アルゼンチン「戦争に敗れても矜持を失わない日本に拍手を」 「戦勝国の歴史認識だけが「正しい」のか?」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し募集中。。。
■ JAPANESE WAR CRIMES: I'M SORRY?−− Adrian Salbuchi ( アルゼンチン)
日本の安倍首相の靖国神社参拝に、中国と韓国が激怒している。靖国神社は250万人の戦没者を
祀る東京の神社だ。多くの人が怒っているのは、この19世紀創建の神社に祀られている人々の中に、
米国の占領軍によって「戦争犯罪人」という烙印を押された第二次大戦時のヒーローらが含まれて
いるためだ。その中には、米国によって1948年に処刑された戦時指導者東條英機大将など、「戦争
計画」に関わったとされる14人の「A級戦犯」も含まれている。
戦勝国が敗戦国に対して当然に獲得する権利は、領土要求に関するものだけではない。敗戦国の
都市や土地、国民、資源、工場、特許権、軍事装備、そして国際法上の諸権利に対しても、完全かつ
欲しいままに支配する権利を、戦勝国は獲得する …… 悲しむべきことだがこれが現実だ。
そして戦勝国は、戦争の端緒となった対立に関する歴史記述を書く(あるいは書き直す)「権利」をも
獲得する。自国の見解・論理を「真実」とする権利を獲得し、敗戦国を「間違った国・邪悪な国・戦犯国・
侵略国」だと非難するのである。「俺たちは善人、相手は悪者だ。」「私たちの息子らは英雄。向こうは
殺されて当然の悪魔だ、2歳の幼児までも。」という考えは人類の歴史を同じほど古い。第二次大戦
後の70年間のプロパガンダが明瞭に示しているとおり、20世紀と21世紀も例外ではない。

だが日本は今なお屈しようとしない。これは賞賛すべきことだ。平身低頭して世界に再三再四赦しを
請うているドイツの姿とは対照的だ。だがドイツ自身も良く了解しているとおり、たとえ何度謝罪しようと、
世界のメディア・出版・教育を支配する人々は決してドイツに赦しを与えることはあるまい。
歴史認識についてハラキリしたドイツとは違って日本は顔を伏せず、敢然として軍事的敗北の結果に
耐え続けている。倫理面で屈服してはいないのだ。
なるほど確かに、連合国による極東国際軍事裁判、いわゆる「東京裁判」の結果、日本の多くの軍事・
政治指導者らが「A級戦犯」だとされた。だが安倍首相は、2006年にJapanTimesで報じられたとおり、
「靖国神社に祀られた14人のA級戦犯は国内法上の犯罪者ではなく、東京裁判の結果を日本が受け
入れたのは独立を回復するためのものだった。<中略>A級戦犯の起訴理由となった『平和と人道に
対する罪』は連合国によって戦後に作られた概念で、法律に定められたものではない」と考えている。
日本よ、良くぞ言ってくれた。もし我々が、戦勝国・敗戦国を問わず全ての国の戦争犯罪を真摯に罰し
ようとするなら、とんでもない規模の国際軍事裁判所が必要だろう。そしてその裁判所は、ダブルスタ
ンダードと検閲から自由でなければならない。そう、ダブルスタンダートから、だ。<後略。ドレスデン
空襲や原爆投下で連合国が多数の民間人を殺傷しているが戦争犯罪とはされていない点など。>
▽ソース:RT.comニュース(英語)(2013/12/27 12:24)
http://rt.com/op-edge/japan-war-crimes-867/
2名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:10:50.49 0
ホルホル
3名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:11:55.65 0
総論はともかく各論はなんか引っ掛かるというか誤解も多いなぁ・・・

東條はヒーローなんかじゃなく日本人が裁くべきなんだろし
ドイツは日本なんかよりはるかに堂々と「普通の国」なってる
4名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:12:59.60 0
アルゼンチン・バックブリーカー
5名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:13:41.08 0
アルゼンチンってサッカーとサンバでいつもバカ騒ぎしてる
脳筋のイメージ
6名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:13:57.33 0
>>4
おまえは俺かwww
7名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:15:08.99 0
アルゼンチンも英国にしてやられたからなぁ
8名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:15:30.81 0
フォークダンス紛争だな
9名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:16:05.81 0
エビータ
10名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:16:22.24 P
安倍の真意は
米国からの日本の真の独立だから
このアルゼンチン人の見解もあながち間違いではない
11名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:17:16.56 P
アルゼンチン

