ドイツ人「日本は過去の罪と誠実に向き合っていない」

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1名無し募集中。。。
ザイベルト政府報道官は、先月30日の定例記者会見において、「日本の内政にはコメントしない」とした上で、
各国が第2次大戦の過去に誠実に向き合うべきだという認識を示した。
この問題が東アジアにおける微妙な外交問題へと結びついているため、踏み込んだ発言がされることは無かったが、
「各国は20世紀の恐ろしい戦争で果たした役割に応じて、誠実に行動しなければならない。
それによってかつての敵と未来を築ける」というドイツの信念が、全ての国に当てはまることが述べられた。

一方で、ドイツのメディアによる報道は、より具体的なものだった。
安倍首相の就任時に、その強硬姿勢に国内外から注目が集まっていると報じたデア・シュピーゲル誌は、
いち早く靖国参拝についてワシントンが「失望」したことと共に伝えた。また、フランクフルト・アルゲマイネ紙は、
日本が「過去の罪を反省していない」ことを強く批判する論説を26日に掲載している。
そして、ヴェルト紙は北京と東京との危機が高まっており、安倍総理が中国を挑発したものとして報道した。
http://blogos.com/article/77383/
2名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:30:28.74 0
アベノミクスがよっぽど気に入らねえんだな
3名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:32:35.27 0
全部ナチとヒトラーのせいにして被害者面してるドイツ人が何言ってるんだアホ
4名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:33:36.19 0
本当だよな
ナチスがやったことで俺たちも被害者だみたいな態度しやがって
中国に武器を流してたドイツ人は信用できねえぞ
5名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:34:36.79 0
この馬鹿総理何とかしてくれ、世界中で孤立してんじゃん
6名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:35:51.50 P
大日本帝国はただの敗戦
ナチスドイツはジェノサイド条約違反という重大な戦争犯罪
大日本帝国は欧米と同じことをして負けたから罪に問われただけ

ジェノサイド条約

ジェノサイドの定義(第2条)

この条約では、集団殺害とは、国民的、人種的、民族的又は宗教的集団を全部又は一部破壊する意図をもつて行われた次の行為のいずれをも意味する。

(a) 集団構成員を殺すこと。
(b) 集団構成員に対して重大な肉体的又は精神的な 危害を加えること。
(c) 全部又は一部に肉体の破壊をもたらすために意 図された生活条件を集団に対して故意に課すること。
(d) 集団内における出生を防止することを意図する措置を課すること。
(e) 集団の児童を他の集団に強制的に移すこと。

処罰する行為(第3条)

次の行為は、処罰する。

(a) 集団殺害 (ジェノサイド)
(b) 集団殺害を犯すための共同謀議
(c) 集団殺害を犯すことの直接且つ公然の教唆
(d) 集団殺害の未遂
(e) 集団殺害の共犯
7名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:36:48.05 0
ソースがblogos(笑)
8名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:37:37.14 0
じゃあギリシャに要求されてる3兆円にも向きあえよ
9名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:37:42.98 0
あのな、すこしは靖国のこと勉強してくれよドイツも
10名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:38:37.33 0
お前が言うなスレw
11名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:38:51.72 0
もうまともな日本人は世界から孤立とか世界中から非難されてるとか信用してないからw
マスゴミの脅しには屈しない
12名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:39:12.41 0
ドイツも基地外チョンに年中過去ほじくられてるからなぁw
13名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:41:42.34 P
ナチスに責任押しつけて憲法9条も無いくせに
14名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:42:19.55 0
ドイツ人は大人だな
本心じゃ罪も糞もあるかって思ってるんだろうけど
15名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:43:41.49 0
年がら年中戦争やってたヨーロッパじゃ負けた方が悪いって考えが普通なんだろう
16名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:44:14.08 0
お前らも負けたしw
偉そうにすんな
17名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:45:51.56 0
反省してないわけないだろw
18名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:46:10.89 0
安倍が政権とってる今はともかくその前からずっとこういうこと言われてるのが本当に謎
日本にイチャモンつけたいだけだろこいつら
19名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:51:54.51 0
上の方は戦勝国を含む各国ってことだな
20名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:53:04.97 0
インドにのっかたりドイツにのっかったりと大変だな

チョン・・・w
21名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 17:54:42.54 0
朝鮮人は事大主義だからな
海外の都合のいいネタだけをつまみ食いして「世界の声」と喧伝する
22名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:01:03.63 0
戦犯合祀した当時の日本人は偉いのかアホなのか
23名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:02:43.61 0
ナチスに押し付けた連中がなんか言ってるな
24名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:04:12.43 0
ドイツは他国を侵略しただけ
日本は西欧の植民地に乗り込んで行っただけ
25名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:04:17.03 0
そもそも戦犯てなんだよ
勝てば英雄負ければ戦犯なんて卑しい考えは日本人の感性と合わないんだよ
26名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:05:11.10 0
ドイツに勝てる訳無いだろ日本如きがw
進言とか有り難いお言葉として頂戴してればいいんだよ身の丈を知れって
27名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:05:46.93 0
連合国が過去70年近く犯し続けて
今も現在進行形で行われてる戦争犯罪は不問に付すの?
28名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:06:36.12 0
もう歴史になりました
29名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:08:30.63 0
ドイツ人は何を勘違いしてるんだ
おまえらヨーロッパの国々を侵略しただけじゃねえか
30名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:08:50.52 P
日本は国家賠償した
ドイツは分裂してたから個別補償が続いてるし
日本はホロコーストなんかやってないしそれで裁かれてもいない
31名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:09:09.85 0
今時日本人でありながら連合国視点で日本を卑下する輩は単なるアホだなw
32名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:09:22.29 0
ドイツは反省して当然な事しかしていない
33名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:09:55.52 0
工業立国ドイツの製品はただただ美しい
機能美とはドイツが生み出したといって良い
34名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:10:24.91 0
もうちょっと経つと100年だぞw
35名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:12:18.90 0
ドイツは日本がアメリカを参戦させなかったら全土をソ連に占領されて終了だった
その後の西ドイツも西ヨーロッパは無いんだよ
歴史って言うのは何が正しくて何が悪いとか簡単に語ることは出来ない
ドイツは思慮の浅い日本発言が多すぎるな
36名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:13:28.07 0
全てをナチスのせいにして
俺たちは関係ないと頬かむりしたドイツ人がこれを言うのか
まさに「お前らが言うな」だわw
37名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:14:09.35 0
おまえが言うなって感じ
38名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:14:21.39 0
ユダヤ人は立場が変わっただけでナチスみたいなことやってるじゃん
39名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:15:20.36 0
車、ドライヤー、歯ブラシ、シェーバー、タオル、バスタブ、システムキッチンまでドイツ製だわ我が家
40名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:17:02.57 0
日本の戦争は大義名分があったけどドイツの戦争にはそんなものは無い
しかも日本は反省してるけどドイツは反省していない
前レスの誰かじゃないけど「お前が言うな」だわ
41名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:17:21.84 0
ギリシャの公務員どもを賠償金で養ってからにしろや
42名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:21:18.73 0
ドイツは今後のためにも歴史学のためにもナチスのことをきちんと学習しろ
過ちを繰り返さないためにもちゃんと現実と向き合え
43名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:21:48.17 0
俺は反省してないけどな
日本って誰だよ
44名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:22:18.25 0
日本の与党がナチ党と被るとの海外からの声もある様ですが
45名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:22:48.09 0
ドイツ人の殺人工場と一緒にしないでくれる
46名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:23:02.29 0
>>35
ナチス・ドイツには敗戦を早めたが
西ドイツ誕生は日本がアシストしたわけだからな
日本にドイツが発言することは何も出来ないはずだ
47名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:24:07.72 0
ドイツなんか発言権すらねえよ
48名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:24:34.54 0
ドイツは白人だから許される
人種差別だな
49名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:24:41.55 0
今時「海外からの声」ほど下らないものもねえな
その海外様の過去犯してきた様々な犯罪を知ってしまうとね
50名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:26:30.12 0
今さら海外のやって来た事を知ったってw
ネットで真実wか
51名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:26:58.85 0
ネットが生まれる前から知ってましたが何かw
52名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:30:07.23 0
まあ日本国内の反日勢力のバイアスがかかった海外情報は真実ではないわな
53名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:30:08.09 0
>>3
ホントそうなんだよな
日本はうまく責任のなすりつけが出来なかった
54名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:30:19.57 0
追悼方式など宗教観について他国が口出しするのは御法度
55名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:31:14.13 0
池に落ちた犬は叩かれるのがグローバルスタンダードな訳で
日本もドイツを見倣って叩けるものは全力で叩くべきだよなってことで

