日本のために死んでった兵隊さんを弔って何がいけないの？

市民虐殺が目的だった東京大空襲や
大勢が決したあとピカドン落としたアメリカ

日本敗戦確実になって戦線布告し北方領土を占領したロシア

日本が電気や水道を引き学校や病院を整備したのに文句を言ってる韓国

8000人殺したら50万人殺したことになってる中国

同じようなスレを何個も立てるのは止めて下さい

つまんね

せやな

>>2
だよな

おまえつまんね＞１

せやな

英霊を弔うことは良いことだと思うけど無謀な戦争になった経緯は分析すべきだと思う
感情的な意味ではなく教訓として

政治家が別に行く必要性はない
そんな暇があるならもっと本気で尖閣や竹島取り戻すために時間使え

めちゃユル

なんでどのテレビも安倍叩きなんだ？
その当時みたいにもはや開戦やむなし
くらい言ってくれてもいいのに

戦争に負けたら普通は奴隷だよ

戦争は勝ったほうが正義だからアメリカの虐殺は肯定されてる
日本は負けたからトップが何故か裁判で裁かれて殺された
ヒトラーとは全然事情が違うが負け戦のトップをお参りするのは避けたほうが良いわな
靖国は「神社」であって「寺」じゃないし

えーアメリカが挑発してきたんじゃんｗ

ヒトラーの墓は個人のだからいいけど靖国はA級戦犯だけのもんじゃないからな
まあヒトラーの墓は実在しないけど

日本がアメリカに勝てるときにアメリカは友好関係を築き
アメリカが日本に勝てるときにアメリカは戦争を仕掛けた

靖国は弔うとこじゃないだろ
軍神として奉るところだ
だから問題になってる
アメリカは以前靖国を共同慰霊地みたいな認識してたけど
最近ようやく間違いに気付いてきた

実際のところ全く弔う気持ちなんか無いよ
どうでもいいとは言いにくいから関心ある風を装ってるだけで

>>1
日本国民を集団自決させた日本兵について
どう思いますか？

日本のためにならなかったから

ポテトサラダごぼうサラダ

>>1
だったら千鳥ヶ淵に行けばいい

英霊なんて呼び方してるのは明治に出来た新興宗教の靖国神社の信者だけ
勝ち目の無い戦争にホイホイ出掛けて犬死したあわれな土民ども

当時の日本人はやるべき事をしっかりやったから欧米列強の植民地化を回避できた
当時の朝鮮・支那はやるべき事をしっかりやらなかったから国が無くなった
支那・朝鮮にやいのやいの言われる筋合いはない　
支那朝鮮人は文句があるなら当時の自国民に対して言いなさい

スレタイ見ても分かるように被害者の立場なんだよな

天皇が腹を切って死んどけばよかった

外国で人を殺して回った兵隊さんは外国では犯罪者扱いだからな

国家神道と英霊を切り離せ話はそれからだ

反則（原爆）で勝ったヤツらが戦犯と決めたから戦犯扱いなだけで

坂本龍馬も祀られてるんだよな

お国のために死んだ人の霊を国がほったらかしにしとくと
霊が怒り狂ってエライことになるからちゃんと総理大臣がお参りしなければならない

×日本のために死んでいった
×お国のために死んだ
○命令されて、時代の空気もあり、無理やり死なされた

千鳥が淵に小泉は参拝してたっけ？

命令した人間も祀られてる

A級戦犯も合祀されてるからじゃないの？

>>1戦犯って兵士じゃないし戦ってないよ？
天皇陛下も嫌がってたのに神社が黙ってコッソリ合祀してたのがバレたのが70年代の終わりごろ

サリン事件の被害者と死刑になった後の麻原とどっちも同じ墓に入れて慰霊祭すりゃ怒られるってのと同じでしょ

広田元首相以外軍人でしょ

松岡洋右も祀られてんじゃなかった？

なんでA級戦犯を別祀しないの？
そうしない限りはやっぱり単なる兵の弔いじゃなくて
そういう思想の施設だろうって思うのは自然では？

>>36

東京裁判のA項なんて括りにどういう意味があるの？
そしてそれを排除したからってなんなんだ？
日本の軍国主義ってそんな数人の官僚が指導してたことだとでも思ってるのかな

旧日本軍はアジアに侵略戦争して600万人のアジアの人々を虐殺した
言うなれば朝鮮人や中国人はコンクリ詰めにされた女子高生の遺族
我々日本人は犯人グループの家族のようなもの
犯人グループの家族が犯人を大々的に称賛するイベントやったらそりゃ被害者の遺族はブチ切れるだろ

＞そういう思想の施設だろうって思うのは自然では？

そういう思想の施設です
小泉も安倍も太平洋戦争を肯定する隠れ反米です

マスコミはアメリカの息がかかっている
だから叩く

戦死した兵隊さんを慰霊する施設に
戦死してないやつを祀るな

首相が実際にそういう思想なのか
単に選挙戦略としてそういう思想の人達の支持を得たいだけなのか

安倍が靖国神社に個人的に思いがあるならとっくに行ってた

敗戦国だからダメなんだよ
堂々とやりたいなら最終的にはもう一度世界相手に戦争するしかない

日本本土は沖縄以外は空から爆弾落とされるだけで終わったけど中国や東南アジアは国内が銃弾飛び交う戦場になったことを忘れてはいけない

兵隊慰霊施設に関係ない奴祀ったりそういう時だけ何でもありなのに
一度合祀したら分祀出来ないって宗教戒律でもなんでもなくただのご都合主義じゃねえのか
ひょっとして

「死んだらみんな神様になる」という世界に類を見ない特殊な思想を持ってるのが靖国神社だからです
彼らにとってはA級戦犯も何もないのです
ヒトラーも金正日も、死んだらみんな神様になるのです
そんな施設を国会議員が、それも総理大臣が参拝するとは正気の沙汰じゃないですね
そりゃ同盟国のアメリカだって怒ります

死んだら神様なら兵隊じゃなくていいじゃん

靖国以外で弔ばいいんじゃね
天皇陛下とかはそうしてるんだろ

来年に向けて新しい秩序を作ろうという画策だろう

靖国以外でそれをはじめたらそこに難癖付けてくるだけ
日本の戦死者顕彰自体が因縁の材料になるんだからそもそも

戦死した者だけ集めたら政治利用と思われるのは当然

戦犯と戦死者分けろよ

>>29
せごどんは祀られてないんだよな

「俺は戦争なんて行きたくねぇ！」と抵抗した人こそが日本のためになった人だよ
死んだ人はただ命令に逆らえずに嫌々行って死んだだけ

戦犯ってなんですか？

日本古来の伝統的な神社ってのは御神体が1〜3体なんだよ御神体が何万とかありえない
靖国は創価学会とか天理教とか明治大正期に色々と出来た新興宗教と変わらない戦前に国営だったってだけ

軍人ってもA級って政治犯でしょ
軍服着た政治家じゃん

陸士卒なんて皆官僚に決まってるじゃん
それがどうした？

>>59
ほんとわからんわ
人を殺しちゃイカンっていう大前提崩れてるのに

戦死者を賜るというより、戦死者を英雄視して祭ってるところが問題なんじゃないの？
つうか戦死者どころか裁判で死刑にされた人もなぜか入ってるし
一方で空襲で焼け死んだ人とかは祀られてない

暴走した日本帝国主義の象徴だから靖国は
時の総理、政府要人は必ず参拝することから靖国がシャドーガバメントと
なんらか関わりを持ってるのではとも言われている

戦争犯罪者を一緒くたに祀ってから昭和天皇は靖国に参拝しなくなったんだろ

そもそも最高戦争指導者が昭和天皇じゃなきゃ誰なんだよ

明らかにムチャな命令出してた奴らがいるんだから戦後にそいつらを明確に悪役にして国内から叩きのめすべきだった

実際のところ弔う気なんて日本人にはないよね
だから外国に言われてアタフタする

安部は男らしく切腹して詫びるべきそれこそが美しい国

北朝鮮が崩壊したら戦犯は金正恩になる
数十年後、北朝鮮の人々が金正恩を祀ってるようなもの

韓国人ってさ
大震災で日本人が大勢死んだ時に喜んでたよね

そもそも韓国では日本人を殺すと国民的英雄になれるんだよ
こんな危険な国と仲良くするなんて絶対に無理でしょ

東京裁判は茶番
これが理解できない奴は何を言っても無駄

日本は先の大戦の誰の何が悪かったのかを明らかにしていない
アメリカが悪いと思ってるからだろ

東京裁判は茶番だけど
軍人でもなければ戦死もしていない松岡洋右がなんで
戦死した英霊と一緒に入ってんだ

松岡に恨みはないけど一緒じゃないだろ

死んだら神様ってさあ
イザナミって死んだ後黄泉の国かなんかでウジ虫かなんかにたかられて無かった？

茶番だから無効と主張するならそうすればいいんだが
国家として政府として受けれておきながら裏では違う考えを持ち行動に出す
こういうのを“卑怯”と言う

ボコボコにぶん殴られて領土を分捕られるのが総力戦の敗戦国の掟だからな
それをしないために裁判してんだから茶番は日本のためでもある

国に殺された被害者なのに政府はそれを認めたくないから英霊って呼ぶことで誤魔化してるだけ

幕引きのために処刑された連中もこれじゃ浮かばれないな
生き残った人間ってのは愚かだね

靖国という特殊な場所を国有のように扱うのはおかしい
アングラな存在であるべきこの21世紀の世界には相応しくない

戦争で命令出してた奴らが戦後も支配者層にそのままいて誰が悪かったのか曖昧にしたからな
日本国民は戦争を台風とかと同じ天災ぐらいに認識して人災だと追求することもなかった

茶番ならもう一回裁判をとはいえないもんな。今度は先帝が裁かれるかもしれないから

なんで靖国で弔わなければいけないの
その必然性はあるのかな

安倍が諸外国から見て一番ヤバく見られているのは
東京裁判は茶番で無効と信じているフシがありありとあるところ

こいつ戦後の歴史観をひっくり返して日本を軍国化するんじゃないか
と疑われている

追求を究極的に行うと菊の玉座に届いてしまうから誰もできなかった
だいたい戦勝国のアメリカがそれをしなかったんじゃねーかよ

福島原発にしても裁かないからな、日本人というのは叩けそうな人間に対しては
これでもかと叩くが叩けないポジションになるとすぐに叩くのを諦める

皇軍の命令は結局は最終的には「御名御璽」が元なんだから
どこに最高責任の役割があったかなんて考えなくたって分かる

昭和天皇生け贄にしとけば楽だったのに

戦後遺族会の拠り所が靖国護国神社で
遺族年金と自民党の票がからんでた

東條は昭和天皇を戦犯にさせないためできるだけの罪を自分で負った
昭和天皇は東條を絞首刑にした判事を皇居に招いて労を労って食事会を開いた
それを知って昭和天皇にしたたかさと悪辣さを感じたよ
天皇家は時の権力者にすり寄って生き延びてきたからな

軍の統帥権がそもそも戦前の日本は政府になかった
その軍の最高責任をなんで一介の首相が取らなきゃならんのよ

かといって安倍がこれからは昭和天皇だけ悪者にするから
靖国に普通に行くよって言ったら　国の内部でも反発するんだろ

占領軍がさ　　軍を解体した訳ですよ　ならばなぜ軍の神社だった靖国神社を残したのか？

戦争責任をいうなら　なぜ天皇制を残したのか？

占領軍の判断ミスなんですよ。なぜそういえるかというと　日本は無条件降伏したんですから
日本は独自には何もできなかったんですよ
逆にいうと天皇制の廃止も靖国の廃止も日本は勝手にはできなかったはずですよ
ＧＨＱが統治してたんですから

