生歌で一番大事なのは良く通る声質である事・こもらない声であること

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210名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 03:19:18.16 P
声が出る仕組みは大体同じなんだ
ただ声帯の長さが数ミリ違う共鳴する部位や方法が違う
肺からの呼気流が生む声帯の振動が違うだけなんだよ

調子を崩すと咳が出てしまう
咳をし過ぎると炎症で声帯が腫れ声門閉鎖がうまくいかなくなる
だから声が出にくいんだ

この声が出にくくなる状態とよく似た状態が通常時でもあるんだよ
声質に影響する倍音などに触れる気だね
声フェチとはまさに>>1なんだよ
211名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 03:57:41.70 P
声の高さを調節してくれる筋は甲状披裂筋や輪状甲状筋、胸骨甲状筋なんだ
これらの筋を緩めると声は低くなるメカニズムを持ってるけど
低音は声帯の大きさで決まってしまうので在る程度限界があるんだよ
その人の声域や声区がわからないと助言は難しい

声の高さを調整する筋は高いときと低いときとで全く反対の動きをするから
自分の声域のどこで高音のボーカルスタイルになるか
低音のスタイルになるか自分で調べる必要がある(個人的には低音を後にやる正解とは言えない)
低音で声量が足らなくなる経験があるなら発声のポジションをかえる訓練を呼吸法と一緒に習うべきなんだ
このあたりからはトレーナーを付けたほうがいい
低音は腹式とよばれる横隔膜下げて肺を下に拡げ空気を取り込む呼吸法のレッスンをやる
これについてはトレーナーに従って欲しいんだけ声楽を専攻したトレーナーに正確に教えてもらう事
いきなりバスケットボールを腹にぶつけてくる演劇界の天才児みたいなのには
教わらないほうがいいんだ
212名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 04:13:54.39 P
主要歌唱メンについては短く>>204のスレに書いてある
倍音は音色を決める声ならいのいう声質でいいと思う
倍音は音に付随して出てくる音で含まれる倍音が異なると音の個性が変わる
波長が不規則な非整数字倍音により親しみや個性を感じるとされる
自然界は概ね非整数字倍音で小鳥や川のせせらぎなど一部に整数字倍音が鳴る

映画俳優も特徴のある声で真似される人がいるけど彼らも倍音を出してるんだ
職場で実際に渋い声でコピーをお願いするのは止めた方がいいんだ 
ハロプロメンバーでは多分皆さんの頭に浮かぶメンバーだね
芸能人ならビートたけしや美空ひばり、郷ひろみあたりは真似すればわかるよ
ジョンレノンやあと誰だろう、、自分としてはベリンダカーライルをあげておくかな
解りやすいということであがてるだけなので他にあげてくれると助かるんだ
213名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 05:13:47.10 P
訂正>>212
倍音は音色を決める声なら1のいう声質でいいと思う

解りやすいということであげてるだけなので

>>1のいう声質と俗に言う歌唱力の好みを別の嗜好としてみると
狼ではひたすら後者の話になるとみてるんだ
確かにうまく歌えていそうだけど聴いててちっとも面白くないという意見
人には心地よく良く聞こえる周波数があって脳を楽しませたりしてるんだよ

上手い下手の歌唱力分析は実は後から付け足した感想なんだ
動物あたりは昆虫や小動物が出す人には聞こえない音をキャッチして戦闘態勢に入るんだよ

人間も野生の暮らしの中で言語以外の声を使っていたとされる
叫びや鳴き声に近い声を現代人は使わなくなったんだ
歌が世界中で流行ってるのはなぜだろう?
国や言語が違う様々な音楽を多民族が聴いて声に感動を覚えるんだよ
何かを伝えようとするパワフルな叫びやものすごく切ない哀しい声にね

そんな声の前では歌唱力談義なんてポイ捨てするしかないんだ
音程を外した?さあね今日はそんな気分だったんだろうよって事なんだ
LIVEでは作品再現に忠実かどうか上手い下手も言いたいだろうけど
それなら家でCD聴いてればいいんだよ
214名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 05:25:39.52 P
俺はあの子の声が聴きたいんだ 

ただそれだけのはずなんだよ
上手い歌を聴きたいなら3大テノールあたりにハマればいいんだ


おやすみ
215名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 05:38:34.20 0
自分で歌って比較音源うpしてくれ
216名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 06:33:24.29 i
おもしろい
誰でもいいからもっと持論を聞かせろ
217名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 07:20:32.95 0
>>204
リンク先興味深く読ませてもらったけどズッキの声ってオーデ時からこもり気味じゃなかったっけ?
218名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 08:02:25.23 0
>>214
いいね
素晴らしいレス
219名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 08:05:32.39 0
このスレタイでここまで岡井の名前が出てない事に驚き
てっきり岡井叩きスレかと思ったのにw
220名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 08:14:30.25 0
ボブ・ディランとかは?
221名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 08:18:55.71 P
>>217
歌が未経験で十分な共鳴を行えていない場合に声がこもっているのは珍しい事ではないんだよ
声そのものは現在よりやや高い年齢だと思う