うるせえよナチの豚が!
56名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:31:53.76 0
まあナチもユダヤもチョンもレイシストという点では同じ穴のむじなだしね
57名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:33:20.93 0
>>43
日本は国民総出で反省したんだよ
今はもう反省の時期が過ぎて新たな脅威に対処すべき時期に入ってる
諸外国は反省と新たな脅威に対する日本の姿勢を混同してる
58名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:33:32.35 0
この数ヶ月間にフランスでは、ユーロ解体を呼びかける大作2冊上梓されました。

彼はドイツこそ真の「欧州の病人」だと攻撃し、同国の低失業率を「ジョーク」と評しました。

「ドイツは学校が荒廃し生産性が下落する高齢化国だ。しかも輸出品の殆どはパクリだ」とのこと。
ドイツ企業はバイオテクノロジーとITの最先端分野で殆ど落ちこぼれ状態です。
59名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:34:11.81 0
70年前の敗戦を持ち出せば日本を黙らせられる時代はもう終わったんだよ
60名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:34:15.71 0
ドイツ正論 もっと言えwww
61名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:34:36.46 0
オランド大統領はほぼ毎日の如く、ドイツから改革の必要性を説教されています。
でも、フランスはそんなこと、わかってるんですよ。

おせっかいな忠告には、イデオロギー、ドイツ衒学、実は自己中がたっぷり混ぜ込まれています。
で、いいかげんにしろこのやろー、になりつつあります。
62名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:37:28.66 0
>>59
連合国やその犬共が最も恐れてるのは
日本人自身がそのことを認識することだからな
だから必死になって牽制する
63名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:39:33.18 0
ゴールドマン・サックスのヒュー・ピルは、フランスがユーロの中で不均衡を是正するためには、
生活水準をドイツよりも40%も下げることに耐えなければならなくなるだろうと言います。

彼が正しければ、仏独関係の破綻は回避不能だと思います。

国民戦線はフランス・フラン復活と経済的自律を呼びかけて今や世論調査でトップの支持率であり、
社会党の支持基盤である労働階級から票を奪っています。
Polling Voxの調査によれば、フランスの有権者の42%が国民戦線の支持検討に前向きだそうです。
64名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:40:16.61 0
さすがヒットラーの国だ説得力があるまるでヒットラー政権の再来か
65名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:40:32.25 0
もう敗戦国バッシングはうんざりですわ
とっとと戦争しようや
66名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:41:17.55 0
67名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:41:32.11 P
日本は東京裁判すら連合国にまかせきりだった
ドイツはいまだに裁判してる
68名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:42:19.79 0
ちゃんと日本研究出来てれば団塊の力が弱くなってきて状況が変わってることに気付きそうなもんだがな
知日派なんて言われてる連中も甘い甘い
69名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:43:00.45 0
ドイツGJwww
日本孤立wwww
70名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:44:41.09 0
反省だけでは国は守れん
他国からの侵略の心配のないヨーロッパに住んでてのうのうと暮らしてるドイツとは分けが違う
お前らも中国韓国の隣に住んでみろと言いたい
71名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:44:48.23 0
暗に日本批判か
中国韓国朝日以外文句言わないって言ってたネトウヨの言い訳いつまで続いてくのかな
72名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:45:34.25 0
もういいからこういうスレ
余所でやって
73名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:47:06.50 0
一番の時代錯誤はそういう日本の現状も外国人の無知も見えず
「日本が孤立」などと本気で信じてるオワコン反日勢力だなw
74名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:47:10.11 P
日本は裁判どころか参拝だもんなぁ
75名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:49:23.99 0
外国(笑)の狙いは公明党の支持母体と同じで日本人の宗教観の破壊だからな
76名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:53:21.61 P
国のナショナリズム煽りにまんまと乗せられるお前ら
77名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:54:02.58 0
ナチスに全ておっかぶせたドイツ人と
大日本帝国に全ておっかぶせた反日ブサヨって似てるな
史実に頬かむりし続けてる卑怯者と言う意味で
78名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:54:30.85 0
中韓叩き
+アメリカ叩き
+ドイツ叩き

そして周りには誰もいなくなった
79名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:55:14.56 0
神社で拝んだだけでいなくなるならいなくなればいい
80名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:55:36.37 0
ほんとに周りに誰も居なくなった?
それなら好都合なんだけどな
81名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:56:02.52 P
日本が悪かったのは事実やん?
82名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:56:10.02 0
外国叩きにはいきり立つが日本叩きには大喜びする反日ブサヨ
さすが連合国様の犬だわw
83名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:56:30.68 0
安倍はおまいらにも拝む気満々ですから
84名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:57:08.45 0
>>81
へええそうなんだ
それは知らんかった
85名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:57:19.10 0
神社で拝むと中国と戦争になると思ってる頭のおかしなやつがいるからなw
86名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:57:29.64 0
でもぶっちゃけドイツ人はよく我慢してると思うぜ
ヨーロッパの他所の国と陸続きだってのが大きいんだとは思うが
戦後の歩みなんて日米関係なんか霞むくらいのフランスへの土下座外交だし
87名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:57:51.81 0
風が吹くと桶屋が儲かるだっけ
あれとおんなじw
88名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:58:15.64 0
>>77
「悪いのは一部の指導者だけだ」とかいうありがたい免罪符を
戦勝国から頂いた連中だからね
89名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:58:32.56 0
ドイツは1000年以上自国領だった
プロイセンと東ポンメルンとジュレチエンを
ポーランドとソ連に明け渡した
90名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 18:59:23.14 0
現役の自衛隊員にお前らいつまでも訓練だけで済むと思うなよと訓示する最高指揮官
91名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:00:19.30 0
戦争をやった本人達は反省させられて軍事裁判で殺されたのも居る
全ては終わったこと
俺は戦争していないし外国人に暴力振るった事もない
92名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:02:08.24 0
>>77
東電と民主党に原発事故の責任おっかぶせてる日本国民もな
自民党政府や東電からアナウンスされた原発神話を頭から信じ込んで
現実的な危険性の指摘すらブサヨの妄言として
ひとまとめに叩いていた過去を有耶無耶にしてる卑怯者と言っていいな
93名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:02:38.63 0
フランスなんか第二次世界大戦で弱すぎてすぐに降伏したヘタレなのに戦勝国ぶってる
94名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:02:52.63 P
戦勝国様イギリス首相が旧植民地インドで宣言