占領軍が　靖国神社を廃止して　更地にしたのを　　今の日本人が再興したとか
占領軍が　天皇制を廃止したのを　今の日本人が天皇制復活させたなら　

今の中国米国とかが文句言うのはわかるけど　
おまえら占領軍の祖先が今の日本を作ったのであって
いまさら　なんでモンク付けてくるのだと

（☆^ ω^ﾒ）v

自民党が遺族会を取り込んだ
そのてまえ靖国に行かない訳にはいかない

お前等漢字いっぱい使うなよ

遺族会とかわけかからない団体に政治が振り回されてるのか
そんなもん早く潰してしまえよ
じじいばばあの老害は若いやつらのために早く氏ね

靖国問題と東京裁判なんか本来関係ない
国家神道のなごりとして問題なのだ

なのだ！

東条英機は無能だったと思うわ

在野の宗教法人になってる神社が国家神道？

>>97
昔は大票田だった
兵隊に徴集する時の約束だった

もう遺族会とか関係ないだろ　たんに本人の気持ちの問題

尖閣で領土争いしているときに同盟国と足並みを乱してどうするんだよって感じ
もしかしたら尖閣紛争でわざと負けて日本の核武装と軍事力増強と徴兵制復活でも狙っているのかな

>>101
名残な
在野の宗教法人が勝手に戦死者を祀って金儲けして
総理大臣が参拝するのか

日本のほぼ全ての家庭から男を引っ張っていって
200万以上死なせた
その遺族の票の数がどれだけか考えたら分かるだろ

戦争に負けたからだよ
勝ってりゃジャイアン気取りで好き放題って話

>>104
まさかその同盟国に韓国は入ってないよな

国家神道というか…　　

護国神社なんて全国にあって　明らかに軍事的色彩の強い団体だと
占領軍も認識してたのを名称変更とかで存続を許した訳ですよ

ナチス神社だというならば　ナチス神社が靖国神社はじめ日本全国に存在したものを占領軍がつぶさなかった事が
すでに問題でしょう？

日本は条件付き降伏ではなくて　無条件降伏して軍事解体されて
ＧＨＱが統治していたんですよ？

その占領軍が　名称変更だけでスルーしたり　天皇制ものこしたから
護国神社として全国に復活している訳ですよ

それを参拝するのが悪い？というなら　全国の護国神社への地方首長の参拝状況でも調べて
キーキー言ってるしかないけど　日本人としたって　ＧＨＱですら存続を許した護国神社を
文句いえないですよ正直

かられにも権利があるし　まして国のために戦って死んだ　その名残な訳ですから
なにか問題のある行動でもしなきゃ　日本人がどうこうできるもんじゃないですよ

（☆^ ω^ﾒ）v

遺族会は中国に言われたぐらいで分詞しようかと本気で言い出す
程度の人達

>>105
何を祀るかなんて宗教の問題
天皇が氏神の伊勢は国営じゃなきゃいけないんですか？

総理をたまたまやってる男が
どこの神社を拝もうがそれも国の問題ではないです

>>60
ほんとそれ

国家が戦死者をまとめて悼むのなら納得するが
一宗教の靖国神社が勝手にまとめて戦死者を祀るのはおかしいと思わないのか
其れも祀るんだぞ

国が祀るって
それ「国家神道」じゃん

政教分離に抵触しますよ

>>111
たまたま総理をやってたまたま靖国にいくのか

日本古来の神社の御神体っていっても　　コロコロ変わって　歴史も消えてたりすると
てきとうに国家神道よりの神様まつって　それでオーライってやってるのが殆どじゃないか？

（☆^ ω^ﾒ）v

国家神道の否定で靖国が民間の一神社に降ろされた
ただその精神的意味合いが失われるわけがなく
戦没者の遺族は靖国に参る
国がてきとーな箱を作ったところでそこは何も意味はないからね

明治時代に都合のいい用に作られた神社をあたかも日本の唯一の歴史のように主張してるだけ
日本を破滅させた明治カルトの皇国史観の産物

靖国神社の神が問題なんだろ

千鳥ケ淵戦没者墓苑っていうのがあるが
国が神様として祀ったらそりゃ国家神道になるな

国が祀のと首相が参拝するのは根本的に違いますけどね
首相にだって思想信条宗教の自由は保証されている訳で
あと>>1の解答は中国と韓国が自分たちの宗教観から嫌うからだけなんだけどね

でもさ　明治神宮が　日本でも有数の初詣客が参拝してるんだぜ？

伝統も糞もないんだよ　ほんとうに　　（☆^ ω^ﾒ）v

もともと三輪山とか　明らかに何か祭ってた後が考古学的にあっても
別にその神様が主神として祭られている訳じゃないしね

平安時代とか　それ以降に当てはめられた記紀にでてくる
神様を主神にしといたほうが立場も強くなるし金もはいる
そんな程度れすよ

>>110もともと遺族会の意向で祀ったの？
よく
あんなバカな作戦したら負けるわって怒ってる爺さんとかも居たじゃんか

皇国史観はひとつの史観であって日本の歴史ではない

>>123
横レスだけど作戦に追い込まれたんだよ
追い込んだのは日本の朝日始めとするマスコミ

東京裁判史観はさらに日本人にとっての歴史とはかけ離れてますがね

>>119
靖国神社の神は戦死者

日本国を破滅させた明治政府がつくったカルト神社
なんの正当性もない
日本の歴史は明治から始まったわけじゃない

世の中死んでも身分はあるからな　処刑された偉い人の遺族のほうが遺族会のなかでも偉い
偉い人は処刑されても偉い人だから圧力かけてＡ級戦犯も靖国の中に入った

破滅に追い込んだのは朝日始めとする大陸派の面々
戦後も主体を日本軍部から中国共産党に変えて一貫して大アジア主義を貫いている

偉くもなんともない捕虜虐待の罪を着せられて刑死した兵隊も靖国に入ってますけど

戦死したら靖国で神になるとか言われてたんだろう

>>131
戦前はそおゆう約束で兵隊を集めてたのだから
戦後もそれを続けることで自己納得したかったのだろう
自己否定はできないからね

リメンバー極東裁判

そもそもA級が何なのかと言ったら平和に対する罪で裁かれている
当時の国際交戦規定に平和に対する罪などというものは無くて罪刑法定主義の観点から言ったら規定されていない罪で裁かれた
これに対してきちんと反論出来た判事はいなかった
更に言ったら東條含めた全ての所謂戦争犯罪人はバチカンに祭られている
中国や韓国はバチカンに対する礼拝もダメというのかね

皇国史観も靖国神社も一度も他国に占領されたことがなかった日本を敗戦占領させた明治カルト政府が採用したもの
何の正当性もない

国家が正当性を追認する歴史観や宗教ってそもそもなんですか？
それこそカルトだわ

>>1
乙です

今の主要ポストを占めてる連中は明治や昭和初期に人脈と金脈を築いた連中の子孫
そいつらが明治カルトの復興を望んでる

中韓に言わせれば賤民の子孫は永遠に賤民ということらしい

歴史は作られる
真実も作られる事実すらも作られる

Ａ級戦犯　　戦後に処刑されているから　比較的最近の人ではあるけど
彼らが軍に入ったころは明治時代の人間だからね

天皇が京都から東京やってきて戦争ばかりやりはじめた明治時代
権力者は薩長とかがおおかったり　そんな明治時代

その明治時代の総決算が第二次大戦の敗戦であるべきだったかもしれないけど
それをしなかったのは占領軍である米国や中国なんだよ

日本人がそれをできる訳ないだろとゆいたい　

占領軍がむしろお墨付きをあたえたようなもんなんだから
天皇制があっても民主主義　おかしなカルトがあっても存続ＯＫ　
それをお墨付き与えたのは米国であり中国であり　組織としての国連常任理事国の会議がある

それだけの巨大な権力がある人間達が見過ごした天皇制なり護国神社制を
いまさらなにをつついてるんだろうと不思議でならない

（☆^ ω^ﾒ）v

天皇の神聖化は黒船来航が起源だね
当時一神教のキリスト教の下にロシアと英国がとてつもない非道をやっていたからね
その一神教に対する恐れからコアな神様が必要で天皇の神格化が始まってしまった
これは歴史的に見ても間違いだったし天皇の歴史を考えても間違った選択だった
天皇は預言者であって神様では無いからね

靖国神社に金を出してるのは誰なんだろう

>>137
日本には正統性があるから正当化は不要なんだよ
靖国参拝はあくまでも安倍首相の信条信教の範囲で国家護持とは無関係

一つの歴史しか与えられてない中韓みたいな国では
多様性という概念がそもそも理解できない

>>145
だったら公用車で乗りつけるなっての

×日本のために死んだ
○A級戦犯の誤った判断によって殺された

>>144
信徒が沢山いるし有力者も多数いるからね
そもそも日本の神道って日本のベースだからキリスト教以上に日本では強いから
神道がある以上中国や韓国と一緒にやるのはかなり無理筋なんだわ

戦犯は刑死したわけで戦病死してないじゃん

なんで英霊と一緒に入ってんのさ

>>147
首相は24時間SPが警備していて公用車で無いと移動も出来ないんだよ

元々そんな明確な区分けなんて無いよ
誰に殺されたのかわからない坂本竜馬なんてのも入ってるんだし

大東亜の平和と発展のために戦った英霊を
人種差別主義者のネトウヨが台無しにするから無駄死に・・・

>>148
日本のために死んだことには変わりない

>>152
そんなら戊申戦争と西南戦争で負けた側も入れろよ

結局
新政府樹立・維持に貢献した人々　⇒　合祀

逆らった人々　⇒　祀らない

基準ってこれしかないじゃん

>>150
むしろBC級の一部は靖国護持は要らんと思うがね
あれは交戦規定違反もいたし
理由は東京裁判というリンチで殺されたからだよ
東京裁判に関して裁いたがから未だにきちんとした検証が出来ていない

まあ諸悪の根源はA級戦犯の合祀だなぁ
これさえなければこんなややこしくならなかっただろうに

http://svb.2chan.net/dec/53/src/1388063161435.jpg

>>150
東京裁判をコケにするために入れた

>>153
言ってることが意味不明

戦没者慰霊碑なんて靖国だけじゃないのにこだわってるのは東京裁判がらみなんだろうな

今となってみればA級戦犯の合祀は中韓にとっては都合の良い日本叩きの口実
分祀したら中韓にとっては不都合になる

戦犯で死刑になった東條を英霊だというなら
殺人で死刑になった安重根を英雄だといわれても文句は言うなよ

そりゃま戦略的に合祀して、それは許せないって米国なわけで
靖国側に責任が100%あるわな

そこを政治化させたからでしょう
靖国じゃなくたって政治化すりゃ同じことなんて起きますよ

靖国を壊そうとしたんだぜ連合国はね
それに対して強烈に異議を唱えたのがバチカン
因みにマッカーサーが米国議会で戦後日本の戦争を仕掛けた行為は完全に自衛の為であったと証言している

A級だのなんだの分かり易いだけのことで（実際は理解できてない）
日本の一兵卒まで戦犯だと言い続けるだけだよ

死刑囚たちもまさか靖国に祀られるとは思わなかったろうな
さぞかし居心地が悪いだろう

>>162
次を見付けて叩くだけだと昨今はっきりしたから要は日本の基準を示して嫌なら付き合わないってことにしたんだよ

>>163
英霊と英雄は違うだろ

同じ戦犯でも死刑や獄中で死んだ者は英霊で
刑期を終えたものはそうではないのか

天皇の身代わりの殉職みたいなもんだしなあんなもん

>>163
韓国が祭るのは構わないが日本としては是認出来ないから付き合いを疎遠にしていくだけ
海外に対するロビー活動に関してはきちんと対応させてもらう

>>170
韓国右翼にとっては英霊なわけだろｗ
A級戦犯だって多くの日本人にとっては英霊じゃねーよ！

いわゆる政教分離問題があるにしてもあくまで国内問題で外国がとやかく言うことじゃないんだよな
それが侵略された国であろうとも

アメリカだって捏造した大量破壊兵器の疑いでイラク攻めて大殺戮したけど
アメリカ大統領がアーリントン墓地に行くことは批判されない

イスラム教国だって戦争しかけたことは多々あるが
その後その国の指導者がイスラム寺院に行くことを批判されることなどない


これはあくまで日本国内問題として仏教や少ないだろうがキリスト教などでも
戦地や空襲で死んだ人がいるんだから
総理大臣として申し出のあったすべての国内宗教施設に参拝に行けばいいんだよ

