つんくの曲が古臭いと言われるのが分からんのだが

1 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:47:52.26 0

他の色んな音楽と比べてみて別に古い訳でもなくね？

2 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:48:57.13 0

詩とか歌い方とか演歌だな

3 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:49:44.37 0

浪花節だから

4 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:50:32.01 0

浪花節ってなんだ？

5 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:51:17.66 0

>>1
言われてるか?

6 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:51:22.19 0

>>4
三味線を伴奏とする語り物

7 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:51:52.57 0

狼では言われてるのは見るね
多くはないけど

8 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:52:23.62 0

最先端なんだけどな

9 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:52:29.88 0

今のアメリカのチャートも平行して聴いてれば一回りして最新なんだよな
逆にAKBとかの方が古臭いのにな

10 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:52:46.03 0

>>1
それハーブカスが念仏してるだけだから

11 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:53:34.59 0

同じような曲ばかり
古臭い

これって本当かな？

12 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:53:54.82 i

マジレスすると次期リーダーはズッキがいいと思う(ある程度痩せること前提で)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387209540/

13 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:55:18.47 0

Perfumeも古い

14 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:55:55.08 0

今時音楽に古臭いとか言うのが古臭い
音楽は終わったんだよ

15 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:56:18.24 0

ミッドテンポのは演歌調だからな
そういうところはイマイチだとずっと思っていた。
他のはもうちょっと良いのかと思ってAKBなんかも聴いてきたが駄曲続き過ぎ
最近になって「年に10曲くらいは良いつんくって天才なんだな」って自分の考えを改めた。