「現代人は過去に責任を負わない」

ただし敗戦国は除くもよう
95名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:03:02.48 0
>>90
過去に戦争やったから中国韓国の領土侵略を見逃せってか?
それは出来ない話だなあ・・・
96名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:04:28.03 0
いつまで70年も前のことをグチグチ言い続けるんだよクソどもが
97名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:06:00.39 0
言い続けないと戦勝国利権が守れないからだろw
まあそんなもん日本の知ったこっちゃないけどね
98名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:06:56.48 0
>>96
80歳くらいの人間が小学生の時に感じたことを覚えていてもべつにおかしくないだろ
99名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:07:02.37 P
国家が存続するかぎり責任は受け継がれてく
100名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:08:09.05 0
でも戦勝国の責任は不問に付すと
101名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:10:16.99 0
中国マーケットが重要だからでしょう
102名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:10:55.03 0
>>95
あれが侵略じゃないってんなら
尖閣取り戻すのも文句ないよな
って言われるだけ
103名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:11:10.83 0
円安にイライラしてるのかw
104名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:11:12.22 0
お前らユダヤ人を殺してたくせに
こっちはチョンカスを日本人にしようと必死だったんだぜバーカ
105名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:11:30.83 0
>>102
また取り返しても文句言うなよって話
106名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:13:14.64 0
そら骨折入院するわwww
107名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:13:24.22 0
ドイツの知人から送られてきた44ユーロ(約6 290円)の寿司の画像

http://i.imgur.com/ypiUUmh.jpg

This is what my family had for christmas eve dinner last year. Was pretty good.
Tuna and salmon was the best, the squid was surprisingly bland.
I couldn't figure out what the gooey green stuff inside the large rolls was, though.
It's some semi-big chain in Germany.
108名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:13:56.12 0
美味そうだけど高い
109名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:15:25.38 0
どうでもいいけど韓国人は死ね
110名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:15:57.70 0
反日ブサヨお得意の「海外からの批判」つまみ食いも相当苦しそうだなあ
本当に日本が孤立してると言うんならもっとわんさか見つかるはずだろに
111名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:18:21.55 0
ヒトモドキの捏造になんで誠実に向き合う必要があるんだよ
ばっかじゃねえの
112名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:22:11.70 0
捏造を証明すりゃいいじゃん
周りの野次馬の国々はそう思ってるんじゃないの
113名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:23:27.73 0
ギリシャ利用して一人勝ちしてるドイツがねえ
114名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:26:59.62 0
EU崩壊のきっかけは中国から ドイツと中国の危うい蜜月
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00010000-shincho-cn
EU内でイギリスが窓際に追いやられ、フランスの国力が衰える中、中国はドイツに照準を合わせている。

欧州経済の原動力であるドイツが、貿易相手としてフランスより中国を重視するようになれば、ドイツが
EUやユーロ圏を牽引するメリットはどんどん小さくなる。

「ドイツが20年までに通貨同盟を組むとすれば、フランスではなく中国との方が合理的だ」
115名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:27:24.10 0
ドイツだってみずから過去と向き合ったわけではない
ユダヤの執拗で正確な調査で無視できなくなっただけ
116名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:28:59.24 0
>>102
だから自衛隊に気合入れてる
中国と戦わなければいけない可能性があるから
117名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:42:59.09 0
今日のヨーロッパにおける圧倒的戦略は、仏独コンドミニアムの破壊です。

形式は保たれています。

とはいえ、その関係も今や冷え切っています。
両国はリビア、マリ、シリア、その他沢山のことで諍いしまくりです。
118名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:43:59.61 0
>>93
中華人民共和国はまだ存在しなかったのに
戦勝国ぶってる
119名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:47:30.64 0
武器輸出大国ドイツに言われたくない
http://www.newsdigest.de/newsde/column/dokudan/4281-924.html

つまりユダヤに楯突くと国際的に孤立させるよってこと
120名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:48:23.55 P
大韓民国は日本と戦ってないという理由でサンフランシスコ講和条約から外されたのに
戦勝国ぶってる
121名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:51:54.68 i
戦争したのは大日本帝国で日本じゃないから反省も賠償も必要ありません
122名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:53:10.00 0
デア・シュピーゲル誌

この時点で失笑ものだろw
123名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:54:53.57 0
本当の意味での戦勝国はアメリカだけ
他は全部アメリカに寄生しただけのヘタレ
で今そのアメリカもヘタレたから
自称「戦勝国」がどこも焦り始めてる
124名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:56:56.65 0
>>53
天皇のせいにすれば良かったのに
125名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 19:59:18.62 0
よく分かんないけどお金全部一回返して貰ってからにしよう
126名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:01:38.96 0
1月9日に日仏2プラス2
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013122600294
日仏両政府は1月9日にパリで外務・防衛担当閣僚による協議(2プラス2)を開く。
岸田氏はスペインも併せて訪問し、外相会談を行う。
127名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:06:33.75 0
やっぱり腐れ偽ドイツだな
今ドイツの首都はウィーンなんじゃないの?
128名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:10:14.86 0
興味のある人は、『やがて来る者へ』というイタリア映画にもなっている『マルツァボットの虐殺』
(マルツァボットはイタリアのボローニャの村)やギリシャの中央にある村が舞台の『ディストモの虐殺』を調べてみて欲しい。
それぞれの虐殺の様子、方法などはまさに想像を絶するものである。
明らかな事実、証拠が残っているこれらの事件に対してドイツ政府は一切謝罪などしていない。

戦後、ギリシャでは裁判所が『ディストモの虐殺』に関してギリシャ人犠牲者に対する賠償を認める判決を出した。
これに対してドイツ政府はギリシャ政府に判決を無効とするように圧力をかけ、
困ったギリシャ政府はイタリアの裁判所に『マルツァボットの虐殺』とともに訴えた。
結局、イタリアの最高裁でもドイツが負け、謝罪と賠償命令が出たが、ドイツはこれを不服として国際司法裁判所に提訴している。

http://argusakita.wordpress.com/2013/12/26/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%af%e3%83%89%e3%82%a4%e3%83%84%e3%82%92%e8%a6%8b%e7%bf%92%e3%81%86%e3%81%b9%e3%81%8d%e3%80%80%ef%bd%9e%e5%8d%97%e6%9c%9d%e9%ae%ae%e3%81%a8%e3%81%af%e9%80%86%e3%81%ae%e8%a6%96/
129名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:13:28.66 0
ドイツが誠実に見えるのは周辺国が歴史認識で協力してくれたおかげだろ
それにひきかえ日本の周辺国は・・・
130名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:17:20.23 0
>>128のつづき(コメント欄より)

ドイツメディアは現在は残念ながらほとんど反日・親中ですから、今日のドイツ各紙webはトップ扱い(しかも支那寄り)です。
内容は、例えばZEITなどは日本人にとっての靖国神社の精神的意義(墓じゃないことなど)などには一切触れず、
支那や南朝鮮の『日本が挑発している』という論調をそのまま掲載です。