外国がとやかく言う問題ではないし
祈ることそのものの批判は宗教弾圧にあたる

日本ってまともなロビー活動やってるの？

>>174
韓国人が英霊と思うのは自由だよ
それでいいじゃん

中韓が靖国でギャーギャー言い始めたのは1985年の朝日新聞加藤千洋の記事から
朝日を潰さない限りこういうトラブルは繰り返される

靖国神社に兵隊さんのお墓があわるわけでもないし
民間の一宗教法人が英霊を祭ってますって言い張ってるだけでしょ
べつに創価学会が同じことやってもかまいません

>>175
めんどくせーなぁ
古い日本は主権を米国中心の連合軍に敗戦で一旦終わったわけ
敗戦で国土失ったり、戦争賠償するのが常識だったけど東京裁判で戦争犯罪を裁くということで
日本はそれを認めた。東京裁判で戦争犯罪者を裁いた

そして「新しい民主憲法と戦争犯罪者のいない新しい日本」として出発したわけ
それで戦争で多くの命を失った米国、インドネシア、中国などの国々は戦前との古い日本と切り離して
「新しい日本に戦争責任は無い」と戦争賠償を放棄した

国力上がったら靖国がA級合祀して古い日本と新しい日本の区別を取り消すことを図った
それに反対したのが昭和天皇、現天皇
参拝は韓国が基本条約を結んでおいて日本から投資を呼び込んで国力上がったら
「基本条約無視して日本企業に戦争賠償請求する」って言っているのと同じ。犯罪的な詐欺

アーリントン墓地は文字通りのお墓
靖国神社とはまったく違います

てか俗にA級戦犯と言われる人も一般兵も幕末とかで死んだ人も
日本の歴史を作ってきた一人一人なわけで日本の一部でしょ
分祀とか死んでからもつまはじきにする必要は感じられんなあ

>>179
それだからこそ、首相がA級戦犯に神だと頭を下げることは
いわば儀式的、精神的な東京裁判否定表明だと受け取られる
つまりは米国に対するファイティングポーズを表明したということ

朝敵の西郷隆盛は合祀されてないぜ

例えばアルマダの海戦でスペインの無敵艦隊を破り大英帝国の礎を作ったフランシス・ドレイク提督は海賊上がり
でスペインでは悪魔と言われているが英国では神様扱い
歴史とはそういうもんだしね
ヒトラーに関してはユダヤ人虐殺の罪で裁かれていて平和に対する罪などと根拠不明な処刑を受けた東條らのA級とは根本的に違う
サンフランシスコ講和条約で日本が免責するのを連合国は認めていて日本の国会全会一致で免責復権がなされている
勿論共産党も賛成したんだぜ
当時中国や韓国から異議は無かった

>>143
なるほど　

ただ天皇は預言者というのも　どのくらい実体があったのですかね？と疑問を感じるんですよね。　

存在が確実とされる天皇の中で　もうかなり早い段階で天皇は仏教徒な訳ですよね

天皇が仏教徒で仏が〜と言ってる時に
その天皇をトップというか幹部としてあおぐ神道という仕組みは
冠位十二階とかの貴族階級の仕組みの維持という目的のためだけの王権だったと
いう方が実際だったのが西暦７００年〜明治までだったように思えてならないです

祈祷とかやってたのは知ってますが…
実際問題として先祖信仰も天皇家自体があまり積極的ではなくて
天皇陵なども行方不明になっていた訳でして

天皇は神様でも預言者でもなんでもなかった期間が長かったからこそ

明治になって神様にできたんだと思うんですよ。

もし明治以前に預言者なら　今度は預言者としての立場が強すぎで神様にできなかったと思います。
なんだかわからないけど昔から続いている　征夷大将軍なんかを任命できる
貴族階級のトップだから　神様にしちゃおう！で話が通ったのだと思います。
（☆^ ω^ﾒ）v

靖国神社ってのは官軍に楯突いた反逆者は死んで許さないって神社だぜ

>>185
ビン・ラディンを神だと元アルカイダが祈っても自由か

>>182
明治維新とか関ヶ原の戦いとかもっとさかのぼって大化の改新までの関係者を英霊にしようず

東條や近衛は国賊といってもいいレベル

イスラム教徒にとってアッラー以外の神がいるわけないだろバカ

被害を受けた人もいるわけでその人たちの気持ちも考えないとね
1は自分さえ良ければ何でもいい自分がレスもらえれば何でもいいからって
ライブの間中ピョンピョン跳ねてるマサイ野郎に違いない

日本国民は全員靖国に合祀することにすれば問題ない

各国の反応

★シンガポール　リー元首相：
　「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統：
　「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
　 外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：
　「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：
　「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：
　「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：
　「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：
　「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：
　靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：
　「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。
　　英霊が祭られている場所を拝見したい」

かつての敵味方に「共通の歴史認識」なんてものがありえるわけないし
ましてや個人の信仰をどう縛るんだよ

そんなものを政治化させてりゃ永遠に外交なんて成り立ちませんよ

神々もまた人間と同様に苦しみから逃れることを願い
仏の救済を求め解脱を欲している
これが神仏習合

>>182
じゃあ麻原しょーこーも日本の歴史を作ってきた神様として祭れよ

>>182
靖国って戦闘で死んだ人のためにというか、戦争で心置きなく戦うように
作ったわけだが、そもそも当初からA級戦犯は入っていなかった。
そりゃ戦闘で死んでいないもの
さらに作った当時からその靖国的国家にいおいて神だった天皇陛下が
A級合祀に反対していたのに合祀を決行した。
それには政治的な意図しかないわけでね。
だから天皇陛下はそれ以来参拝できないでいるわけで。

戦犯で死刑になった者を後々まで悪く言うことはないが
神として崇めるのはどうかと思う

>>196
靖国は国家神道で政府が作った宗教で
神仏習合とか一切無関係の新興宗教ですよｗ

>>193
まぁ国家総動員法で進め一億火の玉だったんだから
空襲で死んだ人間も戦没者だよな

>>200
国家神道なんて神を冒涜するカルト宗教だ

>>197
ブサヨって本当にバカだなw

>>193
そうやっちゃえば薄まるけど靖国設置の目的が戦闘で怖がらないがための
マインドコントロール装置だからね
みんな神になるんだったらちょっと戦闘力弱くなるって思ったんだろ

>>180
それが本当なら批判されるべきは靖国神社であって総理大臣じゃないだろ
A級戦犯以上に250万を超える日本人のために祈りに行くことはぜんぜん悪いことじゃない
秤にかけるまでもない

同じ日に毛沢東の肖像に指導者がひれ伏してる国が何を言ってもな

>>197
まあ靖国に合祀されたならそれはそれでいいと思うよ
日本人は基本死んだら未来永劫罪に問い続けるなんてことしないし

てか神様って言うけど日本で言う神様って神格化されたもんじゃなくてほとんど精霊みたいなもんだぞ

>>186
宮中行事のほとんどは神道行事です
正月の早朝の四方拝礼も最初は伊勢神宮から始まります
五穀豊穣の祈念の新嘗祭なんかも同じです
今でも天皇は神官の最高位です

>>203
おまえは麻原一派かｗ
死刑になっても遺族は恨むよ

>>188
イスラム教でそれをやれないでしょ

まぁ国家神道も創価もエルカンターレもぜんぶ似たようなもんだな
生きてる一人の人間を祭り上げ神のように崇めるカルト宗教

ローマに磔処刑されたおっさんが唯一の神になってるあの宗教はカルトじゃなきゃなんなんだろ

>>186
現人神になったのは明治からだね

>>192
宗教ってそんなもんだし他国の宗教に手を突っ込むのは信教の自由の侵害では
嫌なら付き合わないって選択が有りますよ

イエスは神じゃないよ

戦犯は利権のために戦争してたんだから
金に汚いサイコパスどもが権力握って金儲けのために多くの国民を死に追いやった
殺した数じゃ麻原の比じゃない
そいつらの人脈がいまものうのうとクソ政治家のパトロンぶってる

>>152
ええなー自由だな
勝ってきまま

いわゆる日本的な死んだら敵も味方もない
神というより精霊のようなものになる

って考え方そのものが理解できずに批判してるってことだよね

>>207
オウム事件遺族
宅間小学校乱入事件遺族
林眞澄カレー事件遺族
角田美代子尼崎事件遺族
は本当に死刑になったら一切許すのかね？首相が麻原を神だと認めて公費で神様〜って拝んで大丈夫なんて
言っているのは右翼だけ

三位一体だからキリストも神と同じでしょ

>>154
そんなに広げたら引き揚げ中に死んだ者も入れてるのかな

>>218
金正日も精霊になったんだから敵も味方もないので拉致問題はもう終わっただろ

>>218
オウム遺族も麻原死刑で一切許さないとダメか
安倍は麻原参拝しても容認しないとダメか

>>218
それを押し通すなら西郷隆盛も祀れって
言ってることとやってることが靖国は矛盾してる

元々明治政府と日本人のシンパシーに沿って出来たてきとーな顕彰施設
いちいち海外が首を突っ込む話ではないし外交に絡める問題でもない
韓国の大統領が毎度毎度安重根の記念館でひれ伏してようがそれで会談をしないなんて
日本の誰が言ったことあるよ？

>>218
お互い様だからな

>>218
親兄弟が殺されても殺人犯は死んだら神だという聖人現る！

>>218
そうそう靖国神社はそういう神社ではなく朝敵は許さないって神社

>>219
>？首相が麻原を神だと認めて公費で神様〜って拝んで大丈夫なんて
>言っているのは右翼だけ

キチガイの妄想は理解できんわw

日本の文化や伝統を踏みにじるインチキカルト神社
それが靖国神社

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>>1
無駄な戦争を起こし世界における日本の名を汚した犯罪人だから

日本の文化や伝統なんてものは日本人のものであって
朝鮮人が語るものではないよ

>>225
まったくそのとおりだよな

いわゆる邪教と決め付けて弾圧するのは
ユダヤ教弾圧と変わらない

>>222
君人によく「バカ？」って言われない？

靖国ってカルトだろ

>>205
そのとうり
祈るのはいいんだよ
靖国で祈るのが問題なんだよ

国民はこんなのせせら笑って傍観してりゃいいんだよ
しょせん中韓と日本の権力層のサイコパスのいざこざなんだから

>>225
日本の元勲を殺した男を崇めているような奴らに何も言えないのなら
日本の政治家が腰抜けであるというだけのこと

カルトは日本の伝統じゃねーから

戦争に利用された宗教なんて
まずキリスト教やイスラム教批判してからにしろといいたい

朝敵さえも祭られているんだけど平将門
出雲大社だって争った相手方でしょ
日本人は死んだら祭る
それが日本流だからね
中国や韓国朝鮮だと生前悪いとされたら死後も鞭打たれる
要は文化圏が違うんだけどね

チョン固定大発狂でござる


あべ靖国参拝
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1388021955/

791 名前：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 [] 投稿日：2013/12/26(木) 13:02:39.30 0
怒り狂った左翼か右翼が安倍を刺せば日本はよくなるのにな

866 名前：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 [] 投稿日：2013/12/26(木) 13:18:53.99 0
怒り狂った左翼か右翼が靖国なんか燃やせばいいのに

872 名前：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 [] 投稿日：2013/12/26(木) 13:19:44.50 0
アメリカ様が岸信介処刑してたら安倍のハロカスなんて産まれなかったのにな