わかってるなあ
12名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:17:54.14 P
いろいろと誤解してて逆に面白い
13名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:17:59.24 0
ボルヘスとサバトとコルタサルの国
14名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:18:14.57 0
細かいこと言うようだが、アルゼンチンはサンバじゃなくてタンゴじゃね?
15名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:19:21.45 0
ブラジルとごっちゃになってる
正直あの辺の地理もよう知らん
16名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:19:22.06 0
アル○ンチン
17名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:19:35.51 0
>>1
その前半
かなりステレオタイプ過ぎるけど
実際はそうじゃ無い所その書き手のような見方をする事自体が違う所が多いぞ
18名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:20:14.33 0
おいハラキリの精神解釈間違えてるぞ
19名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:20:39.36 0
日本人・日本のメディアは勘違いしている人が多い
靖国神社は右翼的で悪で参拝は許されない・・・が伊勢神宮や出雲大社は別物だ!と
それは日本の左翼だけが言うことで
中国・属国の韓国や欧米は、神社として同じモノで分けて考えない
要は仏教やキリスト教・イスラームから見て邪宗であるモノは同じ
中国や韓国に折れるなら神社をすべて廃止しなければ許されない

この先は、初詣を兼ねて総理が靖国神社にお正月に参拝して
その後は毎月参拝すればいい
たまに行くから問題になる
20名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:21:42.42 0
>>10
日本を滅ぼす気か
21名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:22:04.82 0
>>1の後半は妥当な所も少なく無いな
22名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:22:08.85 0
1行目までしか読めなかった
いや頑張ったほうだこれでもウン
23名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:22:37.42 0
戦後レージからの脱却はじまたな
24名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:23:04.50 0
アルゼンチンも歴史的に苦労してるからな
アニメとアイドルにしか興味を持たない日本人よりはいろいろ深く考えてるだろ
25名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:25:27.58 0
戦犯の何人かはカスだしなんで合祀されてんのかわからんけど
それだから参拝しちゃいけないってのもわからん
26名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:26:22.23 O
何度も言うけど
首相が慰霊に行くのは良いんだよ
神社なのが問題だっつってんだよ
27名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:26:53.81 0
今更靖国とかどうでもええわそれより借金何とかしろ
28名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:27:02.33 0
フォークランド紛争で戦ったアルゼンチンの兵士は間違えなくヒーローだよ
29名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:30:32.78 P
>>20
東京裁判史観を続けたいのはアメリカだろう
そのアメリカが押しつけたい歴史観を撥ねのけたいのが安倍の真意だろ

本当に完全独立したいなら軍事力をアメリカに頼まなくていいくらいまで
鍛える必要あるけどな
30名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:32:49.40 0
本来は宗教観の違いだから解決するには
日本人の信心を変えさせないと解決しない
信心を変えさせる圧力を他国から受けた場合にどう対応すべきか
他国の市民の宗教を変えさせるにはどうすればよいか
日本国内でも一部の仏教系やキリスト教が神社を常に批判の対象にして
いることはよく知られており靖国神社だけを問題にしているわけでは無い
31名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:36:15.13 0
靖国神社で引けは次は
総理が毎年参拝する伊勢神宮の存在こそ日帝の名残!と言われる
竹島で引けば対馬はわが領土!
尖閣で引けば琉球はわが領土!と同じ
左翼や仏教以外を認めない中国や属国である韓国は靖国神社を問題にしていると言うより
日帝時代にも存在した神社の信心を無くせ!と言うこと
32名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:37:27.59 0
そんな難しい話じゃないんだけどな
ただの徴兵一兵卒で無残に死んだ若者と
軍官僚や最高指導部がなんで同じところに祀ってあるんだよ
なんて日本人でも感じる話だしその頂点にいるのが靖国には行けなくなった天皇だ
33名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:37:55.90 P
わかってくれてる国もあるんだな
アルゼンチンの子供の歌は子孫に残さないようにするか
34名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:39:47.41 0
戦勝国だけが正しいに決まってるだろ
35名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:39:50.38 0
確かに天皇に行ってもらうために環境を整える必要はあるけどそれと首相の参拝の是非は別
領土問題と同じで引いてもメリットなし
36名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:41:04.79 P
なんでもかんでも一緒くたにしようとする発想がわからんな
37名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:42:48.99 0
>>29
石原莞爾の言葉を借りればペリーが来航するまでは日本は自給自足の平和な国だった
いまは成熟した内需大国でアメリカに依存してるのは安保ぐらいだろ
日本をTPP含めてアメリカの言いなりするためには中韓は絶対必要なんだよ
38名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:43:09.59 0
ネトウヨはうざいがこう言ってくれる人が一人でも居るなら感謝だな
アメリカがこれ聞いたらいい気はしないだろうが