フランスのフィガロ紙などは、冒頭に安倍首相の『中国と韓国の人を傷つけることを意図するものではない』という発言を掲載していて、
その後に支那や南朝鮮の主張を載せています。
最後に『就任後最初の1年を記念して、誰もが戦争で再び苦しむことがないように参拝を決定をし、この日を選んだ』という
安倍首相の言葉で締めています。

ロシアは、支那や南朝鮮の主張を紹介していますが、
毛沢東生誕120年の今日に参拝したのは支那を激オコにする十分な材料かもしれないと余計な邪推も載せています。

北欧などは無関心っぽいですし、イタリアなどはクリスマスと大雪のニュースばかりです。
親日、反日で簡単に色分けできませんが、欧州でもいろいろです。
131名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:17:56.80 0
ドイツはアウシュビッツを認めてるし
軍事裁判の結果を覆すような真似をしないから
132名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:18:52.22 0
そらそうだろ全部ナチスのせいにしてるだけだから何でも認めるさw
133名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:20:42.29 0
東京裁判の結果を覆すようなことはしてないがな
神社で拝んだだけで
134名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:23:33.70 0
>>131
それが歪曲で捏造だっていつ気付くんだよ?
135名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:24:21.86 0
周辺国がドイツに甘い?のは西欧キリスト教文化圏という共通の土台があるのと
第一次大戦処理のドイツに関する不寛容がナチスの台頭につながったという反省からでしょ
136名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:25:10.27 0
ナチスに騙されたって気づいただけでもドイツ人の方が利口だろw
137名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:26:06.76 0
日本に対する不寛容が真珠湾攻撃に繋がったという反省は無しですか
138名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:27:55.03 0
日本も軍事裁判を覆すような真似はしていませんよ
戦犯は戦勝国側によって昭和34年までに赦免されてるんだから
139名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:29:47.29 0
うむ
確かに日本は戦争を散々煽った新聞社が
責任全部政治家とか軍部に擦り付けて
潰れもせずにいまだのうのうとしてるからな
日本は全然反省してないね
140名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:29:58.79 0
>>137
アルカイダのテロ事件と同じだろw
141名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:31:09.92 0
>>139
国全体でこういうことやってんのがドイツ
142名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:31:10.77 0
うわーGHQの洗脳こええええええ
143名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:34:30.39 0
>>123
アメリカも無駄骨だったよ
日本を倒して中国を手に入れるつもりが結果は毛沢東に浚われた

あえて言うなら勝者はスターリンでしょう
資本主義国同士を戦わせるだけてなく国内の反対派もやっつけてメシウマー
144名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:37:18.28 0
ドイツ車乗ってる小金持ちをうらやむ貧者にとっては憎い国だろうな
145名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:44:56.53 0
『マルツァボットの虐殺』と『ディストモの虐殺』
ドイツ人に言われたらこのキーワードで倍返しだ!
146名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:48:00.87 0
ってかてめえたちと同盟組んだせいで引っ張り込まれたんだよ
お荷物の分際で何を抜かしてやがんだ
戦勝国が作った理屈を借り物の正義にしてるだけのコウモリ野郎が

残虐な国や非道な国はいくらもあるがドイツほど卑怯な国も珍しいわ
147名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:50:33.09 0
日本とのせいでアメリカが参戦したんだろw
どっちがお荷物だよw
148名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:57:02.87 0
>>144
アメリカ(でもどこでもいいけど)じゃただ単にドイツ車も日本車と同じく外国車の一つというだけ
今時まだそんなこと言ってんの?w
149名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 20:58:20.66 0
ドイツ車って中国製なんでしょ?
150名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:01:03.75 O
ドイツ人は責任を全てヒトラーに負わせて知らん顔
ヒトラー様様やで
151名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:04:20.13 0
民主主義国では前任者を批判するのは普通だろw
一度支持したから死ぬまで為政者を支持しなければいけないって北朝鮮かよw
152名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:09:27.83 0
国防軍が変な報告上げてたから対ソ開戦してもすぐ勝てると思った
それを棚に上げてよくドイツ人がニ正面作戦とか批判できるわ
153名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:10:39.28 0
本当の反省とは特定の人物に罪をなすり付けることではない
その時何が起こったのかを詳しく調べて正しく判断することで二度と悲劇が起こらないようにすることだ
これを放棄したドイツ人は同じことを繰り返すよ
154名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:11:17.56 0
イタリアやギリシアでの虐殺には知らん顔なんだなこれが
155名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:11:43.51 0
ユダヤ人民族抹殺を図った基地外ジャーマンに言われたくない
156名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:12:22.29 0
A級戦犯なんてのは連合軍が勝手に決めたもんだ
本当の「A級戦犯」は開戦当時の日本国民と言って良いだろう
A級戦犯が犯罪をおかしたかどうかは別として
157名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:12:57.55 0
ガス室作って計画的に殺してたんだからドイツ人は反省して当たり前だろw
158名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:13:46.30 0
だから日本国民は靖国に参拝するのだ
ドイツ人みたいに責任をなすり付けたりはしない
159名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:15:54.18 0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1389016467/222
日本はこんな連中を参拝してるのw
160名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:22:40.02 0
>>77
しねよゴミ
161名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:29:54.60 0
>>136
今現在もナチそっくりの下痢自民に騙され続けてるもんなw
162名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:46:19.86 0
>>159は半島に帰らないチョンカス
163名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:49:44.03 0
日本国民全体がA級戦犯というなら
日本の国家そのものあるいは日本民族全体が世界平和の障害なんだな
侵略欲・征服欲がDNAに組み込まれている
164名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:51:28.27 0
まずA級戦犯という概念自体が
連合国自身の戦争犯罪逃れのために生み出された茶番だと気づけよw
165名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:53:26.58 0
>>163は日本に寄生するチョンカス
166名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:54:29.12 0
日本が一切戦争に関わらなかったこの70年で
自称平和を愛する諸国民(失笑)の皆さんが引き起こした戦争の如何に多いことかw
167名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:55:36.22 0
実際にナチスばりのレイシズム政策やってるのは大韓民国だけどね
168名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:55:39.50 0
だから東京裁判は認めないんだろ
つまりサンフランシスコ講和条約は破棄するんだろ
じゃ占領やり直しでいいんだなと
169名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:57:02.77 0
世界平和のために基地外9条を遵守し莫大な金と技術を世界にばら撒いて
枢軸シナチョンロスケに好きかってやらせてたのに?w
170名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:57:09.26 0
そもそも講和条約と占領は関係ないけどな
171名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:57:57.43 0
サンフランシスコ講和条約に基づいて戦犯は赦免されましたけど
172名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:58:21.57 0
単にアメ公が無能だっただけだろw
173名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 21:59:52.81 0
じゃポツダム宣言の受諾止めますって事で
174名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:03:01.14 0
まあ今受諾を止めても戦争再開は出来ないわな物理的に
175名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:07:40.18 0
>>174
別に今でもアメリカ、ソビエト・ロシアは日本に攻撃できる状態だろ
176名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:09:33.35 0
ロシアとソ連は同じ国ではない
177名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:10:08.87 0
米国が日本を攻撃するメリットがあると思ってる馬鹿
178名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:15:22.92 0
日本って70年近くかけて連合国に復讐する機会を伺ってきたんだね
179名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:16:25.86 0
後先考えないのであればね
今の日本を攻撃するってことは連合国も自滅するってこと
その覚悟があるのなら攻撃してみたらいい

