「国家の崩壊」（佐藤優、宮崎学著）を読んでみた
1 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：
ここで言う国家とはソ連である
すでに20年以上前になるが、ソ連という巨大国家は崩壊した
今となっては誰でも知っている歴史上の出来事として記憶しているが、「国家の崩壊」という事実をリアリティを持って実感できる人間は少ない
本書ではレーニンからプーチンにいたるソ連＝ロシアの歴史を佐藤優が語っている（一応、宮崎学も共著者になっているが、各章の前振りをちょろっと書いてるだけ）
ソ連＝ロシアで長年活動した外交官だけあって、かの国の民族問題、宗教問題そして、ユーラシア主義という独特の価値観と言った歴史的側面と同時に
日本では報道されていない、国家崩壊前後の人々の実生活の様子も詳しく極めて興味深い資料となっている
佐藤優は「ゴルバチョフ＝理想主義、エリツィン＝現実派」とカテゴライズしている
ゴルバチョフが行った「ペレストロイカ＝リストラ」は功罪あるが、あまりにも理想主義的すぎた
根っ子から腐り切っている国家を完全に壊したが、その後、国家を再建、真の意味でのリストラクチャリングすることはできなかった
そして、様々な偶然と必然が重なって、おそらくは誰も望んでいなかった国家崩壊という最期に辿り着いた
佐藤優は実際に国家崩壊後にロシアで見た現実を踏まえて「国家は必要悪 どんなに腐敗してても国家は守るべき」との結論に達する
国家の安定とは、経済と生活の安定を基盤にした国民の安心と希望が担保されることである
逆に言えばそれが無くなれば国家は崩壊するものなのである
あっけなく
ソ連は崩壊した
アメリや日本が今後これまでとは違った存在の仕方になる可能性が無いというわけではない
その可能性を現段階でリアリティを持って想像することは難しいことではあるが
すでに20年以上前になるが、ソ連という巨大国家は崩壊した
今となっては誰でも知っている歴史上の出来事として記憶しているが、「国家の崩壊」という事実をリアリティを持って実感できる人間は少ない
本書ではレーニンからプーチンにいたるソ連＝ロシアの歴史を佐藤優が語っている（一応、宮崎学も共著者になっているが、各章の前振りをちょろっと書いてるだけ）
ソ連＝ロシアで長年活動した外交官だけあって、かの国の民族問題、宗教問題そして、ユーラシア主義という独特の価値観と言った歴史的側面と同時に
日本では報道されていない、国家崩壊前後の人々の実生活の様子も詳しく極めて興味深い資料となっている
佐藤優は「ゴルバチョフ＝理想主義、エリツィン＝現実派」とカテゴライズしている
ゴルバチョフが行った「ペレストロイカ＝リストラ」は功罪あるが、あまりにも理想主義的すぎた
根っ子から腐り切っている国家を完全に壊したが、その後、国家を再建、真の意味でのリストラクチャリングすることはできなかった
そして、様々な偶然と必然が重なって、おそらくは誰も望んでいなかった国家崩壊という最期に辿り着いた
佐藤優は実際に国家崩壊後にロシアで見た現実を踏まえて「国家は必要悪 どんなに腐敗してても国家は守るべき」との結論に達する
国家の安定とは、経済と生活の安定を基盤にした国民の安心と希望が担保されることである
逆に言えばそれが無くなれば国家は崩壊するものなのである
あっけなく
ソ連は崩壊した
アメリや日本が今後これまでとは違った存在の仕方になる可能性が無いというわけではない
その可能性を現段階でリアリティを持って想像することは難しいことではあるが
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>>1 詳しい解説ﾄﾝｽﾙ これなら韓国が怒るのも当然の気がする
日本人ＶＳ韓国ｳﾝｺﾘｱﾝ
（2011年現在） 日本人 朝鮮猿
ノーベル賞（自然科学分野） 15人 0人
ノーベル賞（人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農） 9人 0人
キッピング賞（化学） 5人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等） 2人 0人
IEEEマイルストーン（電子技術） 14件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人
ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
コッホ賞（医学） 6人 0人
ラスカー賞（医学） 6人 0人
ガードナー国際賞（医学） 10人 0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術） 11人 0人
プリツカー賞（建築） 5人 0人
フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人
ガウス賞（数学） 1人 0人
ショック賞（数学・芸術） 3人 0人
ピューリッツァー賞（報道） 3人 0人
日本人ＶＳ韓国ｳﾝｺﾘｱﾝ
（2011年現在） 日本人 朝鮮猿
ノーベル賞（自然科学分野） 15人 0人
ノーベル賞（人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農） 9人 0人
キッピング賞（化学） 5人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等） 2人 0人
IEEEマイルストーン（電子技術） 14件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人
ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
コッホ賞（医学） 6人 0人
ラスカー賞（医学） 6人 0人
ガードナー国際賞（医学） 10人 0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術） 11人 0人
プリツカー賞（建築） 5人 0人
フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人
ガウス賞（数学） 1人 0人
ショック賞（数学・芸術） 3人 0人
ピューリッツァー賞（報道） 3人 0人
