ももクロが売れた要因に全力スタイルはその一部でしかないのに勘違いした事務所やメンやヲタが多すぎて未来ある女の娘を泣かしている件

アイドルグループを作るならもっと売れるものを作れよ。どれだけの娘が夢を抱いて現実を知って泣いていることか。
ももクロは大手のスターダストであり、沢尻で左遷された川上が返り咲く為に確実に売れる娘らを集めた精鋭。
事務所の余り物で作ったグループとはわけが違う。その川上も今や取締役に昇進し、ボーナスはなんと1500万。
スタッフが本気で命をかけて売り出す気がないならアイドルグループなど作るな。
才能がないのに夢を持ってアイドルになった娘が可愛そうでならない。現代の女工みたいだ。
大手も弱小事務所も女の娘の夢を食い物にしている事務所が非情に多い。

ももクロは「自分でもできそう」と思わせて実はかなり高度なことをやっているグループ。
表面を観て本質をわかってない事務所やメンバーやヲタが多すぎる。

吉田豪「〜ただ、ももクロ的というと、そこを誤解してるグループは多いんですよ。
「ウリはなんですか？」って聞いて「アクロバット」とか言われるとモヤモヤして。
ももクロがあのメンバーであの事務所であの曲だからできたことを、全然違う
グループがより短期間でやろうとしているのを見ると、無理だよって思いますもん」

川上マネ「最近、アクロバットなんてやってねえしな、そこがウチの本質ではないんで。
そういうグループが増えているって聞くと、違う方向に行ったほうがいいと思いますよね。
だってあんな5人も珍しいですもん」

ミュージック・マガジン　2013年5月号

ソウカパワーだもんね

全力なんて言って汗臭いだけじゃ意味無いよね

モー娘。て 創価と深い関係なんだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1391074876/

中途半端に全力感出しても魅力にはならずに見苦しいだけだ
客観的に大変な事をしてるであろう状態で魅力的な笑顔が出ないならアイドルにあらず

女の子の汗の匂いなんて、おっさんにとって香水みたいなもんじゃん

>>3
悔しくてしかたないので根も葉もないデマで対抗します

そういうのみっともないよ

そうかそうか

モー娘。て創価と深い関係なんだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1391074876/

ただまあももクロヲタも自分がなんで惹かれてるのか整理できてなかったりするよな

動員っていっつも連呼してるよね魅力聞かれると

魅力なんてのは言葉にしようとすればするほどズレてくる
結局は心が動くかどうかだけ

ハロヲタはなんでモー娘。だのベリーズなんとかが好きなの？

楽曲？容姿？パフォーマンス？キャラクター？伝統？惰性？

>>12
そんなやつ殆ど見たことないけど
動員は単なる結果だよ曲解したってどうにもならん

>>12
動員が魅力なんて言ってないだろ

魅力が動員に結びついているってだけだろ

おまえバカだから誤読したのか？
卑怯だから曲解したのか？

>>12
1万人程度までなら騙して洗脳できることはオウムやハロオタ見ればわかるが、さすがに10万人となると

はあ、そうですか

ハロは2000人程度ですが何か

http://pic.prepics-cdn.com/yuzunijisyou/31593600.jpeg

川上ってやつはいつみてもイラつくな
無能のくせに偉そうで

http://i.imgur.com/prjpDGb.jpg

川上より有能なアイドルのマネージャーっていないでしょ

ももクロは余り物集めて作ったグループだぞ
赤と黄はプロフィールにダンスとかバレエできるって書いてたから契約更新時に引っ張ってきてもらえた

ももクロって売れてたっけ？何枚売れたの？

指原　ＨＫＴをプロぢゅーす

おっとシングルCD以外の話ができない人が来たぞ

大手マスコミ「モー娘はAKBと違い握手券付きではないので一人が大量に買い込みかさ上げすることはない」 2捏造
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393417956/

余り物で業界No.2に仕上げたら名伯楽だろ
厳選したメンバーならNo.1になれるな

実際・・何で売れたんだか？傍から観てるだけじゃわかんねーだろうなｗ
つまるところ「メンバー個人・周辺を取り巻く大人達の魅力」に尽きると思うが

>>24　それで引っ張っても使えないとチェンジされるから。
力があったのは事実。たまたまリストに載ってただけ。

35 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/09/11(水) 02:26:01.42 0
奇跡の６人はこうしてももクロに集った

[R] ４年間在籍してたことに気づかれなかった
[Pu] 新人スカウトが初めてスカウトしてきたからお情けで採用した
[Y] 部のトップに懐いてたから入れちゃった
[Pi] ([B]加入時に)ついでだから入れちゃえで入れちゃった
[G] 色々なグループたらい回しされてたどり着いた
[B] 部のトップが「モデル顔」の娘が欲しいと言っていたので入れちゃった

そこで使えない娘はがんがんチェンジしていった。
売れないアイドルグループってだめな娘をそのまま
使い続けるからなんだよね。
才能世界はだめな娘はだめ。努力の問題じゃない。

人を惹き付ける魅力って天性のものだからなぁ
それを最初に引き出してあげるのは大人達だが・・

>>27
"な･ん･ま･い" 売れたの？

ももクロは売れなきゃ明日がなかった。
売れたいのではなくて売れなきゃ事務所に居られない。
ハングリーさが違う。もちろん大人も左遷される。
他のアイドルみたいにぬるま湯じゃない。

国立のチケットは10万枚売れたな

事務所はクソだけど川上だけは有能

沢尻エリカ…スタダ在籍時に「別に」発言
藤井リナ…スタダ在籍時に違法駐車約７０回、反則金総額約６０万円の納付命令を無視
山田孝之…２００６年に隠し子発覚
北川景子…浜村淳が北川の態度を痛烈批判
坂東英二…スタダ在籍時に個人事務所が７５００万円の申告漏れ
ニコ便器…日南響子