16 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:56:58.21 0

演歌とは思ったことないわ

17 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:57:32.93 0

歌詞が昔の水商売女の内面描写みたいなのばっかだからな
そっちじゃねえかと

あと歌謡曲風味とか

18 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:58:22.98 0

演歌ってご当地テーマにしたり恨み節入れたりするんだろ
なんか違くね

19 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:58:55.52 0

>>17
昔の曲につんくみたいなのあるの？

20 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:59:40.62 0

安室の曲は古いの？

21 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:59:43.25 0

演歌じゃなくて歌謡曲だな
ちなみに俺はEXILEも歌謡曲っぽく感じる
現代版ムード歌謡って感じ

22 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:59:57.49 P

恋するフォーチュンの方がよっぽど古臭いわな

23 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:00:34.97 0

EXILEの歌詞はATSUSHIが書いてるだけあってチープでありがちな自己満ソングだけどな

24 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:00:41.86 0

つんくの存在自体が古い
流行りが終わったプロデューサーだからな

25 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:00:53.37 0

>>19
サビがマイナーコードで和音階で泣きが入るってことだろ

26 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:01:19.06 0

>>24
名前伏せれば同じ曲でも古いとは言われないのか

27 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:01:28.21 O

そもそも今年一番売れたAKBのKFCの方が曲として古臭いよね
好きな曲だけど

28 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:01:30.78 0

一般人は今時つんくの曲期間から
古臭いって事だろ

29 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:02:19.67 0

>>26
その通り
モー娘。も名前が古くて敬遠される

30 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:02:34.42 0

曲調が古臭くても好きなら好きでいいだろうに何とかして最先端ってことにしようと
ヲタが必死になるのは格好悪いと思う

31 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:03:18.91 0

>>30
それはないんじゃね

32 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:03:48.33 0

都会の一人暮らしの古臭さわかる人いる？あれ超ダサいね

33 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:03:54.30 0

トラックは秋元のほうが断然古い

34 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:04:08.71 0

アジアンドリームが昭和の高度経済成長になる
アジアの経済成長は日本の昭和の焼き直しじゃないのに

35 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:04:58.13 0

>>30
今時、音楽で最先端とか無いよｗ
出尽くしたものを新しい人でその瞬間の雰囲気を出していくだけ

36 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:05:01.03 0

曲が古いというよりつんくプロデュースが古臭い

37 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:05:22.19 O

メロディがふるいのでは

38 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:05:40.24 0

>>33
フォーチュンクッキーとかハートエレキとかわざと狙ってやってるからな

39 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:06:00.50 0

>>36
最近はつんくはそれほどプロデュースに顔ださないよ

40 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:06:32.69 0

つんくは古いと思い込む病気だから諦めろ

41 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:06:33.14 0

嫌いじゃないけど古いというかダサい
逆にかっこいいとか思えないピンポイントで絶望的なダサさ

42 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:06:43.38 0

古臭いって単に時代性じゃなくイメージの問題なのよな
寺ちょ的歌謡曲アプローチって古臭いのど真ん中なんよ、良いとか悪いとかではなく

43 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:07:10.78 0

>>38
最先端の作ればいいのになんでわざとやるの？

44 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:08:09.26 0

恋チュンはわざと古臭い曲調なんだけど
ちなみに今年のダフトパンクのアルバムも同じようなコンセプトだった

45 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:08:19.20 0

>>43
流行りは繰り返すって知らんのか？

46 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:08:34.64 0

～だわ～なの
なんて古臭い歌謡曲やってるのに自覚ないってマジ？

47 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:08:47.13 0

>>41
m.youtube.com/watch?v=cWffVAOC2h4

そんなにダサいか？

48 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:08:51.91 0

つんくは最先端を狙った結果古臭いからな

49 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:09:10.85 0

都会独居の"ﾃﾚｯﾃﾚｯﾃﾚｯﾃﾚﾚｰ♪"はたまらんよな

50 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:09:32.89 0

>>44
ソウルやれば古臭いってこと？
古臭くないソウル教えて

51 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:09:49.18 0

主体性も見識もない馬鹿がつんくが古いっていえば
自分が新しい仲間に入ってられてると思ってるんだろ

52 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:10:15.44 0

http://youtu.be/cWffVAOC2h4

53 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:10:40.29 0

一度流行りが終わったものは古臭いと思われて当然

54 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:10:51.39 0

>>51
ほんとそれ

55 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:11:52.01 0

そこなんだよな
寺田は冷静に狙った結果ダサイんだ

56 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:11:59.00 0

>>44
あれは誰でも知っているフィリーソウルの定番曲
O'JaysのLove Trainそのままだよ
イントロからして同じ

57 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:13:01.79 0

>>53
つんくやモー娘。の名前を消せば分からないだろ

58 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:13:20.31 O

>>46
歌詞じゃなくて曲調の話じゃないの？このスレ

59 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:13:47.97 0

流行りの終わった一発屋芸人みたいなもん
今時そんなの関係ねえとか残念ー！とか言ったら
お前らも古くてダサイと思うだろ

60 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:13:56.96 O

>>50
ヂャクソン5

61 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:14:07.02 0

>>48
日本の最先端のJ-POPってなんだ？

62 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:14:12.93 0

他のグループにはまだ娘ほどのネガ臭ついてない

63 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:14:54.72 0

>>59
それは昔の曲の話じゃん

64 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:15:12.95 0

J-POPのマナーを踏襲する限り最先端ではあり得ないな

65 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:15:50.95 0

>>46
サザンなんかもモロに歌謡曲だし
山下達郎も和音階になっちゃうし
歌謡曲じゃ無いなんてヒットしないのが日本だよ

66 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:16:15.06 0

PMPWとか古いのか先を行ってるのかわからん
古いメロディにいいアレンジャーが付いてるからかね

67 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:16:39.64 0

>>48
最先端を狙った結果古臭い音楽って他にあるの？
最先端を狙って最先端の音楽は？

68 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:17:17.45 0

>>66
逆かもね

69 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:18:15.10 0

質問くんうぜえよ
寺田にはそれが見えてるんだろうから本人に聞きなよ

70 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:18:33.21 0

これは俺も分からなかった
色々聞いてるとそんな古いとは思えんのよね

71 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:18:51.58 0

寺田曲は一言「ダサい、時代遅れ」に尽きるんだよなー
というか聴いてる客がダサくて時代遅れだから仕方ないけど
ああはなりたくないなぁと心から思うよ

72 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:19:22.34 0

アンチの偏見でしかない

73 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:19:28.10 0

そもそもシャ乱Qだって衣装とか糞ダサいし
ダサいのを狙ってやってるんじゃないか

74 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:19:28.55 0

>>71
他にダサい時代遅れの音楽ってなに？

75 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:20:07.41 0

シングルベッドとかズルい女とかダサくはないだろ

76 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:20:21.93 0

だから今ある方向は韓流がやってたろ

77 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:20:40.07 0

元ハロヲタの脱法ハーブヲタが念仏のように狼で唱えているからなｗ

78 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:20:56.30 0

韓流とつんくが同じようには聞こえないんだけど

79 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:21:47.28 0

俺も寺のセンスは好きなわけ
でもあれをいわゆる一般的な基準でダサいと認定する頭ももってるつもり

80 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:21:50.89 0

チョンポップはメロディが酷い
丸パクリなんだよな

81 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:21:59.48 0

韓流ってEXILEの方が近いと思う

82 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:22:28.19 0

曲調じゃなくてつんくプロディース自体が古臭いんだよ
そりゃ10年以上も続けてるんだから古くなるわな
古いというよりダサイ飽きたっていうのが正解かも

83 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:22:36.18 O

ダサいウザい

84 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:23:01.28 0

>>79
どこまでも主観でしかない
一般的といえば一般的にできるわけないからね
擁護するつもりじゃないけど

85 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:23:09.28 0

同じソースから音楽作っても日本と韓国では出来上がる物が違うよな

86 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:23:33.74 0

話が古臭いからダサいに脱線してるけど
別に言われるほどダサくもない気がする

87 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:23:51.12 O

つんく♂というだけでイメージ的には世間にはもう古いと思われている
という話ならその通りだろうなと思うが
今のハロの楽曲が古臭いと言われても逆に最先端のJ-POPって何？と思うんだけど

