STAP細胞　なぜ見切り発表してしまったのか・・・

下手すりゃ二度とこの世界に居られないほどまでに叩かれるってのに

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リケジョ()

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000012-yom-sci
理研　他論文と酷似で涙目

太平洋戦争と同じだな

再現できないと言ってやり方を盗むのが目的だろ

英雄が日本人の恥にまで落ちそうだな

　　∧＿∧
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￣　..　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
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張作霖を爆破したときを思い起こさせる

よく知らんが
あの姉ーちゃん、やっちまったのか(笑)

やったー大発見だ〜っていうのが既にどの研究者も通った道だったというオチ

もうワカメスープ食わねえ

雄って男じゃないねんから

女1人が作ったわけじゃない

栄光が欲しかったんだね凡人のくせに　プッ

>>6
やり方を発表するのが論文なわけで盗むもくそもないんだけど

なぜ最初どこからも相手にされなかったのか考えなかったのか

自分に見合った世界で生きろっていう教訓だね・・・

宮本佳林ちゃんはかわいい

小保方さんのワカメ酒飲みたいお

むしろガクブルは関わった連中だな
この女のせいでキャリアが台無しｗ

小銭狙いでもなくフルボッコ覚悟だろ
以外とこいつのマインドは興味深いぞ

>>9
俺は姉歯建築を連想したよ

なんだよ
割烹着をきた詐欺師じゃねーか

誰かが見つけたのを我先にと踏み切ったら見切り発車だったでござるってこと？

マスコミも同じ過ちを犯したな

ノーベル賞確実いうてたなｗｗ

本当
浮かれてたマスコミは、どーしようも無いな(笑)

ご尊顔

http://i.imgur.com/VQ2x791.jpg

世界中の研究者を買収すれば嘘も真実になる

少なくともかわいくはなかった

よくわからんのだが今回のが問題ありという調査結果が出たの？
読んでみたいから教えてくださいな

何が嫌って発表当初はハーバードとの共同研究だってところに
タカリだのハーバードの貢献はほぼないだの言ってホルホルしてたのに
捏造疑惑が湧き出したらハーバードがバカンティが怪しいだの巻き添えに
もっと言えば責任転嫁しだしたネトウヨ

日本の研究環境なんかうんちなんだから日本から良い研究成果が出てくるなんて万に一つだからな
疑ってかかろ

ニュートンよりすごいとか褒めてた記事どうなった

まず証明の論文が怪しいところだらけで誰も再現できないという状況

>>4
問題の文章は、本文を補足する説明文にあたる。
不自然と指摘されている画像も含め、細胞に刺激を与えて
ＳＴＡＰ細胞を作製したとする論文の主要部分とは、
直接関係していない。

この事件についてわかりやすく説明していただけませんでしょうか？

もう完全に狼がアフィ専用板にされてるな

ウソ方さん

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不完全な研究論文出してる時点でもうマヌケなんだよ
そこに気づけ

>>39
狼は禁止じゃないんだろ？
じゃあ自由にやったら良いじゃない

ここに書いてる人は当該論文を読んで内容の是非を論じてるんですね？

一文に同じ言葉入れないほうが賢いと思われるよ↑

プリンセス細胞は死なんさ
何度でも蘇る

学部生でも発表できるような学会の講演要旨でもこんな杜撰なことはやらん
内容や研究所のチェック能力まで疑われてもしょうがない

まさか縮小されかかった研究所の存在意義アピールとかじゃないだろうな

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html

これ読むとオリジナルのパクったらバレバレなので孫引きしてコピペしてる感じだな
誤りとかじゃなく意図的な剽窃じゃないか

ネット上ではもう十分騒ぎになってるのに出てこないんだから…

その部分は英語力が無くてコピペで済ましたという可能性はある
学生が手伝ったならよくあること
だがそれにチェックを入れるのは本人の責任

成功者の足を引っ張ろうとする輩が必死過ぎる

>>51
単なる捏造者の可能性が高いんだか

ソウル大学の黄教授をボロクソに叩いてたらブーメランが返ってきた

>>53
ゴッドハンド知らないのかな？

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公式な発表は予算通過までお待ちください

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どっちにしろここまでダンマリきめこんでる時点で
研究リーダーとか筆頭著者とかいうのはハリボテなんだなと分かったわ
責任感一切感じないもん

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たとえば過去に捏造発表した学者が追放されてないなら小保方も大丈夫なんじゃないの