>>225
そうなんです国内問題です
国民が靖国について疑問をもたないと駄目

>>242
平将門とかは悪霊として鎮まってくれーって意味で祀っているんだがｗ

>>231
韓国に関しては無視するって決まったから関係ないね

>>242
勝手に文化にしてんじゃねえバーカ

>>237
靖国で祈って欲しい人がいるかぎり靖国でも祈るべきだと思うよ

逆に言えば寺院で祈って欲しいなら寺が呼べばいいし
キリスト教会で祈って欲しいならキリスト教会が呼べばいい

>>242
さっきも書いたけど
なら靖国に西郷と戊辰戦争、西南戦争で負けた側も祀るべき
それができないということは靖国は非日本文化＝カルト国家神道神社ということ

分祀はできないとか言ってるけどさ
明治政府は逆臣の平将門を祀るとはなにごとか！
って神田明神から将門を分祀したんだぜ

安重根の顕彰については韓国の国内問題で済ませてはいけない
日本の政治家はもっと意見を言うべきだな

>>250
靖国なんて歴史とかもない独自のカルトなんだから
「チチンプイプイ、分祀-!分祀できちゃったー！」
で分祀できるんだよ
別にカルトなんだから自由自在

>>248
祈りの出前か

まぁあんなインチキ神社に行ったって死んだ兵隊さんの供養にはならないことは確か

>>245
菅原道実もだけどな
大怨霊で祭らないといけなかった
とにかく死んだら祭るのが日本流なんだよ
死刑囚だって執行されたらきちんと祭られるんだぜ

東京裁判についての異議を死刑囚の合祀などという姑息な手段で収めず
もっと堂々と言論で主張すべき

>>249
俺と考え方が違う＝カルト

って考え方がもう宗教弾圧だと思うよ
俺から言わせるとすべての宗教がご都合主義のダブルスタンダードだけど
それを外部がとやかくいうと争いになるからやらないってのが礼儀だと思う

つまりは靖国には靖国の考えがある
それを尊重してほおって置かないと宗教戦争につながる

>>255
違うよｗ
悪霊でとんでもない悪さをするから悪を鎮める意味で
恐れて祀っているのと
神として祀っているとでは意味合いが全然違うよｗ

>>249
明治維新後の勝ち組が国家神道体制つくったから「逆賊」は祀らないんだよね
（祟りを恐れて）「敵」をも神として崇めてきた古来からの神道とは明らかに異質
バカはたかだか明治維新後にでっちあげられた国家神道が伝統だと思ってる

聞くけどバチカンにA級B級C級全て祭られているが日本人の閣僚がバチカンに行って拝んだら問題になるのかね


92 名無し募集中。。。 2013/12/26(木) 22:53:00.51 0
ローマ法王がバチカンにＡＢＣ項目戦犯にされた全員の御霊を祀った

○昭和５５（１９８０）年５月２１日カトリックの総本山ヴァチカンに、ＡＢＣ項目すべての戦争責任者（戦犯）が祀られた。
「世界に開かれた昭和の戦争記念館〈第3巻〉大東亜戦争の秘話 (歴史パノラマ写真集) 」名越二荒之助著展転社
(1999/11)より抜粋。

　――ローマ法王庁・ヴァチカンには、昭和の殉難者１０６８柱の霊が祀られている。連合国の手で「戦犯」として裁かれた
ＡＢＣ級すべての日本人「法務死」者の霊が、世界のキリスト教カトリックの総本山ヴァチカンに、他ならぬローマ法王に
よって祀られたのである。


戦犯とされた人々の霊はローマ法王によって慰霊され位牌はサン・ピエトロ大聖堂にある
ヒットラーといっしょにせんといてくれ

>>257
「宗教は勝手にやらして」、「宗教に文句言ったら宗教弾圧」ってオウム論理だよね？
宗教は免税になっていて公益に反したら誰もが文句言う権利を持っている
靖国は完璧なインチキカルト

>>257
それはそれでかまわんよあれは“靖国神社”っていう一つの宗教なんだから
でも日本の文化だの伝統だの言い出すのはやめてね

>>261
おまえバカか？
オウムが批判されるのはあくまで国内テロを企てたから

祈ることそのものを批判するのは宗教弾圧

>>263
国の基盤である東京裁判ーサンフランシスコ条約を否定して
歴史修正を狙って天皇陛下の反対無視してA級戦犯合祀なんて
どう見てもオウム並みのテロですけどね

>>258
菅原道実が太宰府で無念の死を迎えて京では疫病が流行り天変地異も頻発したんだよ
それで祭り上げた訳
そもそも日本には神にも人格があって祟り神もいれば幸神もいる
祟り神もきちんと祭れば幸神になると信じて祭った訳だよ
だから菅原道実は学問の神様として祭られている訳

オウムで殺されたのはたかがしれてる
かつての日本の権力層のサイコパスは金のためにどれだけの人間を殺したと思ってんだ
オウムよりはるかに悪だよ

>>260
カトリックが祀ったら何だってんの？
靖国に首相が参拝と何の関係あんの？

>>265
だから悪霊として暴れ回っているからA級戦犯合祀したわけでもないのに
悪霊の例を言ってなんの意味があるんだよ

>>264
靖国の合祀がテロならテロとして裁けばいいんだよ

誰もやらないだろうからおまえが起訴したらどうだ？ｗｗ

>>264
だからサンフランシスコ講和条約で戦争犯罪人の復権は日本が勝手にやって良いとなった訳だよ
だから外務大臣になった重光もA級戦争犯罪人なんだぜ
それが米国に行ってアーリントン墓地に献花しているがね

>>269
天皇陛下がお裁きになって参拝拒否をされているだろ

ほんと気持ち悪い国だよな
戦犯をわざわざ合祀するって要は戦犯の人脈がいまだに政治家に影響力あるってことだから
どんだけ腐った国なんだよ

>>271
それが裁きなのかどうかはわからんが
実刑はもう下ってるわけか
じゃあ問題ないなｗｗ

在日は黙ってろゴミクズ

>>270
もうその犯罪者は大臣になったら犯罪者でなくなる理論ってどこ由来なわけｗ
右翼って大好きだけど。小林よしのり？

>>267
A級を参拝してならないなら日本人はカソリック信者にはなれないし況してや首相がカソリック信者ではいけないね
そうなると思想信条信教の自由は無くなるだろ
靖国神社もバチカンも戦争犯罪人を祭っているのは同じだからね

>>272
言い方がおかしい
国が合祀したわけじゃない
靖国が合祀しただけ

負けたから戦犯にされているだけなのに
黙れよ脳なし

金のため権力のために大量殺人した麻原以上のサイコパスのキチガイの人脈がこの国の権力層に根を張ってる
そりゃクソみたいな国のはずだよ

国津神はヤマト王権に征服された連中のエラいさんを祀りあげたもの
神道ってのは権力闘争の傷をつくろうための意味もある
敵方無視の靖国は近代以後の神道系新宗教

在日が姿を現しだしたなｗｗｗ

>>275
小林は知らないがサンフランシスコ講和条約で東京裁判に関する戦争犯罪人に関して日本が復権免責をやるのは自由だと取り決められたんだよ
だから国会全会一致で復権免責を行った
これには共産党含めた全国会議員が賛成している
然も当時の中国も韓国も異議を唱えていないからね

>>278
新しい日本は東京裁判受け入れますってサンフランシスコ条約で世界に表明して
いるんだよ
戦争に負けただけってｗ
この辺って小学校の社会科レベルだろｗ

東條や近衛は死刑にならず出所後普通のおっさんとして死んだら祀られることはなかったろうが
死刑にしてもらったお蔭で英霊として崇め奉られるようになったんだよね

確実に国益損なってるな
どうすんのこれ

結局反日の都合でやっているだけだもん中国も韓国も
靖国が無くなれば次は神道ってなるだけ
だから毅然として疎遠になればいいだけ

そもそも日本の軍隊と兵士の命と日本の国土
市民の命 財産 陛下の地位を奪った無能な軍政府首脳なんかただの犯罪者
兵士とともに祈る必要など全くない

日本は毅然とできないからしょうがない

>>282
国会は国会、裁判所は裁判所
東国原だって最近まで国会議員で与党なら大臣だってやれたかもしれん
都知事になるかもしれん
だからって犯罪者には変わりないよｗ　前科二犯か三犯か知らないが
罪を消せるのは裁判所で無罪の判決を出し直してもらわないと犯罪者ですよ
裁判所と国会は機能も意味も全然違うからｗ　バカじゃなかろうか

>>283
だから受け入れたが免責復権も逆に認めたんだよ
で無いと岸とか総理大臣になれないし

そもそも他人が何を祈ってるかなんて難癖つけるのがおかしい

他人の心にまで鎖をつけようとすることが人権侵害

いやだからさ、戦犯絡みの人脈を根こそぎ中韓に渡して煮るなり焼くなり好きにさせりゃいいじゃん
そうすりゃもうあいつらに文句言う資格なくなるんだから
それでも文句いってくるなら国交断絶すりゃいいんだよ

どうせ中韓は分祀したらしたで
「未だにＡ級戦犯を日本国内で祀っている！軍国主義が捨てきれない証拠！」
ってわめき続けるんだろうしほっとけばいいよ

日本代表で国連加入演説したのが誰だと思ってるんだよ
連合国クラブのそこに犯罪者がいたわけですか？

>>288
安倍が毅然としようとしているじゃん
憲法改正したら事実上中国韓国とは縁切りになるよ

>>291
そもそも他人と「東京裁判判決受け入れます」って約束して
戦争賠償金まで放棄してもらって
「あの時のは約束ウソ」って言うほうが悪ですよ

東京裁判の無効を祈ってるなら難癖も付けたくなるだろう

中韓と疎遠になってるなら国益に適ってるだろ

>>295
アメリカに怒られてしゅんとなってた安倍ちゃんの今後に期待するかｗ

>>296
だから約束やぶったのは靖国なんだろ？
靖国に言えよ

一つの神社が何を拝もうが自由
サンフランシスコ講和条約と何の関係があんだよアホ

>>292
韓国人にもBC級戦争犯罪人は沢山いたんだぜ
捕虜虐待とか得意だったし連中
どんな犯罪者でも国民を守るのは国家の勤めだからね
中国韓国と断交してもそれは国がやるべき責務なんだよ

>>301
そうやってカルト化していくんですねわかります

>>300
天皇陛下はそれで靖国参拝できないでいるわけで
靖国に非があるのは当然
国は靖国を強制的に国営化してA級戦犯分祀とかするしかないと思うよ

他の国でこんな難癖つけられてるとこってあるの？

チャイナリスクを嫌って中国を脱出する企業を応援する予算をすぐに確保
韓国人に技術システム盗用されない様に韓国防御網を作るセクション作る予算を早急に

対中国と対韓国の姿勢を風見鶏みたいにならずにしっかりと説明しながら
過去の糞みたいな歴史認識でつついてくるカス周辺国の言いがかりを跳ね除けて
もっとしっかりした国にしていってくれ安倍さん

>>302
日本はナチスのように自国民大事にしてないじゃん

A級戦犯だけじゃなく２５０万を超える日本人が祭られており
いまだ信じてる人が多い以上
日本人のために総理が靖国に行くのは道理

「東京裁判の無効を祈ってる」なんて決め付けがあざとすぎる

てか分祀とか靖国問題全般て日本国内で意見が勝手に割れてるだけじゃね
中韓はやってることに文句言ってるだけで

それなら中韓とAB級戦犯や朝鮮志願兵それから一般兵
どこまで祀るかの線引を決めてそれを実行したら一切靖国問題には口を挟まないと文書で残す
その会議を三国でやったらいいんじゃね？

中韓は強請るネタ減るから拒否するんだろうけどｗ

死刑囚の合祀の持つ意味は
「東京裁判を受け入れたふりをしてましたがあれは嘘です本当は罪なんか認めてません」
ということ

自分では帝国の仲間入りしたつもりだったのに
帝国の先輩の皆さんから「勘違いしてんじゃねえよ
空気読めよ」っていじめられて逆ギレして
やみくもに回りに殴りかかっていった結果ぼこぼこに
やられたのが太平洋戦争
それで何でもいうこと聞くから命だけは許してくださいって
言って謝った人間が影でぶつぶつ「俺だけじゃないのに」
と言っても誰も相手になんかしてくれないのは当たり前