あと沈黙守ってる中東の国だな
もともと欧米秩序よく思ってないからな
39名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:44:20.07 O
単純に日本人が日本の為に戦った英霊を慰霊してるだけだよ
40名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:45:18.79 0
鎖国の頃
すでに薪やら燃料が無くなって栄養不足から体格が退化した
一国防衛論は夢見ないように
41名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:45:57.78 0
松岡洋右がなんでそこにいるんだという
A級とか東條云々より先帝が怒ったのも実はそこだったという
42名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:46:20.96 0
我らが祖先は生ゴミも御遺体も一緒に貝塚に放り込んだジャマイカ
43名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:46:32.10 0
さすがアルゼンチン
ナチスの残党を飼っているだけはある
44名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:47:30.40 0
ハンデG2だとこんなレベルか
45名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:47:31.20 0
アルゼンチンにはイタリア系も多いし戦敗国過ぎる
46名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:48:06.32 0
母を訪ねて三千里
47名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:49:40.94 0
松岡洋右はマジキチだからな
48名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:51:00.31 0
朝鮮は戦勝国じゃねーから勘違いすんな
49名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:51:20.55 0
ペロン将軍が超枢軸寄りで
日独なんてとっくに負けた後もこの姿勢でアメリカと対立してたお国柄
50名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:51:44.18 0
ネトウヨ朝鮮好き過ぎw
51名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:52:32.64 0
日本アルゼンチン同盟で安倍外交復活だな
52名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:53:04.64 0
やめて
53名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:53:32.23 0
アルゼンチン「それは断る」
54名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:53:35.69 P
日本の文化は敵味方分けずに死者を悼む、って言うなら
靖国に西郷隆盛と薩摩軍と欧州列藩同盟側の戦死者もいれようぜ
じゃなきゃ靖国は官軍と賊軍を分けてる神社で有り続ける
55名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:53:51.08 0
南米の国がこういうこと言うこと自体が対米プロパガンダを含んだダブルスタンダードだということも覚えておこうな
この世に正義や真実を自国の利益より優先する国なんか一つもないんだから

こちらにできることはとにかく上手く泳ぐこと
利用し利用されつつも穢らわしいコウモリ野郎だけは反面教師と仰ぎ続けること
56名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:58:31.47 O
勝てば官軍の薩摩長州土佐が中心の政府が作った神社だからな
57名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 14:59:02.60 0
朝日や毎日はリベラルの雄を自負してらっしゃるが
>>1のようなマスコミこそリベラルではないのか。

戦後の弱者とは日本ではないのか。どうなんだ戦勝国思想の毎日朝日
58名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:00:27.83 0
結局靖国ってところの構造も勝者が敗者を裁いたようなところから抜けてないんだもんな
59名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:00:34.30 0
要するにメリケンさんが言ってることが絶対的な正義じゃないって事よ
60名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:02:21.42 0
>>57
朝日はリベラルでも何でもない
常に強者の代弁者 戦前は大本営 戦後はGHQ
で今は中国の代弁もする
61名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:03:29.80 O
【国際】オバマ大統領は米国版ルーピーか!? 支持率急落、自撮りで離婚危機に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388292562/
62名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:05:15.29 O
まあ非戦闘員の年寄り子供女性の民間人を無差別に大量虐殺した原爆投下パイロットが非難されずに英雄視されてるアメリカは矛盾してるよなあ
63名無し募集中。。。::2013/12/29(日) 15:05:53.88 0
(慰霊の方法はいろいろあるから個人的には参拝は正直どうでもよい)

兎に角日本にケチ付けたいだけの中国、韓国、北朝鮮が笑える。
64名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:07:16.41 0
今なら民間人をアメリカ軍が攻撃したなんてことになったら
マスコミが喜んで報道するけど日本は空襲や原爆で
民間人死ぬほど殺されてるのをどう考えるのか
65名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:08:07.38 0
当時の政府がマスコミに被害実情を報じさせるわけがないだろ
66名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:08:22.43 0
植民地側の考えることでは無かろう
67名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:09:43.13 0
ホント戦勝国理論だもんなうざくてしょうがない
それに乗っかるゴキブリ民族チョンは図々し過ぎだが
68ストロング・ラブマシン ◆F0Iu2OPOEo :2013/12/29(日) 15:09:58.70 0
大空襲や原爆に対する日本とアメリカの見方の違いは未来永劫埋まらないだろうけど
それでも友好関係は築けた
そういうふうに中国や韓国ともなるというのが最終的な目標だよね
69名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:12:53.51 0
>>68
で韓国は何人の犠牲者がでたのか?
戦争してないよねw 植民地統治を謝罪した国なんかあるのか?
統治終了で清算して終了だよ
70名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:13:07.85 0
>>68
考えるまでもないな
71名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:15:50.54 0
韓国人がいつ日本軍と戦ったんだよ
お前らの相手は第二次大戦時は米軍
朝鮮戦争時は人民解放軍だろに
72名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:20:08.56 0
抗日ゲリラと称して民間人を襲ってた野盗が後に朝鮮軍だったことにされただけ
朝鮮軍なら非武装の民間人襲わずに武装した日本軍と戦えよ
73名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:20:41.32 P
FBや2chなんか見てると
「戦没者を慰霊するために参拝することに何が悪いんだ!」
という論旨が多いんだよな

そこにA級戦犯が含まれていると
「日本は古来から敵味方を分けずに弔ってきた!その価値観に文句があるのか!
中国のように悪人を永遠に処罰する国とは違うんだ!」

まあこんな感じなんだけど
安部首相が首相として公式参拝したっていうのが大きいよな
あの人戦後レジュームを打破するってことが個人の願いだから

その戦後レジュームって東京裁判史観なわけで
その東京裁判で裁かれた戦犯が祀られている靖国にあの人が行ったら
こいつ軍国主義を復活させるのか、と警戒されるわ
そうじゃないと言っても安倍の真意は伝わらないだろうしね