彼女は女性らしい体格で女性ホルモンの影響が大きいと思う
しかしこれに関して言えば実は女性ホルモンの声帯に対する影響は少ないんだ
影響するのは男性ホルモンなんだ

こやつが声がわり変声期をやらかすんだ
声が低くなっていく時は甲状軟骨が前後方向にのび喉頭隆起になりあわせて声帯が長くなる
声を低くするための変化が内部で起きてる時期に脂肪がつけば共鳴腔となるわずかなスペースが狭くなるんだ

この変化はメンバーで言うと工藤をみるとわかりやすい
彼女の場合は脂肪がついていないから声質は抜きにしていうと背が伸び声帯が長くなり声が低くなってる
共鳴させる部分はふんだんにあるんだよ
但しその前に

一旦書き込む
222名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 08:25:27.25 0
>>69
柏木由紀を落としたのはリズム感の問題なんだろうな
223名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 08:29:15.76 0
>>1
まさに愛理のことだな
ソロデビューできる唯一のハロメン
224名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 08:35:44.57 P
工藤の話の前に

声は肺からの呼気により声帯振動がおき閉じた声門を押して空気が出ていく
すると声門下圧が低くなるため声門は再び閉じるこの繰り返しなんだ
こいつを1秒間の間に何回も繰り返して振動によって音が生まれるんだ

声帯で声を出すためには声門がよく閉じる事とよく振動する事
一定の緊張を保つ事そして潤いを保つ事なんだよ
だがタンが絡んでカッコいい声になるやつはゴミなのですぐに吐き出すべきだ
粘膜波動を起こす上等な分泌液が出てると声は疲労しにくくなる

強い喉の人にはこのオプションが効いてるし喉に良いアメをよく舐めていたり
マスクで喉を守っていたり寝室の湿度にも気を遣うんだ
225名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 09:00:19.41 P
工藤 一般的には声門閉鎖>>224が不規則だったり呼気が多いとハスキーになる
飲酒や喫煙、風邪が原因で声帯が腫れ声門閉鎖が不完全なる時もややハスキーになる
前に話した共鳴させる工程のずっと手前で声のキャラクターが決まってるから扱いが難しんだ

生田 魔法の時のほうが数段可愛らしい声だが歌の音感不足を直す訓練をすべき
音感が非常によくないんだ でも可愛らしい声でこうした魅力を盛り込んで解説したかったんだ

石田 彼女も発声法と部分的音感不足を直す訓練をすべきなんだ
ほとんどの場合声帯の筋群や技術を鍛えると音感を同時に良くする事ができるが
追加で耳で音やフレーズを覚えて次に発声して正確な高さであるかを確認すると直っていく
部分的に音感がないというのは頭で音の高さをイメージ出来ない状態で発声してる場合が多いんだ

飯窪 甲状披裂筋・輪状甲状筋が一定の緊張を保っていて収縮すると声は高くなる
保たれないと話声のなかに高音と息漏れが生じやすくなるんだ
このため音量不足となり歌割も短くなりがちになる でも訓練で少しづつ良くなる事がわかってる 
飯窪はファルセットのような高音で笑い佐藤工藤などを怒鳴る時には低音を出す
歌に応用できそうな話声は持ってるんだよ

道重 訓練の必要なし 文化として享受するほうがいい
音声加工の大幅な導入によりOnetwothreeを生み出させたとみていい
この場合運命の曲を呼び寄せたのだから歌唱力などの戯言を述べるのは暴言に等しいんだよ

そもそも9期はエース候補鞘師がいるのだからメインに歌わせる必要は無いと考えて
別の個性を発掘してるという見方もできるんだよ 

ヒント程度にしかならないが出掛けるから書いてないメンバー分を書いた
オレの本音は>>213>>214

>>217>>218読んでくれてありがとう
226名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 09:32:45.46 P
こいつの理論って
「だから何?」って説明しかないよな

