鞘師、佐藤、金澤、田村の歌は好きだが宮本の歌はなんか事務的な感じ・・

教科書的すぎてつまらないというか・・
小田くらいのレベルなら認めざるをえないんだが・・

小田は下手

まーの彼氏
http://i.imgur.com/6CWwInt.jpg

歌唱力
田村＞宮本＞金澤＞鞘師＞佐藤

佐藤？

>>1
光井さん今日も愛佳わらずブサイクですね

こんなねっとりした歌い方を事務的と評する人を初めて見た

このメンツに佐藤を入れるのが頭おかしい

教科書的代表の鈴木愛理さん

ここまで解りやすいスレも無いなｗｗ

キンタマの歌をじっくり聞ける曲は？

愛理夏焼菅谷岡井はそれぞれ良さがある
鞘師佐藤なんかはまず下手糞かつ耳障り

佐藤とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
好みだろwww
お前の耳に合わないだけなのに当たり前の様に言うな

歌唱力
鞘師＞佐藤＞金澤＞田村＞宮本

なに事務的な感じってｗ

>>1
ハーブっすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハーブカッスぅ

このスレは伸びる

鞘師･佐藤は巧くはないが伝わるものはあると思う

コピンク聞いたらそんな気はおきなくなる

りほりほは12スマートの時の方が聴いてて心地いい

全員煽りがいのあるメンツでワロタｗ

>>19
佐藤の歌からは変なものが伝わってきて怖い

小田もいれちゃえばよかったのにｗ

>>23
それはそれで面白い

>>15
だいたい合ってる

鞘師は神の才能だからな

に、日本語でｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

フライデーに書いてただろ

>>1
歌は基本が大事だよ
教科書レベルをしっかり消化できて初めて応用（個性）に進むべきだな

佐藤はない

佐藤を褒めるために無理やり他下げるのやめろよ

どちらがいい？

個性だけの鞘師の歌
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s

基本を押さえた小田の歌
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=2m00s

鞘師のが圧倒的に魅力的だよ

>>33
小田がさだまさしなら鞘師は桑田佳祐だな
俺は個性的な鞘師のが好きだな

>>33
これ聴いてさだまさしを連想するって変わった感性の持ち主だな

鶏ヲタいいかげんにしろ！

田村は民謡・演歌系
小田はR&B系
宮本はアイドルポップス系が得意な感じで大差ない

歌唱力
田村＝宮本＝小田＞金澤＞鞘師＞佐藤

>>24
小田は「教科書的」の上位互換だから入れるとややこしい

「教科書的」じゃなくて「わざとらしい」と言い換えてもいいかな

鞘師はこんな感じに頭から抜けるように声を出せるようになれば聴きやすい高音になるよ
T.M.Revolution - 空色デイズ ~feat. 中川 翔子~
http://www.youtube.com/watch?v=lglVlkJig3I&t=3m05s

小田作はテクニックは教科書的だけどソウルが完全に歌手だからなあ

モグラカップル

http://i.imgur.com/mRlVkU8.jpg
http://i.imgur.com/9yZ9401.jpg

鞘師が歌唱メンなのは100歩譲るとして
佐藤ｗお前ら正気か？

歌声西川さんに完全に食われてるけどいいんだろうか

その中で基礎的技術があるの金沢田村小田宮本だけだな
基礎を蔑ろにしてる歌手は伸びないね

>>45
男性歌手の中で圧倒的な声量の西川に歌声かき消されてないんだから中川も凄いよ

佐藤w
耳障りの極地だわ

それではご覧頂こう
ハロプロの絶対的存在モーニング娘。の輝けるエース鞘師里保でシャボン玉
http://www.youtube.com/watch?v=CX2xzon3teg
ホールコンも出来ない不人気スマイレージの追加メンバー田村芽実でシャボン玉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21918014

いつのまにか西川って持ち上げられてたよな
アニソンかなんか歌ったの？

>>49
鞘師は酷い喉声
高音でブレスをあてる方向がおかしくて喉にひっかけすぎ
>>41みたいに喉は一切使わないくらいの発声でないと喉をすぐ痛めるよ

喉声じゃないポップス歌手はいないよｗ

歌唱力
鞘師＞佐藤＞金澤＞田村＞＞＞＞宮本

歌唱力はこのメンバーなら宮本だけかなり落ちる

>>52
喉声云々は喉への負担の度合いの話な
喉に意識があるとどうしても喉周りが硬くなって自由な動きが阻害されるから
一切喉を使わないくらいの意識は重要

>>54
典型的な間違った古い知識だよそれｗ

>>55
歌うときに喉の動きなんて意識しないよ
ボイトレのときは意識して筋トレするけどな

マルチタレントの中川に歌唱力負けてるよ
ハロプロの育成システムに問題あるんじゃない？

>>56
ちがうちがう
まさかあくびするようにとか
喉を開く意識でとか言うつもりかな？

喉声ガーて書いてるレスは無視していいよ
自分が音楽を知らないことの自己紹介してるだけだから

>>57
そもそも研修生期間が短い金澤が歌唱メンなんだし
結局まずは歌の才能がないとね

宮本とか竹内とか金澤みたいな歌声を芯のない歌声という

おまえの価値観

ハロプロの良いところは色んな歌声が聴けるところだと思うけどね

>>61
金澤は声に特徴があるし
平坦にならないセンスもある

キモヲタに好かれない宮本竹内金澤が凄いのは分った

>>64
でも残念ながらプロが聴くと金澤も芯のない歌声と判断される
アイドルだから許される歌声

>>47
けど水樹さんだと全然負けてないんだぜ

だってアイドルじゃん

狼で評論家気取りなの

>>65
その３人は歌声に余裕があるから聴いてて心地よい

芯のない裏声に余裕とか恥ずかしい見解だなｗ

>>65
その3人が頑張って辿り着けるのが天地真理や太田裕美だろな

良い声の三人叩くから援護来ない・・

>>71
鞘師は芯もないし途中で潰れる声だけどな

おじいちゃんが叩いてるのよｗｗｗ

爺さんは耳悪いからな

http://www.youtube.com/watch?v=eLPFhMvmcpY#t=2m20s
ワロタ

スレタイのメンバーで言えば
鞘師佐藤田村は芯のある歌声
金澤宮本は芯のない歌声

たとえ鞘師に芯があるとしても中高音でポッキリ折れてんだけどなｗ

>>72
＞天地真理や太田裕美だろな

お爺ちゃんすぎるだろアンタｗ

小田って歌ヘタすぎると思うんだが

下手だよ

小田が下手ならスレタイのメンもみんな下手ということになるな

>>83
おじいちゃんじゃなければそんな評価だろう

小田は音程取れないけどいいね芯がある

キャベツかよ

上手い下手と魅力的な声かというのは別
宮本は上手い方だけどわざとらしくて魅力に欠ける

安倍も平凡で魅力に欠ける声だった
安倍の声が魅力的だったなら新メンバーどんどん入れる今のモー娘はなかっただろうな

このスレで挙がっている名前では佐藤だけがこの先どうなるのか読めない
成長して歌唱メンになれるのか、今のままワンフレーズの飛び道具メンで終わるのか
今は佐藤本人も歌い方を模索中だよな

佐藤はもう素質とかそういう部分じゃなくて
佐藤がどういう大人になるか感性や知性をどの程度持てるか次第って感じ
寺田が賭けだといった理由はよく分かるよ

宮本は芯のない歌声だから全くの論外だと思いますよ
金澤や竹内は宮本と同じように芯のない歌声ではあるが
竹内は揺れを極端にした個性があるし金澤は声質に倍音がより多く含んでいるので
宮本のような薄っぺらい力のない歌声ではない