広島の平和記念式典にも難癖つけてるのをご存知かな
要するに中韓ってのは日本の戦争史観そのものにチャレンジしてるわけで
戦犯だの靖国だのもうその一つに過ぎないよ

>>305
そもそもA級戦犯を、一般の戦闘で死んだところに混ぜてしまおうとか発想が悪すぎで
死者の魂をもてあそんで政治利用だからねぇ
質が悪すぎて無いだろ

安部首相の真意は先の大戦を含めた戦没者の慰霊だし
それには軍属とか一般市民、他の国の人々を含むわけだけど
どこからも非難される筋合いはないけど

靖国という宗教に関しては結構懐疑的だな
Ａ級戦犯を祀るのは靖国の論理で
それを日本の文化と絡めるとか
いい加減にしてくれ

神道の文脈で語ってしまうと
南方戦線の戦死者は怨霊になって戦後日本を祟るのか
そういうことだな

>>304
神道しらないの丸分かりですな
何処の国の方ですか
分司ってのはね靖国神社の分社を作ることだからね
そもそも魂がどこにいるかなんて分からないし靖国神社には位牌も無いからね

>>304
俺には天皇陛下が正しいか靖国が正しいかなんかわからん
それぞれの考えがあるんだろ

ただ心情や祈るという他人の行動に関してまで立ち入ることは失礼だと思っている

>>310
こんな所に参拝する政治家の言うことを信じろという方が無理だな

認めたのではなく強引に認めさせられただけだがな

>>311
ああまあその子のおかげで
東南アジアではいじめられっ子が次々と独立するようになって
未だにその子に感謝されてるんだけどね

終戦記念日の武道館での演説についても
毎年一字一句に屁理屈つけて批判してんだよね
別に靖国がどうこうじゃないじゃんもう

認めさせられただけだと本気で思ってるなら
今からでも異議を唱えればいいじゃないか

>>319
そのいじめられっ子をずっと子分にするという意図で攻めていったんだったんだがね

条約は受け入れたしそれを変更なんてするわけないでしょう
それと神社参りが何が関係あるのよ

>>319
動画で表すとこんな感じか

日本人は心優しき侍／世界から感謝される日本【独立アジアの光】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RntUs2gjM3g
他国が日本を愛する理由（2012年11月8日） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=r9FZSHGyy8g

だから在日を強制帰国させて最低限レベルに交流を下げればいいんだよ中国韓国とは
付き合っても良いことが一つも無いのは一貫しているし

文句が言いたいだけの奴には何言っても無駄

>>311
イスラム圏＜帝国なにそれ　ソ連にアメリカに戦っていた日本カッケー　カミカゼかっけー

中韓どうしようもねえな

今後日本がどんな対応をしたところで中韓は延々と文句をたれ続けるのは確実

>>327
つまり君はテロ容認なのね

>>322
朝鮮っていう子分の扱い見てみろよ
電車も引いて建物も立ててあげて
子分どころか舎弟以上の扱いだぞ

列強の奴隷的な関係とは全然違うよ
日本兵で独立運動に協力するため残って死んだ人も相当いるし

死刑囚合祀は本音と建前というレベルじゃない
完全な背信行為

>>330
お前チョン?ちゃんろ?

大空襲とかの前ってアメリカは予告のビラ撒いたんだろ
まあ取ったら刑務所行きだろうが

>>319
アホは知らないんだろうけど1970年代に田中角栄首相はタイ、マレーシア、インドネシア
歴訪したら反日暴動起きまくりでしたよ
親日になったのは日本の経済力と支援とアニメなど日本文化が流れていった時から
80年代以降

おいテレ朝で韓国人の整形ネタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>333
え？否定しないの？w

今分祀って言っているのはね御霊分けと言って別に神社作ってそこで護持しないといけなくなるんだよ
で当然そこには参拝者が少なくなるが神社を維持しないと御霊分けが出来ない
そうなるとそこは国が面倒をみないといけなくなるがね
そもそも他国の宗教に手を突っ込んだら基本的には戦争になるよ
そういう事をやっている自覚はあるのかね中国や韓国には

心を入れ替えてまともになっていたという思っていたが
実は何も変わっていなかった
そういう奴には本当に変わるまで延々と文句を言い続けるしかない

ネトウヨだけ大喜びで全世界から反発食らってるな
せっかく今年一年色々上手く舵取りしてたのに
最後の最後に大失敗しちゃったね＞安倍さん

分祀じゃなくて追放でいいじゃん

>>339
いう思ていた思ていた
そうねーそうねー
延々思ているねー

>>335
まぁ日本はインドネシアにもっとも多額のODAを拠出してるからな

合祀する前の状態に戻せばいいだけの話
御霊分けとか必要ない

日本人は戦後思想解放されたのに洗脳され続けているのかもしれない
お盆には仏教を元に亡くなった人を弔い
クリスマスにはキリスト教を元にイエス誕生を祝い
そんな信心深い市民なのに
なぜかお正月になると神社に行く人がいる
他国で仏教やキリスト教・イスラームを信じる市民は多いが
お正月に神社に行く市民は他国にいるだろうか？
日本人は邪宗に洗脳されているのではないだろうか！
洗脳を解くためにキリスト教の韓国ができることは！・・と思われたら迷惑

>>339
なら特アには延々と文句言い続けなきゃな

>>340
ヤフーで国民の85%が安倍首相の靖国参拝に賛成だったよ
日本人はネットウヨだらけだね

そもそも宗教の形を外野がとやかく圧力かけて
お気に入りの外見にしたからってそれが何なんだ？
人の精神を支配したつもりかね？

ヤフーってネトサポとネトウヨのスクツだろｗ

>>347
ネトウヨ自演を自慢げにｗ

分祀云々は靖国が考えることだろ
他人がとやかくいうことじゃない

靖国は単なる１宗教法人

ただ250万の戦没者の遺族が望んでいるから総理が行くだけ
多くの仏教徒やキリスト教徒がうちにも多くの戦没者がいると言うならそこにも総理大臣として慰霊に行けばいい

民間の宗教法人なんだから国が分祀しろなんて言えないよ
だいたい合祀って言ったって神社側が祀られてますよーって言ってるだけだし
骨が埋まった墓地とはわけが違う

>>344
神道にはそれが出来ないんだよね

A級戦犯合祀って元内務省の奴らがやったんだっけ？

バカだなぁ合祀するとか元に戻すとか
そんなレベルの主張じゃないんだよ
神社は日帝の大本で存在を許してはいけない
中国や韓国に神社があるか？すべて破壊しただろう
それが彼らの正義であり目的で形を変えれば存在を許されると思うのは甘い日本人

そもそも極東国際軍事裁判の刑死者の遺骨なんて連合国が海洋投棄しちゃったはず

マスゴミはブサヨのスクツだけどなw

>>353
国家神道だからできるってばｗ
宮司が「ほらＡ級戦犯の魂とって土に埋めた」って言ったら
終わるだけの話

>>353
神田明神の平将門はどこに行ってたん？

日本政府は東京裁判を受け入れてるし
村山談話河野談話を出してるし
天皇は靖国に参拝しないんだから
不満のあるネトウヨは革命でも起こすしかないなw

何が終わるんだ？次はB級戦犯の番だよ

>>335
不勉強ですまんが今ざっとその辺の反日暴動について調べたわ
でもこれって日本企業が急速に東南アジアに進出してきたことへの不満が元の暴動なんじゃないの

戦後〜70年代くらいのことではないよね

>>355
国家神道と普通の神社を一緒にするなよ

御霊分けとかで金がかかるなら愚かなことをやらかした靖国神社の責任で負担すればいいだけの話

>>355
だから中国韓国と絶縁しようって
イスラム教とユダヤ教みたいなもんだから

東南アジアって気楽に言うけど
人口の数割は華人で元々祖先の国と日本との関係上
歴史問題になると日本への目は厳しくなるし
彼らには政財界の大物が多い

>>347>>347

これがアホウヨの思考なんだろうなぁｗ
自分がどれだけトンチンカンな事書いているかも理解してないんだろうけどｗ

いやだから単なる民間の一宗教法人なんだから分祀する必要なんかないし
関わらなければいいだけのこと

明治政府は神社合祀で神社つぶしまくってる
国家の都合で神を潰したり祀ったりしてきたんだからA級なんちゃら放逐もやってできないことはない
結局「できるできない」は権力者の都合ってことよ

つまり権力者の都合で宗教施設を潰せる国に戻れってことなんでしょうか？

>>358
神道の神官の理解も出来ないね
神官は預言者に過ぎないから魂に対してどうしろとか言えないんだよ
ただ新しいお社が出来てそこで今以上に丁重に祭るらしいですからいかがでしょうかとお祈りは出来る
行くか行かないかは魂の自由だし

当時は寺をつぶして神社にして僧侶が宮司になったりムチャクチャだったよなｗ

鎌倉の鶴岡八幡宮も昔お寺だったんだよな
明治政府の意向で神社にされちゃった

なぜ今このタイミングで行くのか
なぜ正式参拝なのか

特にタイミング的には批判されてもおかしくない
アメリカ側からしても日本と周辺国のいざこざを取り持ってる時にこういう事やられたら
どう思うだろうか

あべもそんなに参拝したいなら個人的に私服で参拝すればいい

靖国反対論者ほど日本を戦前に戻したがってるのが面白い

>>359
元々は皇居側の首塚でしょ

>>368
その理屈が通じるのは君の回りだけだろ

だいたい神道には明文化された教義もないしすべては宮司のさじ加減

つか靖国は西郷さんのような人を祀ってない事の方が
よっぽど問題なのに「英霊が〜」とか言っている人達は
そういう事には一切発言しないね
大戦で亡くなった人の話ばかりでさ

同じ戦犯でも死刑になった者や刑期中に病死した者は英霊で
刑期を務めて出所後普通に死んだ者はそうじゃないというのは何故だ

タイミングタイミングって
いいタイミングっていつなんでしょか？

>>371
あのね国家神道なんて神道の一派であって神道そのものでは無いんだからさ
神社神道が「分祀出来た」って言えばできるわけ
合祀しちゃったのも靖国なんだし魂に対してどうしろ言えないわけじゃないってｗ
それほどのもんじゃぁない

中国さまや韓国さんの政府や市民の声をきちんと聴いてみなよ！
どうすれば許してくれるのか
どうすれば反日運動を止めるのか
例えば
合祀だけの問題なのか靖国神社存在の問題なのか日本の神社の問題なのか
伊勢神宮や春日大社や鹿島神宮・出雲大社の存続は許容されるのか破壊すべきなのか

分祀出来たところで何なの？それで何も終わるわけないじゃん

まあ安倍に責任とってもらいましょう

>>374
これ以上中国韓国と関係が悪化しようが無いからね
経済除けば事実上断交に近いし
それを作ってきたのは中国と韓国だけどね

とにかくね俺は日本人としてあの胡散臭い神社が許せないんだよ

>>380
靖国神社の考え方しだいだから理屈はない

>>387
同意

>>388
そんな妙な考え方の神社もどきに有難がって参拝するバカな政治家は辞めたほうが良いな

>>379
靖国は東京招魂社が始まりで国家の為に死んだ人を祀のが目的だったからね
西郷は西郷神社があるでしょ

靖国教を信じてる人ってなんかキモチワルイ

タイミングが無いなら行かなければいいやん
大人になれよってことだ
関係悪化するのなんて今までの報道見れば明らかなんだから我慢しろ
靖国参拝をしなければいけないという理由がない