AKBやEXILEやジャニって新しいの？

88 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:23:57.47 0

アンチのハーブカスはつんくが嫌いなだけだよなｗ

89 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:23:59.80 O

主観によるだろう

90 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:24:13.17 0

というか逆にヲタではない今の若者が熱狂出来る音楽が最新
どういうファンがついてるかで変わってくる

91 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:24:53.55 0

>>84
一般的とか言うとツッコミくるのわかってたよ…
じゃあ多数派って事で　良いとか悪いとかじゃなくあくまで割合の話

92 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:25:00.02 0

>>86
新しい音楽取り入れているから古くはないよ
アンチはただつんくが嫌いなだけなんだよ

93 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:25:23.61 0

いや待てシャ乱Qのあの異常なビジュアルをダサいと思わないのはおかしいぞ

94 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:25:50.90 0

つんくプロデュースという事は伏せて純粋に楽曲だけをみて
古臭いとかダサいとかないんじゃないかな
色んな音楽聞いてると別にそうも思わん

95 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:26:04.58 0

キャリーは最新でお洒落
娘。はダサい

96 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:26:22.16 0

>>92
つまみ方が絶妙なところで変なんだよなあ

97 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:26:38.19 0

アレンジャーは5年以内に流行ったものを取り入れてる
古く感じるなら歌詞かメロディだろうな

98 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:26:41.57 0

都会の一人暮らしは気絶ものだろ

99 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:27:05.71 0

>>91
同じこと
お前は一人。多数の人間の集合体じゃないからね

100 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:27:06.69 0

アンチのハーブカスはつんくのどんな音楽聴いても否定的・悲観的にしか評価しないよ
つんくがこれからずっと出し続ける新曲に対してもそう

101 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:27:34.91 0

バイトするならインストラクターだぞ
でもスポーツジム少ないんだぞ

102 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:27:51.94 0

まんま昭和の歌謡曲だから古いよ
需要がないから誰もやらないだけだ

103 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:28:17.80 0

需要あるじゃんｗ

104 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:28:36.26 0

有頂天LOVE今でも好きだけど使い古されたユーロビートを
あそこまで仕上げたのはびっくりしたなアレンジャーの腕も高いんだろうけど

105 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:28:46.54 0

ダサいダサい言ってる奴はあまり音楽広く聴いてないんだろう

そういう奴が言ってる「ダサい」部分ってのは分かるんだが
良いアクも悪いアクも全部ひっくるめて「ダサい」でまとめてしまってる
残念さを感じるんだよな

サザエのつぼ焼きなんて不味いよ！ファミレスの料理が
世界で一番おいしいや！って言ってる子供を見る気分

106 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:28:54.53 0

>>100
名前伏せてAKBに提供してたらつんくと気付かずに絶賛したりするんだろう

107 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:29:21.57 O

>>77
まさにそう
まとめにも載らないし
捨てレスのストレス発散でしかない
意味無いのにｗ

108 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:29:42.84 0

オレには全然オンタイムだし
趣味の世界で人の意見なんてどぅでもいいよね

109 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:29:49.45 0

>>102
つんくみたいな昭和歌謡って例えばなに？

110 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:29:58.68 0

聞く基準は良曲かそうでないかで
これが流行だからとかファッションじゃないんだよね
ダサいってのはまぁ分からなくもないけど
売れてるものが洗練されてるわけでもないし