深夜の煽りｗ

>>91
kntmへの評価はイミフだがおでんに関しては鋭い

>>91
もっと宮本の色んな曲を聴いたほうがいいねｗ

>>91
宮本の歌は芯がないっていうより支えがないって言う方がピンとくるな

芯ガー
とか新種かよｗ

宮本は顔がアイドル顔だから問題ない
今のハロプロでアイドルソングを歌うのにもっとも説得力がある顔

宮本ヲタは顔の話は避けた方がいいよ
ハロでルックスに関しては高木宮本小田のボトル3は固いから

>>95
支えがないならすぐ力んで喉にかかったりするし
あそこまで高音を自由自在に歌えんよ

お爺ちゃんアンチとかｗ
養命酒飲め

宮本は一度見たら忘れない顔してるからセンターには向いてる
鞘師もそう

>>99
宮本の高音のどこが自由自在なんだよ
支えのない弱い裏声の典型じゃないか

>>101
宮本は来年からセンター外されるらしいぞ

>>102
裏声といっても色んな声質で歌えてるから

もっと色んな曲を聴いたほうがいいねｗ

スレタイ見事に推されメンじゃんｗ

嫉妬ｗっうぇｗ

田村も高音は支えのない裏声だな

え？田村は結構地声で引っ張るタイプだて

田村は舞台出身だけあって声量が歌手

>>104
たぶんというか100％君より僕の方が色んな曲を聴いてるよ
その上で宮本の裏声は支えのない裏声と言ってる

支えのある裏声てどんなの？

>>110
例えばこういうの
http://youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8#t=103s
ヘッドボイスだけど支えがあるから声に張りがあるでしょ
薄っぺらい支えのない宮本の裏声とは全く別次元の裏声でしょ

>>111
こんなの歌えるわけないじゃんｗ

なるほどね
小田をスレタイから外した理由がわかったわ

支えのない裏声しか出来ない宮本では永遠に本当の意味でのヘッドボイスやファルセットは出来ない

>>111
そもそもこんな歌い方してるハロメンいないだろ

>>112
>>115
これはあくまでも究極の話ね
ヘッドボイスにファルセットにしろ支えのある裏声にするには声帯をしっかりキープしないといけない
しっかりキープするとは脱力するのではなくある程度の緊張を保つということ
具体的に言えば声帯閉鎖も大切になってくる
喉を開くとか間違った知識では絶対に支えのある裏声は出せない
支えがあるとか支えがないの表現が分かりにくいのなら上のレスにあるように芯がある歌声と芯のない歌声とイメージしてもいいが
要するに支えのない裏声でいくら歌えてもそれはプロからすれば薄っぺらい弱い裏声ということ

>>116
それは分かったけど鞘師なら最終的に>>111みたいなヘッドボイス出せるようになるの？

そんでもって佐藤とか鞘師がいいとか言うから矛盾してんだよな

>>117
>>118
支えのある裏声を目指すには喉を開いたら駄目
声帯閉鎖を意識した状態で高音域を目指す
その為にエッジボイスの訓練を欠かさず行うこと
声帯閉鎖を意識して限界高音域にチャレンジしてるのは鞘師や佐藤だから
支えのある芯のある裏声へのアプローチとしてはこっちが正しいということ
最終的に手に入れることができるかどうかは不明だが少なくとも宮本のように支えのない裏声のアプローチよりは可能性がある

佐藤ってザ・喉声じゃないか
最近ひどくないか

>>120
喉声じゃないポップス歌手はいないよ

>>1
カリンには歌心がないだけ

このスレなかなか面白いなｗ

小田佐藤より醜いブス見たことない
アイドルどころか一般人でも糞ブスなレベル

>>123
面白いのはカス窪の顔面

【悲報】オダサク、一般人にからかわれる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387549624/

毎晩同じ話をループさせてるな

>>121
喉声の定義次第だ
そもそも明確な定義ないし
発声原理からして一切喉を使ってないとか絶対ありえないから無意味

>>127
鞘師が上手いという結論を決めて
それに合わせた理論をネットを検索しまくって集めてるからなｗ

金澤宮本の声にに芯が無い薄いのは分かり切ったことだけどそのレベル以前の鞘師を持ち上げるのはどうかと思いますわ

佐藤ってまさかあの幼稚声の人？

幼稚声に凄まじい唸りが加わってモーヲタマンセーしてるあの声の子だよ

同じ理屈で鞘師も叩けるのに
なんで鞘師以外のメンバー叩いてんだろうなこの人はな

雑魚メンヲタは身の程を知れ

鶏ヲタうぜえええ

これなんでモグラは苦々しい顔してんの？
http://epcan.us/s/2013-12192016262/ep1205140.jpg

>>136
悔しいニダ！って感じじゃね

理論的には>>119が正論
鞘師が玄人から評価が高いのは女性では苦手な低音域で声が通ることと
高音域で安易な裏声に逃げないこと

鞘師は声区切り替えなくても余裕だからなｗ

玄人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かりんにはコピンクような曲を歌ってもらいたいんだけどな

コピンクは通り過ぎた道じゃん
コピンクを指向してもコピンク以上のものは生まれないからコピンクに似ててもそれを比較に出せない宮本佳林オリジナルをあの子は目指すべき

そのコピンクはエフェクター頼みだからな

かりんってジュースよりも
スマイレージの歌のほうがフィットしてる気がする

>>144
俺も可愛い系の方が合うと思う

一曲まるごとその人の声でするっと聞けるのは
宮本小田田村かな
鞘師金澤もいいけどなんかしんどくなる

鞘師は岡ひろみ
宮本は音羽京子
これが一番分かりやすい例えかな

つんく評
金澤朋子の声は本当に変わっています。
「太いんだけど、芯の無い声」最初の印象はこれでした。
でも、いつの間にか、この子の声にも自信や経験から来る慣れも出てき、
声に軸が出来てきました。なので、今ではこの変わった声が耳に癖になりますね。

つんくも芯がないとわかって使ってるんだから金澤の声に芯がないって批判は的はずれ

芯が無いのは批判じゃなくて事実

金澤と竹内には芯がないけど個性があると褒めてるよこの専門家は

専門家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芯のある裏声と芯のない裏声てどう違うの？

歌うまい奴皆無
そいつら束になっても小田一人にかなわない
てか最低限聞けるのはハロでは夏焼だけだ

小田は鞘師に負けてるからこのスレに名前すら挙げてもらえない

>>152
芯のある裏声は>>111で芯のない裏声は宮本カリンのような裏声

宮本カリンって表記する人は
いつもキチガイじみてる

歌唱力キチガイ？

金澤と宮本は同じ芯の無い声でも金澤は評価が高いんだな

宮崎、相変わらずの困った顔ちゃんですが（笑）、彼女もすごく成長していますね。
心にまだ遠慮がありますが、もっともっと自分を出してもらいたいですね。
ダンスもまだぎこちないところも多いですが、そこがグループの良さに繋がってます。

金澤、自信が出て来た〜って顔してきました。
歌も声が個性的な分、とても良い変化を見せています。
今回もソロ部分含めて、今までにない金澤が見れると思います。
しかし、特徴ある声だわ。面白い！

高木、歌が大好きな彼女。
今回も自分なりに歌を理解し解釈してレコーディングに望んでいたと思います。
幼さも残っていますが、時折見せる大人な表情がとてもよかったと思います。

宮本、今回は自分の怪我もあったので、いろんな意味で悔しそうでしたが、
その悔しさをバネに今はとても成長したと思います。
だから歌への集中力がとてもあったと思います。

植村、大阪出身の彼女ですが、同郷の人間として、「大阪っぽいな」
ってな部分をあまり感じさせないですね。
でも、根は大阪人なんで今後の伸び率を楽しみましょう。
今回もダンス含めてインディーズ時代よりずっとずっと良くなったと思います。

JJメンに対するつんくの歌唱力評価は
金澤の声に興味しんしん
高木は歌をよく理解している
宮本は今回は集中力があった
金澤＞＞＞高木＞＞＞宮本

お前コンプリートシングブックみてないんだな
つんくがジュースで触れてるのは佳林だけ

コンプリートシングルブックなｗ

鶏ヲタは喉に詰まり物でもあんのかね

宮本金澤より技術レベルの低い鞘師佐藤が持ち上げられる不思議なスレｗ

>>164
どんな技術？
低音になると声が出なくなる技術？
高音になると芯のない裏声に逃げる技術？

裏声に逃げるじゃなくて裏声を鍛えないといつまでたっても抜けのいい
高音なんか出せないね
地声引っ張ってるだけの鞘師みたいなのは悪い癖がつくだけで最悪
鞘師は閉鎖の強い地声のせいで、声帯伸長が阻害されてて高音が出ないしスムーズな音程変化が出来ない状態。宮本のように閉鎖の弱い裏声で声帯伸長が容易な状態を作り高音の基礎力を鍛える必要がある

鞘師アンチが鞘師の歌を叩くのによくニワトリ声がーという言葉を使うが
ニワトリ声って歌がうまくなる声の出し方の一つでもあるのに鞘師を叩いているようで
鞘師アンチはもしかして鞘師を褒めてる？
http://homepage1.nifty.com/AkioKonishi/new_page_3.htm