大川周明も靖国神社に祭られてるのかな

>>380
戦争が死因かどうかだよ

参拝をすることによって別に良かったものが悪くなるとかじゃないしな
はなっから中韓となんてもう外交関係なんてなくなってるんで

たまにしか行かないから大騒ぎになるのであって
毎日行けば三日で飽きて報道しなくなる

そもそも戦犯とは何か
そこからだよ日本は

日本人でもキリスト教や仏教さんの信心の人には
靖国神社そのものを嫌う人はたくさんいる
中国や韓国だけじゃない
要は神社そのものが邪宗だから存在が許せない信心の深い人々がいるのは
信仰の自由がある日本では当然のこと

>>395
それなら一般の戦争被災者も祀らないとおかしいんじゃない

>>387
靖国に詣らなければいいだけでしょ
強制されるなら問題だろうけど

A級戦犯

大東亜戦争(第二次世界大戦)で日本の敗戦後、戦勝国に有罪にされた人たちのうちの中で、「平和に対する罪」という戦勝国が戦後作り出した事後法が適用された全14名のこと。
「A級」といっても、「とびきり悪いことをした者」という意味ではなく、「B級」や「C級」より悪いという意味でもない、単なる分類名称である。正確には「A項」と訳すべきであった。

該当者について
このA級戦犯の汚名を着せられた人物は、全員が軍国主義者だった訳ではない。そもそもアメリカ合衆国主導の裁判で「裁判所条例」で裁かれている。
これは敗戦後に出来たものであり、法には不遡及の原則があることを無視して事後法で裁かれるという極めて不平等な裁判(東京裁判)で無理に線引きをされたのである。

また裁判所条例の「共同謀議」にしても、現実には戦争中に何度も内閣が更迭されているため、本来は共同謀議にはあたらない。

つまりこのA級戦犯というのは日本の旧敵国が自分達の都合と基準で決めた有罪者にすぎないわけで、占領軍の処刑区分でしかない。
よって、日本人にとっては何の意味も無い用語であり、日本人が「戦犯」を認める必要も理由も無い。

本来は戦犯などいないのであり、東京裁判自体、実際には裁判ではないのである。

普段は霊なんか信じてるバカｗｗとかカルトかよとか言ってるやつらがさ
こんな時だけ英霊だの奉るだの言ってんの
すげえ滑稽だわ

>>391
俺の書き方が悪かったかな
西郷さんの事だけが問題っていう意味でなく
靖国語る政治家のほぼ全員が第二次大戦での戦没者＝英霊の話ししかしないのが
おかしいんじゃね？って言いたかったんだが

東京大空襲と原爆投下を行ったアメリカ

>>393
大人になれって逆だろ
あの子怒ってるからやっちゃダメって子供の理屈だよ

自国の権利も主張しつつ外国とも落とし所を探っていくのが普通の外交だろ

戦死者云々は関係ない
明治維新の功労者と時の政府が認定した人物を顕彰してるだけのものが
後に戦没者が圧倒的な数を占めることになった
それで靖国が魂の集合する先という
観念が日本人に生まれた

>>402
日本での扱い
彼らは(むろん東條英機も)単なる戦死者であり、国防の犠牲者であり、アジア解放と護国のために闘った英雄である。
事実、旧敵国によって刑を受けた人達は国内法では犯罪者ではない旨を議会の全会一致で可決しており、日本では刑死ではなく法務死として扱われている。

戦犯扱いする輩
にもかかわらず、法的な根拠もないのに今さら問題を蒸し返し、あまつさえ犯罪人呼ばわりすることは、失礼を通り越して侮蔑である。
このようなことから、「A級戦犯」などという区分けを未だに大事にしてるのは支鮮(中韓朝)と日本の売国層くらいしかいない。

他国は、欧米諸国はA級戦犯を決めた東京裁判が法的根拠のない無茶苦茶なものであることが分かっており、藪蛇にもなるため、それについて云々言うことはないし、
特定アジアを除いたアジアは、自国が独立できたのは日本のお蔭だと感謝しているので、礼を言うことはあっても批難することなどあり得ない。

現在
現在彼ら14名は、靖国神社に祀られている。
なお、彼らを靖国に祀ろうといったのは日本社会党など左派からの声である。

今ではその左派から非難されるわけだが、いずれにせよ非難するのは実際に祀った人たちの後の世代である。
戦争を経験した人たちが祀ろうといってるのに、戦争を経験していない者たちが、それにケチをつける理由などあるわけもないだろう。

初詣から初めて
毎月1日に総理になったら立ち寄り参拝すれば
そんな日本なんだろう・・・と放置されるのでは

>>402
日本国政府は東京裁判の結果を受け入れていたし
その後も異議申し立てとかしてないから戦犯などいないと言っても通らないよ

日本人は日本人自身で独自に戦犯を認定すりゃいいだけ
必要ならばな

安倍も情けないな
どうせなら１２月８日の真珠湾攻撃の日に参拝すればよかったのに

靖国神社や護国神社は　明治以降の公務員のための神社だし
明治神宮なんかも大正時代に作られ今なんてなんだかわからん人達が
結婚式場や飲食店として運営している不動産業みたいな団体と化しているし

神社なんてなんて　ほとんど適当だよ日本全国

だって　天皇自体が長らく仏教徒だったんだぜ？　宗教としてはたいした力を維持できてた訳がないんだよ
明治までは

でも　仏教側の坊主たちが好き放題やりすぎて
明治の廃仏運動で仏教がかなり手ひどくやられた

どっちもザマーぁって感じだよ　　（☆^ ω^ﾒ）v

>>399
韓国の宗教なんて牧師がレイプって毎日みたいに報道されてますけどね
統一教会みたいなカルトも沢山あるし
中国に至っては国家に歯向かえば臓器摘出されるのが宗教ですけどな
両方とも素敵ですなあ北朝鮮とほとんど変わらないですね

難癖付けるほうのロジックがとにかく難癖の材料が欲しいだけだから
何をどうしたからって難癖がなくなることなんてありえないよ

>>391
乃木さんは

>>408
東京裁判を否定したいなら合祀で暗にほのめかすみたいな
卑怯な方法でなく国際社会に堂々と訴えればいい

ネトウヨは自分の容量を超えるとすぐに
コピペ始めるから更にバカにされるんだよ

そうそう
神道とかかなり適当な宗教だよな

個人を祀る神社とかもあるし

刑死者だって慰霊されるものだという宗教観が
死人に鞭打つ大陸の文化に理解できないだけ

>>402
よほど頭悪くなければオウムで一番の悪は麻原しょうこう
尼崎事件で一番悪いのは角田美代子
戦争犯罪者で一番悪いのはＡ級戦犯

いちいち一番悪いって規定はしないけどねｗ
指導者で全体の指揮しているからねｗ
それくらいバカでもわかるけど言わないと実は「Ａ級戦犯は悪く無い」って言い始める
オウムでもその手は使われていて未だに信者集めているんだろうな

>>418
見えないネトウヨと戦うバカw

批判とかどうでもよろしい
そのうち忘れる
中国もアメリカもそれより大事な国内国外問題を大量に抱えてる

>>411
そういう面倒なことを外国にやってもらった
という面にも目を向けないとね

>>401
戦前は有無を言わさず戦死したら靖国で神になる
戦後に魂を靖国神社から解放してやればよかった

見えないところに針を垂らすと
凄い勢いで食いついてくるネトウヨw

>>399
それだよなぁ

俺も靖国なんか信じちゃいないが
ただ異教徒を攻撃したり爆弾攻撃したりしてこない限り
邪教と思ってても心情や祈りに関しては文句いうべきでないということ

害が及ぶテロ行為するまではカルト認定してはいけない
祈るなんて異教徒にとっては味噌にも糞にもならない行為はほおっておけばいい


これは靖国のためとかではなく
たくさんの宗教が混在している地球で人類が平和に発展するために必要な考えだよ

アメリカ大統領がトルーマン大統領の墓参りしたら日本政府が抗議すればいい

>>420
とりあえずこの一点につきるよな
分祀するにしても日本的な考えからいえば
それなりの神社に移すんだろうしどうせその質の高さに文句言ってくる

分かってくれない向こうが悪いんだああ
っていうことかw

>>429
何度も書いてるけど
じゃ西郷とその部下を靖国に入れようぜ

入れられない　＝　新政府への反逆者は賊徒

という思想なんだよ靖国は

都合の良いときだけ良い日本文化の代弁者になるんじゃねーよ
と言いたい

ただ粛々と参拝すればいい。批判されたから自粛するとか相手に漬け込まれる前列作るから相手が図に乗る

>>406
それが中国韓国には通用しないから諦めたんだけどね

まず早朝沖縄に行き戦没者を慰霊する
飛行機で長崎に行き戦没者を慰霊する
飛行機で広島に行き戦没者を慰霊する
飛行機で東京に戻り東京大空襲慰霊碑と千鳥ヶ淵に行き戦没者を慰霊する
最後に靖国神社に行く
１日でこれだけ回れば文句はあるまい

A級戦犯をなしにするなら日本独自で戦争を総括して責任を追求しなきゃ
一部の戦争指導者や戦争を煽った朝日新聞とかの責任ははっきりさせないと

>>434
それ１日で間にあうか？ｗｗｗｗ

>>433
諦めたんならしょうがないなw
それは負けだよ

最初は総理外相官房長官だけ駄目だったはずだが今では閣僚だけで大騒ぎだからな。コロコロ批判対象変える馬鹿を相手にしちゃいけないんだよ

>>420
そういう考えなら独立を回復したもっと早くに合祀していたんじゃないか
東京裁判の否定という意図の合意が形成されるまでに時間がかかったから合祀があそこまで伸びたんだろう

>>432
これだけ騒ぎになったら安倍ちゃんなんか怖くてもういけないだろ

仮に日本政府が分祀に踏み切ったとしても
あの中韓の事だからまた次の標的に狙いを定めて難癖付けてくるんだろう
それも国家が続く限り永久的に

日本が良かれと思ってやった事でもあの2国はここぞとばかりに噛み付いてくるたろうし
日本の存在そのものを消滅させたがっているのが見え見えだから
日本が消滅しない限りは何やっても火に油を注ぐ状況

>>421
先の大戦で一番悪いのは煽って軍部を抜き差しならなくした朝日新聞始めとする大陸派マスコミだぞ
鬼畜米英って散々煽って戦後は手のひら返し

定期的に行けばいいよ
中韓と仲良くなっても何もいいことないし

企業が出て行っても結局技術ぬすまれて類似工場が建っただけだったじゃん

>>420
そういう考えは尊いけど
国益損なってまでゴリ推しすることじゃない

>>435
アメリカの暗躍についても総括しないとな

靖国云々じゃなく日本を批判するのが目的なんだから相手にするだけ無駄なんだよ。理解も何も相手は理解する気もないしする知能すら持ち合わせてないんだから

来年になってまだ総理を続けていてそれで参拝なんかしようものなら
アメリカは激オコだろう

>>442
だとしたらマスコミを動かした国民が一番の戦犯だな

中韓との疎遠はむしろ国益になってる

イタリアは上手くやって敗戦国にならなかった

江戸っ子は靖国神社が嫌いです
大村益次郎の銅像など壊すべきです
金日成みたいです

安倍が近衛文麿ほどバカじゃないことを祈るよ

>>446
中韓だけでなく他の国からの批判も(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーいで済ませられるのかね