まあ日本の存在しない世界を理想郷と崇めてる反日カルトには分からんか
180名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:19:33.47 0
>今の日本を攻撃するってことは連合国も自滅するってこと

こないだもこういう甘い見通しで戦争吹っかけて拡大しちゃったしちゃったんだろうな
181名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:21:55.63 0
70年前と今が同じ国際情勢にあると思ってるようだな
甘い見通しじゃなくて厳然たる事実だよ残念ながらね
182名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:25:58.66 0
ドイツ人は自国の為に戦った英霊たちを誇りに思わないのかな?
183名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:29:23.60 0
ちゃんころからお小遣いもらってんだろこれ
184名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:31:00.40 0
頼りにしている今の国際情勢を自らひっくり返そうとしているのに気付かないのは
安倍も同じなんだろうな
185名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:37:15.76 0
正に四面楚歌
186名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:41:35.55 0
安倍一人でひっくり返せるほど国際情勢って脆弱なものだったのか
国際情勢は「自らひっくり返ってる」んだよ安倍はそれに合わせてるだけ
そして70年前のような日本孤立はいくら反日カルトが望んでも絶対再現できない
シナチョンの情報工作に期待して脳内で再現するなら別だが
187名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:42:30.85 0
左だ右だ外国勢力だとか言ってるようじゃ
正常な判断なんかできんだろうな
188名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:46:54.07 0
>>186
だから東京裁判や侵略戦争に疑義を呈してもその上で靖国参拝しても
日本に対する国際情勢は変わりっこないって安倍は判断したんだろうな
189名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:48:27.23 0
欧米からの発言にビクビクするとかいう時代は終わった
190名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:52:33.01 O
在日は帰れ
191名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 22:56:37.88 0
それぞれ自国の国益のために日本の行動や発言力を制限しようとして
日本を牽制している
それだけのこと
本気度を見極める必要はあるが
ハッタリの脅しに屈する必要はない
192名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 23:00:02.97 0
まあ俺が生きてる間に戦争にならなきゃ後はどうなってもよいよ
193名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 23:01:53.23 0
俺もお前がどうなろうが知ったこっちゃない
194名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 23:08:56.69 0
むしろ戦争する覚悟がないからなめられている
195名無し募集中。。。:2014/01/08(水) 23:10:21.33 0
>>194
中国韓国の経済発展に散々支援した結果が今の状況だもんな
196名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 00:02:55.71 0
「批判すべきでない」元フィリピン大統領が地元紙に寄稿、中韓と同調せず
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140107/asi14010700290000-n1.htm
197名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 02:04:38.83 0
>>147
お前いつの情報で歴史勉強してんだよ
198名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 02:06:30.66 0
シナ朝鮮をシャットアウトしてなおかつ
どこのどいつがシナ朝鮮にどれだけ近いか見分ける意味では靖国参拝は大成功だろ
いや本当はそういう政治利用みたいな見方はいかんのだけどな
199名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 02:31:45.89 0
68年の歳月の果てに再び英霊を国威発揚に呼び覚ます国家指導者
200名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 05:59:58.70 0
国威発揚になってないじゃん
>>199
馬鹿なの?
201名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 08:28:16.38 0
耳を澄ませば軍靴の足音が
202名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 10:12:03.17 0
>>196
フィリピン大好きだああああああああああああああああああああ
203名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 12:30:51.52 0
頼りにならないな
204名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 16:10:45.46 0
甘やかすな
205名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 19:02:21.87 0
【悲報】ネトウヨ頼みのインドも靖国参拝を批判「振り返って正しくないこともある。日本は歴史を学習して」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1389016467/
206名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 20:29:02.35 0
じゃ極東まで軍隊でも送るの?w
207名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 20:34:57.50 0
昔のドイツは神だったのにな
あんな地理でよくEUやソ連相手してたわ
208名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 21:49:06.14 0
ネトウヨざま
209名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 22:36:49.33 0
「ドイツは中国の植民地になった」。温家宝「皇帝」にすり寄り、エアバス50機の
契約書を持って帰ったメルケル首相の「朝貢外交

日独同盟なんて思っているのは日本人だけ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33469?page=2
210名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 22:38:41.85 0
ならインドパキスタンと組んでアジアの平和を守るだけ
211名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 22:41:18.18 0
1938年、ファルケンハウゼン将軍が日本の抗議でようやく中国を後にするというとき、
彼は、「最後に中国が勝つと確信している。中国はどこまでも戦い続けられる。
中国軍は素晴らしい」と言い残した

今回も、最後の記者会見でメルケル首相は、「中国はドイツにとって、アジアで一番
重要なパートナーです」とはっきり言った。
212名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 22:52:02.69 0
>>208
ブサヨもすがれるネタが少なすぎて無様だなw
213名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 23:17:05.03 0
ユダヤ人をドイツ国内のガス室で殺しまくったお前らに言われたない
214名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 23:26:30.06 0
ドイツにイラつく人は是非とも紺碧の艦隊を見てほしい
ニコ動検索「紺碧のチート艦隊」で独軍相手に奮戦する新生日本軍が見られる
215名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 23:27:34.72 0
玉けり以外ドイツには何の魅力もなくなった
216名無し募集中。。。:2014/01/09(木) 23:32:11.01 0
ドイツも日本と同じような戦争放棄の憲法を作れ!
非核三原則を導入して核シェアリングもヤメろ!
武器輸出をヤメろ!言論の自由を認めろ!
217名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 02:20:45.36 0
上げ
218名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 10:04:26.69 0
向き合いなさい誠実に
219名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 12:13:59.09 0
中国念頭に…日仏2+2、安保分野の連携強化で一致
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000019305.html
日仏2+2 中国を強く意識した共同文書発表
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00260987.html
220名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 12:53:28.99 0
過去の罪なんてないから

原爆で大量虐殺されたのとき植民地は0だった

人道の罪はそっちの方(ドイツじゃないけど
221名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 13:44:04.23 0
ドイツにも韓国と同じ”あの法則”があるそうです
222名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 14:35:36.68 O
敗戦してから直ぐに騙しうちで再軍備したドイツ人が何を抜かしてんだよww
第一次世界大戦から第二次世界大戦の間って何十年よ?
頭悪すぎだぞドイツ人ww
223名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 14:41:41.70 0
ドイツ人と韓国人ほど過去の罪と誠実に向き合っていない連中はいないよ
224名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 14:45:53.87 0
根投与発狂wwwwwwwwwwwwwwwwww
225名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 14:50:58.61 0
ねとうよ「ドイツは戦争責任をナチスに押しつけた!反省していない!」


↑小林よしのりのデマをいつまで信じてるのwwwwwwwww
226名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 14:56:21.12 0
ドイツの偉人
カント、マルクス、ヘーゲル、ニーチェ
ゲーテ、ハイネ、カフカ、トーマス・マン
ワグナー、ブラームス、ベートーベン
ガウス、リーマン、ハイゼンベルグ

ジャップの偉人
ヒロヒト(笑)


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww
227名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 14:56:48.66 0
そもそも反省するやつなんて馬鹿だろ
戦争なんて自分が正しいと思って戦ってるに決まってるだろ
反省するくらいなら始めからやるなって話
誰が反省なんかするか馬鹿野郎
228名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:02:30.35 0
追いつめられたブサヨが連投発狂ワロタw
229名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:05:18.59 0
ネトウヨ負け犬の遠吠えでワロタwwwwww
230名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:06:13.81 0
「大韓民国は韓民族自らの手で日帝の植民地支配を排して作った独立国家」