ＥＸ７，アンザッツ−７　　　　　　　　
支えのある仮声

ＥＸ８，アンザッツ−８　　　　　　　　
頭声の誘発　
気力の高揚と充実、情感の漲り、気持ちを盛り上げ呼吸から呼び起されるもの、声帯活力を上げ声唇の内筋を活発化させます。
共鳴感覚（ある声を発したとき、人体解剖図でみた頭部の各共鳴腔に波紋状の音波が鳴っているような感じ）を養い
同時にスムーズな声（無理なく難なく声が出ていて心地よくもあり、これなら自由に出せると思えるとき）を覚える。
そのためにはまずファルセットを用いてトレーニングすべきと考えました。続いて裏声を適宜に変化させて声の当てどころの感覚
（歯の先や鼻に当てるようにすると振動が起きたりしますし、息を流して息混じりな声にすることでも共振感覚が得られると思いますのでお試し）を養い、
響きの違いやそれぞれの声が出る場所感覚ができてそのテクニックを用いて声が出せるようになったら、
歌で使うのは主に実声ですから、この声を地声傾向の声にしても同等かそれ以上の共鳴感覚で歌えるようにするために声を導いていきましょう。
（後述に呼吸を整え、発声し、共鳴を得るトレーニングを記載してますからこちらも読んでください）
まず、ニワトリの鳴き声を真似してください。器用に、ふざけるようにやってみましょう。
次に、息の支えをよりしっかりととって、体にしっかり入った息が保持された状態で声を出しましょう。・・・

＞まず、ニワトリの鳴き声を真似してください。

裏声ではなく、地声を高くしていきたいとお考えの方が沢山いらっしゃいますが、
実は地声を発声できる音域には限界があります！ 力強い高音を発声するには、
裏声の出し方であるミドルボイスをマスターする事が不可欠です。
これを知らないままボイストレーニングをしてしまうと、無理に力強い地声を高音まで引っ張ろうとする癖が付きます。
しかしながら、ミドルボイスは裏声の変形であるため、地声ばかりに捕らわれていては、
いつまで経っても力強い高音域は手に入りません！

つまりニワトリは褒め言葉だったのか

そうみたいだなｗ

ニワトリの鳴声じゃなくて、ニワトリをしめるときの悲鳴だよ

俺が最初にニワトリって言って鞘師を誉め称えたわけだ

ニワトリ声は褒め言葉らしいからどんどん使っていこうｗ

鞘師は喉にニワトリ飼ってんの？
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s

鳥の発声はオペラ歌手が参考にするぐらいにすごいらしいよ

>>168
裏声の定義は？

ニワトリを極めるとミドルボイスを極める事になるんだな
苦しそうな歌い方をする歌手が多いのはそんな理由も有るのか

鞘師アンチが墓穴を掘るというのはこういうことかｗ

皮肉られてるだけなのに
本当に馬鹿だな鞘師ヲタは

>>177
ニワトリを訓練しないと本物の高音は手に入らないってことだよ
ニワトリから逃げて安易に芯のない裏声に逃げたらそこで歌の成長はないということ

ニワトリを訓練するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今イタリアンソングを勉強しているのですが、どの曲にも言えることらしいのですが、ぶつぶつ切れて、聞こえてしまうそうです。歌詞をはっきり発音しようとするとよけいレガートで歌えません。

声を出す時にお腹を止めていませんか？それが支えだと思っていませんか？ベルカント唱法では横隔膜を止めてはいけません。
息を吐き出す時（＝声を出す時）には横隔膜を動かして使うのです。そうすればレガートに歌えます。
イタリア語は母音を長く発音し、子音にかける時間を短くします。あまりハキハキと発音しない方が良いのです。
ちょとナポリ人のようにいい加減に発音した方が、母音がつながりレガートになります。
ほとんどの人がドイツの発声法でイタリア歌曲やイタリアオペラを歌っているのです。
だから高い音が出にくいとか、レガートで歌えないとか、声が揺れるとかの問題が出てくるのです。

今一生懸命それらしき文章探してコピーしようとしてんだろうな
このなんちゃって評論家w

だからなんで声楽の理論をコピペするかなｗ
ＰＯＰ歌唱に特化したアメリカ式のボイトレ理論をコピペしてこいｗ

>>174
このニワトリ苦しそうｗ

鞘師は喉にニワトリ飼ってて訓練してるらしいね

声楽的な見解でも鞘師の方が歌唱力は宮本より上なんだなｗ
それが発覚して焦って連投しているのかｗ

宮本や譜久村の声は金とっちゃいけない類のもの
ルックスとかダンス込みで許される
AKBの小嶋や柏木の生歌がAKBヲタの中で評価されるようなレベル

>>188
この歌は金とっていいものなの？
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s

鞘師の声にはまだ自覚されていない深みがあると、音楽専門家も言っている。
音域によっては劇的な力を迸らせるし、大人っぽい艶やかな広がりを見せることもある。
レガートを使うパートでは、その声の特性が出てくると、鞘師の歌を褒めている。

あんたはそうやって受け売りばかりで物言うけど
佳林も褒められてんだよ

>>189
譜久村よりは確実にいい
しかし英語の発音がやばすぎるな全員
中学生くらいまでに習得しないと一生できないまま

鞘師はオーデから発声的に成長してない常に地声張り上げてるだけ
大塚みたいに高音はおでこに声を当てるくらいのイメージでブレスの方向を変えて出さないとまともな高音が出せるようには一生ならない

鞘師（オーデ時）
http://www.youtube.com/watch?v=fjzgUE5TEI4&t=8m38s
↓現在
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s


大塚（オーデ時）
http://www.youtube.com/watch?v=fjzgUE5TEI4&t=6m58s

素人が鞘師の歌を叩けば叩くほど
その素人が持ち上げる宮本の歌が特にたいしたことないと実感できる不思議

あんたは何の玄人なの？

高音がまともに出ない鞘師の歌を擁護すればするほど
鞘師ヲタの言う玄人の言葉の信憑性が薄れる不思議

歌唱面では、歌う時に力を入れたり抜いたりする加減の付け方も、音楽専門家から賞賛されている鞘師

このキチガイは
引用するサイトいつもおなじだから
ほんとわかりやすいな

>>193
全く成長してなくて驚いた
むしろ声の若さがなくなって劣化してるとも言える

いやひよこから鶏になっただけだよ
あっもう成長しねえわ

鞘師アンチの音楽ど素人の焦り具合はレスの連投が物語ってるねｗ

>>189見て思ったが譜久村はアイドルであることに自覚的だな
カメラマンの執拗なドアップにさらされてもなんのためらいもない
さっき例にあげたAKBの小嶋や柏木のメンタルに近い
鞘師は2秒くらいアップが続くと「もういいだろ」と言わんばかりに目をそらす

>>193
大塚上手いね
技術あるわｗ

鞘師はパンチの効いたつんく歌唱も秀逸だが実は高音の裏声も声質的にとても素晴らしいんだよね
このファルセットの声質とか癒し成分がいっぱい入ってる気がする

虹のせせらぎ
http://www.youtube.com/watch?v=6R6S8qfnn-U

「キマグレ 絶望 アリガトウ」
http://www.youtube.com/watch?v=8B6X9D2c6xI

>>204
ん？これ芯のない裏声なんですけど？ｗ

いい声だな
娘。の歌も過去メンの歌い方気にせず歌えばいいのに

>>152
芯のある裏声は>>111で芯のない裏声は>>204のような裏声

>>204
いくら鞘師でも芯のある裏声はまだ難しいのかな？
でも芯のない裏声なら鞘師の方が宮本より高音域のコントロールは上手いんだね

芯のある裏声を使って高音を出せるアイドルとかまず存在しないだろｗ
まあでも芯のない裏声ならハロメンの歌唱メンなら高音コントロールも余裕だろうなｗ

宮本をさんざん芯のない裏声って煽っておいて>>204みたいな音源貼る鞘師ヲタにワロタｗ

宮本は芯のない裏声であり芯のない歌声の持ち主

鞘師は裏声はまだ芯のない裏声しか出せないが歌声は芯のある歌声の持ち主

この違いが音楽ド素人には分からないようだねｗ

鶏ヲタｗｗｗｗ

鶏対ゴキブリか

>>211
鞘師が芯あるとして中高音でポッキリ折れてるし
そんなの芯のある歌声なんていわないｗ

鞘師は芯のある歌声(｀･ω･´)キリッ

鞘師（オーデ時）
http://www.youtube.com/watch?v=fjzgUE5TEI4&t=8m38s
↓現在
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s