111 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:30:03.33 0

俺も離れていた時期は古臭いと思ってたから言いたいことはだいたいわかる
自分から聴く気になって聴く耳を持って貰わない限り馬の耳に念仏だしな

112 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 02:30:07.94 0

てらにゃソングはダサい
関西ギャグ感がダサい
これはてらにゃのギャグセンがひどいのに関係している

あと常にあっさりかっこいいものはつくらずにねっとりとした要素を入れる

113 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:30:27.19 0

ダサいやつほど人のことダサいと言いたがる

114 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:31:31.76 0

>>105
ダサいという感想は音楽の知識とかじゃなく感性から出てくるものだから

115 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:31:34.73 0

寺田は元々ズレてるんだよ
ブランキーとかミッシェルとかがいた同時代にあの昭和歌謡ロックだから
元々異質で流行りとは無縁の存在

116 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:32:02.16 0

>>47
俺はダサい曲だとは思わないんだがどうなんだ？

117 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:32:23.39 0

狼に寄生している元ハロヲタのハーブヲタは新曲が出ると脊髄反射的に古臭いってしか書き込まないからな

118 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:32:26.20 0

>>109
例えばって言われても
懐かしの昭和の曲とかでよくやってるじゃん
今は誰も聞いてないような曲

119 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:32:37.05 0

>>114
普通は先入観だろう

120 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:33:23.95 0

>>99
うざいなお前…
狼で詭弁とかいらんから
街でテキトーにいまの寺曲聴かせてどっちの反応が多くつくか　その程度の話してんだよ

121 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:33:24.01 0

ハブカッスの曲なんて機械がランダムにはじき出した語句と音階を羅列してるだけじゃんよ

122 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:33:36.78 O

本当に他の音楽に比べて古臭いのか？
って話からダサいかどうか？に話がズレてきてるぞ

123 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:33:45.03 0

マンセーしてる奴もモー娘。の曲じゃなかったら絶対興味持たないよ
つんく自体はもう単体じゃ活動できないレベルの音楽家なんだし

124 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:33:47.09 0

>>118
昔の昭和のヒット曲がつんくみたいに聞こえるわけか

125 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:33:58.83 0

sageハーブの頭茹で上がってきたなぁｗ

126 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:34:49.09 0

嫌いなハロヲタがたくさんいる狼に寄生して嫌いな音楽を聴いて文句を書き込んでいるキチガイか
すごいストレスだろうなｗ

127 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:34:55.93 0

>>120
分かってるよ
同じことさ。どこまでもお前の主観にしかならないでしょう

128 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:35:01.36 0

先入観は知識があるほうが持つものだよ
何も知識がなく聞いた感想が「古い」と「ダサい」
曲そのものは受けてないのはヲタでも理解できるだろ

129 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 02:35:16.08 0

>>105
いい例え材料を用意してくれたの
桑田が居酒屋のようなボロい店構えでも実は一級料理を提供する粋な店をやるとしたら
てらにゃは美味しくていい素材を使って洗練された店構えの店をやるにしても必ず大きな看板ででかでかと店名を表示したり

それを避けてもどこかに「ぜんざいはじめました」とかのボケを入れ込む悪い癖が避けれない感じ

130 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:35:28.06 0

ハロカス連呼厨が発狂しそうだけどぶっちゃけ古臭いのはAKBの方だよな
昔からあるアイドル歌謡
ハロやももクロの方が新しいことやってる

131 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:35:51.10 0

寺田ワークは一般にはプラチナが事後評価され続けてるみたいに時間かけないと判って貰えないよ

132 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:36:07.82 0

古いだけじゃなく何の特徴もない
工業品として量産するために作りこまれることなくルーチン化されてる

133 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:36:34.27 0

ダサい固定にダサい言われる寺田可哀想

134 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:37:06.60 0

>>128
何の知識もないなら古いか新しいかダサいか洗練されてるかじゃなく
良いか悪いかになる

135 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:37:18.20 0

聴き手の世代が変わってきているからいいんじゃないか？

136 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:37:21.81 0

>>130
AKBのほうは古くてもいちいちチョイスがいいんだよ
現代のニーズにフィットしたものを出してくる

137 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:38:01.79 O

>>128
だからスレ立てた人の疑問は他の音楽に比べて本当に古臭いのか？って話じゃん
例えばあんたはAKBやEXILEを新しいと思うの？

138 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:38:07.93 0

寺田は死んでから評価されるタイプ

139 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:38:10.71 0

>>132
確かにAKBは特徴ないけど寺田は特徴ありすぎだな

140 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:38:45.89 0

そもそもAKBは曲は何でも良いだろ
イベント込みで祭りで売ってるだけだから

141 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:38:57.84 0

確かに寺田は個性ある方だよね

142 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:38:58.34 0

もう自殺しろよ
アンカのやつ
省略してる行間も察せない脳みそでアンカつけんな　ゴミが

143 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:39:04.95 0

数年単位でカバー曲がブレイクしたりしてるし
古いもの昔のものってだけで避ける人ってよく分からんね
良いものを良いと認めれないのかな

144 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 02:39:13.31 0

てらにゃが名前隠して曲提供しても絶対わかる
自分がハロから離れてたときベリーズの曲(確かファインティングポーズ)を
コンビニで聴いててらにゃっぽいと思ってたら合ってたし