日本の右寄りの人にとって大東亜戦争は
「日本が生存するためにせざる負えない戦争だった」だけど

多くの人々特に連合国で戦った英米や直接戦火と関係がない国々にとって第二次世界大戦は
「世界征服を企むファシズムを打倒し、国連を作って戦争をなくすための戦争」なんだよ

こっちのネトウヨみたいに向こうの人たちも聞く耳もたないから
日本の主張なんて全然通らないだろ
だって日本のことしか言ってないからだよ

安倍もネトウヨも世界史の中での第二次世界大戦という位置づけで
自分の新しい歴史観で相手を納得させるだけの論理がないと
まあ国際社会では無視されるだけだよな
74名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:24:12.97 0
戦争に負けるなんてことは
勝利者の歴史に阿ることを意味する
かつては阿るも何も皆殺しだったんだけどね
75名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:24:27.13 O
朝鮮人の日本兵が主に戦ったのは中国軍だろうな
第二次大戦で日本の威を借りた朝鮮人に非道なことされたのに歴史で共闘とか笑わせてくれるよな
76名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:25:48.64 0
>>73
その連合国が長年東南アジアを植民地にして搾取してたこと忘れてないか?
聞くけど連合国は終戦後植民地を解放したと思ってるのか?
植民地だった国は血を流して自主独立したんだよ歴史をきちんと学ぼうな
77名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:28:02.16 0
日本はアメリカのポチになったからな
78名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:28:05.30 0
あ、阿る・・
79名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:28:11.24 0
アルゼンチンに敬意を表しタンゴ練習するわ
80名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:28:18.12 0
それが日本と何の関係があるんだ?
81名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:28:43.09 0
>>8
不意打ち食らって紅茶吹いた
82名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:29:32.57 O
歴史の見方ねえ第二次大戦中なら他国を侵略して植民地支配してたのは連合軍も同じだよな
連合軍が解放者なのかねえ結局は勝った者か負けた者なんだろ
83名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:30:17.99 0
当たり前じゃん
負け組が何言っても遠吠えだ
84名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:31:09.39 0
>>82
完全に自虐史観の教育だわ
連合国も日本もアジアの解放者ではない
85名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:32:16.04 P
>>76
そりゃー仏蘭英は戦後植民地を独立させなかったことなんか知ってるけど

国連を作るのに資金を主に出したのはアメリカだよ
アメちゃんはフィリピンを独立させること約束してたし

第二次世界大戦後は基本的には植民地を作らなかった

第二次世界大戦は「国対国の戦争を終わらせるための戦争」という理想論的神話は
アメリカが中心になった連合国には必要な約束事のフィクションなんだよ

それを連合国側は何度も会談をして戦後方針を固めていって国連を作った
その国連に加盟するためには講和条約と東京裁判がセットだったわけさ
それを反故にしたら「じゃ国連から日本抜けてね敵国条項適用するよ」
と脅しかけられてもしょうがない

国際社会は国連の安全保障というフィクションを前提に
第二次世界大戦後成り立ったわけでその根底を日本の安部首相が崩したらどの国も警戒するわ
86名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:32:19.67 0
古参の帝国主義者と新参の帝国主義者のパワーゲーム
何が東亜の解放だよ
87名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:34:09.45 0
独立国というポチをあちこちに飼うスタイルは
植民地経営よりコストがかからないんだよ
施政権はあくまで現地にあるってことで丸投げしつつ
軍事利用はできるわけだからね
88名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:36:02.70 0
アメリカのやってることは形を変えた植民地支配と変わらないよ
89名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:36:12.84 0
朝鮮もそうだしネトウヨも負け組だからおかしなことになってるんだよな
90名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:36:33.76 0
>>75
南京大虐殺の証拠と言われてる映像に映ってる日本軍は軍服が古いことがわかってる
当時の憲兵の資料に日本軍のふりをした朝鮮人強盗団を捕まえたとあって
その強盗団が古い日本軍の軍服を着ていたことが書かれている
つまりあの虐殺は朝鮮人の仕業だったということだ
91名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:37:30.74 O
国連なら第二次大戦前も存在してた訳でね要は大戦後の勝利者連合が作った体制が大事ってことだろう
ハワイやテキサスだって侵略されてアメリカの領土にされたからねえ
92名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:41:14.59 P
>古参の帝国主義者と新参の帝国主義者のパワーゲーム
>何が東亜の解放だよ

太平洋戦争の日本VS英蘭仏は結構そうだったけど

アメリカ、特に民主党なんかは理想主義的だったから
戦後秩序を作るための戦いと本人たちも信じてたわけ
だから彼らは賠償も領土割譲も日独に求めず
民主的で平和主義的な政府を日独に作ることを求めたわけ