鶏を絞めるときに発するあの感じなんだよ鞘師歌唱

しかし鶏ヲタ基地害ばっかだな

>>209
それは捕らえ方しだいだな
基本hiA以上は粗全員チェストボイスではない
だからhiB以上を裏返らず発声できてるならある意味それは芯のある裏声
女性は地声からミドルの人間も少なくないし
ナチュラルヘッドが出るのもいる

芯があるないというより、芯の太い広上がりのある高音の裏声ってことだろうな
アイドルだとアイドリングの横山が一番そういうのに近い発声してる

>>214
こんな感じで中高音でひっかからず頭のてっぺんに抜けるような声が
本当の意味で芯のある声

T.M.Revolution - 空色デイズ ~feat. 中川 翔子~
http://www.youtube.com/watch?v=lglVlkJig3I&t=3m05s

こんな中高音で折れて口から声が出てるようなのは芯があるとは言わないｗ

鞘師（オーデ時）
http://www.youtube.com/watch?v=fjzgUE5TEI4&t=8m38s
↓現在
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s

中川は西川に完全に食われてるんだから水樹さんにしてって言ったでしょ！

コックローチ
vs
コッケコッコー

虚脱した裏声とは、声に芯がなく弱々しい響きで、豊かさが足りない裏声のことで、
支えのある裏声とは、よく響き、豊かな強い裏声のことで、
両者の違いは、喉頭を支えている筋肉群の働きの違いによって生じます。
喉頭と胸骨を繋ぐ筋肉や喉頭と上顎を繋ぐ筋肉を協力させることで声帯靭帯が伸ばされ、支えのある裏声が可能になります。

芯のない薄っぺらい虚脱した裏声に逃げている宮本佳林は、このままでは歌の成長はない。
と、歌の専門家なら一刀両断するでしょう。
つんくさんや、宮本佳林を担当しているボイストレーナーなら当然そのことは理解していると思います。
だから宮本佳林の歌については、一部の音楽を理解していない宮本ファンだけが盲目的に持ち上げている
と、揶揄されるのです。

これが支えのある裏声です。
http://youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8#t=103s
芯のない薄っぺらい虚脱した裏声に逃げている宮本佳林の裏声とは、全く発声の仕方が違いますよね。
この違いは、宮本ファンの方も理解できますよね？

>>210
それなｗ

この基地外2時間近くこのスレに張り付いてるぞ
こえーこえー

>>222
つまり裏声を練習しないと支えのある裏声が出ないってことだよね
鞘師みたいに地声ばっかりで歌ってる歌手じゃ一生無理ってことですね？
宮本は今のところ弱い裏声だけど訓練して裏声の強化をしてるわけだから支えのある裏声が出せるようになる可能性があるわけだｗ

これが支えのある裏声です。
http://youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8#t=103s
芯のない薄っぺらい虚脱した裏声に逃げている鞘師の裏声とは、全く発声の仕方が違いますよね。
この違いは、鞘師ファンの方も理解できますよね？

>>227
＞鞘師みたいに地声ばっかりで歌ってる歌手じゃ一生無理ってことですね？



これは裏声じゃないのかな？ｗ

虹のせせらぎ
http://www.youtube.com/watch?v=6R6S8qfnn-U

「キマグレ 絶望 アリガトウ」
http://www.youtube.com/watch?v=8B6X9D2c6xI

>>228
宮本は芯のない裏声であり芯のない歌声の持ち主

鞘師は裏声はまだ芯のない裏声しか出せないが歌声は芯のある歌声の持ち主

この違いが音楽ド素人には分からないようだねｗ

>>229
そんな昔の音源貼られてもね
継続的に裏声を鍛える必要があるって話なのに

>>231
心配しなくても来年元旦にソロでキマグレ絶望アリガトウのCDでるから大丈夫だよ

宮本ファンが必死で叩く格上のモーニング娘。エースの鞘師は、
芯のある歌声の持ち主だと言える。その証拠に新聞や雑誌やネットの記事でも、
鞘師は、突破力のある声、パワフルな歌唱力、ロックなアイドル、堂々とした歌声と、賞賛されている。
この評価こそが、鞘師の歌声は、支えのある歌声の持ち主だという紛れもない証拠である。
鞘師叩きをしている一部の盲目的な音楽ド素人の宮本ファンと、
鞘師の歌に対する音楽専門家の評価は、このように笑ってしまうぐらい真逆なのが狼の特徴でもある。

声は細いが低音〜高音まで１本の線で繋がってるのが宮本
声は太いが中〜高音で折れて破綻してるのが鞘師

鞘師を擁護したい余りに宮本アンチに成り下がってしまった哀れなマジヲタの末路

>>219
鞘師オーデより酷くない？

鞘師の歌唱力は確実に成長してるね

>>234
正確に書こうねｗ


細い声や弱々しい声しか出せないから低音〜高音域まで全てで支えのない虚脱した歌声の宮本
低音〜中音域は支えのある歌声で声も太く出せるが高音域ではまだ支えのない裏声しか出せない鞘師

これは、支えのない虚脱した裏声と、支えのある裏声との違いが分かり易い動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=yta2o_N9w1U
前半が支えのない裏声で、後半が支えのある裏声です。違いは歴然ですよね。

声楽の理論をPOPに当てはめるのかい

>>239
これは明確だな

歌ヘタか上手いか素人だから良く分からんが、鞘師の声嫌いじゃないよ。
宮本オタも鞘師を使って知名度あげていくことはかまわんがほどほどにな(笑)

>>239
この違いを知ると
菅谷や鞘師や佐藤や福田や岡井の歌が事務所の評価が高い理由が分かるね

ベルカントを使えとな
ふむふむ

>>239
どちらがアイドル歌唱に向いてるかとなると前者だなｗ

>>243
だから佐藤の名前を入れるな
一気にお前の言葉が胡散臭くなる

モーニング娘。のエースである鞘師と同等かもしくは鞘師より実力が上かのような捏造設定をして
あたかも鞘師のライバルになれるぐらい凄い実力者だとネットで印象操作の工作をしている○○ヲタは存在するが
その中でも特に酷いバレバレの過大評価な工作をしているのが宮本ヲタだと最近気付いた人も結構いるからね

>>245
前者は声楽の世界では相手にされない歌い方だからな

そもそも声楽の世界ではミックスボイスすらダメなんじゃないのかｗ
ミックスボイスは放棄しろと？

鞘師は高橋みたいなドスを効かせた歌い方
宮本は田中みたいな透明感のある歌い方で結局好みの差ってことだろ

>>247
支え＝閉鎖だと勘違いしてる馬鹿がいるな。。。。

声を支えるってのはブレイクしないようにブレスコントロールすること
ところが高音で苦しくなると力みから寧ろブレスを上げてしまうから
支えられない、高音を出すのに声帯を薄く伸ばさなければならないから
低音よりブレスを抑えなきゃいけないんだよ
このブレスト閉鎖のバランスを取ることを声を支えるっていうの

>>242や>>247のようなステマはだいたいが雑魚メンヲタがやりがちな工作のやり方なんだけどなｗ
宮本ヲタ自身が宮本を雑魚メンと思っているのかね？ｗ

>>251
支えのある歌声は広義と狭義があるんだよ
狭義は>>222に書いてある

広義でも
発声の「支え」ってなんなんだ？
要するに「息が無駄に出て行かない状態」をつくること＝「声の支え」ということでよろしいかと。

声帯閉鎖が大事だって分かるよな？

ミックスボイスを出す為にも、声帯閉鎖は大切なんだよ。

ミックスボイスを出すためには、声帯を閉じる力を鍛えることが求められます。
ミックスボイスは裏声ですが、ファルセットのような弱い声質では無く、地声のような性質を持っています。
その理由として、息が漏れていない裏声ということが挙げられます。
口の前に手を当てて、裏声を出してみた場合、声帯がちゃんと閉じられていない場合には息が漏れてしまいます。
ボイストレーニング初心者の方に多いですが、少しの練習で改善できるので安心してください。
声帯というものは、二枚のヒダで出来ています。
二枚のヒダどうしが合わさって振動すると、声が発生します。
二枚のヒダの隙間を閉じるほど、声帯が震えやすくなるので声が強くなります。
これらの原理によって、裏声でも芯のあるしっかりとした声であるミックスボイスを維持できるようになります。
声帯というものは、息を止めた状態の時に閉じています。
反対に、息を吐いているときには、空気を多く通すために開いた状態になっています。
つまり、ミックスボイスは息を止めた時の声帯の状態を覚えればよいということなので、声帯を閉じる練習をすることが求められます。
息を止めたり吸ったりしながら、まず喉や声帯の状態をイメージしてみましょう。
慣れてくると、カメラのシャッターを押す時のように、息を細かくとめながら「ん、ん、ん、ん、ん」というような感じで、声を出してみます。
息を止めた後の声が、詰まったような強い声になった場合には、声帯が閉まっている状態で声を出せていることになります。
また、理解しやすい方法として、声帯が閉まっている息を止めた状態で声を出すことによっても、声帯閉鎖は練習できます。
声帯閉鎖の感覚をつかむには、呼吸を意識しながら声を出すと良いでしょう。