自業自得とはいえ今すごいストレス受けてると思うから小保方さんのプリンセス細胞やばいことになってると思う

ただの論文の不備ならまだ大逆転はできるしノーベル賞ももらえる

プライベートを詮索するなという声明を出したからマスコミから報復されてる
陰湿な連中だよホント

よくわからないんだけどまた佐村河内かなんか？

自分で堂々と説明しろよ1番の責任者なんだからよ
論文発表時は嬉々として喋ってたやんけ

文系にはわからんと思うがいま本人が表に出てくるのは得策じゃない

きっと耳が聞こえなくなって出てこられないんだな

小保方でなければ再現できないコツがある
小保方は人間国宝

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　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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>>66
理系ですが表に出てこないのが全く得策じゃないですｗ

>>69
おー似てる
いいなこれ

これから技術を独占して儲けるから本当のコツは公開してないんでしょ

やましいことがなければちゃんと説明したらいいだけのことだからな
こうこうこうですって説明して補足修正版を後日改めて出しますよと言えばいい

>>69
こんなＡＡあったよな
カバみたいなやつ

天才女がバカ女になってしまった

なにか成果が出てから発表しろよといつも思ってたわ

お前らの手のひら返しがすごいな

再現も出来ないものをなんで発表したんだ？という疑問は残る

>>72
学術論文はそういうもんじゃないんでｗ
んじゃなんも発表すんなよｗ

発表直後どうせ大したことないだろて書き込んだら叩かれたわ

おれはゆうちゃんもおぼちゃんも応援してるぜ

ただの勘違いで発表してしまったのか意図的に騙そうとしたのか

自分の主張の重大さが分かってなかったんだなこの人

本当だとしたらノーベル級の発見なのにやってることが中途半端で強引すぎ

やっぱり女はダメだね

>>80
お前は叩かれて当然
発見が本物だとしたら大したことないわけねーから

>>67
「アーアーきこえなーい」

山中教授はノーベル賞返上しろとか言ってた奴も一緒に謝れよ

きわめて胡散臭かったな会見もその後の騒ぎも
騒ぎが馬鹿すぎてそのものの胡散臭さか目立たなかったが

女は馬鹿だからな今までの歴史で発明とか皆無だろ

>>89
つキュリー婦人

キュリー夫人も日本は特許を認めなかったりして妨害したよな

キュリー夫人の娘もノーベル賞とってんだよな？
化け物だな

発表時こいつ故障くさいブスだな言ってたらババアの嫉妬とか言われたわ
可愛いとか抱きたい言ってたやつどこいったよ

ウルファーは最初から疑ってたよね

ウルファーは年増に厳しいからな

ウルファーは騙されなれてるからな

小保方にだまされなかったおれの詐欺見破りアイが宮崎に気を付けろと言っている

ネイチャーて適当な雑誌だな

KC1とかC02とか

あからさまにおかしいのに載せるなよ

>>70
そらまあ何もやましいことがなくて
キチンと反論できるならちゃんとセッティングして本人が出て会見するのが一番得策なんだろうけどな
もしそうじゃなかったらiPS細胞の森口氏みたいにボロボロの絵面をさらしてしまうことに

人類の未来がかわるとしたり顔の理系狼であふれていたが

追試が続く限りまだ詐欺と決まったわけじゃないよ

割烹着ビリビリ破いて出てきてほしい
レスラーみたいな格好で

156 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 23:22:46.99 ID:ixHkH+880
ユニットリーダーは年俸1000万近い給料を貰い、
年間数千万円の研究費を別途受け取る。
普通は研究費は、少しでも節約して研究に使うのだが、
凹は壁を塗ったり、ラボの改造に使ってしまったということ。
感覚がマトモじゃないよ。

173 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 23:40:17.23 ID:WKXT+/CJ0
>>156
これマジでひどいよな
公共の機材にこんなでっかくスナフキンの絵を書いちゃって
生物の実験室でスッポン飼ってんじゃねーよ
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_movie/sta141-jpp016574567.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/002.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/005.jpg