これぞ南トンスラーが国家ぐるみで今も信じて疑わない最大のデマだしなw
231名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:07:13.38 0
ブサヨの海外からの批判ネタつまみ食いもう終わり?ネタ尽きちゃった?w
232名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:07:50.25 0
>>230
ネトウヨが信じたくない事実だということがわかったw
233名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:09:39.40 0
>>232
戦犯国家大韓民国の国家ぐるみのデマを信じる南トンスラーの格好のサンプル発見w
234名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:09:55.02 0
>>231
効いてるwww効いてるwww
235名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:10:31.45 0
>>234
ねえマジでもうネタ尽きちゃったの?新ネタないねえw
236名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:12:08.24 0
>>235
よっぽど効いてるみたいだな〜w
日本は世界から大人気っていう幻想が崩れるもんね〜w
プププ〜w
237名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:12:11.65 0
今のご時世
脳内で日本包囲網を作るのも大変だな
238名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:12:30.23 0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
239名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:13:20.70 0
>>236
へー日本が世界から大人気と言われてたのがそんなに悔しかったのかーw
240名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:14:26.06 0
やっぱ新ネタないのかw
いつの間にかシナがチョンばりに告げ口外交やってるだけになっちまったしなw
241名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:16:09.82 0
>>239
えw
もしかしてアフィブログの煽り文句本気にしてんのw
ネトウヨは田舎者かよw
恥ずかし〜w
242名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:16:16.54 0
どんな小さな国のどんな小さな記事でもいいから探してこいよ
なんならどこの馬の骨とも知らんブロガーの個人的意見でもいいぞw
243名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:17:14.75 0
>>241
ほら頑張らないと世界で日本が嫌われてるという妄想が維持できませんよw
244名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:18:42.64 0
年々頼れるものが減少していく左巻きも大変だな
245名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:19:00.78 0
>>243
性懲りもなくまた出てきたw
ネトウヨ「日本は世界で大人気!」
ブハハハハwww
246名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:19:39.62 0
どこの国とかじゃなく
世界的に新聞というメディアが終わってると感じるね
ある勢力の意向通りの記事を自国に関係なければ金貰って書くって感じ
日本だけは自国に対してそれをやるから一番腐ってる
247名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:19:49.28 0
>>245
と自分に一生懸命言い聞かせるブサヨであったw
248名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:21:17.17 0
>>247
ネトウヨ「日本は世界で大人気!」
プークスクスw
249名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:21:55.65 0
世界から見捨てられた反日ブサヨはもはやオナニーするしかありませんねw
250名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:22:42.30 0
>>245
お前だって日本に憧れて日本に住み着いてるチョンじゃないかwww
251名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:23:43.97 0
【悲報】ネトウヨ、世界が日本の味方という記事を探すも見つからず
252D3W267v:2014/01/10(金) 15:23:56.24 O
今のドイツ政府の主張って、悪かったのはナチス政権で、現ドイツ政府やドイツ国民ではないって立場だよな。
戦時中選挙で国民が選んだナチス政党及びヒットラーを悪者にして、自分達は悪くなく、当時の反省をいかしているなんて声高に言われても、日本人ならそんなの恥ずかしくて言えないわな。
253名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:25:46.21 0

携帯
ネトウヨ

トリプル役満(大爆笑)
254名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:27:35.71 0
>>251
憧れの日本に住み着いて大好きな日本語で必死にレスするバカチョンw
255名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:29:00.98 0
【悲報】ネトウヨ、敗北宣言の在日認定
256名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:50:52.40 0
>>252
ヒトラー,ナチスが見当たらない日本は国家体制が変わろうとも
民族として永久に侵略の罪を追わなくてはならないってか
257名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:54:13.97 0
>>255
【悲報】バカチョン、敗北宣言の在日否定w
258名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 15:55:56.04 0
韓国人を特定外来生物に指定すべき
259名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 16:03:08.68 0
>>257
ネトウヨ混乱のオウム返しw
260名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 16:04:22.47 0
それをドイツ人が言うな
261名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 16:09:40.16 0
>>257
チョンが在日認定って・・・
ネトウヨはチョンだったのかw
262名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 16:17:46.15 0
【悲報】ネトウヨ、自らがチョンだとカミングアウト
263D3W267v:2014/01/10(金) 16:49:34.88 O
>>256
違う

日本人は人に責任押し付けてそんな無責任な事言わないって事。

そもそも大日本帝国だって日本国だって、連合軍が勝手に侵略国家にしただけで、侵略国家じゃないだろ。
264名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 18:20:10.03 0
>>263
>日本人は人に責任押し付けてそんな無責任な事言わないって事。