>>252
鞘師より実力が上とか書いてるヲタって
宮本ヲタもだけど田村ヲタや小田ヲタの方が酷くね？

鞘師は何はともあれ娘というハロプロのトップでエースに就いている

だが宮本、田村、小田、石田、愛理、夏焼などなどといった
自他ユニットで高スキル持ちと言われている人たちと色んなファンだかヲタだか工作員だかに比較されまくり
あっちこっちで叩かれたり叩き返されたりしている

煽ってるのは誰だ

アンチ巨人
アンチヤンキース
アンチレアル
アンチイチロー
アンチ浅田真央
アンチ内村
アンチ自民
アンチ鞘師

こんな流れ？

綺麗過ぎるんだよな宮本の歌

魅力がない弱々しい虚脱した裏声を綺麗と形容した宮本ヲタには笑ってしまった

魅力がないのにソロ曲４曲も出して悪いのぉｗ

Miyamoto Karin - Karina Notte
http://www.youtube.com/watch?v=Ny25VuFVaSg

リバース feat. コピンク（宮本佳林）
http://www.youtube.com/watch?v=iTx4LD8pLeA

Karin Miyamoto - Saikou Shikandou
http://www.youtube.com/watch?v=N6x7g8pRSKE

コピンク*『兎tocome feat.コピンク(宮本佳林)』
http://www.youtube.com/watch?v=aMoZBSmg1CA

>>260
魅力がなくてもソロ曲出すぐらいなら誰でも出来るだろ
売れるか売れないかを度外視すればね

宮本ヲタの脳内では歌唱力はソロらしいから歌唱力は

大橋のぞみ＞＞＞＞宮本佳林なんだなw

大橋のぞみ
崖の上のポニョ
週間3位（オリコン）
2008年8月度月間5位（オリコン）
2008年9月度月間5位（オリコン）
2008年度年間14位（オリコン）
登場回数42回（オリコン）

宮本佳林
コピンクス！メロディーズ〜ｓｔａｒ　ｃｈａｒｔ〜
過去最高 175位 登場回数 1回***,664枚
「コピンクス!メロディーズ〜star chart〜」(宮本佳林)

>>261
早く鞘師もソロ曲出せたら良いね
魅力なくても出せるらしいからきっと出せるよｗ

それではご覧頂こう
ハロプロの絶対的存在モーニング娘。の輝けるエース鞘師里保でシャボン玉
http://www.youtube.com/watch?v=CX2xzon3teg
ホールコンも出来ない不人気スマイレージの追加メンバー田村芽実でシャボン玉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21918014

>>263
来年元旦ににソロのCDがアルバムの1曲として出るらしいよ

アンチさんが黙ってしまう

鞘師のリズム感のあるパンチの効いた歌唱力から魅力的なフェイクやファルセットまで堪能できる5曲だよ

ワクテカ 鞘師無双
http://www.youtube.com/watch?v=BQyCJTvshYM

恋愛ハンター 鞘師無双
http://9g-musume.dyndns.org/img/ninth3658.mp3

鞘師はこういう曲歌わせるとクソ上手い
http://www.youtube.com/watch?v=pE35AqQHPlo

>>266
鞘師が下手糞すぎて絶句してしまったｗ

鞘師のフェイク
http://www.youtube.com/watch?v=pE35AqQHPlo&t=2m03s
夏焼のフェイク
http://www.youtube.com/watch?v=pE35AqQHPlo&t=2m13s

鞘師は上手いね
音楽専門家が認めるだけのことはあるね

みやは生まれ持った声で得してる

>>266
これを他の板に歌が上手いでしょって自慢げに貼ったらばかにされた経験がある

夏焼と鞘師を2人ユニットとして組ませる時点で
事務所は鞘師の歌唱力を高く評価しているということ

>>269
声質だけじゃなくて技術が圧倒的に劣ってるのが鞘師
>>267みたいな音源出して
鞘師のリズム感のあるパンチの効いた歌唱力から魅力的なフェイクやファルセットまで堪能できる5曲だよ
なんて評する鞘師ヲタがいかにキチガイかよくわかるねｗ

>>270
貼った本人ならどこのスレに貼ったか分かるよな
はやくソース持ってこいよｗ

>>266
素晴らしいな
鞘師が歌唱力でもハロプロTOPクラスだとよく分かるな

音楽専門家やつんくが褒めるだけあって鞘師の歌唱力はかなり高いな
これでまだ15歳なんだから末恐ろしい

結論
鞘師はれいなを感動させて泣かせる声の持ち主

それは事実なだけで結論じゃないな
結論はこれから大きく伸びる可能性を秘めたニワトリなので楽しみに見とけだな

ニワトリが叩きにならなくてアンチが焦ってるなｗ

羽ばたいてどこか遠くへ飛んでいってしまうよ

スレタイのメンバーだと宮本が1ランク落ちるね

鞘師佐藤金澤田村はベリキューメンバー以外の歌唱力ではTOP4だろね
あとこの4人に小田を足した5人が歌唱力メンバー

>>264
鞘師マジでキツイな

>>264
さすがにアンチもこれには触れないなｗ

>>281
そこに佐藤を入れるなよ
説得力ゼロになるぞ

それにベリキュー以外なら福田竹内高木宮本も入れてやれ

スレタイに入ってるからな佐藤は

>>281
これを聴いて佐藤と宮本どちらが上手いと思う？
http://www.youtube.com/watch?v=goCf3WlfQzU&t=38m39s

ベリキュー以外の歌唱力ランキング

A 鞘師 佐藤 福田 田村 金澤
B 譜久村 小田 鈴木 和田 竹内 高木
C 工藤 勝田 宮崎 宮本
D 生田 飯窪 石田 中西 植村

>>286
即決で佐藤

鞘師と田村と宮本は誰が一番強いんだよ？！

>>287
耳が悪いんだなおまえ

今後も歌唱力スレは安泰だな

>>286
何の先入観もない人に聞いてみたら宮本が上手いと言うと思う
『かな？」尋ねる私』にあたりの声の響きが特に素晴らしい
http://www.youtube.com/watch?v=goCf3WlfQzU&t=39m30s

>>286
宮本じゃないの？

宮本みたいな薄っぺらい虚脱した支えのない声とか宮本ヲタ以外だれも上手いとか言わないからｗ

>>292
この声質は貴重

>>253
またなんか頓珍漢なレス返ってきたな
正直俺は>>1の面子も良く知らないし
なんとなく覗いたら頓珍漢な事書いてるから突っ込んだだけだが一応返答しておく

広義も狭義も一緒だよ

一般に支えってのは声が不安定にならないようにブレスをコントロールすること

なんで横隔膜の支えって言葉が存在すると思う？
これは横隔膜をインナーマッスルを使ってブレスの量をコントロールすることを指してる

閉鎖の強さ＝支えが　あるとか　安定してるとか言うのは間違い
閉鎖が強くてもブレスが強すぎればブレイクするし
そこまでいかなくても強すぎると割れた音になるし
ピッチのコントロールも上手くいかない
だから閉鎖が強くてもブレスコントロールが下手で
声の支えが不安定な人とか一杯います

閉鎖がそれ程強くなくても
それにあった安定したブレスコントロールが出来ていれば声は支えられるし
音色も綺麗だしピッチも安定しやすい

あと支えの表現でよくある深い、浅いってのは
横隔膜を下げて肺の容量をどこまで有効利用しているか？ってことで
単純なブレスの強さと＝でもない（もちろん深いほうが楽に強いブレスを出せるけど）
それよりブレスの圧が安定するメリットが大きい