なんで追試が上手くいかないのか説明は可能なんだろうか
だいたいは発表された手順でやってるんだろ

まだグレー段階なんじゃないの？
ここ見てると黒確定みたいな流れだけど

追試と書かれると赤点でも取ったのかと思ってしまう

反山中グループが仕掛けたんだよね

どのぐらいの間追試が成功しないとグレーから黒になるんだ

>>103の173番とかどうも正当な批判に加えて女の嫉妬も入り交じってる

論文の画像が加工されている時点で黒

一番かわいそうなのは今ごろスヤスヤ寝てる割烹着メーカーだろ

研究成果というより書き方が悪かったのか

今どうなってんの？

追試でこんだけ再現性ない時点でこの論文は0点だろ
小保方の次のリアクションが学校とかで使う追試って感じ
それでも点とれなかったら詐欺師

古墳発掘しながら自分の作ったもの発見してた人いたよな
あれに近いのかな

こんなのも出てきた。闇深すぎる。STAP細胞論文の共著者大和雅之さんに何がおきたのか http://anond.hatelabo.jp/20140225162613
From: hazuma（東浩紀）at: 2014/02/26 17:26:10 JST Re 公式RT Fav
というわけで、理研と博士はさっさと会見を開くべきだと思います。
From: hazuma（東浩紀）at: 2014/02/26 14:55:20 JST Re 公式RT Fav
責任は専門家の論理とは別に生じる。つまり、いま大騒ぎになっているのは必然の帰結なんだから、それは引き受けろということ。
From: hazuma（東浩紀）at: 2014/02/26 14:54:32 JST Re 公式RT Fav
明らかに髪型服装などを準備して、その効果にも自覚的だった。つまりそこで彼女と理研は専門家コミュニティの外に足を踏み出した。それは悪いことではない。しかし、である以上、このような騒ぎになったときに雲隠れするのは不誠実
From: hazuma（東浩紀）at: 2014/02/26 14:51:13 JST Re 公式RT Fav
STAP細胞騒動については昨日ラジオでちょっとだけ話したんだけど、これはもはや、STAP細胞が真実か否かという問題を超えて（むろんそれは決定的に重要なのだけど）、科学と社会がどうつきあうかというコミュニケーションの問題
From: hazuma（東浩紀）at: 2014/02/26 14:47:56 JST Re 公式RT Fav

研究成果を問えるのは論文か研究報告しかないわけで
それが信憑性を損なうものなら研究成果そのものも無価値（というか価値を問うことができない）
本当に正しいかどうか以前に何も主張する権利がなくなってしまう

何かの陰謀に巻き込まれたんだろう

小保方さんもやるかたなし

この人乳でかいんやな

一体誰が論文を改竄したのか

世紀の発見がウソかどうかが気になる
論文の書き方なんかどうでもええわ

痛風財団の理事長通信に「STAP細胞にかかわる報道について」を載せました。
そうです。内容が社会受けを願うマスメディアと一般社会を批判しているのに、
このようなタイトルをつけて私自身が社会受けを狙っています。 多少反省しています。
Facebook鎌谷 直之 -

http://www.tufu.or.jp/bbs/bbs055.html

きょういちばんの大発見はこれだわ…
かっこいい響きだと思うんだ

細かい手順を公開したらしいな
これで再現できなかったらアウトだろう

細胞自体はハーバードが10年以上前から言ってるからマジだと思うよ
ただそれの採取確立方法がよーわからんだけで
そこを発見したわよ〜ってのが今回の小保方のお話

メディアが連日追及するのに適材な題材なのに
どこのメディアもほとんど話題にしないんだよな
何かあるんだろうか

>>126
現段階じゃ叩くに叩けないだろ
はっきりしてもらわないと

今だから疑惑として話題にできるだろ
結論出たら話題の価値なんてなくなるよ

今回は石油の発見みたいなもんだろ
戦争になってもおかしくない事案

論文の内容に疑問点があるというだけでここまで確定的に
全否定できてしまえる君らの愚民ぷりが恐ろしいわ

ネプリーグの問題になってるww

>>130
いや現時点でアウトはアウトでしょ
研究者としての信用は地に落ちてるよ
STAP細胞の真偽はまた別の話

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003707.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003708.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003709.jpg

