【囲碁】第1回囲碁電王戦 9路盤三番勝負 張豊猷八段・平田智也三段vsZen【人類vsコンピュータ】

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1 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：
http://ex.nicovideo.jp/denou/igo/

http://live.nicovideo.jp/watch/lv166869562

第1回囲碁電王戦 9路盤三番勝負 を完全生中継！
張豊猷八段と平田智也三段がZenに挑戦する第1回囲碁電王戦 9路盤三番勝負。

大盤解説は午前10時から武宮正樹九段（解説）、大澤奈留美四段（聞き手）でお届けいたします。

大盤解説会の途中では、お笑い芸人のアンガールズ田中卓志をゲストに招き、 囲碁を楽しく解説して頂きます。
2 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 07:43:32.06 0
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3 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 08:06:01.21 0
今日か
4 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 08:07:16.02 0
9路盤ならプロでも危ないという風潮
メインは週末の小沢一郎だけどね
5 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 08:40:03.80 0
氷上のチェスことカーリングもあるよ
今日１４時からソチ五輪予選
6 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 09:30:32.27 0
アリーナ最前
7 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 09:32:30.91 0
9路なのか、ハンデみたいなのもなし？
8 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 09:41:34.55 0
ごめん囲碁が分からないからハンデかどうかすら分からん

ルール詳細
http://ch.nicovideo.jp/igo/blomaga/ar455446

■対戦ルール
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・9路盤 ：互先・6目半（日本ルール）
・13路盤：互先・6目半（日本ルール）
・19路盤：互先・6目半（日本ルール）
9 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:05:31.93 0
9路盤でハンデ無し
10 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:09:45.85 0
ハジマタ
11 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:12:40.92 0
19路盤だとまだゴルフでいうと18打のハンデ
12 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:14:44.26 0
19路盤だとアマ五段くらいの強さまで来てんでしょ
13 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:16:05.01 0
へー囲碁は三段でもプロなんだ
14 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:26:13.71 0
握るって先後決めるやつか
振り駒的なやつね
15 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:27:56.49 0
アンガ田中は将来老人ホームでモテるために囲碁始めたとか言ってたがゲストに呼ばれるほどなんだ
16 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:28:26.76 0
9路盤だとプロ負ける可能性あるぞ
17 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:32:08.66 0
アンガ田中は正月の囲碁番組にも出てたみたいだね
18 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:34:35.31 0
予想だと9路でもプロ勝利？
19 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:34:54.05 0
将棋以上に直感重視だな
まだ読み筋を披露する段階じゃないのか
20 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:38:36.78 0
将棋ソフトみたいな評価関数は出せないのかな
21 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:43:59.95 0
今一番強い囲碁ソフトは、将棋で言うと魔太郎がやった時のボナンザより全然弱い？
22 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:44:03.22 0
四手目で考えていますね
ここはもう考えても意味がありませんから、すぐに打てば良いのに

↓

四手目が悪手だった
必然性が無い
23 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:46:21.39 0
考えても仕方ない、考えても分からない、感覚で打て

奥が深すぎる
24 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:49:01.30 0
>>21
19路盤だと全然弱い
今やってる9路盤だとわからない
25 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:54:52.29 0
評価値ブレまくり
26 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:56:42.14 0
>>24
まだまだ全然ってことか
27 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 10:58:58.72 0
天才解説者が人類の負けを力強く断言
28 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 10:59:40.10 0
序盤は直感で打って後半に時間残したほうが良かったな
29 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:00:40.26 0
マジ？
30 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:01:22.94 0
勝ったか
31 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:02:56.28 0
なんか勝ち負けの判断が将棋と随分違うな
32 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:03:04.64 0
てきとうだな解説
33 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:04:37.10 0
聞き手は梅沢さんか万芋がよかったんじゃないの
34 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:05:35.01 0
中国電は囲碁も好きだったのか
35 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:05:58.64 0
プロが逆転したか
36 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:06:10.10 0
プロにとって9路とはどういう位置づけなの？
37 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 11:10:23.95 0
>>34
ほとんど分からない
38 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 11:12:56.47 0
偶然勝ってた

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:13:38.23 0
逆転に次ぐ逆転でギリギリの接戦
40 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 11:14:00.47 0
超ラッキー

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:14:50.85 0
>>38
マジかｗｗｗ
42 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 11:15:12.97 0
天才解説者からは人類が負ける筋が見えていた模様
43 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:15:26.15 0
対局してるプロは将棋で言うとどれくらいの棋士？
44 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:19:28.07 0
プロも良くなかったけどコンピューターも良くなくて
ラッキーな方が勝ったという感じになった
45 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 11:19:42.32 0
>>43
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html