自分でも思いっきり肺一杯息吸ってふーと掃いてみれば分かると思うけど
感覚的に残り２０％位までは一定の息の量をキープするのは難しくないけど
残り２０％は苦しくてブレスが乱れてきて安定しないだろ？

アイドルとかエフェクター無しの生歌だと声が震えてるの多いでしょう
あれはブレスが浅くて残りの肺の容量が少ない状態で声だすから
ブレスの圧が安定しなくなって
声を安定して”支え”られなくなってるから起きる現象
だからブレスは、支えは、深いほうが良い
一流の歌手は深いブレスで安定したブレス圧で歌って不安定な容量になる手前で
ブレスを息継ぎするから歌声も安定して”支え”られる。

>>254
閉鎖がミックスボイスに重要なのはそうだが
所謂　”支え”とは本質的に関係がない
書いたように弱いなら弱いなりに支えればいいだけだし
閉鎖が強いだけで支えられる訳でもない
閉鎖が関係するのは強い高音が出せるかには関係性があるが
支えが安定するかは上に書いたように別の問題

>>292
は支えが浅いだけでコントロールされてる声だし
>>294みたいな評価は妥当ではないね

宮本ヲタは間違った知識を必死で書いても間違いは間違いだから相手にされないよ
支えのある声に広義と狭義の意味があることも知らない時点で恥ずかしい

>>296
書いてて恥ずかしいだろ？w
吸気筋と呼気筋の関係も知らないだろｗ

>>292の歌声はしょうもない鞘師ヲタの難癖を一蹴するくらい説得力あるわｗ

>>301
いくら能書き垂れても宮本の薄っぺらい虚脱した支えのない声の事実は変わらないよｗ

>>296が浅い知識で横隔膜の支えについて間違った知識を恥ずかしげもなく書き込んでるので簡単に教えてあげよう

横隔膜は随意筋です膜状の筋肉ですね
横隔膜は吸気筋ですので息を吐く作用はありません
呼気に作用するのは内肋間筋など腹筋群です
横隔膜を下に引き下げる事によって胸郭を広げ広がった分だけ空気を吸い込む作用があります
能動的と言っていいのではないでしょうか？筋肉のように自分で動かしてる実感はしませんけどね
呼吸というのは横隔膜が引き下がるのと外肋間筋が下位の肋骨を上に引き上げてさらに胸郭を広げて空気を吸い込みます
主にこの二つが安静吸気に関わっています
風船を膨らますのは呼気筋の作用によるものです主に内肋間筋と腹筋群が膨らんだ胸郭をしぼませるように働きます

>>302
どう聴いても佐藤の方がふらふらしてて声が安定してないけど
佐藤の歌は支えあんの？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=goCf3WlfQzU&t=39m30s

それではご覧頂こう
ハロプロの絶対的存在モーニング娘。の輝けるエース鞘師里保でシャボン玉
http://www.youtube.com/watch?v=CX2xzon3teg
ホールコンも出来ない不人気スマイレージの追加メンバー田村芽実でシャボン玉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21918014

ガスの圧力は接触面について全て均等にかかるのである場所に圧力が集中したり分散したりすることは物理的にはあり得ません
まず「横隔膜の支え」というものを定義できるのか？できるとすればそれはどのようなことか？　
この辺から考えないと根源的なことは何一つわからずじまいではないかと思われます
声楽家の間では声を支えるという考え方をすることが多くでは何で支えているのか？
に対する答えが「横隔膜」であるということが一般的ではないかと思います
しかし横隔膜が収縮するタイミングは息を吸うときです横隔膜は吸気筋の一つで
その収縮によって肺が下へ拡張し肺の内圧が低下し外気が肺内へ入ります
一方吐くときは肺自体が収縮（肺は筋組織ではありません念のため）します
歌うときはわずかながら呼気を伴うわけですからこのとき本来横隔膜は特にすることはありません

ところがこういったメカニズムを知らずに横隔膜の支えという勘違いした意見を平気で鵜呑みしている人間がいる
吸気筋と呼気筋の関係も理解せずに横隔膜の支えと只の受け売りで話すボイストレーナーすらいるらしい
少し解剖生理学を勉強すれば勘違いに気付くのに
もし仮にどうしても横隔膜の支えと言い張るなら
横隔膜の動きを他の筋肉群（例えば腹筋）がコントロールすることはあり得るので
横隔膜で支えるという言葉を無理やりこじつけ的に解釈すればこの付け足しの説明が必要になる
がしかしそれなら腹筋で支えると言えばいいのであってだがそうなれば本当の意味の支えとはかなり離れたイメージになるでしょう

>>296
筋肉ってのは収縮するのが仕事で伸びる仕事をする筋肉ってのはないんだよ
こういう基本的な知識すら知らないことを知ったかして書いてる君は恥ずかしくないのか？ｗ

>>296
もう一つ教えてあげよう
イタリア式ベルカントの基本を学ぶにはフースラーは外せないでしょう
そのフースラーの翻訳本を読んで理解すべきことはベルカントのために何をするかということではなくあえて何もしないという点です
良い発声のために横隔膜をどう使うとか咽頭部をどう開くかなどの具体的方法論は一切述べていません
つまり普通に楽に歌えば呼吸法も横隔膜の動きも自然にできてきますよと言っているのです
腹筋運動はもちろん腹式呼吸も肺活量も全然必要とされていませんポイントはただ一つ声帯をちゃんとコントロールすれば自然な呼吸法が身につき
無駄な息漏れを防げば長いフレーズも苦もなく歌えるようになるということです
逆に腹式呼吸で多くの息をとりこもう横隔膜を下げて保持しようとすると不必要な力が加わり
結果的に歌にとってはマイナスになるということ
この理論は人間の声帯は本来歌うため（しゃべるという能力は後天的）にできているので
可能な限り自然に解放するべしという考え方からきています
そしてそれこそが言い方こそ違えイタリア式ベルカントの基本でもあるのです
私自身も若い内から腹式呼吸だの丹田支持だの喉の奥を空けてだのドイツ式の発声法や呼吸法で育ちましたが
実際大人になってイタリア人教師から全否定されました「何で普通にしゃべるように歌えないんだ？
喉も開けすぎだし息も吸いすぎそんなに頑張らなくても歌は歌えるよ」と
実際一週間もしないうちに大して力を入れなくても声が楽に前に飛ぶようになりました
もちろんこればかりはどう文章で説明しても理解はできないでしょうこれまで言われてきた発声法とは真逆ですからね
「喉からしっかり歌う」なんて「喉を意識しないで奥から頭の後ろを回すように」と教育された身としてはとんでもない展開です
でも結果は声だけでなく呼吸も楽だし音域すら広がり言葉も明瞭になったのですから否定のしようもないのです
フースラーはこの理論書をドイツで仕上げていますから
対象がドイツ人のそれまでの発声法の否定から入っているのは間違いありません

何かまたコポペしてるけどこれって発声技術的に上手くなってんの？

鞘師（オーデ時）
http://www.youtube.com/watch?v=fjzgUE5TEI4&t=8m38s
↓現在
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s

宮本ヲタはいくら鞘師の動画を貼っても宮本の歌が薄っぺらい支えのない虚脱した歌声だという事実は変わらないと思いますよ

これだけ論理的に説明されたら宮本ヲタもいっぱいいっぱいだろな
同情したくなるぐらいフルボッコにされた>>296が可哀想すぎる

さらにこうも書いてある

フースラー「Singen（うたうこと：邦訳は音楽之友社から）」では誤った支えのやり方として
「側腹固定」「横隔膜の持続的収縮」「横隔膜圧迫」「強制深呼吸」「鬱積法」「圧迫」が挙げられており
どうも横隔膜で直接的に支えるという考え方には懐疑的にならざるを得ません
例えば「横隔膜圧迫」というのは横隔膜を低位に扁平に保つという指導方法です
確かにたまにこれをやれというボイストレーナーを見かけますが
フースラーは横隔膜はドーム状になるのが好ましいと述べています

ついでにコーネリウス・リードの「ベル・カント唱法」では
「呼吸法」「支え」「喉を開く」といった概念による声楽指導は１９世紀後半から２０世紀にかけて現れたもので
１７、１８世紀の声楽技術の伝統からはほど遠く
現代のメソッドがいかに危険で根拠のないものであるかが喝破されています