高岡蒼甫…ツイッターにてフジテレビの韓国偏重を批判してスタダを解雇される
ももクロ…反日左翼社会学者古市憲寿と対談させられる
塩谷瞬…おばはんに二股かけただけで世間から袋叩き←かわいそうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=7e-XrRlwSVw

勝谷「ももクロはどうですか？」
岡田「ももクロね、いまいちですね」
勝谷「あ、そうですか」
岡田「はいはいはい。あのー、なんでしょうね、完成度が低いっていうふうに考えちゃうんすよ」
勝谷「あー、それはね」
岡田「僕、Perfumeのほうなんすよ」
勝谷「うん、うんうん」
岡田「演芸として見たときの完成度の低さを、応援することによってやろうっていうのが
どうもいまいち。ももクロって甲子園で、Perfumeってオリンピックなんすよ」
勝谷「あー、それは分かるな。どっちを好むかだな」
岡田「はい、そうです。俺、昔から甲子園見る趣味なくて」
勝谷「俺もないんですけど」
岡田「はい」
勝谷「完成度の高い仕事をずっとしてらっしゃるから、やっぱり会社持ってて、
そこで一つのものを出していくっていうのは、非常に完成度を高めなきゃいけない」
岡田「そうですね、プロダクツですけどね」
勝谷「僕はファンだからいけるのかもしれないなと、ちょっとありますけれどもねー」
※前スレ
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」　勝谷誠彦「ぐぬぬ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393317390/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」　勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393328003/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」　勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393334919/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」　勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393340689/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」　勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393349372/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」　勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.6
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393380964/

１の要約
年齢的に全力パフォがきつくなってきたんで言い訳してみました

>>40　要約になってないじゃん。ｗｗ

>>35
主語がない
相変わらずiは輪にかけたバカだ

まあ主語を省略するのは日本語の特徴だからそのへんは大目に見とけｗ
シングル売り上げ指標にしたいならとりあえず接触なしで初動５万以上売れるの上げてみてくれ

その前に
な・ん・ま・い
って南無阿弥陀仏だろ？
浄土宗浄土真宗系だよな
余りに基礎教養なさすぎてあわれ

GOUNNは初動７万ぐらいだっけ？
接触なしでそのぐらい行く人上げてみてくれよ

シングル・アルバム・DVD(Blu-ray)
枚数でカウントできるものは色々あるのに「何枚売れた」としか聞かないあたり
接触頼みのシングル以外枚数が伸びないとこのヲタだとまるわかり

アイドル枠じゃ売れてる　凄い　凄い（棒）
単タイトルのシングル・アルバム・DVD(Blu-ray)は年間ベストテンに入らない
ゆう程大したことない

ももクロはオリコン主義から脱却したんだよ。
トータルとして稼げばいい。
シングルが売れないならアルバムや映像ソフトで稼ぐ。
しかし将来、それも下がることは想定しているからライブのグッズで稼ぐ。
人数が少ないからCDでは稼げないからな。

オリコンというかシングル至上主義だね
トータルでは凄い
http://www.oricon.co.jp/music/special/2013/musicrank1215/index09.html#topphoto

>>42
CDは何枚売れたのですか？

>>46
全部あげて見て

オリコンだと
シングルは9万枚
アルバムは23.5万枚

>>52
それで売れたって言えると思う？

ＣＤ売上に必死な所がなんかもう時代遅れというか

>>53
これだけ売れたら大したもんだろ

>>53
これ握手なしの数字やで
どれぐらいなら売れたって言えると思うんだよ

で、スレタイから大分離れてるんだけど。ｗｗ

アルバム年間２２位を売れたととるかそうでないととるか
因みに１位でもミリオン行かないところでの２３万枚

アイドル的なファンの熱狂度で言えば、トータルセールスでの４位
これは売れてるとしか言いようがない

チキパは厄介オタの吹き溜まりになっちゃったけどどうすんだろ

やっぱりどうやってドルオタを切って一般人をファンにつけるかが生き残りの道なんだよ

変な冠つけないと売れたってことにできないのね
前置きはいいから売れたか売れてないかで言ったら"売れてない"のわかった？

>>61
わからんわｗ

時代って日本の人口が１０分の１になってるならわかるけど
１０年前からほとんどかわってないよね

シングルCDの売上見て売れたか売れないか判断するなんて無理があるじゃん

乃木坂のシングルが５０万枚も売れているらしいがそれで売れたと言えるのか？
モー娘。が４作連続オリコン１位になったからって売れたと言えるのか？
世間はいずれのグループの曲を知らない

もう、ももクロは売れてないでいいから。ｗｗ

>>60　ドルヲタを切ったら売上が下がるじゃん。
だから難しいわけよ。要するに新規がたくさん入ってくれば
いいのよ。そしたらドルヲタを切っても問題ない。
が、そう簡単には新規は入って来ない。で、どうすればいいのかと。

>>64
ももクロも知らないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>65
誰も売れてないんだよももクロだけ売れたことにするなよww

>>67　いやもう売れてないでいいから。次に行こう。

コンビニでタダでおでんの汁だけ貰ってきたり
事務所から米しか支給されずアジシオの瓶に名前書いて共同生活する地下ドルいるからな

>>68
うんだったらこんなスレタイ見たら俺モノノフだけどってつけて必ず否定しろよ
わかった？

ももクロ売れたよなぁ

>>67
売れてる最低レベルを教えてくれよｗ

ももクロ売れて落ちぶれてきたよなー

落ちぶれてないだろ
これで落ちぶれてんなら世のアイドルはみな落ちぶれてる

アイドルグループが売れるなんて偶然でしかないだろ
AKBずっと売れてなかったAKBが奇跡的に売れてアイドルブームっていう下地があったところでモモくろがあったわけで
それがなかった10年前にデビューしてたら売れないアイドルのままで10歳年とったモモくろになってたんじゃねｗ