昔コンビニでバイトしてたときいろいろ曲が流れててもてらにゃソングだけは知らない曲でも聴き分けられたの

145 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:39:18.32 0

>>123
それは思いますわ
ヲタが無理やり褒めて握手の為にCD買ってる感じすごくする
俺も推しが歌ってなかったら聴いてないしｗ

146 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:39:19.44 0

>>105
サザエのつぼ焼きはみんな美味しいって言ってるじゃん

147 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:40:03.80 0

これをダサいと見るかカッコイいと見るか
つまりはそういう事だ
https://www.youtube.com/watch?v=5plsaCAXDsQ
https://www.youtube.com/watch?v=3Qz5H7r844U
音楽は自由なんだよ

148 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:40:06.19 0

>>119
先入観もたれるほど世間はつんくに興味ないと思うのね

149 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:40:34.18 0

つんくには癖がある

150 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:40:52.54 0

>>124
うんそんな感じ
昭和８０年代ならつんくの曲は受け入れられたかも

151 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:41:17.20 0

>>144
ファイポとかいつの話してんの？今の曲の話しろよ

152 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:41:40.69 0

つんくは古いというか
誰にも認められないあさってな方向に向かって頑張ってるだけだ

153 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:41:45.53 0

>>150
俺には同じようには聞こえないわ
昔の歌謡曲だって様々だもの

154 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:42:20.12 0

ポッシがいい例じゃないか
お前らは寺田曲でもハロプロじゃなければ興味を示さなかっただろ

155 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:42:22.69 0

>>137
30代のおっさんと５０代のおっさん
どちらが若いか聞いてるようなもんだよ
30代のほうを貶しても５０代のほうがキツいことに変わりはない

156 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:43:04.12 0

コンビニでいじ抱きが流れて来たら反応する
自分の感性を信じて生きていけよ

157 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:43:18.20 0

>>139
それこそ先入観入ってるだろ
AKBはいろんな作曲家が作ってるんだぜ

158 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:43:43.01 0

つんくの曲なんて
覆面で作曲者かくしてどっかのアイドルが歌ってたら
おまいらだって何だこりゃ？？！！ﾊﾞﾛｽって言ってるよ

159 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:43:44.96 0

昭和歌謡って言うことで古臭いって事にする手法

160 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:43:55.16 O

歌詞か歌い方でつんくと分かるケースがある
もしくは自分も参加してる

161 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:44:02.21 0

きゃりーが新しいと思えるやつは音楽まともに聴いたことないだろ

162 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:44:02.47 O

>>150
｢昭和｣80年代ならけっこう最近だなw

163 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:44:38.06 0

つんくである事自体が古くさい
ハロプロである事自体が古くさい
ハロプロの変な歌い方も古くさい

164 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:44:51.26 0

>>157
その一つ一つが特徴的じゃないよね
韓流やEXILEとかもそうだけど

165 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:45:08.66 0

同じ曲ばかり聴いてると耳が適合化されてくるのよ
糞曲でも馴染んでいい曲に思えてくるものさ
ハロヲタってずっとつんくの曲しか聴いてないから曲の良し悪しが判断できなくなってる

166 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:45:15.99 0

乃木坂は割といい曲揃ってると思う

167 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:45:52.78 O

>>155
じゃあつんく♂だけが他と比べて古臭いってわけでもないやん
ちなみに最先端の音楽って何？

168 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:45:54.89 0

寺田ダサいっていう奴はマカレナとかランバダとかをダサいという一言で片付けちゃうひとなんだと思う
縦ノリのパンク以降のロックしか聴かない洋楽厨にそういうひと多いかも

169 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:46:26.98 0

>>165
つんくの曲しか聞いてないってソースは？
結構狼でもハロヲタは色んな音楽語ってるけど

170 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:46:36.35 0

お前らそんなに寺田評価してんなら寺田のソロとかポッシの寺田曲時代とかなんで買ってやらんかったの

171 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:46:37.42 0

つんくはカオス

172 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:47:01.39 0

>>168
そこと並べちゃイカンな
マカレナとランバダに失礼だ

173 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:47:15.06 0

AKBの曲貶してる奴は売れてるという先入観ありきなんだよね
売れてるから陳腐に作られた悪い曲だと思い込んでる
逆につんくの曲は売れてないから玄人向けだと思い込んでる
もっと純粋に比べてごらんよ