中韓と比べたらまだマシ

選挙で靖国行くって発言したたんだろ？　　その上で選挙を経てのアベの参拝は国民の意思だよ

米国が参拝べきじゃないとするなら　日本国民に向けて発信するべきだ

そこまで内政干渉されるすじあいじゃないだろ

（☆^ ω^ﾒ）v

なんか韓国は日韓関係上手くいてったのに安倍のせいで台無しだとか言ってるな
どこが上手く行ってたんだよと
本当事実を書き換えること好きだな

アメリカが東アジアを協調させない工作してるのに
激オコもなにも上手く行き過ぎて裏で大笑いだろｗｗｗ

中国韓国も政権批判をそらせて大助かり

安倍ちゃんも右翼の支持を守れて助かる


Win=Win=Winだろw

中韓よりそれ以外の国からの批判の方が怖い

中国はともかく韓国はもうほっとけばいいだろ
経済破綻寸前だし日本が反対懸念されるの押し切って銃弾提供したら逆ギレするし
害悪でしかない

銃弾提供したら抗議とかわけわからんことされるから
あ〜こりゃ気を遣っても無駄だわ、ってんで靖国行くことの最後の一押しした気がする

>>457
＞アメリカが東アジアを協調させない工作してるのに

妄想もほどほどに

昔ブッシュJrですら靖国参拝しようかと持ちかけて日本が動揺して断った事があった
あの当時米国大統領が参拝してたら今頃特亜は騒ぐに騒げなかったかもしれない

批判するならアメリカだろうけど
安倍はアメリカ相手に中指立てたね今回の参拝で

断交とか戦争とか極端なこと言うつもりないけど
これ政府が中韓との友好関係完全に断ったって意思表示だよな

>>460
アメリカやロシアEUからの反応は想定外だったようだがな

>>465
そのレス俺に？

パク・クネが私人してどうあれ
もう大統領やってる限りは反日くらいしか飯の種が無いの分かったしな
韓国はほっときゃいい

>>368
靖国サイドが大戦関係の「英霊」をどうやって把握したか分かってる？
戦後に厚生省が戦死者のリストを渡してきたからなんだよ
民間施設ってのはタテマエで大っぴらにできないだけ

この問題で中韓しか見えてないとは
安倍もネトウヨも頭の中身は一緒だったか

ここ何年か行ってなかったけど
以前にも総理が行ってるし友好絶たれてないし
行っても行かなくてもちょっかいかけてくんだよｗ

中韓以外の国はそれで体制や支持率に影響が有るわけではないから対抗措置などとらないし大した問題でもない。淡々と交流していけばいい

>>469
この問題でネトウヨしか見えてないとは

>>335
昔の東南アジアの反日は華僑がマスコミを牛耳っていたから
奴らは白人の親分の下で現地人を虐待して富を独占していたけど日本軍が白人を追い出したら現地人の怒りの目が自分たちに向いていることに気づいた
そこで奴らは情報操作して反日思想を根付かせようと必死に頑張った
最初は上手くいってたけど何時までも続くワケもなくやがて現地人の発言力が大きくなり歴史認識を見直し親日になっていった
占領した時に現地の標準語を選定し教育の基礎を築き軍隊の訓練をしたことが後々に反日思想をひっくり返す元になったと思われます

>>470
だからだめ押しだろこれでｗ

今日のテレ朝
大下「アメリカまで失望してます！！！」
石破「その下の文言削ってますよね？戦没者への哀悼と不戦の誓いをするために参拝したのには留意するって書いてあるの削りましたね？」
　　　「アメリカは日韓関係についての心配が出たものでしょう」
ﾃﾞｰﾌﾞ「なんで今行くんだよ？こんな大変な時に行くっておかしくないっすか？」
石破「そもそも戦没者を哀悼し、不戦の誓いをするという行為を誰が非難するのでしょうか？」
ﾃﾞｰﾌﾞ「せっかく関係改善の動きが出てきたのに、わざわざ揉め事起こしたとしか思えない」
末延「ﾃﾞｰﾌﾞはﾘﾍﾞﾗﾙだからそういう事言い出す。日本が我慢すれば全て上手く行くとでも？」
　　　「この一年、日本は関係改善に動いてきましたが中韓は何をしましたか？防空識別圏を設け、弾薬支援しても全く謝意も表さない」
　　　「言うべきことを言わないで我慢した結果がこれですよ？やっぱり言うべきことは言うべきなんですよ」
ﾃﾞｰﾌﾞ「民間交流の足を永田町が引っ張っている！！！夫人なんかキムチまで作っているのに！」
末延「そうでしょうか？韓国は解決済みの日本企業の戦後補償まで持ち出して来ています、そりゃ投資減りますよ」
　　　「それよりも中韓のこのような批判に揺さぶられ、あっちがどうしたこっちがどうした揺れまくる、ぶれることが問題です」
ﾃﾞｰﾌﾞ「でもアメリカまでも批判してるじゃないですか？」
末延「普段はアメリカの言いなりという人に限ってアメリカから批判されると急にアメリカが言ってるから、と言い出します」
　　　「外交でも言わなきゃならない、やらなきゃいけない事は絶対ありますし、それをシなかったことが問題なんです」
ﾃﾞｰﾌﾞ「。。。。(´・ω・｀)」
大下「つ・・・続きましては今年一年のアベノミクスについて云々」
コーナー終了

テレ朝どーした(´・ω・｀)
てか末延は朝日新聞記者だったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
安倍ちゃんのバカさ加減も見えてるよ

>>476
なんで中韓しか見えてないとか思ったの

>>477
アメリカの反応でびっくり仰天してただろ

>>469
アメリカとか韓国がギャーギャー言うのに辟易して
「おい日本お前もうちょいちゃんと抑えとけよファビョらせんなよ」
ってくらいの感じだろ

>>478
だろって俺に言ってるの？
俺ネトウヨの総合体なの？

>>478
前から東アジアの関係何とかしろと言ってたからまあ想定内だろ

>>480
お前とネトウヨとバカな総理に言ってる

ネトウヨの総合体ﾜﾛﾀwww

「靖国に祀ってやるから政府に逆らわず氏ね」
これが何で弔いになるの？

>>481
あそこまで言われるとは思ってなかったんじゃない

中韓以外の国とは意思疎通出来るんだから問題ないんだよ。中韓は日本と意思疎通しようとしただけで自らの立場が危うくなるような特殊な奴らなんだから相手にせず眺めているだけでよい

>>482
だから別に俺びっくり仰天してないけど
びっくり仰天してただろと俺に言ってるんだよな？
フシギなんだが名無しのここで俺がどの発言したかわかってんのか

>>485
じゃないってお前の想像だろ

靖国を持ち上げて慰霊だの弔いだの言う人たちが何で千鳥が淵のことを鼻で笑うの？

てか民主党政権で酷いことになったのを
今リカバリーしてる最中なんだろ
辺野古もやっとまとまりつつあるし安倍ちゃんがんばってるよ

確かに根回ししてないってのには驚いた。

どこの書き込み見てネトウヨはびっくり仰天してただろって言ってるんだよ

ASEAN回ってんのはさ
特ア以外の首脳に靖国参拝してもらう根回しだろ

米国が問題にしているのは靖国参拝自体では無くてそれにより中国韓国と疎遠になることなんだけど
現実的にはもう完全に疎遠も良いところで今更変わらんでしょ
国交断絶くらいしか手が無いし

批判大いに結構
内政干渉を許すな
日本人の精神への冒涜を許すな

アメリカだって別に日本の全てが好きなわけでも納得出来るわけでも無いから
文句言うことは言うだろ

日本だって米軍のことや地位協定で文句言うんだから

でもそういう一点のもんだいがあるからと全ての対話の門戸閉ざしたり
国ごと険悪な雰囲気にならないのがアメリカと日本で
なるのが日本と中韓

元々
韓国とはもう親書の受け渡しもできないし
中国とは電話会談も不能

これ以上悪くなるって戦争でもするのかね？

>>494
そもそも米国が
日本と中韓が仲良くなっていて欲しい理由がわからない

中国市場で日本車おいだして少しでもアメ車売ろうとしてるのにｗ

>>495
内政ではなく中韓への圧力のために参拝したんじゃないの？
少なくとも安倍の参拝を絶賛している人たちはそれを目的にしてるよ

>>488
首相がアメリカの反応を予想して参拝したなら頭がおかしいな

http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/1120_01/v1384916150/IMG_9197-560x600.jpg

<丶｀∀´> ＜韓国のLGマークがよく似合う川口春奈同志は応援するニダ

>>472
見てた
だいたいこんな感じだった
日本がホントのこと言い出しら誰も文句言えないよ
そもそも東京裁判で右往左往してまともに裁ききれなかったていたらく晒されて笑い者にされるのは連合国だし

>>499
安倍を参拝してる人の言ってること＝安倍の参拝目的
ではないだろ

びっくり仰天の人？

>>498
徴兵だの９条改正だの言っても所詮口だけのいわゆるネトウヨと違って
地域紛争が起きれば実際に自国民の生命を差し出す国だから

人民解放軍　　200万人（常備兵力　予備1000万超）
　　　　　　　　　戦車　7000両
　　　　　　　　　空軍　戦闘機　1000機　爆撃機　400機
　　　　　　　　　艦艇　900隻（うち潜水艦　100隻）
　　　　　　　　　核弾頭　400発


日本の自衛隊　　20万人
　　　　　　　　　　　戦車700両
　　　　　　　　　　　戦闘機　300機
　　　　　　　　　　　艦艇　50隻　（うち潜水艦　18隻）
　　　　　　　　　　　核弾頭　0発

中国軍は戦力比で自衛隊の10倍超
おまけに核弾頭は400：0

こんだけ数字の差があったら小学生でもどっちが勝つか分かりまっせ？
自衛隊は戦う前からボコボコに負けてますわ
はよ中国にごめんなさいしとけ

>>500
お前「ネトウヨ」のがアメリカの反応を予想してたかどうかの話してただろ
なんで首相の話になってるんだよ

日本人が靖国参拝するのに中韓なんか関係ない

完全に世界のマスゴミが日本を悪者にして
中国の尖閣侵略に正当性を与えるような方向に
アメリカは安保で日本を守らなくてもいいような方向にムード作りして
戦争方向に誘導しようとしてるじゃん
日本と中国を戦争させたい人たちが暗躍してるのは確実
そういう力の前に正論なんて通用しないから
世界に日本叩きの口実与えないように靖国以外の国営追悼施設を作ると発表するのがベストだけど
とにかくこのままだと戦争の路線に入ってる
安倍ちゃんだってそいつらに動かされてる駒で確信犯でやってるのかもしれない

>>502
どこを見てたの？URLくれ

軍国主義化を懸念といいながら
軍備で他国を脅かすってどんな国やねん

>>506
>>500は首相の話をしたんだよ

ネトウヨの総合体って語感がいいなｗ

他国がとやかく言うことじゃない
日本人が神道の権威に盲従して政府に白紙委任し軍事行動というだけで無条件に支持するのか
それとも現世の要素をもとに是々非々で考え民主主義の仕組みに基づき決定するのかという話

>>511
アンカーしっかり辿れ
ネトウヨは想像してなかった、びっくり仰天してたって話だ

ふつうの日本人の墓は仏教なんだから
仏教のお墓の方がよかった
神様扱いするとお手本見本それに見習うニュアンスが出てしまう
後に続けっていう

国立追悼施設とか
日本はあの戦争を美化して慰霊を始めたぞとか
言いがかりの新たな発端を与えるだけっす

日本がお祈りしたから
中国が戦争しかけるって？

アホすぎだろｗｗｗｗｗ

もし日中が戦争になったらリーマンショックレベルじゃすまいなことは中国をはじめ世界中がわかってるから

>>513
従軍慰安婦の銅像、伊藤博文殺害韓国人の銅像に文句言ってませんでした？

>>519
大使館前の慰安婦像は国際法違反だよ

>>500
従軍慰安婦問題についてもアメリカに言われてからはおとなしくする安倍のことだから
今回の大使の反応は予想してなかったんじゃね？

>>517
中国人殺害作戦命令してた指導者が神だと現政権が認めているわけとだから

>>509
放送見てたんだよ

>>523
どこのチャンネルのなんて番組？
それとそれがなんで「ネトウヨ」になんの？

>>520
中国各地に作られたり全米に従軍慰安婦銅像作られてもいいわけね

>>525
はい？

>>521
アメリカのネオコンがやらせたんだろ
弱腰じゃなく見せるポーズだよ

ネトウヨのテレビウォッチャーぶり炸裂か

アメ公の反対があっても参拝する安倍ちゃんGJ

>>522
そらお互い様だろう。同じ日に毛沢東の慰霊やってたが日本が文句つけたかって話だろ

>>515
お墓はちゃんとべつにあるでしょーが
靖国神社にはな〜んにもありません英霊なんか眠っていません

戦犯、中韓の人間も祀られてるから気に入らないんだろ？
まあどうせ分祀しても何かしら文句絶対に言ってくると思うが

>>530
お互い様ってｗ
日本は東京裁判受け入れ表明してその上で戦争賠償金を免除してもらった立場だが

従軍慰安婦の像は証拠が一切ない捏造話だから反対してるんだろ

>>530
日本のこれは普遍的な道徳の話じゃないからな
先の大戦の敗戦国の立場としてその振る舞いには未だに制約があるということ
たとえこちらが正しくても

戦没者慰霊なんてどの国でもやってること
慰霊という行為上宗教がからむのは当然
信教の自由があるのだから日本にも様々な宗教がある

安倍ちゃんがやるべきはスケジュールが許す限り
多くの国内宗教慰霊施設と神道に限らずいくこと


こんな当たり前のことに中韓ならずアメリカの大使まで口出ししたのは
その大使は意識が低すぎると言わざるおえない

>>533
賠償金免除はベルサイユ条約の反省からだろ
日本のためと言うより大局的考えからだろ
だから免除して貰って当然とか言うつもりは全然無いけど

朝鮮日報（北朝鮮ではなく韓国のメディア）さんが激おこ！総力で批判
靖国参拝：韓中に配慮せずわが道を行く安倍首相12/27
靖国参拝：韓日関係の好転と悪化の歩み12/27
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>>534
捏造話なのに謝罪の談話を発表したり手紙まで送っちゃうのか