論点がズレてる
227名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 10:25:35.59 0
結論ありきでもっともらしい理屈を付けてるだけだからな
モーグルの糞ジャッジと一緒
エースヲタというか事務所ヲタに多いタイプ
228名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 10:28:48.24 0
スレタイの基準で考えると歴代だと田中れいな
現ハロだと小田、高木ぐらいか
ついで宮本、高橋、下手だけど石川、道重
229名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 10:49:18.62 0
>>228
耳悪すぎ
230名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 10:50:15.53 0
スレタイに歴代で一番当てはまるのは実は中澤裕子
231名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 11:00:21.70 0
福田中澤石黒
(保田)
後藤
辻(加護)
(高橋)
亀井(田中)
久住
生田(鈴木)

単純にスレタイの声質だけで拾うとこんな印象
カッコつきはカッコなしよりちょっと弱い人
232名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 11:06:16.20 0
>>231
耳悪すぎ
233名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 11:06:49.01 0
これはひどい
234名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 11:39:00.93 0
>>232
良く通る声質
こもらない声
妥当
235名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 11:40:51.78 0
今の娘に歌声で伸び代感じるメンバーが少ない
236名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 11:42:13.18 0
小田は伸びるだろう
発生や音程は天賦の才だし後はリズムとか強弱の経験の部分
237名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 12:28:16.98 0
小田はほんの少しだけ声がこもるのが惜しい
238名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 12:31:44.95 0
うんちく垂れてるゴミリサイクルショップかよ
239名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 12:32:01.89 0
今の小田は演歌臭さが残っていた頃の堀江美都子
240名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 13:08:53.52 P
鈴木香音の脂肪蓄積と声の変化 『声がこもる』編

女子の第二次性徴の出現順序は1、性腺刺激ホルモンの上昇
陰毛の発生→乳房の発育→腋毛の発生→初経→初経後に身長が止まる
→骨盤殿部が大きくなる→体脂肪増加し→殿部および大腿に蓄積する この段階まではストレス太りではない

鈴木香音は加入後まもなく急激に肥満となりストレスを受ける様になったとみている
わずかでもストレスが加わると ストレスに対抗しようとして ホルモンの分泌量が変化するんだよ
この時最初に増えるのが 2、男性ホルモンの分泌量
女性は男性ホルモンも卵巣で作っていて通常この男性ホルモンが活発に分泌される事は無い
男性ホルモンが機能しないよう女性ホルモンでの抑制がしているからだ
声が低くなるなどの男性化は制御されていれば現れないんだ
しかし、ストレスを受けた場合 対抗しようとするため 女性ホルモンでの抑制が出来なくなる
制御が効かなくなると 声が低くなるなどの変化が起きるんだよ

変声期は11歳から14歳までの間に起き二次性徴の変化では若干遅く始まるものなんだ
もともと変声期は男性ホルモンの仕事なので女性ホルモンの制御により女子なら三度程度声が低くなるけど
ストレスによる変声期障害の場合はさらに男性化が進み声が低くなる → 『高い声が出にくくなる』
これに合わせてストレスを受けると副腎皮質から 3、コルチゾールというホルモンが分泌される→ここからストレス肥満開始
ストレスを受ければ受けるほど分泌量が増加し肥満の人はこのストレスホルモンの値が高いんだ
慢性的なストレスにより脳はセロトニンが不足し栄養補給を命令し続けるようになる→食事量増加→ストレス肥満
4、セロトニンの不足→基礎代謝低下→脂肪蓄積が始まる→ 声帯周辺筋群へ皮下脂肪の付着 → 『声がこもる』

鈴木香音は現在前にメンバーとの会話でダイエットをしている発言をしているが食事制限であることがわかっている
食事制限だけのダイエットは筋肉が減り脂肪は減りにくくなるんだ
栄養の供給が乏しい状態が続き急激に入った食物を必死で消化吸収しようとするため→リバウンド太りやすい状態になる

1、性腺刺激ホルモンによる体脂肪増加→2、ストレス+男性ホルモンの分泌増加-変声期障害→3、コルチゾール増加-
4、セロトニンの不足→食事量増加→基礎代謝低下→脂肪蓄積→ 声帯周辺筋群へ皮下脂肪の付着 → 『声がこもる』
241名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 13:13:05.13 P
こいつはキチガイ佐藤ヲタです

幼稚園児ボイスの佐藤優樹の声に付いては全く評論しないバカ丸出し人間です

相手にしないでください
242名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 13:14:41.87 0
Pちゃんの職業が気になるわ
人体構造の研究でもしてるのか
243名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 13:24:46.19 0
>>242
Pの説明部分の文章をコピーしてググルとコピペのネタ元にたどり着くのは内緒な
244名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 13:32:40.93 P
鈴木香音の脂肪蓄積と声の変化 『声がこもる』編

こもりの原因

http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1391614809/676

1、性腺刺激ホルモンによる体脂肪増加→2、ストレス+男性ホルモンの分泌増加-変声期障害
→3、コルチゾール増加- 4、セロトニンの不足→食事量増加→基礎代謝低下→脂肪蓄積
→ 声帯周辺筋群へ皮下脂肪の付着 → 『声がこもる』

詳細

http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1391776925/413
245名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 13:35:18.44 0
喉も太る
内側へ

でいいじゃん
頭悪いの?