3 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 09:46:02.74 0
このスレタイのどこに反応してそのコピペなんだろうか・・・
4 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 09:59:11.98 0
グリコ・森永
5 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 09:59:51.84 0
崩壊というか変転じゃね>
6 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 10:06:43.71 0
独立国家共同体とはなんだったのか
7 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 10:38:18.42 0
うむ・・
8 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 10:44:04.60 0
外務省のラスプーチンと呼ばれた男か
こいつがハメられなきゃとうの昔に四島返ってきてたってよくいわれるわな
こいつがハメられなきゃとうの昔に四島返ってきてたってよくいわれるわな
9 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 10:46:59.69 0
「国家の罠 外務省のラスプーチンと呼ばれて」（佐藤優著）を読んでみた (78)
http://desktop2ch.tv/morningcoffee/1346458100/
http://desktop2ch.tv/morningcoffee/1346458100/
10 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 10:47:42.37 0
>>8
そう、日露平和条約が締結されてた
そう、日露平和条約が締結されてた
11 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 11:54:56.81 0
うむ・・
12 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 11:56:23.37 0
宮崎哲弥ならよく見るが学って誰だっけ
13 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 12:00:00.07 0
キツネ目の男（に間違われた男）
14 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:02:41.35 0
日本も10年後は多分存在してるだろうけど
100年後も”日本”っていう”クニ”が存在してるかって問われたら
微妙だよね
100年後も”日本”っていう”クニ”が存在してるかって問われたら
微妙だよね
15 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:03:17.94 0
共産主義みたいな実験国家はそりゃ崩壊するわな
16 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:04:22.55 0
>>14
移民入ってきて様相はかなりかわってるかもなあ
移民入ってきて様相はかなりかわってるかもなあ
日本は無くなるでしょ
18 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:06:56.27 0
毎度のことだけど要約なのか感想なのか分からない
19 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:08:58.38 0
少なくとも日本人っていう概念はもう無くなってるだろうね
20 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:10:52.75 0
日本語がいらない言語になるから日本語って無駄だよな
21 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:11:02.97 0
22 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:11:27.23 0
＞「国家の崩壊」
だったけ確かにソ連は解体されたけでども
ソビエトロシアの部分はロシアが民主？国家として引き継いだのじゃない
エリツィンは現実派と言うには資本主義をうまくやれてなくて
「ゴルバチョフよりもマシ」だったレベルでは
だったけ確かにソ連は解体されたけでども
ソビエトロシアの部分はロシアが民主？国家として引き継いだのじゃない
エリツィンは現実派と言うには資本主義をうまくやれてなくて
「ゴルバチョフよりもマシ」だったレベルでは
23 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:11:40.38 0
佐藤優の本面白いよね
これまでに「国家の罠」「獄中記」「自壊する帝国」「甦るロシア帝国」を読んだ
「国家の崩壊」もそのうちに読んでみるよ
これまでに「国家の罠」「獄中記」「自壊する帝国」「甦るロシア帝国」を読んだ
「国家の崩壊」もそのうちに読んでみるよ
24 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:14:07.99 0
国家に保護されていたオリンピック体操選手が売春婦になっていたそうな
25 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:14:55.39 0
「突破者」を昔読んだけど内容忘れちゃったな
26 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:14:58.21 0
女は売春で困らないからいいよな
男は死ぬしかねーじゃん
男は死ぬしかねーじゃん
27 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:16:00.51 0
この二人は京都つながりかな?