もし安倍が国際社会に論戦ゲームを貼る時に
「日本も悪いけど多くの国も帝国主義的で悪かった」
「日本は植民地にならないために仕方なく戦った」

という低レベルな議論を吹っかけるなら相手にもされないだろう
過去を振り返るのではなくてじゃ未来にどういう平和をもたらすの?
国際社会を作るの?その理念は?と聞かれる分けよ

それを国連と多国籍機関中心でと言ったら各国から嘲笑される
国連の根底を覆す行動なんだよ自分の靖国参拝は
まあ多分自分のことだから分からないだろうし
チープな脳みその首相しか抱けないことを嘆くしかないねえ
93名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:41:48.23 0
そりゃどっちの言い分も建て前だよw
どちらの建て前がもっともらしいかなんて上辺の話でしかない
しかし靖国参拝だけで揺るがせになるほどやわなフィクションてどうよ
94名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:42:41.90 0
プーチンとアルゼンチン
俺たちの見方
共産主義とナチスか
95名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:43:56.57 P
>>93
その建前をアメリカとEUの多くの人が結構信じてるし
結構説得力がある

日本のフィクションは日本人の数十%しか信じてないし
他国の人には全く説得力がない
96名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:44:33.27 0
アルゼンチンって仕事納めの日に
窓から書類ばらまくけど
あれスッキリするよな
97名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:45:24.74 0
ナチスのアイヒマンが隠れてた国だよね
アルゼンチン
98名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:45:59.93 0
>>92
だんだん言ってることが願望混じりになってきたぞw
能弁も度を過ぎると説得力を無くすよ
99名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:46:26.26 0
戦勝国の歴史認識だけが正しいんだよ
世界のどこに敗者の歴史認識があるんだよ
アルゼンチンもまあ甘い国だな

それにしたって韓国がギャーギャー言うのは全く納得いかないが
やつらは勝っていないんだから
100名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:47:53.65 O
沖縄はアメリカの領土にされたけどあれは何なんだ?東ヨーロッパもロシアの領土にされたよな綺麗事は止めようぜ結局勝つか負けるかなんだろ
101名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:48:09.37 0
もう負け組で戦争するのは嫌だ・・
102名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:51:16.43 0
南米ってモロに白人による虐殺とか食らったモンゴロイド系で
アメリカインディアンに次ぐ被害者だし
同じモンゴロイドで白人と戦った日本は誇りなんだよきっと
103名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:51:59.64 0
ドンクライ フォミー アルヘンティーナ〜〜
104名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:52:38.34 P
>綺麗事は止めようぜ結局勝つか負けるかなんだろ