174 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:47:53.05 0

間違いなくこれ>>159
昔の歌謡曲まんまなんていうやつは音楽知らないやつ

175 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:48:07.46 O

>>165
まずハロヲタがつんくの曲しか聴いてないという偏見から捨てないと話にならんな

176 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:48:22.79 O

主観によるだろうとしか

177 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:48:32.68 0

今年は昭和88年

178 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:48:33.49 0

>>173
そんなことないよ
その考えが狼に毒されたのか先入観

179 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:49:00.36 0

EDMっていうかダブステップが古いかって言えば古くないもんな
カモネギックスもあったし

180 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:49:05.91 0

>>174
偏見と先入観だなw

181 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:49:48.12 0

ハロヲタもこの前立ったCD聞いてる？ってスレ覗いたら
買っても全然聞いてないって人多くて笑った

182 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:50:33.68 0

お前らトムジョーンズ聞いて感動するだろ？

183 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:51:14.75 0

最近アンチの工作が必死だな

184 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:51:21.31 0

>>169
そういうのは一部だろ
ほとんどのヲタは外の世界の知識に疎い

185 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:51:32.64 0

フレーズのチョイスがなんかズレてる
それをかっこいいと思えるかダサいと思えるか

186 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:51:43.85 0

>>173
お前の考えは病気だよ

これは素晴らしい音楽に決まってるんだ。だからこれを否定するやつは売れてるから貶したいだけなんだ。先入観がなければ素晴らしい音楽だと思えるはずなんだ。

ってアホか

187 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:52:07.73 0

つんくが古いってより、日本でランキング出てくるのは基本的にカラオケでも歌えるようなムード歌謡曲だから、音楽としては全部古くさいよ。
最先端の音楽にしたら日本じゃ、もっと売れないこと間違いないな。

188 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:52:17.85 0

寧ろAKBが古いよ
狙ってとか言ってるけど9割方アイドル歌謡じゃないの？
あれは素人が聞いてもあ～懐かしい曲調ってなると思うんだよね
ハロはアレンジなんでもありだから幅広い音楽やってるはず

189 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:52:26.46 O

>>170
つんくのしょっぱいねは文字通りしょっぱいじゃん
つんく曲なら全曲マンセーとかハロヲタでもほとんどいないだろう

190 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:52:37.81 0

カモネギックスと単純に比較してみたらわかりやすいな
寺田のEDMは明らかにメロが辛気臭い

191 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:52:41.95 0

ダブステは10年前からある
ブロステことポストダブステはここ5年以内

192 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:52:45.16 0

鼻歌でテキトーに作ってるようにしか聞こえない
あれを手間と金かけてレコーディングしてCDにすること自体が信じ難いレベル

193 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:52:46.96 0

つんくってもう十分すぎるぐらいチャンス与えられてるよ
本当に音楽的に優れているなら音楽好きの大多数から評価されてなきゃおかしい
実態はまったく逆じゃん

194 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:53:11.39 0

だから古いモンの何が悪いんだ？
プレスリーもJBも二度と現れないんだぜ

195 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:54:05.03 0

>>190
UZAなら分かるけどカモネギックスって

196 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:54:11.84 O

去年同じ時期にリリースした真夏のサウンドグッドと123
今年同じ時期にリリースしたフォーチュンクッキーと愛の軍団
古臭いのはどっち？

197 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:54:15.24 0

フライングゲットなんか出た当時はつんくの曲みたいと叩かれてたけど
レコ大取ったりキンタロー効果で有名になってから
アケカスが持ち上げるようになったｗ

198 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:54:35.14 0

>>193
つんく以外で音楽好きの大多数から評価されてなきゃおかしい売れてない人を挙げてみて

199 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:54:49.92 0

形式でいえばCメロというかブリッジというかそういうのがないのは古いかな
平成J-POPにはたいてい入ってるけど昭和歌謡にはほとんど見られないから
でも最近は入れてる曲も作ってるけど

200 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:55:11.59 0

>>196
AKBかな

201 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:55:17.75 0

つんくが秋元に音楽で負けたら惨めだからモー娘。ヲタがムキになってると思う
俺が冷静な評価を下すとセンスの部分でつんくは完全に負けてる
センスがない人にヒット曲は出せないんだよ

202 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:55:25.59 0

鼻歌からすべてが始まるんだろが

203 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:55:48.18 0

>>199
いや平成でも入ってない曲は多いだろう

204 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:56:21.03 0

>>195
カモネギが上の方に出てたから…

205 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:56:30.87 0

>>189
どれがいい曲でどれが悪いとかあまり聞かないけどな
つんくが他所でプロデュースしても興味持たないし

206 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:56:38.31 0

手間かけてない曲はブロックをとりあえず隙間なく積み上げたような音
芋ヨウカンのようなかたまり感
お願いだから楽曲ポートフォリオに加わっても嬉しくない曲を寄こさないでー