レーティング93位

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

将棋だと田中悠一四段
46 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 11:21:38.16 0
私の解説は瞬間で感じたことを言っているだけで、正しいかどうかは分からない
でも案外良い所に行っているだろう
長年の経験で
47 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:22:45.95 0
>>45
プロレベルではお世辞にも強いとは言えないレベルか
48 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:27:11.02 0
俺もそうだけど、ルールすら知らない奴結構多いんだなｗ
49 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 11:42:39.31 0
天才解説者の子供に対するアドバイス
「碁ばっかやってないで、外で運動しろ」
50 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:57:41.15 0
天才解説者「ソフトは美しさを感じる心が無いので１万年経っても１９路の互先ではプロに勝てない」
51 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 11:57:50.80 0
碁のルール自体は簡単だよ
52 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 12:00:36.60 0
なぜかルールの説明をしたがらない天才解説者
53 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 12:00:43.50 0
コウダテって何
てレベルだよね
求められてる解説は
54 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 12:03:02.60 0
天才解説者「ルールはネットで調べろ」
55 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 12:05:04.46 0
ルールは簡単だけどな
一般的な一局の進行としては　布石→中盤(戦い)→ヨセ→ダメツメ→整地
56 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 12:15:38.22 0
囲碁を始めてすぐの頃はどうなったら終局となるかが分からない
中国ルールなら石を置ける場所があるかぎり打ち続けていけばいいんだろうけど
57 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 12:42:20.76 0
ｗｉｋｉによるとダメは全部埋めてから終局になると日本のルールも変更されたとあった
58 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 13:04:29.71 0
はやくも勝利宣言
59 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:09:40.85 0
ルールは簡単だけど、そこから実戦でそれなりにちゃんと打てるまでにかなりのジャンプがあるから難しいな
60 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:11:07.75 0
天才解説者適当だな
61 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:12:04.53 0
狼囲碁部から来ました
最近全く活動してないけど
62 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 13:12:19.05 0
一手打つごとに手のひらクルクル
63 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:13:21.07 0
解説も宇宙流…
64 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:14:23.85 0
こういう広く見られるような場合の解説者は誰が最適解なのだろうか
65 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:17:14.83 0
死活を間違える解説者ｗ
66 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:19:56.51 0
簡単に負けたか
67 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 13:28:30.92 0
人類勝利を力強く断言
68 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 13:30:09.42 0
ZENはまだ互角の判断
69 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:30:30.70 0
ソフトが正しかったとなれば面白いんだが
70 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:31:55.09 0
繰り返される武宮の囲碁age将棋sage
71 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:33:22.52 0
これは一般に囲碁人気を広げるために対戦してると思うけど
感覚だ！とか言われたらますます素人は引いてしまう
72 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:35:11.09 0
>>56-57
中国ルールだと自分の地に石を置いても損にならないからね
最初心者にとっては日本ルールより分かりやすいかな
73 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:35:21.03 0
もっと差がつくかと思ったがそこまで圧勝にならなかった
74 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:35:24.19 0
せやな
感覚の部分が大きいことは確かだけど、そこをできるだけ言葉にして説明しないとな
75 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:38:03.49 0
ZENは自分の優勢を確信
76 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:38:42.83 0
武宮、ようやく半目勝ちであることに気づく
77 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:40:00.62 0
将棋とコンピューターの対戦ってのは
ずいぶん前から色々と試行錯誤して色んなエピソードもあって
米長最後の仕事として結実させたからこそ盛り上がるのに