実際はそうなんだけど
きれい事言わないと多くの国はついてこない

綺麗事なしで同盟間で話し合いもしなかった枢軸は負けて
同盟間で汚い話を含む理想を話し合いして戦後国際社会を構想して
仲間を増やした連合側は勝ったわけ

綺麗事で同盟国を増やす手口という
リアルなところで枢軸は負けて連合の理想論を受け入れざるを負えなくなった分けよ

それ否定したら「おいもう一度敵国条項適応するから戦争してやろうか」に繋がる

中国は日本にそれが出来ちゃう分けよ
105名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:52:41.53 0
沖縄は軍政下に置かれたという立場で
主権は日本に留保されてた
1972年に返還されたのは施政権だ
1951年の講和条約で放棄した台湾や樺太半分や千島とは意味が違う
106ストロング・ラブマシン ◆F0Iu2OPOEo :2013/12/29(日) 15:53:09.52 0
>>102
アルゼンチンは白人が大半の白人国家なんだけどね
サッカーの代表見ればわかるでしょ
107名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:53:24.00 0
>>102
差別されてるで
108名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:53:41.62 0
つーか真裏のアルゼンチンにまで知られる騒動になってるのかよ
109名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:54:15.48 0
プーチンは安倍シンパ
てことなんじゃないのか
110名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:55:00.35 0
>>102
アルゼンチンは先住民を追い払って黒人奴隷も入れずに(労働力は
貧しい欧州移民)
人口の98%が白人の白人至上主義国家
南米のヨーロッパだよ
111名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 15:55:04.13 0
安倍首相の言う戦後レジームの脱却というのは
世界中巻き込んで枠組みを新しくするということと同義だからな
戦争が起こる可能性もあるし少なくとも外交問題にはなるから
1120048WT ◆kiraraJhCE :2013/12/29(日) 15:56:16.69 P
世界の政治に正論なんか通用しないし
靖国参拝は戦争とかなったときに日本が悪いってレッテル貼られる要素になるだけ
世界の反応見ても分かるように靖国は日本にとってかなり危険
もし日中戦争になった時にアメリカは中国と戦いたくないから
必ずアメリカは日本を悪者に世界の世論誘導するからな
そのときに靖国参拝が口実にされる
それが日本を助ない・中国と戦争しないアメリカは正義って事にするベストな論法になる
中国にも尖閣侵略に口実与えて対日強硬派に塩送っただけだし
参拝なんてマイナス要素だけで日本側になんの実利もない
せいぜいバカに安倍ちゃん万歳させて改憲に結びつけたいのかもしれないけど
今の日本で改憲しても9条以外のいろんな部分でことごとく改悪されて国民が損するのがオチ
113名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:00:58.64 0
安倍は大それたことができる器じゃない
だからさっさと風呂敷たため
114名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:01:50.71 0
靖国辞めたら別のことで叩けば良い
すでに韓国は天皇陛下だってターゲットにしてるし
115名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:02:23.46 0
http://rt.com/op-edge/globalization-us-china-rivalry-478/
この人反米反グローバル主義者っぽいね
ネトウヨと絶対話噛み合わねえわw
116名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:02:29.36 0
反欧米露中国家決して少なくないからなぁ
特に米露と戦った日本に好意的な国は少なくない
117名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:02:35.93 0
日本はさっさと核武装して北朝鮮並にきちがい外交すればいいんだよ
経済もハラキリして世界中を大恐慌に陥れて今の秩序なんかぶっ壊せばいい
大恐慌なれば人口多すぎる中国なんか一番先に崩壊する
118名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:03:31.87 0
小沢信者と話が合いそうな感じだな
119名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:04:25.77 0
南米特有の反米思想からくるものだろから
まあ根本的なところでは理解できてない
120名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:04:25.95 O
なんか極端だな日中戦争になったら靖国参拝を理由にして中国の見方する?少なくともそんな理由では判断しないと思うけど
アメリカの国益にとってどっちが得かでしょというか日中戦争になった時点でアメリカ大打撃だろうけど
121名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:05:36.28 0
周辺国との武力紛争を繰り返してWWU後の平和秩序を乱してたのは
他でもない中国なんですけど

ブッシュ大統領の在任時は大統領自身が参拝を持ちかけたんですけど
それはなかった事にしたいのかな?
122名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:06:01.09 0
アメリカ捨ててBRICSと組めって言ってるぞ
この人
123名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:06:47.10 0
安倍がそういう各国の思惑を受け止められる器かっての
124名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:07:52.23 0
さすがRT
反米反帝国主義だな
125名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:10:14.73 0
チェ・ゲバラの祖国でもある
126名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:10:15.43 0
国連憲章第1条違反の中国を叩かないのは何故?
127名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:10:29.12 O
別に中国や韓国みたいに首脳同士の交流が途絶えるわけじゃないんで話合っていくんでしょ実際参拝前も後もアメリカと交渉してるじゃん
128名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:12:47.20 0
安倍ちゃんは
カストロかチャベスでも目指してんのか
1290048WT ◆kiraraJhCE :2013/12/29(日) 16:13:13.78 P
そもそも靖国は維新の内戦で薩長軍の維新政府側の死者を弔うために建てられた神社で
幕府側や会津など東北諸藩の死者は弔われていない
だから日本人や神道は死んだら敵・味方・被害者・加害者・戦犯・民間人
すべて弔う宗教観だからっていう論法にも反してるのが薩長神道の靖国神社
昭和天皇はA級戦犯合祀を不快に思って靖国参拝しなくなったんだし昭和天皇の意志にも反してる
昭和天皇は科学を軽視したことを敗戦の原因に挙げていて
ようは薩長神道の宗教が幅を利かせて
政府と軍部が科学的な合理的な判断が出来なくなったのが敗戦の原因
薩長が自分たちに都合よく使った薩長神道をいまさら蘇らせてもろくな事にならない
だいたい論理的に靖国参拝は政教分離に反してるんだし
さっさと国営追悼施設作ってすっきりさせればいいだけなのにそれを邪魔してるのが薩長
中韓嫌いが高じて論理的に考えられなくって
感情論で安倍ちゃん万歳してるお前らはバカすぎる
130名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:13:57.80 0
東京裁判を否定したい日本ネトウヨ
日韓基本条約を否定したい韓国ネトウヨ
131名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:14:11.77 0
>世界のどこに敗者の歴史認識があるんだよ
>アルゼンチンもまあ甘い国だな