>>72
最低ミリオンこれくらい売れないと一般人の耳には入らない

>>75
仮定に仮定を重ねた上で推論ってキミは何がしたいの？

>>76
今時ミリオンって恥ずかしいだろ

>>77
たまたま売れただけなのに確実に売れる娘らを集めたとか言ってるのが調子乗りすぎってことだよｗｗ

ももクロのビジネスは映像を売ってなんぼだから
ぶっちゃけ今後は落ちるだけで
他の芸能人を頼みにするしかなくなる

もう一度聞こう
ももクロは売れましたか？
１．売れた
２．売れてない

質問に質問で返したり、問にない返答をした場合は０点です

>>79
たまたま売れるほど甘いもんじゃないよ
AKBみたいにドーピングしまくってレコード会社押さえて紙面席巻してってやってかないと実力ない連中は表に出られんわ
運も必要スタッフの力も必要タイミングも必要だが何より本人たちに魅力がなければ話にならん

>>81
バカなの？

>>82
結局運が良かっただけだな

>>84
運も必要だが実力も必要

ももクロヲタってなんで売れたことにしたいの？
まだ売れてないでいいじゃんここいらが頂点だと思っているから？

またモモカス狂信者の自画自賛スレか
いい加減しつこいわ

>>85
実力はないだろｗ
というか実力なんて必要ないってことなんじゃねｗモモくろが売れたってことは

>>86
意味がわからない

>>88
今のモーニング娘。よりはよっぽどうまいかと
プラチナ期とかには勝てないが

>>82
まあ確かに魅力といえば握手会やエロMVやレズ設定など
他より性を売ることをいち早く取り入れたことだろうね

>>86
なんで売れてないことにしたいの？
そっちのほうが分からない

>>91
そんな設定で幼児から老人まで幅広い客層が10万人もつかないわ

>>92
CDは何枚売れたのですか？

谷桃子出たからちょっとまて

>>94
アルバムが２０万以上売れたね
ＣＤシングルだけがものさしってなんで思うの？
ＣＤシングルなんて名のあるミュージシャンでもなかなか売れないのに

>>93
幅広い層で10万人って少なすぎるだろ

>>97
幅広い層で１０万人が少なすぎるとか他の動員となんで比べないの？

売れてないってことにしたいの！じゃないと煽れないの！！

>>97
十分だろう

>>96
だから名のあるミュージシャンでも売れてないんだろなんで売れたことにしたいんだ？

>>81にストレートに答えられないのがモノノフの限界だな

>>102
バカはまともに相手されないだけ

谷桃子は相変わらず美しい
AKBいなけりゃもっと仕事あったろうにな

CDの売れない時代にちょこっと売れましたでもまだまだですじゃいけないの？
大して売れてないのに売れた売れたってはしゃいでるからバカにされるんだよモノノフは

>>105
いやぁ十分だろ
今時10万も売れてりゃ十分

モノノフもこれ以上は売れないと思ってるんだろうね
だからまだまだこんなもんじゃないって言葉が言えないんだろうな

モノノフ(笑)は狼から出てけよ

>>107
こんなもんだろ
あとはライブ頑張ってドラマ出て映画出てピンで活躍するだろう

>>108
仲良くしなさいよ

>>107
こんなもんじゃないというのと
今売れてるかどうかは全く別だぞｗ

今の時点でも売れてる
でももっと売れるだろう

>>108
負け宣言はよそでやれ

どうだろう
現状ぐらいで長くやりそう

>>112
CD何枚売れると思う？

これで売れてないってのは無理があるよ。ｗｗｗ
日本の全アーティスト、アイドル中、4位なのに。
http://www.oricon.co.jp/music/special/2013/musicrank1215/index09.html#topphoto

>>114
それもアリだと思う
たまにタイアップ曲で跳ねれば尚可

>>117
跳ねて何枚だと思う？

>>116
4位か
モーニング娘。黄金期を超えたな

>>116
だからね日本の人口変わってないのに変な冠つけないといけないのは売れてないってことなんだよ
世間に浸透してないの

>>115
ミリオン

>>120
時代性を考えろよｗ

>>118
50万枚行けば国民的と言える
30万枚行けばその年の大ヒットと言える

>>122
だから人口変わらないのに売れる売れないのラインが変わるわけないだろ
今はみんな売れてないんだよこんな簡単なこともわからないの？

>>123
AKBの糞ドーピングでその基準は壊れた

>>121
>>123
売れるといいねー
まあ無理だと思うけど

>>124
アホかお前
そういう前提で誰も話してないんだよ
そんなこともわからないの？

たくさん売れるといいね

>>127
どういう前提なの？まさか今まで狭ーい世界の中で低ーいボーダーラインを引いて売れたって言ってたの？
そうならそう言ってくれよもう煽らないから

ももクロが売れたのは本人たちの努力の賜物

>>126
売れるよ？

ヲタが無理とか言ってるようなアイドルだから売れないんだろうなー
ももクロはそういうの越えてきたから

いやだから、トータル売上として全アーティストの中で4位なのよ。
冠とか意味がわからん。何が問題あるのよ。ｗｗｗ
これで売れてないなら他のアイドルはほぼ売れてねーじゃん。

>>129
今の時代の音楽業界の中に決まってるだろ

あのさあ、去年あまちゃんがヒットしたと俺は思うけど
現実は
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3965.html

君の論理だととてもヒットとは言えないよね？
やっぱりヒットじゃないの？

>>133
>>134
うんだから誰も売れてないよ何回言わすんだよ
人口変わってないんだから時代は言い訳にならない

世間の評判、相対的評価、経済効果、実績、データー、ランキング
部屋から一歩も外には出な俺様にはそんなもん一切関係ありません
世間とはまったく係わりを持たない俺様が脳内でつくったルールが全てです