207 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:56:40.95 0

その音楽好きとやらは新旧ジャンル問わず聴いてるのか？

208 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:57:07.68 0

>>205
良い悪いはよく語られるよ

209 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:57:09.08 0

まあ、でも最近の娘。、スマ、JJは攻めてると思うがね。

210 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:57:12.73 0

>>201
前に実況板でAKBヲタが秋元康は学生時代にギターやってたから
つんくより歌も上手いとか言ってたわｗ
どんだけ負けず嫌いなんだよｗｗｗｗｗ

211 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:57:24.27 0

>>196
前者

212 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:57:38.94 0

>>198に答えてくれ

213 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:58:02.30 0

>>186
売れてる売れてない関係なくAKBの方はいい曲だし
売れてる売れてない関係なくつんくの曲は古くてダサいって言ってんの

214 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:58:10.73 0

アケカス、最近秋元が髪型変えたら　「キムタクみたい」　とか言ってたぞ

215 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:58:36.04 0

キャナーリ倶楽部は好きだったよ

216 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 02:59:21.23 0

てらにゃと知らなくても当てる実体験例は昔の事例出すしかないけど
今でも十分てらにゃ印感じられるべ

浪漫は好きな人割といるけどダサい典型ソングだしこれは歌詞が悪いかな
笑顔イエスヌードもなんか尽きぬけないとこ残してるし
リゾナントブルーも歌謡曲な部分残してるよね(これはいいと思う)
ワンツースリーは明らかに歌詞にダサさがあるけどこれもいいダサさ
ええか！？も説明の必要なし(これもいいダサさ)

最近はいいダサさの良曲が続いてるの

217 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:59:23.54 0

>>198
音楽好きの大多数から評価されていたら売れるから
十分にチャンスを与えられて売れてないということはそういうこと

218 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:59:42.81 0

ほとんどワンフレーズで乗り切った愛の軍団なんて21世紀の宝石だぞ

219 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:59:50.80 0

>>213
お前にとってはな
>>186みたいな病気思考に繋がる一原因なんだろうけど

220 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:00:14.87 0

秋元曲が古い懐かしい曲調を売りとしてるのは狙ってるわけだしいいんじゃない

221 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:00:18.47 0

>>213みたいなアホはつんくが偽名使ってAKBの曲書いたら
無条件で絶賛してるよｗ

222 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:00:28.80 0

このスレ見てると秋元信者が寺田信者以上にカルトなことがよくわかる

223 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:00:31.14 0

生歌だから、ダンスあるから、ライブでやるから
こういう制約を推敲しないための口実にしないでー

224 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:00:47.68 0

寺田の曲は違いのわかる奴だけわかればよろしい

225 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:00:50.14 0

>>212
>>218

226 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:01:17.34 0

パクリ元が古臭いんだろ

227 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:01:55.59 0

どっちの陣営か取り違えてレスしてる奴がいてややこしくなってきた

228 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:02:11.53 0

http://i.imgur.com/PkTNM3t.jpg

キムタクというよりブタくん

229 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:02:50.17 0

寺田が本気出すのはB面だからそっち聴いて来い

230 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:02:54.37 0

>>217
売れてるの中には糞音楽はある？

231 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:02:56.87 0

泥沼のハロアケ論争にもちこみたいモミカス沸いてきたから寝るわ
まあずっと沸いてて気づかないふりしてあげてたけどね

232 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:03:07.49 0

>>220
そう
秋元は狙い通りなのよ
でもつんくは狙い通りじゃない
ここでヲタが否定してるのを見てもね
古くしたつもりがないのに古いと思われてるのはマズい

233 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:03:13.68 0

AKBみたいのは曲の知名度も全然違って
ある意味この時代のアイドル楽曲の流れを作ってるもんだから
古くさく感じる感じないで全然売れてないつんく楽曲の比較対象にしちゃいかんよ

もっと売れてない中堅アイドルの曲と比べなさいよ

234 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:03:37.17 0

>>217
売れてる人・作家の中には糞音楽はある？

235 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:03:48.55 0

秋元はモー娘。を研究してちょっと古臭いダサい感じがヒットするって知ってるから狙ってやってる感じ
一方寺田は素で古臭いダサい感じだから狙ってやってる感じがなくてただダサいだけになってる感じ

236 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:04:03.12 0

UZAはものすごくいい例
UZAは歌詞がてらにゃ的
UZAはダサいよ

カモネギもいい例
カモネギも歌詞がてらにゃ的だけど
てらにゃソングならカモネギのメロディにももう一捻りかテンポズラすかして

もうワンランクダサくしてるに違いないの

237 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:04:11.30 O

>>222
確かにそれは言えてる

238 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:04:13.88 0

>>221
それやるとハロヲタすら興味もたないから絶望的なことになるぞ

239 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:04:47.75 0

>>228
製パン王キムタック?