だーいしにクリソツだから悪い人じゃないだろう

せっかくだから詳細な作り方は特定秘密に指定しろよ

顔は石田
心は工藤

>>105
ブスは悪だから黒でいいんだよ

理研や米の学者も真っ黒だな
数年間ダラダラ引っ張って数百億ゲットしようとしたら3日でばれた
オボは会見で100年後にどうこう言ってたらしい

工藤がお化け五輪に続き今度はSTAP細胞見つけたとか言い出したらどうしよう・・・

胸はフクちゃん

>>130
まあ正式には結果出てないけどもうほとんど絶望的だろこれ

おまけに画像使い回しとか剽窃疑惑までくっついてちゃ
研究者として生き残れるか瀬戸際のレベル

論文の捏造＆盗作しすぎで感覚が麻痺
そんなチーム

いいところにいる人ほど大きな成果出さないといけないから捏造しちゃうね
阪大生がノックアウトマウス捏造したの想い出すわ

韓国の捏造教授を笑えなくなっちゃったなｗ

２日〜３日で４０％の確率で
出来るんじゃなかったっけ？

まだ出来ないのかよ

STAP細胞が本当だったとしてもこれじゃノーベル賞は無理だな

コツがあるんだよ

一子相伝の

実際生物の実験ってコツがあるよね
今この人の論文は全く信じられなくなってるけど

>>139
幽霊はともかく五輪STAP細胞は時事ネタ得意キャラとしてならありだな
とりあえず割烹着着るべき

>>135
いいんじゃない

画像を加工してる可能性もあるんだと
捏造はヤバイだろ

ガセ情報つかまされて自殺した議員を思い出すなぁ

こんなの捏造したら終わりだと思うんだが
ほんとに捏造だとしたらなぜこんなことしたんだ
点数稼ぎならもっと安全な方法あるんじゃないのか？

>>107
反山中とか言ってる場合か？
こういう科学技術に関しては誰が頂点とったとかの問題じゃないだろ
お互い協力して不治の病に苦しむ患者を助けるべきなのでは？

俺のイメージ

小保方がうずくまっている
なにかを匿っているようだ
中を覗いてみると小さいムーミン2匹いた

こいつだけは絶対に許さない

また文系のバカがねたみでこんなスレ立ててんのか
くやしかったらちょっとは数学できるようになれよ

大騒ぎする段階にはまるでないようなまだトンデモ科学レベルの話を大騒ぎしたばっかりに恥かいただけだろ

日本の学者の論文は捏造されてるのが普通だから
本気にしちゃダメなのは常識なのに
マスゴミはバカばっかりだから本気にして大騒ぎだからな

マスコミにいるスーフリの残党がはしゃいでただけか

↑訂正　韓国の学者だった

>>154
そんな事言ったらこの世に捏造なんて存在しない
理屈じゃないんだよこういう連中は

検証されれば再起不能のブーメランが返ってくることがわかっていても捏造してしまうのか

名誉欲しさだと思われてもしょーがないね

捏造は絶対バレるからただの自殺だろ
そんなことも分からないようなバカでも大金もらって研究とかできるんだな

割とマジで本物の病気で責任能力ない人だと思う
本人は信じてるんだと思うよ
色んな論文読んで頭に入ってたことを自分に降って湧いたインスピレーションだったり
自分で書いた論文や画像だと思い込んじゃってるんだと思う

報復攻撃だろうね
単なる不思議ちゃんではここまで出来ない

でも周りを巻き込んでるからなあ
しかもその道でそれなりの人達でしょ
この女性ある意味別のもの凄い才能があると思う

学会が迅速な調査結果公表を要求…ＳＴＡＰ論文
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140303-OYT1T01077.htm

いよいよ追い込まれてきたな

早稲田はすごい！AO入試は優秀！って息巻いてた人はどこー？

女性は体内で卵子という万能細胞を作る能力が有るんだよ
だから女性からのみSTAP細胞のキーとなる物質が出ている可能性がある
スポイトでごちょごちょやってその物質を混ぜるからSTAP細胞になっているかもしれないぞ
追試やった人達が男なら失敗して当然なのかもしれない

いとうせいこう「高校大学がぼくと同じで誇りですよあそこの道を通ってたんだと」

役人が税金を掠め取ろうとしたら2chでバレたんだよ

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 14:49:32.27
理研＝文部科学省だから、裏でシナリオ書いたのは官僚だろう。

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 15:40:46.61
研究に打ち込んでても綺麗に着飾っておく、とかはまあいわゆる「女子力」
だけど、壁ピンクとかムーミンとか直接的には女子力と別に関係ないし何か、
分かりやすく男性研究者と区別するマスコミ向け「アピール」？

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 16:11:22.16
週刊現代読んだ。関係者にも箝口令が敷かれていて、ＳＴＡＰについては話すな、
口を割るなの大号令らしい。箝口令を出しているのは理学界の大御所というので、
おそらく理研の野依所長だろう。
２ｃｈ探偵はすごいよ。マジで。世界一の調査分析能力だわ。

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 16:15:05.67
>>580
何を今更。
ここ数年（セルカン以降かな）の研究不正の摘発は、すべて2ch経由。
文科省の研究倫理チームなんかより、格段に有能。

今回の目的は理研に投入される予算100億＋インチキ特許で利権独占
予定通りとはいわんが70億円絞りだせる確約がついた時点で、理研はほぼ
下記のように報道機関に説明する。