売れてるだろバカかよ

>>135
じゃああなたもう出て行ってね
誰もそんな話してないから

売れてるものに噛み付く俺様かっけーは早く卒業しよ？

>>136
じゃあそれ全部出してねお前が言ったんだからな

>>137
CDは何枚売れましたか？

>>141
ミリオン

新説！　100年経っても1000年経っても人口が変らなければ時代も変らない！！

これは世界がひっくりかえるで！！

>>138
やっぱり俺定義の狭い世界の中で売れたって言ってただけなんだ

>>141
CDだと5Dの23万とさらばの13万が最高だな
十分だろ

>>144
いいから出てけよ糞

>>143
10年しか経ってませんが

>>141
おいミリオン売れたって言ってんだろ

>>139
世間から見たらドルヲタなんてただの気持ち悪い人間なんだから早く卒業したら？

何かモノノフクンは現実逃避し出したなもう寝るわ

自分の事気持ち悪いって虚しくない？

寝るは敗北宣言な

>149
世間から隔離されて生きてるお前が世間から見たらなんてワードつかっちゃだめｗ

シングルCD(握手券有含む）って狭い定義にしたら売れてないのかもな
個人的には握手有りでも１０万言ったら今の時代十分売れてると思うが

エリカ様と言うモンスターを造り出して普通ならクビなんだろうがある意味優しい事務所だね

>>154
人口かわってないんだから時代は関係ないんだよ
日本人にどれだけ浸透してるかってのが物差しなの
おやすみ

あれｗCDの売り上げ枚数が物差しじゃなかったのｗ

紅白で視聴率40%取れたから浸透してるな
人口は変わってないし

>>156
売れてるだろバカかよ

じゃあミCDのリオン歌手もレコード売れてないから全然売れてないな

興奮しすぎ

>>156
>>158で結論出たなｗｗ

紅白の視聴率ってももクロ見たさじゃないよねぇモノノフはそんな詭弁で満足なのかね

ももクロ見たさじゃなきゃなんなんだ？
セットの豪華さでも見るのか？

ベビレとか水着になればいいのに

あれじゃあ次にももクロが出る番組で４０%取れるってことなんだ楽しみだな

そうだよ

お前らが苛めるから発狂しちゃったじゃないか

じゃ、わかった。売れたと言うことにして話を進めてくれ。ｗｗ

>>1
高度な事ならどう高度か言葉で説明してみろ

単にオタがそう思いたいだけだろ

単に先行者の利があるだけだ
いまさら２番煎じをやっても上手くいかないってだけ
能力の問題じゃない

オタが能力が優れてるからと思いたいみたいだけどな
似たようなスレ一杯立ててるとこみると

ももクロは売れてない！売れてないから国立競技場みたいなチンケな小箱で1万円弱のチケット取り合って2days満席ＬＶ含めると動員数のべ15万人
ハロは売れている！売れているからアップフロント総出演でキャパ2200のサンプラザに空席が出てオクで300円

>>171
CD何枚売れたの？

>>170　会場の大きさに合わせてフォーメーションを変えている。
もちろんステージは二日あった場合二日とも違うこともある。
円形ステージで360度上からも観られるステージもやった。
もちろんフォーメーションも全曲変えた。
それから観客の視点で見せ方を考えている。
ももクロのダンスは曲の世界観や感情を表現するダンスでありより
人の心に刺さるように計算して作られている。
全力なのはももクロだけじゃないがそう言われるのはももクロがかなり
高い表現力があるから。そして緻密に計算された見せ方をしているから。
そうじゃないならとっくに飽きられて国立などできない。
歌唱力もまだまだだがかなり上がっている。あのダンスで歌うのはかなり難しい。

ハロプロは歌やダンスはかなり上手いがなぜ集客できないのかと言えば演者の
ノリでやってるだけだから。そんなものはすぐに飽きられる。

競合増えてスタダもいらいらしてるのかな
似たスレまた見た

>>173
売れてまだ2年ぐらいじゃ
飽きる飽きないの話はまだできないよ

むしろいま一番全力という言葉が似合うのはハロ事務所
今年の宣伝の全力感は異常

ああ全力で空回りしてるな

はいはい、今年もキテル詐欺のハロカスですね

CDシングル初動と動員力の比率調べたら面白いかもな

ももクロはCDシングル初動≒ライブ動員数
LV含めたものを動員力とすると係数は1.4ぐらいになる
娘は初動15万枚売れた今なら1万人埋まるとして0.067
AKBは初動100万枚で9万人ぐらいだから0.09

いままで人気のバロメーターだったＣＤ売上げが全く意味を成さないのがももクロだからなあｗ

モミノフが完全論破されててワラタ

>>179
都合のいいももクロだけよさそうに見える数字つくってなんか意味あるの？

５万以上の会場なんて殆どないのに100万のＡＫＢが100万とか無理に決まってるじゃん

こういうアホ丸出しの事いうからモノノフって気持ち悪いと言われるんだよ

気持ち悪いモノノフ役もアンチ役が成りすましてるだけだろ？
サヨが自演でネトウヨを生み出して印象工作してるのと一緒

５万以上の会場なくても
ＬＶとかチケットの売れ行きとかから動員は推測できるじゃん

ハロカスVSモノノフ役のハロカス
ねえこのスレ楽しい？

レコードは何枚売れたの？
アイドルで一番レコードを売ったのは誰？

ももクロが売れたんならうちもあの路線で売れるはず

ももクロの真似して全力生歌で前山田をつかってー
ってどっかに居たよなこのコンセプトのアイドル

うちも売れるはず全然売れないあれ？おかしいぞ
そうかももクロが売れてるってのが間違いなんだ

ももクロ売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない売れてない

>>182
脊椎反射しないでちゃんと読んでから反論してくれ
＞LV含めたものを動員力とすると
って書いてるよ
AKBに100万人の動員力があるならLVの観客数に反映されるはず