28 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:20:09.80 0
男はギャングや強盗団に入るんじゃね
29 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:24:33.25 0
>>3
「（日本）国家の崩壊」の早合点だろ多分な
「（日本）国家の崩壊」の早合点だろ多分な
30 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:36:53.24 0
主張が古臭いな
大前研一先生はすでに国家など過去の遺物同然でありグローバル企業がその代わりとなるべきだとおっしゃっている
先生の思想「平成維新」を受け継いで実現へのファーストステップを踏み出そうとしているのが大阪・日本維新の会である
大前研一先生はすでに国家など過去の遺物同然でありグローバル企業がその代わりとなるべきだとおっしゃっている
先生の思想「平成維新」を受け継いで実現へのファーストステップを踏み出そうとしているのが大阪・日本維新の会である
31 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 12:56:00.61 0
EUなりASEANなり地域統合されてく未来は描けるけど
企業が国家の代わりとな？
企業が国家の代わりとな？
32 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 12:56:50.68 0
750 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 09:12:40
いろいろあるが佐藤優が鳩山由紀夫沖縄普天間基地問題の時に
「理系の天才、鳩山総理は与えられた条件の中で最も効率的な態勢を築くオペレーションズ・リサーチ（OR）の専門家。
ロシアの天才数学者マルコフの確率理論に基づき普天間問題の最適解を探ろうとしている。
馬鹿な文系ジャーナリストどもにはそれがわからんのです」
と言い張り続けたことは忘れないでいたい
http://www.toonippo.co.jp/tenchijin/ten2010/ten20100420.html
いろいろあるが佐藤優が鳩山由紀夫沖縄普天間基地問題の時に
「理系の天才、鳩山総理は与えられた条件の中で最も効率的な態勢を築くオペレーションズ・リサーチ（OR）の専門家。
ロシアの天才数学者マルコフの確率理論に基づき普天間問題の最適解を探ろうとしている。
馬鹿な文系ジャーナリストどもにはそれがわからんのです」
と言い張り続けたことは忘れないでいたい
http://www.toonippo.co.jp/tenchijin/ten2010/ten20100420.html
33 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 13:04:04.80 P
佐藤優の文庫か新書でいいの教えて
34 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 13:05:18.75 0
「ぼくらの頭脳の鍛え方」（立花隆・佐藤優著）
「国家の罠 外務省のラスプーチンと呼ばれて」（佐藤優著）
「インテリジェンス 武器なき戦争」（佐藤優、手嶋龍一著）
「国家の罠 外務省のラスプーチンと呼ばれて」（佐藤優著）
「インテリジェンス 武器なき戦争」（佐藤優、手嶋龍一著）
35 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 13:13:38.98 P
３９
36 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 14:21:41.85 0
なるほど
37 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 15:44:53.99 P
┌―――――┬―――――――――――┐
｜ ｜ 郷田−羽生 ｜
｜ ├―――――┬―――――┤
｜ ｜ ○郷田 ｜ ●郷田 ｜
├―┬―――┼―――――┼―――――┤
｜行｜○屋敷｜三浦−久保｜郷田が降格｜
｜方｜ ｜敗者が降格｜ ｜
｜｜├―――┼―――――┼―――――┤
｜屋｜●屋敷｜屋敷が降格｜屋敷が降格｜
｜敷｜ ｜ ｜ ｜
└―┴―――┴―――――┴―――――┘
｜ ｜ 郷田−羽生 ｜
｜ ├―――――┬―――――┤
｜ ｜ ○郷田 ｜ ●郷田 ｜
├―┬―――┼―――――┼―――――┤
｜行｜○屋敷｜三浦−久保｜郷田が降格｜
｜方｜ ｜敗者が降格｜ ｜
｜｜├―――┼―――――┼―――――┤
｜屋｜●屋敷｜屋敷が降格｜屋敷が降格｜
｜敷｜ ｜ ｜ ｜
└―┴―――┴―――――┴―――――┘
38 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 17:22:52.64 0
せやね
39 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 19:02:43.68 0
う〜む・・
40 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 20:22:37.16 0
ほうかいほうかい
41 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 21:55:06.72 0
むむむ
42 ： 【中国電 73.1 %】 ◆fveg1grntk ：2014/02/08(土) 22:03:05.51 0
698 名前：（Ｏ＾〜＾） ◆PC98xNYFTY[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 21:14:07
ペレストロイカたこアワビ
エリツィンが現実派ってのは過大評価じゃないかな
ゴルバチョフの足下にも及ばないよ
ペレストロイカたこアワビ
エリツィンが現実派ってのは過大評価じゃないかな
ゴルバチョフの足下にも及ばないよ
43 ：名無し募集中。。。：2014/02/08(土) 23:38:25.36 0
>>23
意外と内幕を話せる外交の専門家っていないからな
意外と内幕を話せる外交の専門家っていないからな
44 ：名無し募集中。。。：
ゴルバチョフなんて根っからの共産主義者だったけど共産主義体制を延命するため
改革したら現実がどんどん思わぬ方向にいってソ連邦解体になっちゃった
王政を延命するため貴族に課税しようとしたら現実が思わぬ方向に行き共和制のちに
帝政になっちゃったフランス革命と似ている
改革したら現実がどんどん思わぬ方向にいってソ連邦解体になっちゃった
王政を延命するため貴族に課税しようとしたら現実が思わぬ方向に行き共和制のちに
帝政になっちゃったフランス革命と似ている