なら日本人一人一人が自らの侵略の責任を自ら問うべきだな
責任を問う他者がいなければ責任そのものがないとでもふるまう事こそ無責任

>そもそも大日本帝国だって日本国だって、連合軍が勝手に侵略国家にしただけで、侵略国家じゃないだろ。
「東京裁判は勝者の裁き」の真意はそこにあるんだね
遠回しじゃなくはっきり言えばいい
265名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 18:21:53.41 0
世界に数えきれないほどの戦争があったけど
それをいつまでも反省してる国がどこにあるんだ?
日本はもう反省なんかしなくていい
266名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 18:22:48.85 0
反省反省ってうるさいんだよ
馬鹿どもが
267名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 18:27:19.66 0
それでもドイツに嫌われるチョソ
268264:2014/01/10(金) 18:27:49.61 0
ついでながらドイツ人が第二次世界大戦の責任をヒトラーやナチスに全部押し付けて
自らは知らんぷりしているという認識そのものが正しいのかは怪しいけどな
ドイツは国民がヒトラーに権力を与え暴走を止められなかったという反省に
立っているからこそ今でもナチズムの芽に神経をとがらせているという
269名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 18:31:28.17 O
確かに鮮獣を倍増させた大罪に向き合わねば
倍返しで全頭処分だな
270名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 18:51:40.02 0
>>265-266
戦争は国が国民を動員するのについこないだの戦争の反省しなくていいとか
国にしてみれば涙が出るほどありがたい国民だな
今すぐ紅綬褒章くらいは貰えるんじゃね
271名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 19:02:56.21 0
>>268
現政府の成立過程が国民に知られると都合が悪い
ただそれだけ
272名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 19:13:52.98 0
当時朝鮮半島も日本だったから反省しろよな
273名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 19:21:19.94 0
スレを読まずにカキコの人が多いんだな
ドイツが誠実に向き合ってない事例が書かれてるのに
274D3W267v:2014/01/10(金) 19:40:35.99 O
>>264
だからそんな無責任な事を政府が言うべきでなく、ひとりひとりの価値観で反省するなり反省しないなりすればいいだろ。
ドイツ政府に対して公式見解で日本にとやかく言える立場じゃないだろって事。
275名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 20:24:47.35 0
個人の思想信条は自由だけど
国際連合=連合軍だから
連合軍を否定したら国連で居場所はなくなる
276名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 20:26:23.28 0
ヒトラーとその側近は全員ピストル自決したけど
日本の首脳は情けないことに捕まって絞首刑だもんな
さすがにゲルマン民族は根性があると思う
277名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 20:31:29.32 O
>>276
イギリスに夜逃げしげていったナチス側近いたじゃん
278名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 20:35:14.67 0
日本軍は兵隊はおろか非戦闘員まで捕虜になる事を禁じて自決させてたのにな
日本のA級戦犯はナチより酷い
279名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 20:50:09.30 0
南京大虐殺のウソ記事書きまくったのはドイツ人
280名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 20:51:20.31 0
全部ナチのせいにしてるソーセージが何を言うんだか
281名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 20:59:19.81 0
こういうところにこういうスレが建つとイスラエル建国根拠のウソとか一般にも知れ渡るんだよな
282名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 21:05:45.14 0
ニュルンベルク裁判の被告人.
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF%E8%A3%81%E5%88%A4#.E8.A2.AB.E5.91.8A.E4.BA.BA
自殺はヒトラー、ゲッベルス、ヒムラー、ボルマンの4人だけ
283名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 21:05:57.05 0
文句言ってる国は何にも分かってないんだよなぁ
一度でいいから韓国と隣国になってみろってw
日本の気持ちが少しは分かるから
284名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 21:08:16.84 P
俺たちは責任を全部ヒトラーとナチスになすり付けたニダ
285名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 21:09:27.01 0
ニュルンベルク裁判で絞首刑に処されたアルフレート・ヨードル大将は、
未亡人が1953年にナチ疑惑者の査定のために設けられた裁判所で
夫の名誉回復をかちとる。
286名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 21:09:28.27 0
自決できなかったチキンは靖国に祀るべきじゃない
靖国が分子を認めないなら自決した英霊のために国立墓所を作ればいい
287名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 21:16:17.52 0
キリスト教の世界では自殺した人間は地獄行きだけど
日本じゃ自決しようが絞首刑だろうが罪を憎んで人を憎まずとか言って神様扱いなんだから
いい気なもんだよな
288名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 21:26:23.83 0
ドイツ人は自分たちが兵士として前線でまじめに戦っていたのに
後背地(銃後)の強制収容所で犯罪行為が起こったと思っている
289名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 21:28:41.75 0
前線で戦いつつ、後方には強制収容所。
これはドイツ、ソ連、共に同じですな。
290D3W267v:2014/01/10(金) 21:45:47.42 O
>>278
民族浄化のジェノサイドより自殺が悪いなんてはじめて聞いたよ。
291D3W267v:2014/01/10(金) 21:48:14.61 O
>>287
じゃあなんでローマ教皇は靖国を認めてA級戦犯の位牌の受け入れとミサまで行ったんだ?
292名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 23:16:19.66 0
向き合いなさい
293名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 23:25:49.24 0
>だからそんな無責任な事を政府が言うべきでなく、ひとりひとりの価値観で反省するなり反省しないなりすればいいだろ。

国家が始めた戦争の反省を国民だけに求めるのか
294名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 23:32:59.28 0
国家が始めた戦争なら反省するのは政府であって国民じゃないな
ましてや世代が変わって戦後生まれの世代にまで反省を求めるとか朝鮮人中国人ユダヤ人の3大嫌われ民族くらいだろ
295名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 23:35:38.43 0
世代が変わっても同じことしか言えないならもはや日本人のDNAだな
もしくは学習能力の欠如
296D3W267v:2014/01/10(金) 23:40:13.03 O
んぢゃ誰にもとめるのよ?

GHQの傀儡政権で始まった日本国政府か?

まあよくて国民のひとりとして考えればいいんじゃないの。政府の統一見解なんて不要だろ。
297名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 23:42:52.18 0
ついに再独立した日本国の否定まで来たのか
298名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 23:44:58.02 0
求めたいなら勝手に求めなよ
日本政府も日本国民ももう相手になってくれませんよってだけ

今となっては中国韓国が基地外のように謝罪謝罪と言って回ってくれるほうが日本にとってはありがたいw
299D3W267v:2014/01/10(金) 23:45:46.84 O
国家に責任もとめて国民には責任ないなんてあほか。

その国家である政府を選挙で選んだのは国民だろが。
300名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 23:49:22.18 0
いつの間にか国民には責任ない事になってるようだが
301名無し募集中。。。:2014/01/10(金) 23:55:20.42 0
>>299
ベトナム戦争でもアヘン戦争でも戦争相手国から問われる戦争責任の対象はアメリカやイギリスという国家であってそれを選んだ国民ではないというのが国際法
そして指導者が責任を取る相手は戦争被害国ではなく統治する国民に対して
ナチスの場合は戦争ではなくユダヤ人民族浄化に対する人道上の問題が問われてるから特殊なの
これと同様なのがチベット民族浄化の犯罪者として判決を受けた江沢民

英仏などに対する戦争責任はナチスですら問われなかった
302名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 00:27:28.07 0
チョンカス退散
303名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 02:16:27.71 0
第二次世界大戦の相手国

アメリカ合衆国
中華民国(現台湾)
ソビエト連邦(最後数日)
イギリス フランス オランダ(植民地宗主国)


それ以前

ドイツ(第一次対戦)
ロシア

明(秀吉)
元(元寇)

これ全部に向き合うのか?
304名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 02:23:14.41 0
いずれおまいらも拝まれて終わりになりかねないのに
中韓始め外国から突っ込まれるのはムカつくとか余裕あるよな
305名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 02:46:37.73 0
バカだなあ、これは、おまいらも東条英機に全部責任押し付けてあれは全部あいつが悪いんです日本人は騙された被害者なんですって上手くやれよっていうドイツからのエールだよ
306名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 09:13:13.12 0
戦犯じゃないんだー
307名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 09:16:05.17 0
>>305
東條英機含む10数名は国会でも全会一致してる通り戦犯扱いではないのだよ
308名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 12:10:56.73 O
知ってるとは思うけど念のために丸亀製麺という名の製麺会社は四国さぬきの地には存在しない
四国さぬきでは丸亀製麺を利用する地元民は存在しない
丸亀製麺は兵庫の焼鳥チェーン店が運営してる丸亀とは何の関係もないうどん屋
309名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 14:32:41.13 0
>>307
だからダメなんだよ
310名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 15:04:23.97 0
南京→ありませんでした
慰安婦→文句つけようがない売春婦でした

とはいえ因縁つけてきた相手に譲歩して楽をしてきた日本の姿勢に対して向き合う必要は重々あるのは承知したい
311名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 15:17:20.63 0
戦犯じゃないなら戦死者でもない連中を靖国に祀らなくてもいいな
312名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 15:34:51.27 0
大東亜戦争の反省点があるとすればドイツと同盟締結したことかな
支那事変もドイツが軍事援助しなければ簡単に講和できたはず
今も昔もドイツは中国の味方で厄介な国 中韓とドイツにかかわるとろくなことがない
313名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 15:49:16.30 0
ナチスに責任押し付けてるのは日本だったのか
314名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 16:36:58.89 0
チョンカス
315名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 16:46:00.48 0
ドイツがこんなコウモリ野郎だと知ってりゃ組まなかっただろうな
こいつらは永久にウソに媚びて這いつくばってりゃいいんだよ
316名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 16:49:02.85 0
日本は反省してないんじゃなくて事実関係を争ってるんだけどな
まあドイツみたいに民主主義を捨てた国には理解できないか
317名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 17:30:14.39 0
チョンそっくりだなドイツ人
318名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 17:45:29.85 0
孤高の日本再び
319名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 18:25:48.47 0
チョンカスが立てた対立スレ
320名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 18:32:39.84 0
もうめんどくせえから世界を敵に回して戦争しようぜ
321名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 18:36:03.13 0
チョンカスのダダ滑り
322名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 19:25:44.65 0
米 中国の南シナ海条例に「挑発的」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140110/k10014393971000.html
323名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 19:29:01.60 0
米「挑発的で危険な行動」と中国を批判 台湾、フィリピンも
http://www.sanspo.com/geino/news/20140110/sot14011019240006-n1.html
中国の「海上識別圏」にフィリピン・ベトナム反発
http://japanese.joins.com/article/408/180408.html?servcode=A00&sectcode=A00&cloc=jp|article|ichioshi
324名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 19:53:02.74 0
南シナ海で漁業を行いたいなら、事前に中国政府に申請し、承認を得よ――。