アルゼンチンがイギリスにボコられたのは記憶にまだ新しいからな
youtubeとかにフォークランド紛争を題材にした
アルゼンチンの映画やドキュメンタリーが転がってるから見たが
サッカーのテンション高いイメージとは逆に暗く重い内容ばかりだよ
132名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:14:51.50 0
>>69
植民地じゃない
併合だ
ハードソフト両面で社会インフラを整備し人口を二倍にまで増やした
133名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:16:16.57 0
鎮霊社参拝も知らないアホが長文w
134名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:18:14.82 0
>>129
会津の英霊はどこにいるんだ
135名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:19:14.55 0
米中韓から捨てられた
安倍ちゃんの友達は
ロシア北朝鮮か
136名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:20:04.53 0
>>132
じゃあなんで安倍は村山談話河野談話を
公式に否定しないの?
137名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:20:47.84 0
フォークランドの時は英国支持して結構非難されたな
日露の時に戦艦譲ってやったのに!て
138名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:20:52.51 0
ボンボンの暴走やな
139名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 16:24:07.89 0
>>134
日光東照宮
松平容保が晩年宮司を務めた
会津藩士だって薩長神社になんて祀られたいわけない
140名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 17:13:47.99 0
祀られたくないっていうか靖国とかウンコだと思ってるだろ
141名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 17:15:25.95 0
アルゼンチンはフォークランド紛争の後に韓国と同じようにファンドからも金融戦争を仕掛られたからな
142名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 17:16:21.78 0
日本人の矜持を理解してくれる国があるのは嬉しい
イスラム圏も評価してくれると思う
143名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 17:18:13.22 0
ナチスのとこか
144名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 17:38:47.89 0
探してきた努力だけは認めよう
145名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 17:52:07.95 0
146名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 17:55:54.07 0
誤爆
147名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:05:57.59 0
戦勝国が好き勝手遣った東京裁判なんかに
いつまで縛られてるんだよアホか
148名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:07:51.66 0
【靖国参拝】インド人「中韓が文句を言うのはおかしい。自国の戦没者を祈るのは当然」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388220174/1

インド人も怒ってるぞ
149名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:41:57.96 0
ちっ。今度こそドイツと一緒に勝ち組になってやるお!
150名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:42:46.97 0
ドイツとは違う組の方がいいんじゃないのか?w
151名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:45:24.26 0
まあ第一次大戦後の国際連盟では日本は勝ち組だったんだけどなあ。

なんでこうなった
152名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:46:36.59 0
インド人の留学生かよw
153名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:48:28.18 0
ドイツはなんだかんだ言っても現在はヨーロッパというかEUの覇者。
154名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:49:28.10 0
チベット東トルキスタン内モンゴルブータンフィリピンはスルーして神社詣で批判だからな(笑)こんなもんだよ国連なんぞ
155名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 18:59:55.13 0
>>112
AKBの職業工作員やってるお前はやっぱり韓国人だったか
156名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:02:56.07 0
>>147
お前だろ
157名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:04:22.27 0
>>148
靖国で総理大臣が祈るなということ
ごまかすな
158名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:04:29.85 0
>>29
軍事費は5傑に入るよ
159名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:09:00.97 0
いつの間にかA項戦犯がC項の人道に対する罪かのように
なってるのもおかしな話だしね

ムッソリーニだってイタリア内の独裁弾圧は批判されても
虐殺の冤罪被せられたりされてないし
慰霊碑もあった記憶
160名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:11:53.72 0
世界最強

  カニーヒア  バティー

オルテガ  マラドーナ  メッシ


   レドンド  シメオネ


 ソリン  センシーニ  サネッティ

        GK
161名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:12:27.99 0
>>141
破綻直前のアルゼンチンのサムライ債を日本で買え買え煽った大前研一が
いまだにコメンテーターとして前に出ていられるのはどういうことかと
恨まれなかったのかしら?とかいつも思うw
162名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:13:13.51 0
親ナチスのアルゼンチンっすか
163名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:14:26.83 0
第三次世界大戦は日本対全世界や!

大和民族の千年王国作ったるでー
164名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:15:22.67 0
アルゼンチンはナチ亡命者一杯いたからなw
165名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:15:52.77 0
国立追悼施設作った所で次は靖国潰せ追悼施設に行くな天皇制廃止とキリがなくなるよ最後には日本人は日本から出て行けとなるね
166名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:16:30.59 0
ドイツは全部ナチスのせいにしたね
167名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:16:52.16 0
>>1
さすがアルゼンチンは軍事独裁政権が長かっただけあるな
168名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:17:42.99 0
日独ア三国同盟
169名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:19:08.17 O
下手に擁護してもらわなくてもいいよ
もうこの際孤立するくらいやればいい
170名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:25:41.16 0
台湾でも民間レベルで日本擁護で署名活動始まったぞ!

現在韓國正在美國各地興建慰安婦雕像
但是實際上韓國人慰安婦並不存在
韓國政府所宣稱的那些慰安婦女人,都是在美國戰勝後才有的
而在GHQ資料中也已經被載明為"妓女"
那些韓國妓女當時生活水準久已經相當高了,在當時士兵月薪也才10元日幣左右
而那些女人月收入至少也有200萬日幣,休假還能自由的去購物之類的
甚至跟軍人結婚的女性也相當多,那樣還能被稱為"性奴隸"嗎?