フースラーは（うたうこと）で声帯のみを閉めた声も「喉声」と言いこの場合は良い発声として扱っています
誰々の発声を喉声とレッテルを貼って叩いている人の知識がいかに偏った知識か容易に想像できると思います

基本的に発声指導の定番用語の「喉を開け」とか「喉に力を入れるな」とか「腹から声を出せ」とか「脱力しろ」とかは
実際に起きている状況に基づいてなかったり「感覚」と「実際の現象」にズレがあったり
発声に詳しい人の中でも共通見解が無かったりと非常に雑に使われがちな言葉なので
かなり丁寧に定義とか具体例とかを詰めていかないとほぼ確実に矛盾します

【モーニング娘。'14】まーちゃんの愛方が工藤→小田→高木【Juice=Juice】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387620643/

鞘師ヲタの薀蓄ハンパねえええええええ

喉声ガーもフースラーにフルボッコ
横隔膜の支えもフースラーにフルボッコ
いくら言い訳好きな宮本ヲタでもイタリア式ベルカントには言い返せないだろ

鶏ヲタｗｗｗｗｗ

もうそういうレスしか出来ないんだろねｗ
完膚無きまでに叩きのめされたからな宮本ヲタｗ

小田はテクニックだけレベル高くて、基礎的な音程が雑
わざとだとしたらロックシンガー的だけど、自然に外れるなら音程だけは直した方がいい

>>310
鞘師ヲタはいくら声楽理論コピペしても鞘師の歌が地声張り上げの柔軟性の欠片もない歌声だという事実は変わらないと思いますよ
鞘師（オーデ時）
http://www.youtube.com/watch?v=fjzgUE5TEI4&t=8m38s
↓現在
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s

小田はまだまだレベルが落ちる

ダイナミックマイクとレコーディングスタジオでコンマイじゃ比較になんね

個性だけで素人レベルの鞘師の歌
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s

基礎がしっかりして歌手レベルの小田の歌
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=2m00s

>>323
鞘師は喉にニワトリ飼ってんの？

音楽専門家は鞘師の歌に関して
歌う時に力を入れたり抜いたりする加減の付け方も賞賛しているね

鞘師の動画をいくら連投して貼っても宮本の歌が薄っぺらい支えのない虚脱した歌声だという事実は変わらないと思いますよ

>>323
小田は外部で歌わせても恥ずかしくないクオリティだな
鞘師はこの歌じゃ今のモー娘。ってＡＫＢより下手って思われるから歌わない方がいい

アンチがいくら捏造しても実況では鞘師の方が評判良かったから無駄だよｗ

この鞘師信者と鞘師アンチは歌の話になると毎回同じ叩きあいをやってるな
どっちとも毎回同じ人なんだろ？
いっそTwitterでも始めてお互いをフォローして二人だけの世界に閉じ籠もっていろよ

俺はこの二人が結婚するまで見届けたい

でも偏差値なら宮本ヲタは58で鞘師ヲタ62ぐらいだな

ベルカントとか言ってるやつ詭弁だろ

>>329
いや実は本当にヲタ役アンチ役同一人物かもしれんよ
自演かもかも

それをみて、disってるおまえらも、どうかとおもうぜWWWW

草へんだぞ

りほりほ大好きだー

新生モーニング娘。の歌唱力について語るスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387631616/

俺は鞘師オタだからここで待ってる。アンチ以外は楽しみに待っている。
戻ってこいよ(笑)

>>338
鞘師と工藤の電話ヲタ？

オペラとポップスの違いを説明するところから始めろ
ポップスにベルカント歌唱は不要

ポップスにヘッドボイスを求めるからこうなった

人が減った？

教科書的すぎてつまらないってＪ＝Ｊそのものじゃねーか

take off is now 鞘師 石田 小田
http://www.youtube.com/watch?v=VGs-_nf9QPQ#t=1m44s

これを聴くと分かるが
鞘師は芯がある歌声だよね
これだけ踊りながこれだけ声が通るって本当に凄い

>>1
推しが全部オレとかぶっててワロタｗ

歌唱スレよく立つな

新生モーニング娘。の歌唱力について語るスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387631616/
鞘師ちゃんの鶏首絞唱法は具体的にどうしたら治るんだ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387648656/
鞘師、佐藤、金澤、田村の歌は好きだが宮本の歌はなんか事務的な感じ・・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387540270/
見よ！これが生田の生歌の実力だ！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387593569/

ほ

鞘師のアンチが発狂してスレ乱立かよｗ

最近おいこまれてるからなアンチ鞘師は

そんでゲキ怒鞘師ヲタが無差別攻撃はじめる
以下ループ

>>344
下手糞で不快な声だなｗ

無理あるぞw

鞘師のアンチがいくら頓珍漢かレスを繰り返しても
宮本の歌が薄っぺらい支えのない虚脱した歌声だという事実は変わらないと思いますよ

娘。歌唱力低下のため小田さく投入という事実をねじ曲げるスレだな
まぁスレタイは好き嫌いだから間違ってはいないが

この人は宮本憎しで
明らかに宮本より下手なやつを
宮本よりうまいというから
おかしくなるんよね

鶏ヲタきもっ

ニワトリ君の宮本ヲタが発狂してるでw

このスレだけでやるならいいけど
明らかに無関係なスレで>>287とか貼ったり
なにがしたいんだよと思う

佐藤のパートがお経に聞こえる件
http://www.youtube.com/watch?v=goCf3WlfQzU&t=38m40s

喉声ガー
ニワトリガー

全部論破されてアンチ鞘師が発狂ｗ

鞘師はまだしも
ドサクサに紛れて佐藤がうまいっていってるのが
おかしいｗ

アイドル乱立の中で鞘師を目立たせる為にすべてをEDMにつぎ込んでいる
こんなに嬉しいことはないじゃないか

音楽専門家にフルボッコにされた薄っぺらい支えのない虚脱した歌声の宮本ヲタが朝から発狂してるのか

佐藤来年中３だろ成長待ちっていう時点でもうダメだろ
れいなのあぁが中３じゃなかったっけ？

宮本ヲタが発狂

っていう書き込みしか無いけどwｗ

と宮本ヲタが発狂ｗ

発狂って言ってる奴が発狂してるよなｗ

宮本ヲタは鞘師鞘師て嫉妬に狂って叫んでるけど
そもそも佐藤や金澤や田村よりも歌唱力が下だという事実を忘れちゃいけないよｗ

>>367
お前のことかｗ

発狂してんのは鶏ヲタ

鶏ヲタじゃわかりにくいんで鶏師ヲタにしてくれ
そのほうが使いやすい

ニワトリ君は宮本ヲタで確定ってことか？ｗ

宮本ヲタが追い込まれてとうとうニワトリ君の正体が宮本ヲタだと隠さなくなってきたなｗ

なんか都合の悪いこと全部韓国のせいにするやつみたいだなお前

宮本ヲタの言い訳が始まったｗ

過去のニワトリガーも全部この宮本ヲタだと判明したら
宮本は徹底的に叩かれそうw

判明した判明した言ってるくせに
判明したらとかどっちなんだよ

>>376
お前が変な人だと思われるだけだぞ
現にそうじゃないか
誰も耳を傾けようとしないから必死にスレを保全してる

宮本ヲタは反応しすぎだってｗ
スルーぐらい覚えろよｗ

いちいち反応するからバレるんだよ宮本ヲタｗ

>>378
この宮本ヲタはJJヲタの中でも最悪な奴なので無視してください
@ JJヲタ

鶏脳味噌レベルだな

>>382
↑
この宮本ヲタはJJヲタの中でも最悪な奴なので娘ヲタの皆さんどうか無視してください
@ JJヲタ

ニワトリ君が出張しててワロタｗ

このスレで論破されたから恥ずかしいんだろこのスレにいるのはｗ

鶏師ヲタの程度が低すぎる

>>383
ファミリーだからな覚えておけ

色々とニワトリ君も大変だなｗ

【速報】Juice=Juiceは金澤をデビューさせるためにモーニング娘。落選組をくっつけたユニット
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387675693/

新生モーニング娘。の歌唱力について語るスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387631616/