>>524
さっき放送してたテレ朝のワイドスクランブル
ネトウヨ？何の話だ

>>536
靖国は「祀ってやるから天皇のために氏ね」という施設
そして有事に当たって実際命じるのは政府
そこに安倍が靖国に参拝する意味が生じる

死者を弔うのは当然
でも死者を崇める気にはならん
戦略皆無の戦争で大量死を招いたものを崇める気にはならんな
太平洋戦争は悲劇にすぎない
慰霊碑という形だけでいい
神様とかとんでもない

靖国神社は戦没者慰霊施設なんかじゃありませんからｗｗｗ
ただのインチキカルト神社で〜す

>>539
「広義」の強制「制」についてな
河野談話は本当分かりづらいし失敗

謝罪の手紙は別に問題ない
不幸な情勢がいたことは確かだし日本が否定してるのは軍が指示して強制してたって部分だし

>>541
キリスト教でいう十字軍ですね

キリスト教はけしからんですな

>>505
これを脅迫といいます

>>540
なんのはなしかわからないのに話に入ってくるなよ
お前自分が書いた>>502のアンカー先にハッキリネトウヨという単語見えるだろ？
見えないとは言わないよな？

>>539
だから河野とかはバカだと言われてるわけで

>>542
だからさぁ〜
一神教でいう神様とはぜんぜん違うんだけどなぁ・・・・

河野談話は調査が適当だったと今では明らかになってるからな。今までの日本政府はその河野談話に縛られてきたんだろ

しかし現政権もその談話を継承しているんだろ

>>547
アンカミス
>>502は>>475な

>>551
安倍首相は就任当初見直しをほのめかしていたがすぐ引っ込めたな

>>549
靖国は伝統的な日本の神道と比べて異質なんだよ
明治以来の西洋の価値観が入ってる
国旗への敬礼や国歌の歌唱を愛国心の踏み絵にする価値観と同様にね

>>551
広義の強制制についての謝罪をな
河野談話は本当分かりづらいんだよ
広義とか狭義とかいちいち補足しないと伝わらない

>>552
安価ミスかよ

河野談話村山談話はもうアレだわ

朝鮮では日本人の目もあったからできなかったろうが
インドネシアとかでは強制連行してたんじゃないのか

>>558
一件そういう事例があったが軍が処罰した
つまり軍は強制連行を認めてなかったという事例

>>559
事件の事実が陸軍省まで伝わったにもかかわらず、事件の関係者は誰一人として処罰されなかった。
それどころか責任者の能崎少将は、事件後の1944年に旅団長になり、
1945年3月に陸軍中将に昇格し、4月には第152師団長と出世しているのである。

安倍も河野と立場は同じだよ
実益の全くないパフォーマンスで日本の立場を落としてるだけ

日本政府は東京裁判を受け入れてるし
村山談話河野談話を出してるし
天皇は靖国に参拝しないんだから
不満のあるネトウヨは革命でも起こすしかないなw

>>554
靖国が異質だろうが古来の神道とは違うだろうが弾圧しちゃいけない
ユダヤ教強欲すぎ
イスラム教は頑固すぎとか思っても

自爆テロ犯を養成しているわけでないなら
単に祈っている人を批判すべきではない

過去あらゆる戦争があろうとも
戦争に負けた者にも心情の自由は許されるべき

>>560
その文言ググったらブログしか出て来ないんだが

中韓と疎遠になって経済が上向いているんだから実益にはなっているな

>>563
戦後秩序においてはそうも言っていられない
あのイラク戦争の時に大量破壊兵器など無いと知りながら「国益のための米国支持」
を唱えたのは保守派であった

>>564
ブロウの記事は
オランダによるバタビア裁判の公判記録からの抜粋だね

>>567
その元記事やちゃんとしたメディアの記事ないの？

そもそも中韓の内政干渉なんかに応じてたのが間違い
これからは樹然とした態度で臨めばいいこと

どうせこうなるならもう毎年終戦記念日に行く行事にすれば良い

>>568
1994年にオランダ政府が公表した
『日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関する
オランダ政府所蔵文書 調査報告書』
でググれば出てくるんじゃない

>>571
出て来なかったから聞いてるの

韓国人20万が連れ去られたとかいう嘘話とは何の関係もないな

>>563
麻原祈っていたら公安が来ますよ

>>572
この本をあたれば見られるんじゃない

梶村太一郎、糟谷廣一郎、村岡崇光
『「慰安婦」強制連行 -史料 オランダ軍法会議資料×ルポ 私は“日本鬼子”の子』
金曜日出版、2008年

第一章：強制売春事件を裁いたオランダ軍バタビア臨時軍法会議の判決文と証拠書類
第二章：オランダ政府所蔵文書調査報告、他

>>574
来るだけで逮捕しないなら問題ない
祈り自体は日本の法に反しないだろ

あべの勇気は称賛に値する

>>7
さんざんやってるのに知らないの？

>>577
それ勇気じゃなく無謀

>>576
オウム支持表明したら財産没収で遺族に配られますよ

>>580

面白うね

基本的にネトウヨにとって資料は２ちゃんだから
それ以外だと探すのが難しいんだね

ネトウヨガー

ネトウヨ連呼厨って誰に向かって言ってるのかわからん壁打ちばかりの印象

個人で行けばいいだけのこと
安倍は無能

ビン・ラディンは神だと崇拝しながら他国の軍事的侵略には
「米軍君、守ってくれたまえ」って言ったらアホだと思うだろ

公安なんて信者数数千人以上の新興宗教団体ならどこにでも調査に入ってる

公安の支持宗教ってなあに？

例えが的外れ過ぎて話にならない

日本の総理を殺害した韓国人は英雄だが「韓国として日本に援助を求める」
って話しを理解できるのはネトウヨだけ

中韓に対し強気に出れば全て上手く行くと思い込んでいる幼稚な日本政府
ファシスト安倍が世界を侵略する2014

>>591
日本語で頼むw

>>585
自分に言われてると思わなかったらそんなレスしないよw

>>594
もはや病気の域だな

>>592
日本に対し強気に出れば全て上手く行くと思い込んでいる幼稚な中国韓国政府
ファシストキンペークネが世界を侵略する2014

外交は強気で
どんどん挑発してどんどん感情を逆なでしていこう



平和の実現と逆行してるしこんなの憲法違反だろ

>>596
中韓のやり方を真似るのが正解だとでも言いたいのか？

戦没者の遺族の会「日本遺族会」が結構な政治的力持ってるんじゃ無かったっけ
だからそこから靖国行けと常にせっつかれてるんだろ

でもそれこそ中韓に配慮して行かなかったわけだけど
行かなくても文句しか言ってこないから大票田の日本遺族会の要望聞いたってとこだろ

さすがに一国の首相が利益度外視して中韓ムカツクだけでは行動せんよ

ネトウヨは相手に反論できないときは「ネトウヨ」という
単語にとりあえず噛みつくことで議論したつもりになるんだよ
ネトウヨが韓国人にそっくりだと言われる理由のひとつですね

ネトウヨガー

ネトウヨ連呼厨はネトウヨという単語入れる作文の練習でもしてんの？

病気なんだから仕方ない

アベノミクスで浮かれる日本人たちが戦争時の野蛮過ぎる本性を露呈し始めた


こんな感じで外野は見てるだろうな

>>601-602
見事に証明してくれてありがとうネトウヨくんw

ネトウヨガー

そんで何に反論して欲しいの？

核爆弾落とされたような世界一イカレタ国日本に逆戻り

やっぱりネトウヨという単語を入れて文章を作成しなさいと言う練習だったか

なーんの思想も語ってないのにネトウヨにされたでござる

>>608
ならチョンは早く逃げ出さないとw

世論の何割が首相の参拝支持なのかわからないけど
外交を無視した行動を批判する日本人が多いだろうな

>>611
本当だよ日本は朝鮮人差別するレイシストばかりだしもうすぐ中国と戦争になって
米国にも見放されるだろうしいいことないよ



でも意地でも祖国には戻りませんｗ

スレが進むにつれてレベルが下がるのはなぜ？

ネトウヨ連呼する奴が現れると一気にスレがしょぼくなるよね

ニュー速＋の条件反射似非右翼どもの書き込みはホント気持ち悪い
自分で考える能力がない

靖国神社なんて犬も馬も鳩も朝鮮人も祭ってあるような神社ですよ

何百万人も日本人を死なせた国賊を奉るのはいかんだろ

"当時の靖国神社広報課長の馬場久夫氏によると、
「こういう方をおまつりすると、お上（天皇）のお参りはできませんよ」
と宮内庁の担当者から釘を刺されたという。

靖国神社側が天皇陛下の参拝を蹴ってA級戦犯合祀したんだが

>>619
当時の保守陣営にとっては自分達のルーツである大戦時の支配層の権威回復が必要だった

【国際】「失望している」　靖国参拝、在日米国大使館の声明全文★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388138073/

戦死者だけにしとけば問題なかったのに

ぶっちゃけ中国と韓国が反日なのって戦争が原因なんだろ？
でも戦時下なんてそれこそ数々の戦争で他の国々も散々酷いことやってるだろう
なんで諸外国にはこういう日本的な立場の国が存在しないの？　あと中韓はどうすれば満足するの？

get lost だってさ
http://www.youtube.com/watch?v=akKWGwe_F60

インドとパキスタン
イスラエルとその周りのアラブ諸国

http://mc.matome-complate.com/archives/3151650.html
日本と韓国以上に仲が悪い国って存在するの？

>>100
とはいえ対立軸にいた石原莞爾は戦争回避派じゃなく積極的に戦って良いとこで停戦しようよ派
しかもアジアVS欧米の世界最終戦論者だったしなぁ
東条は回避派だったから止めどころが分からなかったんだって莞爾がいってた記憶

>>592
大陸的アジア的やり方の対処方法を学んだんだよ
中国人の対人行動は対中国人対朝鮮人のためだと見れば
確かに理に適っていて正しいんだし

>>394
キチガイ演技が功を奏したのか免訴になった
だから戦死者じゃない

>>441
中韓だけじゃなく台湾アメリカロシアＥＵはどうした
都合の悪いものは無視かよｗｗヘタレが

ネトウヨか韓国人見たいに火病みたいな喜びかたで気持ち悪い

>>559
おいおい日本軍は処罰してないぞ
歴史のでっちあげもいい加減にしろ