一番レコードを売ったアイドルはピンクレディかな？
ラブマはCDだし安室ちゃんもCDだろ

>>191
いや、去年は？

今だとレコード出すアイドルってperfumeとももクロぐらいかなぁ
他にいる？

>>193
Negiccoとかかな？

はじまりますよ
みんなで見ましょう
題名のない音楽会
2014年3月2日（日） 9時00分　加藤茶、坂本冬美、ももいろクローバーZ

http://tv.yahoo.co.jp/program/84257587/

人口は変わっていないんだからレコードが売れていないところは売れてないでFA

やっぱももクロが売れたのは人間力なのかもしれない

鷲見精一 ?@seiichisumi 3 時間

「題名のない音楽会」を観ながら収録を思い出してました。それまでももクロに全く興味が無かったんですが、
彼女たちの仕事に対する真摯な姿勢に感動し、さらに収録時ちょっと絡まれた事で気になるアイドルになりました 笑
弾きながらニヤニヤしてたのが我ながら恥ずかしい。

そこを勘違いして全力だとか甲子園だとか他の事務所や
ヲタが思ってるから質が悪いグループを量産して売れずに
メンバーが泣くことになるんだよ。

そうそう。ももクロの二番煎じを狙っても絶対失敗すると思う。人間的な魅力(品性)は天性のものだからね。だからこそファンのみならず、多くの業界人に愛されるんだよ。そこは国民的と言われる某グループとの大きな違いかな。

カッコイイ路線ももう駄目だな
ベビメタのカッコ良さヤバかったわ

ていうか芸能人で二番煎じで成功した例なんかあるの？

本当に実力あれば二番煎じでも売れるよ
音楽で言えばboowyがでてからコピーバンドが流行ったように
Ｔボランとかなんかにたようなの一杯だったろ

二番煎じのアイドルで成功した例はないと思うな

キャンディーズ解散後に３人組アイドルがいくつもデビューしたけどすべてダメだったな

ももクロ緑って天童よしみの二番煎じだろ

平成の天童よしみとか凄いな
歌唱力あるしその通り

人間力wwwwwwこの世で一番胡散臭い言葉だ

ひとたらしといいかえてもいいよｗ

まぁあれだ俺も含む狼住人からもっとも遠い縁の無い能力が
もっとも優れてるのがももクロメンバーって事だ
だから憧れるか忌み嫌うかしかないよね

なめたらあか〜ん　

舐めんじゃねぇぞ
舐められたら勃っちゃうじゃねぇか！

>>1
モノノフ特有のみんながももクロを目指してるという妄想

>>210

くっさww

>>204
リアルに天童に失礼
緑なんてアイドルの中でも並の上程度の歌唱力

同じ事務所なら同じようなグループでも二番煎じには見られないのかな？

たのきん→しぶがき隊→少年隊

SMAP→TOKIO→Ｖ６→嵐

>>213
天童とかふざけろって感じだけど
有安より上の歌唱力あるアイドル教えて、殆どいないだろｗ

数年前のモー娘。＆ハロは
もっとレベルの高いパフォーマンスをしていて
しかも握手に頼らず頑張っていたはずだった。
なのに何故、こうなってしまったのか。
そこはきちんと考えないとまずいぞ。
今の再ブレイク詐欺が終わったら、本当に終わってしまいそう

でもSKEはAKBの二番煎じだし

ＳＫＥはＡＫＢと同じと思われてそう

まぁ実際同じだよね

>>215
そこまでいうならアイドル詳しいんだろ？
上手いアイドルといって出てきそうな面子２０人ぐらい思い浮かべてみな
それらはみんな緑よりはまし
あいつは母音の発声すら不安的で子音と母音がわかれたり
基本的なところで問題外
他のアイドルの歌唱メンとか言われてるのであそこまで基本的な部分で駄目なのは
まずいないから

>>220
お前がいえやボケｗ
お前の中の基準の話だろ

俺は有安は現役アイドルでは一個頭抜けてて
過去の歌うまいアイドルの中に少しまけるくらいだと思ってるが

人口が変わってないから時代は関係ないって凄い理屈だな

思い浮かばないので最強だな

>>221
俺に基準？母音は歌唱の基本
劇団四季とかまず歌詞を母音だけで歌わせる練習させるくらい重要
歌におけるメロディーの繋がりってのは母音の繋がり


ハロの鈴木、小田、田村　etc
９の吉井
アイドリング遠藤、横山
Aell 篠崎、西、
ベビメタ　中元
ベビレ　林

あげたらキリがないは

>>224
わろたｗ
全部有安以下だわ
こないだの一人ニティを聞いてたらよくわかるよ
この子らの歌には個性が無い
劇団指揮ｗｗｗｗｗｗｗ　チョン劇団がなんだって？

でもベビメタの中元は可能性あるな
まだ若いからこれからもう数段うまくなるだろ

224の歌手は上手くてもファンが少ない人が多いですね＾ｑ＾

>>225
はいはい何も分かってないから
レッテル貼れば否定できたと思うところがいかにも低脳だね
馬鹿耳もいいところだ
まして有安の歌が個性とか
単に下手糞が滑舌悪く歌ってるだけなのを個性とか思ってるんだろ

上げたなかで中元が一番下手なのに
中元だけが上手いとか真面目に爆笑ものだ
緑よりマシなだけ
ま〜こんな耳だから有安が上手いなんて恥ずかしい事平気でかけるんだろうけど

>>224
こういう杓子定規なのって個性を潰す人だよね

それはともかく有安だろうが他だろうが
グループアイドルで個人の歌唱力だけ語るのは意味ないよな
いかにグループ内でマッチしてる
あるいはインパクトになっているかが重要だと思うけど

そんなご立派な耳してる人が深夜の狼で必死に長文煽りと言う狼一流のジョークをお楽しみください

なのでろくにソロパートもないようなグループ
で歌唱力を語るのはちゃんちゃらおかしい

そういうグループで大事なのはユニゾン等で
いかに綺麗に歌えるかだから

>>227
お前滑舌悪いと歌が下手とか思ってないか？
で中元があの中で一番下手とか高音の伸びもいいし声質もいい
これから自分の個性を出していく段階だな
他のやつはもう完成しきってて面白みが無い、
与えられた歌を淡々と歌ってるだけ
とくにAell 篠崎とかは顕著だね、だから歌で売り出そうという動きが起きないし人気も出ない