確かに大変だ

宮本ヲタのニワトリ君がいろんなスレで火消ししててワロタ

田村と小田の歌が上手い設定は
どんどん動画もあがるし他のヲタも認めてるけど
鞘師の歌が上手い設定って鞘師ヲタ以外は同調してくれないよね

田村はハロステで評価を下げ
小田はライブで評価を下げてる事実から目を逸らさない方がいいよｗ

田村は悪くないよ
少なくとも小田よりは歌唱力のランクは上
田村鞘師佐藤金澤は小田より歌唱力は上のランクだからな

支えをつけるためのトレーニング方法を知らなければ
支えは身につかないから鞘師や佐藤は喉声歌唱のまま終わるだろうな

>>394
また論破されにきたの？ｗ

めいめいの夕暮れ恋の時間はかわいすぎて幼女のようだ
あれからスイッチ入るから女優だよまじで

田村と鞘師と佐藤と金澤は別格だからな
宮本や小田みたいな凡人とはスケールの大きさが違う

このままだと99%の喉声歌唱のまま終わると思うよ

「スケールの大きさが違う」の解釈だけ教えて頂けませんかね

喉声歌唱じゃないポップス歌手は？

めいは上手いけど身振り手振りや表情がないと魅力は半減するな

スレタイに名前の上がってる4人は紛れもなく今後のハロプロ4天皇
小田や宮本はその3つ下のランクだよ

喉声ガーの音楽ド素人弱っｗｗｗ

このトリ師ヲタ佐藤まで持ち上げるから説得力ゼロ

宮本を持ち上げるより説得力あるんじゃないの？ｗ

宮本を持ち上げてるのって極少数の盲信的な宮本ヲタだけだろw

宮本より佐藤が上手いとかないわ
http://www.youtube.com/watch?v=goCf3WlfQzU&t=38m39s

歌唱力
佐藤>>>>>>宮本

動画聴いたらすぐ分かった

>>408
盲信的な宮本ヲタ以外ならみんなその結論だよ

>>407
声量
技術
リズム
ビブラート
音程
全て宮本の方が上

盲信的な宮本ヲタがいかに音楽ド素人か分かるレスだな>>410は

とりあえず佐藤はその音源だと宮本より声量ないね
ビブラートもただのブレスが安定してないとこからくる震え声でできてないし
>>411
の耳がいかに腐ってるのかよくわかるねｗ

そもそも佐藤のは音程付けて喋ってるだけの幼稚園児レベル
歌唱とは程遠い

宮本佳林 - 晴れ 雨 のち スキ
http://www.youtube.com/watch?v=Cv2IgmrFv6c

鞘師と佐藤をどさくさに紛れてスレタイにいれんなよ
小田に勝ってから比べなさい

宮本ヲタの特徴だな
連投してメンバーを叩くのはｗ

それ鶏師ヲタ

ニワトリ君はいちいち自己紹介しなくていいよｗ

>>415
小田は里山ユニットに入れて貰えないのに勝ってるの？ｗ

鞘師ヲタの歌唱力厨はシャウト専門家
これマメな

宮本ヲタてその鞘師ヲタにフルボッコにされてるじゃんｗ

宮本ヲタは音楽ド素人だから仕方ないよ

>>420
鞘師は高音の出ないシャウトな
つまりただの大声ｗ

一般人に聴かせたら１００人中１００人が小田の方が上手いって答えるだろう

中高音で声が詰まって頭に抜けない
ただの応援団の大声みたいな歌い方の鞘師ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=1m05s


音域ごとに発声を切り替え、地声と裏声の融合もある程度進んでおり
フレーズごとに色んな声質で表現できるプロ歌手レベルの小田
http://www.youtube.com/watch?v=VaIP3TaXQxM&t=2m00s

また宮本ヲタが小田を使って鞘師叩きかよw
宮本ヲタって自分の動画すら貼れないんだなｗ

＞音域ごとに発声を切り替え、地声と裏声の融合もある程度進んでおり

ここ笑うところかｗｗｗ

>>426
鞘師ヲタは声の芯があるとか支えがしっかりしてるとかそちらで攻めたほうがいいよｗ
技術で小田に勝てるわけないからなｗ

鞘師は地声張り上げる悪い癖のせいで高音域が柔軟に発声できないから
こんな酷いフェイクになるんだわ

鞘師のフェイク
http://www.youtube.com/watch?v=pE35AqQHPlo&t=2m03s
夏焼のフェイク
http://www.youtube.com/watch?v=pE35AqQHPlo&t=2m13s

>>428
Sullsfx4 か月前

ew riho's high notes...no

小田が加入しての田中の一言
やっと歌える子が入ってくれたｗ

小田が加入して8ヶ月後の田中の一言
歌える子は鞘師しかいないｗ

小田を使って鞘師叩き〜
夏焼を使って鞘師叩き〜

鞘師叩くのにそろそろドリカムあたり使ってくる勢いだなｗ

Superfly出してくるかもな

でもドリカムもSuperflyも鞘師ぐらい踊って歌うことは不可能

鞘師が小田や夏焼より下手糞なのがよく分かったようでｗ

>>435
発声がいい人はジョギングとかで心肺機能鍛えさえすれば踊りながらでも
低い心拍数をキープできて余裕で歌えますｗ

まず鞘師ぐらい踊ることが不可能

>>438
そもそも鞘師は歌えてない
>>424
>>428

宮本ヲタはまたフルボッコにされたいの？

今の気持ち悪いダンスを有り難がるファンが一番の膿だけれどモーニング娘。に危機感が全くないよね
総合してそれほど高くないダンススキルに歌唱レベルで不安にならないんだろうか

発声の理論みたいのいろいろ言う奴って
歌うまいの？
たぶん下手なんだろｗｗ

ネットダンサーの時もだが動画うｐする程の奴は居ないんだよな
Youtubeアカウント知られるの嫌なだけかもしれんけど興味あるわー

どんなスポーツでも解説者が選手より上手いことはないだろ

スポーツ選手といってもピンキリだけどな

あ

スマイレージ田村めいめい
http://stat.ameba.jp/user_images/20131222/20/kanon-fukuda/52/6d/j/o0240032012788748452.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20131222/20/kanon-fukuda/78/e9/j/o0240032012788748454.jpg
明日は、池袋サンシャインの噴水広場でイベントがありますっ！

スペシャルな感じになるから来てほしいなぁ。

あしたね！

なんで田村？

金澤と宮本の歌はいいね
他の奴は聴く気にもならない

宮本ヲタは金澤を巻き込むなよｗ

宮本ヲタも最近は鞘師叩きや娘叩きを隠さなくなってきたよなｗ

多方面叩き

鞘師ヲタの多面叩き酷すぎ

全方位叩きだろ宮本ヲタｗｗｗ
何だよ多面叩きってｗｗｗ新参かよ宮本ヲタｗｗｗ

上げ

宮本ヲタがまた恥晒したのかｗ

叩きに夢中になって留守にし過ぎて本スレすらスレ落っことすからなｗ

鞘師　音程○ リズム感○ 声量◎ スタミナ◎ ダンス◎
小田　音程◎ リズム感○ 声量◎ スタミナ○ ダンス○
佐藤　音程◎ リズム感◎ 声量○ スタミナ○ ダンス○
譜久　音程○ リズム感○ 声量△ スタミナ○ ダンス○
石田　音程△ リズム感○ 声量△ スタミナ◎ ダンス◎
鈴木　音程○ リズム感△ 声量◎ スタミナ○ ダンス△
飯窪　音程△ リズム感△ 声量△ スタミナ△ ダンス○
生田　音程× リズム感△ 声量○ スタミナ◎ ダンス△
工藤　音程○ リズム感△ 声量△ スタミナ× ダンス×

宮本　音程○ リズム感○ 声量△ スタミナ△ ダンス△

佐藤ダウトとも思ったが毎回コンサートで振り付けやらを適当にせずに真面目に踊ればそういう評価をしてもいい

こっちが最新だよ

:07.41 0
鞘師　カンの良さ◎　感受性○　客観性◎
佐藤　カンの良さ◎　感受性○　客観性○
=======エース素質の壁=========
鈴木　カンの良さ△　感受性○　客観性○
小田　カンの良さ△　感受性○　客観性○
譜久　カンの良さ△　感受性○　客観性△
=======スキルメンの壁=========
工藤　カンの良さ△　感受性×　客観性×
飯窪　カンの良さ×　感受性△　客観性×
石田　カンの良さ△　感受性×　客観性×
生田　カンの良さ×　感受性△　客観性×

>>424
小田上手い
鞘師下手