「調査の結果、１つ１つは些細だがいくつかのミスが論文中で見つかった。
ただSTAP細胞の発見自体は事実で、結果にただちに影響はない。
論文はNatureと協議しながら修正し、実験の詳細なプロトコルはHPで将来、公表する。
今後は細胞やマウスの他施設への配布をMTAを結んだ後で行うことも視野に
入れつつ追試・再現が他の施設でも、更に可能になるように配慮してゆきたい。
また、STAP細胞がヒトの細胞でできるように更に研究を進めていく所存です。」

>>167
安倍なつみさんかよ

いとうせいこう最近見ないな
昔から見ないけど

これ捏造なら残りの人生は石を投げつけられる人生を送りそうだな
もう脱ぐしかない

書き方の問題ならかわいそうだな

そうか？大事な問題だと思うが

研究成果の意義の説明の仕方がなんか営業トークみたいで変だった
学者の発表の仕方じゃないと思った

未熟さがモロに出てるな

しょーもない研究ほど論文がしっかり書けていたりするけど
今回の場合はその逆パターンじゃね

KC1を入れてないから失敗したんだよ
KC1を見つけてくれば成功するはず

三か月後そこにはサンジャポのパネラー席に座るおぼかたさんの姿が

俺はこの女のせいで減給食らったんだが

小保方さんはこの細胞を発見したんじゃなくて画期的な作り方を発見した（と発表した）わけだろ
英語名は前からあって日本への紹介に小保方さんが「STAP細胞」って名付けたらしいじゃん
簡単にできるってのが売りみたいに言ってたから誰も再現できないというのはそれだけでもう致命的だな

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140302k0000e040115000c.html

＞若山教授自身も、〜〜〜〜〜作製できていない
＞もう一度習えば再現できると思う」と話す。

論文の共著者の若山さんですら再現できないものを
いったい誰が再現できると言うのか？

理研ってプリントゴッコで覇権握ってた大企業だろ？すっかりオワコン化したな

言うこと茄子！

誰が再現して叩いてる奴らが手のひら返しする展開希望

すでに絶賛される事はゼロになった

むかしコケボと揶揄されたスケボーか何かの五輪選手いたな
語感も似てるし何か重なるんだよなｗ

簡単に再現できるとか汎用性があるとかips細胞よりも実用性が高くて既に猿で成功してるとか
そんな風に言ってましたやん
小久保さんは悪い人間に見えないけど結構いい加減な論文なのは確かのようで
そんなものを持て囃したマスコミはips捏造の森口の件で何も反省してないんだな

そもそもなんでそんな不安定な時点で発表したんだ
科学者って馬鹿だろ

なにが駄目だったんだテレビでもやんないけどなんなの
絶賛してたテレビのコメンテーターかっこ悪い

ネイチャーがSTAP細胞をなかなか認めなかったって非難されてたけど、あながち間違いでもなかったのかな

酸性の刺激を与え続けてストレスを加えるとSTAP細胞に変化する
煮えたぎる硫酸の中で地球最初の生命は誕生したらしいから在りえる話かもしれない夢があって良い
ipsよりも万能でガン細胞化する恐れの無い世紀の大発見なんでしょ

マスコミもよく分かってないから沈黙しちゃったｗ

マスゴミ「ここは様子見に限る」

山中伸弥教授.。o0（ガッツ！！）

朝の情報番組とかのリケ女特集はあれ何が目的だったんだろうか？

視聴率

これから労働人口が減るから女も働けって言うのが国の方針
りけじょ（）とかもそれ

そんなに簡単にできるならチーム本人出演再現VTR作れよ理研

ＳＴＡＰ論文、迅速な調査結果公表を…学会要求
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140303-OYT1T01077.htm?from=main2

日本の恥だなコイツ

誤ってもただじゃ済まないだろうな
狼と違って優しくないだろうし

マスコミに各分野の修士卒以上の記者おいといたほうがいいね
これで勉強になったでしょ

本人も再現失敗したら実質永久追放されそうだな

おばあちゃん自殺もあるな

そのくせ個人でちやほやされるのは嫌ってたな
よくわからん

ムーミンで私物化した天罰だな

>>213
思ってた以上に注目されて、バレるかもと怖くなったのでは

ＳＴＯＰ細胞

>>176
将来というのがミソって展開か

でも国の施策として悪くないと思う
変に化学知識と実験技術磨いた院卒って隔離してもらわんと怖いからな