上手いのと観客を楽しませるのとは違うよな

上手いだけのアイドルなんて人気は出ないし

極端なこと言えば上手いだけでいいならボカロ聞いてろって話だしな
絶対に音外さないぞｗ

歌がうまいとか可愛いとかで売れてないからスペシャルなんじゃないか
そんな特別な存在ってそうそう出るもんじゃない
それを悪口のつもりで言っちゃう？？な人って会社とかでちゃんと仕事できてるんだろうか

個性って何より大事だからな
こういうのをピッチとダンス揃えることに注力してやったらどんなにつまらなくなるか

http://www.youtube.com/watch?v=_J3wvhztvOQ

無個性のフォーメーションダンスがおもしろいと思う方が不思議だよな

>>231
滑舌悪くて歌が上手いとかありえると思ってるのか？

ミックスのブリッジ処理から共鳴
フレーズの繋がり母音子音の発声は全てに影響する基本の基本
そもそも上げた連中も子音はみんな下手だよ
でも有安は母音からして酷い

中元は個性云々じゃなく
フレーズが滑らかじゃないメロディーの変化に対して
発声がぶつ切りで階段状に変化するから淡白で
ボカロみたいと言われるんだよ
基礎のレガートの出来が悪すぎる

＞完成しきってる
全員中途半端で幾らでも改善できる点など幾らでもあるけど？
それすら分からんのに何言ってるのお前？
篠崎は抑えた声の支えがふらついてるから抑揚が小さい
子音の発声もまだまだ遅いからアップテンポだと遅れる
リズムの取り方もジャストだけで幅がない
いくらでも進歩の余地なんてありますけどね

ちょっと上手く歌えるのを完成されてる
といえば誤魔化せると思ってるだろアホか

そもそも緑程度より上手いの上げろというから適当に名前あげただけなのに
個性が無い淡々と歌ってるって？
そいつらだって欠点あげれば幾らでもあるのに
こんな事しかいえない時点で何も歌の事は分かりませんって白状してるようなものだ