鼻づまりみたいもんやね
246名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 13:36:00.53 O
酒井法子は良かった
247名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 13:49:39.36 P
『鈴木香音は痩せたら美少女』これが彼女のストレスなんだよ
これはありのままの姿を受け入れてない事になるんだ
そううけとられるような事を鈴木ヲタは3年書き続けたんだよ

彼女は期待に応えようとしてますますストレスにさらされて
肥満に歯止めが効かなくなったんだよ

本当に鈴木のヲタなら『痩せたら美少女』とはいわないだろう
という事は今は何なの?ってすぐに思う言葉を
言い続けたのは鈴木ヲタなんだよ

男は三年に三口というのはデリケートな女性のためにも良いんだよ
248名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 14:10:34.95 0
須藤茉麻のことも考察してやってくれよ
249名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 14:20:37.06 0
洋楽歌えない奴はリズム感ない
250名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 14:39:51.64 0
>>62
デブると響きの種類が増えるからわざとデブるだけ
ただしその響きは遠くまで届かないからデブらなくても問題ない
オペラ歌手はそもそも筋力に頼る発声はしていない
一流の歌手は年をとるほど声が洗練されていき余計なものが取れて澄んだ声になる
251名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 15:01:25.67 P
そりゃ持論を裏付けるためにかなり調べてるよ
良さそうな部分は取り入れてるんだ
まず用語が統一されてない問題があるから声帯付近の構造を
バリトンの奴らがなんて呼んでるのか等色々調べたんだ

ここに書いてないメンバーは上にログ速のスレを貼った
誰の事も抜け落ちなく書いてる
基本的には全員好きなんだ
 

声質に関して極端にいえば
ニューオーダーの来日時バーナード・サムナーの歌は酷いもんだったが
そんな事より声が好きだって事なんだよ
1963とかはいまだによく聴いてるんだ

このスレのタイトルは歌唱力onlyの排他的な考えで
絶望的な叩き合いをしている狼にとって一条の光だった

人間の耳や喉の構造に限界がある事
それでも努力しなければならない事を思い知らせてやるために書いてるんだよ

揺さ振られて何を言うのか見るためにね


モーニング娘。’14をもう一ランク上に押しあげるためには
語り部が少なすぎると思ってんだよ


まだ好きなメンバーの声を書けないのかい?
さてそろそろ邪魔者は去るよ
252名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 17:55:55.78 0
なるほど
253名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 19:52:54.25 0
近頃鞘師とか歌が不安定になってきてるのはなぜ?
酷使し過ぎて喉が壊れてきてるの?
254名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 19:55:16.76 0
>>251
そんだけ努力家なら文章の書き方も覚えたほうがイイよ
何を伝えたいのか全く伝わらない散漫な文章だ
255名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 19:57:23.67 0
サビとか一番難しいパート歌ってるからじゃないかな
ぶつ切りと違ってロングトーンとかあるし
256名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 19:58:01.13 0
一度目のMステの頃に比べたら最近は安定してるだろう
音程が不安定なのはもともともともともともと
257名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 21:01:46.36 P
>>254
そんな事をしてもまったく意味はないよ
人には忘却力があるんだ すぐに忘れてしまう
自発的に役割を形成する
行動をする人の読解力に期待しておいた方がいいんだよ
258名無し募集中。。。:2014/02/10(月) 22:26:45.02 P
鈴木香音の脂肪蓄積と声の変化 『声がこもる』編

なぜ声だけ男っぽいのか?
 
『痩せたら美少女』 え?じゃあ今の私って何? 言葉の重圧

ケータリングが奪った歌割 

ちゃーちゃんが見た 9期オーデの裏側 

2011年1月2日に加入したアノ少女は もういない

こもりの原因

http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1391614809/676

1、性腺刺激ホルモンによる体脂肪増加→2、ストレス+男性ホルモンの分泌増加-変声期障害
→3、コルチゾール増加- 4、セロトニンの不足→食事量増加→基礎代謝低下→脂肪蓄積
→ 声帯周辺筋群へ皮下脂肪の付着 → 『声がこもる』

詳細

http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1391776925/413
259名無し募集中。。。
自発的に役割を形成する行動をする人はこんなとこ情報源にしないだろw