我的祖父過去是軍人,賣命戰鬥
但是卻要被冠上"日本人是強姦淫魔"的印象
被那些捏造的事情所貶低
現在有一位住在コ州的美國人發起"撤掉慰安婦雕像"的請願聯屬活動,目前正由親日的美國人們主導

https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
網址為聯屬活動網址。目前仍差2萬票,就能在白宮的議會中被考慮、討論
在世界各地曾經發生過的戰爭犯罪,那些日本政府也都承認,但是韓國這是捏造出來的
美國GHQ資料中可以看到記載著慰安婦真實情況的文件! 這些也都是能在Google被搜尋閱覽到的。
所以想請台灣的各位幫忙,讓世界能夠了解真實的情況!!
171名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 19:27:50.99 0


いま韓国がアメリカ各地に慰安婦像を建設してます。
しかし、実際には韓国人慰安婦などは存在していません。
韓国政府が慰安婦と言い張る老婆達は、アメリカが戦勝直後に作成したGHQ文書の中でも「売春婦」と明記されています。
韓国人売春婦の生活レベルはとても高く、兵士の月給が日本円で10円だった時代に、彼女たちは月収200万円以上を稼ぎ、休日は買い物など自由に行っていました。
また。軍人と結婚した女性も多数います。これが「性奴隷」といえますか?

私たち日本人の祖父は軍人で、命がけで戦いました。
しかし、慰安婦像には「日本人はレイプ魔だ」と刻印されています。
捏造によって貶められています。
現在、慰安婦像の撤去をテキサス在住のアメリカ人と、日系アメリカ人たちがが主導で動いてくれています。
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
ここで署名できます。あと2万票で、ホワイトハウスで議題になります!
戦争犯罪は世界中でありました。それは日本政府も認めています。しかし、これは捏造です。
アメリカGHQ資料で慰安婦の真実の公文書が見られます! それらはGoogleで閲覧できるようになっています。
どうか台湾同胞よ、真実を世界に伝えるために署名しよう!
1720048WT ◆kiraraJhCE :2013/12/29(日) 19:45:10.28 P
お前らも>>171署名してこいよ
俺こないだ署名したけどホワイトハウスのサイトに直接著名するシステムだから安全だよ
たまにホワイトハウスからメールが来るようになったけど
173名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 20:05:25.37 0
しかしよく探してくるなどうやってるの
174名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 20:07:45.61 0
>>168
ドイツとは同盟組めないだろ
175名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 20:15:09.06 0
>>5
アルゼンチンはタンゴだ
サンバはブラジル
176名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 21:12:44.20 0
議会を停止したほど強い権力を持ってたアルゼンチンの軍事政権って
ナチ戦犯の末裔がウラで仕切ってたって本当?
177名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 21:46:56.37 0
>>102
精神はね
スペインポルトガルが南米でやったのは男は虐殺
女はレイプでその子孫が今の白人の顔をした大多数の人達
白人はリアル侵略者
178名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 21:57:11.90 0
だからアルゼンチンはそのリアル侵略者とかいう超白人至上主義国家だって
179名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 21:58:56.39 0
ポーランドのユダヤ人作家ゴンブロヴィッチもナチ侵攻を恐れてアルゼンチンに亡命した
180名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 21:58:59.06 0
なるほど
181名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:01:10.16 0
白人の血を引くと偉くなった気にさせるのが白人
レイシストやで
182名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:05:54.18 0
>>178
厳密にはスペインな
アルゼンチンは現地化した人々が独立した国家
183名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:10:51.91 0
ナチ幹部が亡命出来るユルユルの国があるなんて人類の救いだわ。
184名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:11:25.28 0
アルゼンチンは5度のF1ワールドチャンピオン「ファン・マニュエル・ファンジオ」を輩出してるな
185名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:22:03.84 0
オバマがアーリントン墓地に行っても誰も何も言わないのに・・・
186名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:24:31.16 0
アーリントン墓地は墓地だからな
187名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:25:02.62 0
混血少なくて80%以上白人なんだろ
188名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:25:18.99 0
負けたご先祖を恨むしかないな。

それかもう一回戦争して勝つしかない。
189名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:33:49.23 0
朝日新聞が絶対に言えない事実

これがばれてしまうと朝日新聞が大ウソつきってことがばれちゃうから拡散するなよ!


サンフランシスコ講和条約第十一条の 手 続 き に 基 づ き、関係十一カ国の同意のもと、
「A級戦犯」は昭和三十一年に、「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された

さらに

1952年
戰犯在所者の釈放等に関する決議

これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは「公務死」と扱われることとなった
これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き

この決議に真っ向から反対し、今にいたるまで「戦犯」と呼び続けているのが

朝日新聞です
190名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:34:18.42 0
ご先祖?親父だろ
191名無し募集中。。。:2013/12/29(日) 22:37:52.35 0
>>189
それツイッターとかFBで拡散したらいいじゃん
なんでやらないの?
1920048WT ◆kiraraJhCE
靖国神社を中心にすえた薩長神道に基づく国家経営手法は
最終的に世界中を敵に回して敗戦して破綻した時代遅れの手法
宗教を政治に使うと政治家が科学的合理的な判断が出来なくなるし国民も正常な判断ができなくなる
政教分離するというのは人類の歴史の知恵なんだから
それすら果たせないで過去に逆戻りするとかアホの極み