理だろ

クラスにお米屋の息子とか酒屋の息子とか家が個人商店やってるのが多かった
そのうちの1件は後にセブンイレブンとなる

車が少ないのは良かったわ

都心でも深夜は赤と黄色の点滅信号になってて優先される幹線道路はノンストップで進めた

都心の駐禁がうるさくなってきたのは40年代後半だな
日本橋の会社に車で行ってたけど日中ずっと路駐していた

いくつだよ…

車の形は外国のパクリだらけだたったけど当時はそんな事和からなかったし
その形が凄く素敵で良かった

>>387
その頃はもうセイコーかシチズンのディズニーキャラデジタル腕時計が八千円ぐらいだっただろ
それから二年ぐらいでペラか

高度経済成長は色々な面で日本を変えたよ

明らかに70代以上と思われるレスがちらほら見受けられるんだが…

>>246
大学出なんてかなりのエリート層だったからだろ

戦後の大学なら
そこまでエリートじゃない

小中学生の制服に名札が縫い付けてあったよな？

確かに戦中とか団塊世代が現役の頃は乗ってる車も注目の一つではあったな
親父の同僚や親戚なんかだとスカイラインとかランサーターボに乗って調子に乗ってる奴がいる一方で
変な三角窓が付いたミニカに乗ってる奴もいたりとか

変な三角窓ｗ

>>418
赤の点滅は一時停止だろ

女子はブルマだったんだろ

団塊世代には自動二輪のナナハン

1950年代〜1970年代の日本車(Japanese cars of the 1950s-1970s)
http://www.youtube.com/watch?v=-XbNzZBYMUY

>>326
酷くなるにつれて下着のデザインがどんどん派手になるのには笑った

三角窓って気がついたらなくなってた

携帯電話は実現したけど
車は中々空飛ばんな

あと百年経たずにドラえもんが量産体制に入るとは思えん

まぁ空飛ぶ車は航空事情から向こう百年は無理だろうな
特にBTTF2的な空中ハイウェイは
透明パイプのリニアカーの方が現実味ある

1/1ハロは作れそうなのに出てこないな

空飛ぶには重力波を制御すればいいんだっけ？
原理では可能だとか

ハロはあの高機動ボディ(2Mジャンプ)に超高性能CPUを載せて耐えられないよな絶対

スラム街とかあと100年経ってもなくならないし田舎も開発されない

写真がカラー写真に移り変わる頃だったのか白黒の写真が残ってる

まだ３輪車が街を走ってた

昔の写真は白枠があったな

都心でも路面電車が残ってた時代だな
次第に自動車が増えて邪魔物扱いされるようになった

スーパーカブは息が長いな

海外生産になって色々あるらしいよ

象が踏んでも壊れない筆箱持ってました

フェンダーミラー

俺は昭和40年に東京の練馬区で生まれて6歳の時に滋賀の八日市市に引っ越した
見渡す限りの田んぼと夜になると尋常でないカエルの鳴き声でノイローゼになりそうだった
ずっと東京に居たらもしくはずっと滋賀に居たらまたちょっと違ったのかも知れんが
このある種のカルチャーショックで当時を正確に把握できなかった俺にこのスレは
とても参考になったよみんなありがとうな
たんずるも元に戻ったようでなによりだよ糞ッたれw
本当にみんなありがとう