長文ご苦労だけど
そんな事言うやつがハロの鈴木が上手いっていうのが滑稽でｗ
有安の最近の歌も聞いてないんだろどうせｗ

オペラみたいな歌唱法が好きそうアイツ

>>239
ミュージカル好きなんじゃね
劇団四季とかいってるからｗｗｗｗｗ

鈴木ってズッキかと思った

>>238
有安よりは上手いの適当に上げた中に
入っていたら

ハロオタ扱いか
大して上手く無いよ愛理も緑よりはマシってだけ

>>242
ならリストに挙げるなよｗ

そのうちアイドルなんて皆下手だと言いそうだな>>242は

>>243
有安より上手いの上げろというから
あまり無名のより分かり易いのあげただけだ

しかも狼ですらその意見に賛同者がでないミュージカル君

だって母音だの子音だの気にしてアイドル見てるやつなんていないもんｗ

>>245
言い訳見苦しいぞｗ

AKBアンチの受け皿で淀んだアイドルファンを掬った
ただそれだけ

>>248
どこが言い訳だよ
発端は
>>215だろお前の書いた

有安より上手いが基準なんだから何がおかしい？
誤魔化してるのはお前だろ

個性がどうとか売れる売れないとか
話そらしてるだけな

そもそも緑がうまいとか
何の冗談なの？

>>251
上手いという奴がいるんだよここには

マジでか？
あんなもん褒めるのはモノノフの仲間内だけにしとけ
恥かくぞ

>>250
ごめん俺>>228なんだわ

発音の良し悪しが歌の評価に入るって人もいれば入らないって人もいるし
そりゃ色々いるよ

>>254
じゃ〜経緯も読まずに適当な事かくなアホ

>>256
なんで？
自分の書いたことに責任持ってないのそっちじゃん？
いいから言い訳君はもう引っ込めよｗｗ

ももクロの全力なんてどうでもいいよ
それが世の中の総意だろ？
世の中アンチの方が多いんだからよ

有安ってもろつんく歌唱だろ

>>256
どこがだよ
俺は有安より上手いアイドルの中に愛理を入れただけで

愛理がとてつもなく上手いなんて一言も言ってないですけど？
そこまで言うならどこがどうおかしいかレス番あげて指摘してみろアホ

どうでもいいならアンチじゃなくどっちでもない人だろ
なんでアンチが多いことにしてんだよｗ

つんく歌唱とはちょっと違うな
つんく歌唱だと歌の入りにしゃくる感じで下から合わせに行く
あれって一発で狙いのピッチ出すより実は簡単なんだよね

上手い下手とかより個性が受け入れられるかの問題だから。

>>260
そもそも微妙なのを挙げて
言い返されたら逃げるのが
おかしいし見苦しいって言ってるんだよ

頭大丈夫？

上辺ではどこも全力でやってるよきっと
そこをセールスポイントにしたのがももクロだっただけ

>>264
どこが逃げてるんだ？

何も逃げてないが？
いいかげんどこがどう逃げてるか
はっきり上げろよ

逃げてるとか見苦しいとか
印象操作する言葉並べてるだけで
具体的な事は何も言わない

お前こそ見苦しいは

ミュージカル君おこだわｗ
最近の有安はホント凄いから
下手なアイドル出してくると恥かくよｗ

>>267
はいはい仲間内ならいいけど
有安が上手いとか外でいうとそれこそ本当に大恥かくからやめときなよｗ

モノノフは裸の王様だからな
恥かきまくりの自覚が無い

そうはいってもミュージシャンから褒められたり普通にしてるけどね
あっミュージカルの人じゃないけどねｗｗｗ

そういやタモリってミュージカル嫌いなんだよね
なんか薄ら寒いらしいよ
俺もそうおもうわ

>>270
業界内のお付き合いを本気にしてればいいだろ
鞘師を褒める奴や
指原を褒める奴すらいるんだから業界関係者で

>>266
お前って本当に救いようがないなｗ

有安より上手いリストに愛理挙げて
反論されたら
「大して上手く無いよ愛理も」
頼まれてもいないのに
「あまり無名のより分かり易いのあげただけだ」

ってｗ
これを後出し言い逃れ以外にどう解釈しろというの？

有安って凄い鼻声の娘でしょ

>>272
歌でだよ
お付き合いでお世辞言うタイプじゃないしなぁ

ももクロの音楽性褒められてたのて無印時代の数曲だけじゃね？
その後のは制作に関わった奴の自画自賛ばっかな気が

>>273
お前こそ何言ってるんだ？

有安より上手いのは一度も取り下げてないですけど？
日本語読める君？

お前こそ頭大丈夫か？
本気で日本語読めるか？ってレベルだぞお前の発言

>>275
だから鞘師も指原も音楽関係者に歌褒められてるぞ
ＡＫＢの増田とか宮本亜門が泣きながら桁違いの天才とか言っちゃったし
別に普通に競演でもすればとりあえず褒めようとするだろ誰だって
そんなものいちいち全部真に受けるほうがどうかしてる

有安より妹分の方が上手くね？

うちのウンコは臭いんだから！
いやいやうちのウンコこそ臭いんだから！
って争ってるみたいなもんだな

ミュージカルが最高だから
ミュージカルにズッキは褒められまくり

ももクロは完成度とかうまさとかで売ってる訳じゃないからて
普段言い訳しといて緑の歌唱だけは引かないのはこれ如何に？

>>277
やっぱ通じないねえ
君のすべきだったのは
冷静に愛理と有安の違いを挙げて愛理がマシだということを証明すること
更に言うならもっとわかりやすい上位のだけを挙げること

もう一度書くけど
突っ込まれたら
「大して上手く無いよ愛理も」
頼まれてもいないのに
「あまり無名のより分かり易いのあげただけだ」

こういうのを後出し言い訳って言うの。わかる？

引いてほしいの？

あ、因みに愛理って
上の下ぐらい？　それとも上の並？

もうミュージカル君は引けない
これはプライドの問題

かんけいないさあ〜♪
ろんり〜せいはひく〜くても〜〜〜♪
俺の♪　プライドをま〜も〜る〜んだあああああ♪

>>283
ま〜だ絡んでくるかね

お前が読解力ないだけだろ
そもそも有安が愛理より上手いという具体的な反論がどこにあったｗ
単に愛理を上げてるって具体論もなく言うから

大した事無い愛理でも有安よりは上手いって嫌味書いたつもりだったんだけどね
通じませんでしたかね？
それが逃げてるとかどんだけおめでたい頭してるんだが

>>285
上の並だろ

低音不安定、愛理も母音はともかく子音が遅いからおが割れてうぉとかなったり
音程とリズムはアイドルの中じゃ安定してるけど

上の並でもたいしたことないのねｗｗ

>>287
今度は嫌みと来たかｗ
どんどん言い訳増えてくるねえｗ

ミュージカル君は上手なミュージカルだけ聴いていればいいと思うよ
アイドル歌唱なんて耳汚しだわｗ

>>290
言い訳？
お前がどんどん勝手な解釈してるだけ

そもそも何一つ具体的な反論もせずに
愛理より有安が上手いと突っ込んだつもりだった訳？

>>292
最後の２行誰に向かって言ってるの？ｗ

鈴木愛理は歌が上手いけど心に響かない。三流。
有安の方が心に刺さる。

>>293
君だよ？

上手い下手の話じゃ具体的に反論できないから
言い訳してるだのいって草生やせばいいと思ってるだけのね

有安が上手く無いとい言われたのがそんなに悔しいんか知らんがしつこいね
上手いと思うなら具体的に長所を語ればいいだろ
実際お前は長所も短所もわからないんでただ好きなだけなんだろうけど

最近の有安の歌聞いてる？

>>254
いやだから俺は>>254だっつーのｗ
なに勘違いしてるんだ？ｗ

>>295
お前あれだけ人に読解力読解力言っておいて
レス版も追えないのか？

とりあえず謝罪しろ

>>296
年末はＦＮＳと昨日の９時のは聞いたぞ

>>298

>>273
で　反論されたら

と書いてるだろ？
あれがアレが反論と解釈してる事自体がそもそもお前の勘違いの原点だと
いってんだよ

俺に細かく反論しろと言ってるけど
相手が何も具体的な事言えてないのにすっ飛ばして
俺にだけ具体論を書いてないから逃げてるとかね

論理的なようで批判したいからひたすら俺が逃げてるとい
前提で適当に論理を組み立ててる

わろた
杏果ソロ殆どないじゃん
あれだけ熱弁してやっぱ聞いてないんだな

>>300
話そらすなよｗ
俺が、（突っ込んだやつが）反論と解釈しようがしまいが
お前が後付けで捨て台詞したことには全く関係ないぞ

いいから謝罪しろ

珍獣歌姫

歌珍獣

聴かずに批判するから的外れになる

>>302
は〜？
もう訳わからん　すいません私が悪うございました。

満足したらストーカーやめてとっと寝ろ

>>305
だから聞いてるっての
有安の問題点は凄く基本的な部分なんだからそんなに多く聞く必要もない

そんなに最近凄いというなら音源でも貼ればいいだろ？

前にどっかで貼ってある音源の問題点言ったら
古いから今はもっと上手いと言うし
ファンじゃないんだから知るかそん

>>306
最初からそう言えよ
お休み屑野郎ｗｗ

杏果は歌いこんで上手くなっていくタイプなんで歌い慣れてないと結構外すよ
ただしももクロ全体的に言えるが色々と挑戦させてるのでその対応力や適応力が凄い
総合的なエンタメ力みたいなものでももクロに勝てるアイドルはいないと思うわ