一番最後の美味しいトコだけ抜き出して丸パクリすればイイって
マジちゃチョン丸出しだよな囲碁協会

支那チョンと付き合ってる内に民度も支那チョンに染まっちゃったんだね
78 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:40:50.59 0
なんですか？
79 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:41:20.33 0
揉めてるのか
80 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:43:08.12 0
台湾、序盤で勝ちを確信
81 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:45:19.18 0
動いてる周先生初めて見た
画像ではよく見てたけど
82 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:46:19.25 0
まだスリリングな対戦ができるレベルまでソフトが来てないの？
83 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:48:07.71 0
対プロの１９路では、きてない
84 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:48:11.52 0
kgsに来ればzenがいつも動いてるよ
19路でもめっさ強い
取り合いだからなかなか打てないだろうけど
85 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:48:53.95 0
さっきの平田戦はスリリングだった
86 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:51:31.31 0
むしろアマでもコンピュータのトップクラスとそこそこ戦えてる状況の方が普及としては良いかもしれない
87 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 13:55:32.48 0
今のも半目差という事は際どかったんではないの
解説が見えてなかっただけで
88 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:00:59.07 0
カーリング始まった
89 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:10:15.58 0
ToLOVEる
90 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 14:12:59.93 0
トラブってた？
91 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:13:27.47 0
なんのトラブルやねん
92 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:16:02.12 0
ネットワークトラブル
93 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:17:37.48 0
武宮のとんでも説が披露されたな
94 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 14:23:59.29 0
アンガ田中、梅沢由香里の結婚に激怒
95 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:25:07.07 0
田中のおかげで空気が良くなった
96 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:33:52.52 0
田中はあっという間に帰って行ったなぁ
仕事の合間に無理やり入れ込んだ感じだったのかな
97 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:36:55.31 0
カーリングも盤ゲームぽくて面白いから羽生は棋士集めてやらないかな
スイープする棋士たちの絵良いよ
98 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:37:34.96 0
中出し勝ち
99 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 14:38:08.98 0
先崎がチェスボクシングをやってたな
100 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:39:43.80 0
ニコ生のコメには名人様が多いな
101 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 14:51:44.84 0
プロが勝って良かった
102 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 15:09:48.68 0
加藤一二三は「直感精読」と言ってたけど
この人は「直感粗読」だな
103 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 15:18:02.19 0
週末の小沢一郎でも勝てそうだな
104 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 15:19:07.90 0
棋士みたいに投げた石全部記憶してんのかなカーリング
105 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 15:21:48.22 0
全部記憶して戦術の検討など行いたいわな
１試合１６０回投げるからそんな芸が出来てるなら棋士のようだ
106 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 15:23:58.60 0
>>103
いや、厳しいよ
プロとアマではかなりの差がある
小沢はアマのトップレベルでもないし
ZENは１９路用として開発されてるわけだし
107 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 15:30:45.32 0
あっさり2-0、2-0で＼(^o^)／
108 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 15:30:50.73 0
終了
109 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 15:39:05.48 0
ヒヤヒヤしたのは1戦目だけだったな
110 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 15:47:59.36 0
「COMが弱すぎて張り合いが無い」
111 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 15:51:39.52 0
日曜の対局がどうなるかによって第２回がどんな感じなるのか決まるな
112 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 16:05:18.76 0
将棋連盟カーリング部で新戦術を編み出し次のオリンピック目指そう
113 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 16:29:13.41 0
やっぱ1局目はミスが多かったんだな
114 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 16:34:42.84 0
２つブレイクスルーが必要か
115 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 16:35:43.57 0
武宮の人間万歳論はオカルトのレベルだろ…
116 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 16:47:19.30 0
解説とゲストが微妙だった
田中は良かったけどすぐ帰っちゃったし
117 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 16:54:18.29 0
中継も…
何のための中継か全然分からんかった
118 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 17:01:52.27 0
囲碁の解説見てても慣れないと石に数字振った棋譜は
打った石より若い数字の石がありそれ以降のはまだ打たれてない絵が頭の中で描けないな

あれの要領でカーリングの石に番号付けて
どう組み立てられてるのか見てみようとしたけど頭痛くなるだけだった
119 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 17:12:18.75 0
プロ棋士の方も9路盤の研究なんかしてないよね
120 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 17:13:38.81 0
結城みたいな変化図をばんばん並べるタイプの解説にすれば良かったのに
121 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 17:16:05.58 0
第一感でココ！って言い切るのも面白いけどな
122 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 17:33:51.43 0
>>94
梅沢が結婚したのって10年以上前なのに
まだ怒ってるのか
123 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/11(火) 19:31:13.06 0
ふむ
124 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 19:49:02.55 0
あーこれ見たかったな
125 ：名無し募集中。。。：2014/02/11(火) 19:50:41.48 0
井山六冠、賞金総額１億６千万円　囲碁界史上最高:
http://www.asahi.com/articles/ASG2C44R8G2CUCVL006.html?iref=comtop_6_06
126 ：pdde0cf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp：2014/02/11(火) 19:53:03.09 0
>>122
結婚して１２年もたつのに、へんだよね
127 ： 【中国電 77.9 %】 ◆fveg1grntk ：
アンガ田中が囲碁に興味を持ったのは最近

美人がいる！→調べたら既婚→理不尽な怒り