50年代あたりまでは「ノーマルタイヤ」というとバイアスタイヤのことだったらしいね

幕末に刀で斬り合いやってた時代から空で飛行機が撃ち合いやってた第二次大戦まで80年しか経っていない
ずっと生きていた人は何を思ったか

坂の上の雲から大正浪漫の時代か
戦争まではなかなか楽しかったんじゃないの

坂の上の雲は幕末の話ではないし
第二次大戦も大正ではない

幕末は個人では刀で斬り合ってても戦争はもう鉄砲の時代だろ

>>453
三宅雪嶺はさぞ驚いたろうな

時流に乗った人間はどんどん金持ちになって乗れなかった人間はどんどん落ちぶれて
いろいろ大変だったんじゃないかね

貧乏人もそれなりに豊かになった
一億総中流時代の始まり

国民の多くがそれなりの生活水準に達する為には
どこかの段階で多少無茶な開発　発展を行う必要がある
日本　韓国　台湾がそれを経たし中国もそれをやってる

中国の環境問題　水資源不足とか深刻だけど
じゃあ清朝の頃のまんまでよかったかと言うと
そうも言えない　解の見出だせない永遠のテーマだと思う

単純に中国は人が多過ぎる
もう一回文革でもやってどんどん殺したりしないとあの文明レベルじゃやってけない

人類の歴史を見るとわかるけど
暴力で殺すと人口は逆に増える
日本や欧米みたいに豊かになると勝手に減る
これが生命の神秘

歴史は繰り返す
そのうち現政権が崩壊し匪賊馬賊軍閥が擡頭する戦乱の世になる
そうすれば人口も減る　それが中国(この場合は本来シナと言うべきだが)
四千年の宿命

心配しなくてもあと二十年かそこらで中国人は
癌でバタバタ死ぬようになるよ
大気汚染　水質汚染　農産物の汚染で

戦後20年経った頃だな…

会社みたいに大きくなり過ぎた国は分割すればいいんじゃないの
破綻でもすれば結果的にそうなるかもしれないけどそれでは遅いだろ

>>459
一般ピープルもマイカー乗れるしな

一昨日くらいから
スレがなかなか落ちなくなったな
と思ったらおまえまだ2ch居たのか >>423

前回の東京五輪や大阪万博をリアルに見た世代がいるよね
俺は大阪万博以降だけど

>>463
女の命が軽い社会でないと子供をたくさん産ませられない

さすがに東京オリンピックを知ってる世代は違いますねぇという文句を口癖にしてる知り合いがいた
自分だって五輪に間に合わなかっただけで同じ64年生まれなのに

昭和36年生まれだけど東京五輪の記憶はないんだよね
後からテレビや本で読んで円谷やアベベ知ってるような
錯覚はおこしかけた事はあるけど　実際に記憶があるのは
メキシコシティから

つい最近ANAのCMが人種差別とか騒いだけど
ジャングルくろべえとかチビ黒サンボだっこちゃんが
全く問題視されなかった時代

ただそういう重箱の隅じゃなくて
左翼自体は一番元気のあった時代

左翼が元気だったのは６０年安保の前だな

>>473
オレはソウルくらいから

人権やらなんやらは40年代の方が元気だったよ

左翼は単一じゃないぞ
古くはアナーキズムとボルシュビキニズム
スターリンとトロッキー　社会民主主義とコミンテルンの対立もあったし
日本でも労農派と講座派とか社会党内でも西尾派と鈴木派
協会派と反協会派　日本共産党内でも親ソ派　親中派の追放とか
新左翼内部でも革マルと中核や革労協　第四インターとか三つ巴四つ巴の抗争を
繰り広げてきた歴史がある

靴磨きの少年はまだいたのかな

お祭りに傷痍軍人は居たな

子供心に恐かったなあ
白装束でアコーディオン弾いてる集団
インチキが多いと軍恩連が注意喚起してると
知ったのは後年のこと

夏祭りとかで見世物小屋とかまだあったな

余裕が出てくると聖人君子ぶってそういうのが出てくるのは世の常
これでまた、日本は関係なくても米露大戦とかになったら
そんなの言ってられない差別が当たり前の社会になるよ

http://www.youtube.com/watch?v=aULBOz_V72U

聖人君子ぶるのは必ずしも悪い事ではない
建前と言うのはそれはそれで大切
かくあるべし　かくありたいと言う努力目標でもあるし
良心の最後の歯止めとして機能している部分は確かにある
何でもかんでも本音がいいと言う考え方には俺は汲みしない

建前を現実に近づけていく迂遠な努力が
世の中を漸進的にせよ良くしてきたと言う側面はある
現実を是認するだけでは世の中は良くはならない

いわれてみるとゴロッと変わったわ
幼年期だったから「こういうもんだ」と思って今でもそういう風に思ってるかもしれん
この期間に人格形成期じゃなかった人にはわからないドラスティック感を経験してんだな

ウルトラマン(昭和41年)
仮面ライダー(昭和46年)
ゴレンジャー(昭和50年)
ガンダム(昭和54年)

BANDAIはこのわずか13年間の遺産で今も食ってる
濃い時代だわー

ルパン3世　67-
ドラえもん　69-
宇宙戦艦ヤマト　74-
うる星やつら　78-

>>477
俺ロス

札幌