>>307
とっとと寝ろ勘違い馬鹿

なんとなくミュージカル君も自分の間違いに気が付いたみたいだし
円満に解決したね
まじでこないだの杏果は凄かったぞ
もうソロの歌手でも遜色ないレベル

円満ｗ

俺は緑推がしつこく緑は歌がうまいうまいっていうのが本当にウザくて大嫌いだが、確かに最近目に見えて上達してるのは間違いない
コーラスでは低音パートを一人で支えてるし、ソロパートは安定してるし、そろそろ緑推のウザい褒め言葉も少しだけ認めてやろうかと思い始めているところ

玄冬もパンナコッタもLVいったけどもしもピアノが弾けたならや
一人トリニティーとかだとぼちぼち外してたぞ
この前のももクリNEXTの22才の別れもそうだが歌いこみが足りなかったんだろうな

捜査官スレたてて

モミノフって言いっぱなしばかりでなんのソースも出さないんだな

ウクライナのスレに夢中だったりして

トリニティー外してるとか良くわかるな

藤井もLV行ったというのもあるが高音外すと分かりやすいもん
ただあれは3人のパートを一人で歌うというハンデもあったし
あとは慣れてない歌を歌いこなす能力を持った歌手はそうそういないかもね

捜査官スレ立ててよ

>>315
大した事ないのは本音じゃ分かってるんだろ
有安が大した事無いのなんてふつうの耳持ってればわかるもの

歌の上手い歌手って言われてる人は慣れた歌以外は歌わないことが多いからね
玉置浩二とか氷川きよしみたいに何歌っても上手い人なんて少ないわけで
ももクロは恥を承知でいろいろ歌ってるから大したことないとか思われがちだが
そのぶん成長力は凄いというか歌手としては大成しやすいかもしれんよ？

そういうのは自分たちの歌をまともに歌えるようになってから言ってほしいわｗ

有安以外の４人はまだ評価するには早いのは否定しない
でもいいところはあるよ

ももクロの歌は説得力があるんだよ。
上手い下手の問題じゃないんだ。
他のアイドルにはそれがない。

>>321
ももクロファンって音楽無知なのが多いな
色んなカバーコンサートで歌うアーティストなんて珍しくないけど
職業歌手のみなさんはそれなりに歌えるぞ大抵のポップスの範囲なら
そもそもそこそこ基礎から歌習ってりゃ５〜６回譜面見て歌えば
それなりには何でも歌えるもんだ

アイドルもいいけどたまには視野広げてこういうのも聴いてみたら
また俺達のももクロの方が売れてるんだ！！っとか発作せずに

https://www.youtube.com/channel/UCFDL0NuxUBAvvu1PnIwW2ww

有安だって5〜6回も歌えばそれなりに歌えると思うぞ？
そんな時間ないほど忙しいしカラオケ歌手みたいに音程だけ合わせる気もなさそう

吉田豪とか糞だろう

>>326
何度も歌ってる歌でも外すのに何言ってんだか

そもそも何をもって歌えると言えるのかだわな
とりあえずmiwaは人前でジョン・レノンの歌は歌わないほうが良いし
ATUSHIは河島英五の歌は止めたほうがいいのはわかった

またスレタイから外れてるな。ｗｗ

>>329
そういうレベルの話ならももクロは何も歌わない方がいい

>>331
コラボっても事故起こすだけだからな
無理してやる時もバックダンサーに徹すればいいw

朝早くからバカアンチの連投お疲れ様です

>>332　それじゃ成長しないじゃん。ｗｗ

>>334
音感だのリズム感だのってのはもっと早い内に決まってくるから
ももクロレベルから幾ら頑張ってもカラオケが上手いレベルも難しいし
あきらめるということを知るべきだろ
つんぼのモノノフ相手に歌うコンサートだけにしとけばいい

音感だのリズム感だの極めて誰にも相手にされん貧乏歌手でも目指せばいい

つんぼとかアンチももクロの言葉が怖いよ・・・
攻撃的なんだね

攻撃的というか怨念のかたまりなんだろう
つんぼじゃなくてつんくが書いてるのかもｗ

>>29
もうナンバーワンな気がしてきた

モー娘。のプラチナ期はパフォーマンスが非情に高かった。
が、人気が上がらなかった。このことをもう一度考えてみよう。
話はそれからだ。

ユーザーはアイドルに可愛さとか楽しさ、面白さを求めているわけで
格好良さや歌やダンスの上手さなんてなんてそれほど求めてないんだよ。
AKBの派生ユニットのDIVAは一番パフォーマンスが高いのに一番CDの売上が悪かった。
韓流もすぐに飽きられた。ここを勘違いしているから売れない。

ももクロの場合は全カススタイルだから

楽しさに高いパフォーマンスが加わると売れるんだよ（ＡＫＢは違うけど）
ももクロが音痴だなんだ言われるけど、ライブパフォーマンスはやっぱクォリティ高い

こんな輩の集まり
だからモノノフと呼ばれてる
http://i.imgur.com/SxRPYKP.jpg
http://i.imgur.com/j0DihOg.jpg

>>326
有安ですら音程が安定しないからね

有安で安定しないなら
殆どのアイドルはゴミだねｗ

ＣＤじゃないんだから生身の人間なんだから外したっていいじゃない

で>>1のいう猿真似グループて具体的にどこなん？

そうねぇ、アプガ、チキパ、ベビレ、流星群少女、メチャハイなどなど。

句読点とPでアピってレス欲しがってる乞食はスルーで

>>348
そこはどうでもいいんだよこいつは
ようは　ももクロが凄いから売れたんだ！というのを認めてもらいたいんだよ
他オタからは馬鹿にされっぱなしだから

凄いから売れたのかどうか知らんが売れたんだから凄いだろうよ
馬鹿にしてる他ヲタは嫉妬と足引っ張りたいだけだろ
そんな雑魚ヲタに認めて欲しいとか馬鹿げた話だな

>>352
ならこんな無意味なスレ乱立させんなよ
別に他の事務所が心配とか女の子の将来とか微塵の心配してないだろｗ

ももクロのライブパフォーマンスがクォリティ高いとか
頭膿んどるな

句読点氏ね

パフュームは口パクだしパフォは安定してるね＾ｑ＾

ももくり