中国は南シナ海において、フィリピン、ベトナム、マレーシア、ブルネイなどと領有権を
争っており、その区域が含まれている。
http://i.huffpost.com/gen/1554889/original.jpg
http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/10/south-china-see_n_4573371.html?utm_hp_ref=japan-world
325名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 21:17:57.63 0
ドイツと手を組んだ国
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1079

>フレデリック大王以来、ドイツと組んで幸せになった国はない!
>三国同盟の批准審議が枢密院にかけられた時に、石井菊次郎が絶叫したセリフ。

具体例は上記URLで
326名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 21:18:38.50 0
都合のいいことは皆ナチスのせいにしてるドイツに言われたくない
327名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 21:34:34.49 0
都合のいいことだけ引っ張り出して
328名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 21:36:51.17 O
効いてる効いてる
と申し上げておくか
329名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 22:08:32.58 0
独、アジア外交 日本寄りに 中国の「人権」「知財」懸念
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2014011102000108.html

こっちに来なくてもいいです
330名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 22:12:38.97 0
お前チョンカスじゃん
331名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 23:56:29.08 0
>>326
戦争責任をみんな悪かったから誰も悪くないんだー()
とか曖昧にして都合のいいことしてるのは日本では?
332名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 00:22:35.24 0
ドイツ人「なんだこれ!?クソまずいじゃねーか!!しかも高いんだよ!!!」→日本人料理人を殴殺
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1389453365/
333名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 00:24:45.98 0
メルケルじゃあEUの甘い汁吸い取ってる反感を抑えれないからなぁ
334名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 02:16:10.26 0
日本を萎縮させようとしても無駄
335名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 05:52:20.86 0
中国の南シナ海条例 比が深刻な懸念
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140110/k10014421731000.html
336名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 07:39:57.77 0
日独対立を煽ろうとするチョンカス
337名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 08:22:48.27 0
ドイツって日本人を嫌うように洗脳されつつあるよな
338名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 08:25:00.83 0
ドイツと仲良くしたところで良いことないだろ?
339名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 08:26:30.49 0
昔みたいに仲良くされたら何しでかすかって妄想で心配してる国があるんだよ
340名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 08:27:23.86 0
あいつらと主要産業がかぶってるから
仲良くしてもな
341名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 08:34:45.45 0
チョンカス連投
342名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 10:44:31.77 0
石井菊次郎枢密顧問官は「ドイツは最も悪しき同盟国で、ドイツと同盟を結んだ国は
すべて不慮の災難を受けている。
ヒトラーは条約を一片の紙片と見ており、この条約の運用には十分注意する必要が
ある」と警告を発した。
しかし、こうした慎重意見は、「バスに乗り遅れるな」の声に忽ち掻き消されてしまった。
343名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 10:48:10.48 0
翌日の朝日新聞は一面トップで、「今後帝国外交はこの枢軸外交を中軸として東亜
共栄圏の確立に邁進することとなるべく、これを阻止せんとする旧勢力に対しては
一段と毅然たる態度をとることになるだろう」と報じた。

新聞各紙は国際情勢を的確・冷静に判断する目を放棄し、「バスに乗り遅れるな」大合唱
の音頭取りに堕していた。
344名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 10:54:31.17 0
マスゴミの言うことは信じられないが
国の言う事なら信じられるってか
345名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 14:10:51.79 0
向き合いなさい
346名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 16:18:59.39 0
>>342
その「バスに乗り遅れるな」の裏にいたのが近衛文麿
東条英機は開戦不可避にされてから首相を押し付けられた
(だからって東条も開戦後のいろいろに責任はあるけれど)
347名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 18:20:40.80 0
米英と同盟を結んでおけば日本は安泰だったのに
348名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 18:37:11.29 0
>>3
日本も天皇と軍部のせいにして逃げてるじゃん
349名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 20:12:25.13 P
それ進歩的なんちゃらと左巻き

国民は一定の責任はあると思ってはいるが
法律を作ってまで責めていない
350名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 21:00:28.98 0
>>348
お前のじいちゃんも日本人だったんだよ
351名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 21:03:53.67 P
いや分からんぞ調べてみw
352名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 21:15:44.60 0
ナチスにすべてを押し付けたゲルマンはやっぱ違うわw
お前も植民地増やしまくった西洋人となんら変わらないとw
353名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 22:29:26.15 0
向き合えば
354名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 22:55:43.38 0
植民地いらないならハルノートを飲めばよかった訳で
いまだにA級戦犯を擁護するのは植民地がほしいんだろw
355名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 22:59:34.67 0
植民地なんかいらない鬼畜に止められた石油を確保する必要があっただけ
石油を求めてただけだから奴隷アジアを開放しまくってアジアから感謝されまくり
356名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 23:08:05.19 0
日本が米国に宣戦布告した時にオランダがアジアを侵略していたのは確か
357名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 23:13:43.56 0
アメリカは侵略者の仲間
358名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 00:33:57.80 0
防衛相、中国の南シナ海漁業許可制を強く批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140112-OYT1T00453.htm
359名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 04:56:26.66 i
ドイツと戦争しようぜ!
360名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 05:02:53.37 0
ドイツは経済が好調だから強気だな
361名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 08:20:59.41 0
アジアを侵略して植民地にしていた米英蘭仏もその罪と向き合うべきだよな
362名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 08:38:26.62 0
>>352
戦争責任はみんな悪かったから誰も悪くないんだー
悪くないからお参りしても良いだろ!
という図々しさより遥かにマシw
363名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 08:53:26.51 0
ナチの責任にできないドイツ領南西アフリカ(現ナミビア共和国)での悪行については未だに知らんぷりw
364名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 09:08:44.65 0
乞食民族が利権にしたがる戦争責任
365名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 13:01:09.35 0
上げ
366名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 13:47:18.90 0
ナチの指揮の下に行われてたイタリアやギリシアでの虐殺についても責任逃れしてるから
単純にナチに責任を押し付けているわけでもない
367名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 15:57:10.16 0
中世ジャップランドでは歴史は忘れるものなのだ
368名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 16:05:55.66 0
日本あるいは日本人をジャップと呼んでる時点で下等人類だ
369名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 16:09:29.04 0
ドイツはドイツでかなり前からいつまで謝ればいいんだよって状態になってるけどな
ネオナチみたく排他的な行動起こすのが増えた要因の一つだし
370名無し募集中。。。:2014/01/13(月) 16:22:44.65 0
だって隣国が大人のフランスだし
こっちは隣がカスだし
全然環境が違うだろ
371名無し募集中。。。
あー言っちゃったよw