240 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:05:05.13 0

なるほどsage君が必死なのか

241 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:05:18.11 0

愛のジョークや愛の軍団が古臭い歌謡曲に聞こえる馬鹿がいるの？
さすがにそれはないっしょ
寺田もアレンジャーに色んな注文してんだからさ

ベリのロッケロじゃない方はど歌謡でダサカッコよくすらなかったけどね

242 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:06:29.60 0

>>230
糞はあるけどヒット曲はなんだかんだで平均レベル高いよ
本当にどうしようもない売れる要素がない糞曲もあるから

243 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:06:54.97 0

古い古くないはさすがに今のてらにゃもう古くないべ
ちょっと前なら古かったかもしれないけど
てらにゃの問題はダサさ

それが特長になってるパターンと台無しにしてるパターンの2パターンあるから
あとわざとやってるパターンと無意識にダサいのも2パターン

244 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:07:31.12 0

愛の軍団といじ抱きは邦楽の新しい地平を示すマイルストーンだろ

245 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:08:37.38 0

>>242
じゃあ売れてるけど糞作家と良い作家を答えてくれ
ヤスタカヒャダインAKB以外で

246 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:09:00.79 0

ダサいのは歌詞でしょ
音楽、編曲共にハイレベルだと思う

247 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:09:10.71 0

この１０年間
色んなアイドルグループに抜かれて行っちゃってるこの現状こそが
世の中のつんくの評価だよ

248 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:09:23.13 0

古臭いって言ってんのsageだけだろ

249 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:09:24.20 0

>>241
それが古いと分からない感性はマズいと思うけどなあ
ありえない

250 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:10:46.71 0

愛のジョークとか懐かしソングだけど多分昔のまんまというわけでもなくうまくいってるパターンだと思うの
愛の軍団とかダサいのを玄人的に褒めたいやつが褒める単にちょっと奇をてらった曲

251 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:10:48.17 0

>>248
じゃあなんでこんなスレ立ってるんだよ

252 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:11:15.78 0

>>249
えっ？えっ？

253 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:11:31.23 0

この固定は最近よく見るな
一時期見なかったけど戻ってきたのかな

254 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:11:33.76 O

>>249
じゃあ新しいJ-POPって何？

255 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:12:19.22 0

ハロカスはまだつんくが曲書いてると思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

256 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:12:23.59 0

何も知らない人につんくの曲聞かせて
素直な感想聞いたら分かるよ
みんな同じこと言うと思う
ヲタだけなんだよ
気付いてないのは

257 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:12:33.21 0

J-POPで最新はない何歩か遅れてる

258 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:13:02.16 0

>>244
ただの路傍の石だよ

259 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:13:10.06 0

>>245には答えてくれんの？

260 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:13:32.35 0

>>255
寺田がやってない証明よろしく

261 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:13:51.28 0

本当につんくの意図が「かっこよく」とか「新しい」なの？
ヲタが思ってるだけじゃなくて？

262 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:15:16.30 0

>>259
悪いけど作家には興味ないよ
純粋に曲で話してるから
ヤスタカヒャダインAKB以外はチャンスもない状況だし

263 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:15:22.47 O

古臭いって80年代のジャニーズや聖子明菜おにゃんこ
90年代の小室やビーイング系だろ？
めっちゃ秋元やんｗ

264 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:15:25.80 0

>>258
聞き捨てならんが
主観の問題だからまあええわ

265 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:16:20.23 0

ハロ曲に慣れてしまうとももクロ聞いても物足りなくなってしまった

266 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:16:26.21 0

うんこんこんだろコイツ

267 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:16:28.97 O

>>257
じゃあ>>1の疑問に対してはつんくも含めてJ-POPは世界から総じて遅れているってことね

268 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:16:41.62 0

くそこてこてだよ

269 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:17:05.05 0

sageの主張
良ければ売れる
売れてる音楽というのは平均レベルが高い
でもつんくは売れたとしても糞

270 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:17:35.55 0

要は中毒性
ルマンドみたいなもん

271 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:18:16.33 0

病気だな

272 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:18:20.26 0

無限にチャンス与えられながらこうまでも外部からファンをひっぱってこれない
音楽家に実力があるわけない

273 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:18:38.29 0

>>259
横レスだけどいい作家
杉山勝彦
松隈ケンタ

274 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:18:50.04 0

>>269
糞だから売れないのか歌い手に責任があるのかの二択ならどっちを選ぶのよ？

275 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:19:36.83 0

>>253
とりあえずは規制という封印から解放されたのれす

>>265
ジャンクフードらいすっき宣言

276 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:20:45.83 0

>>269
感性で分からない人には理屈で分からせるしかないよ
十分にチャンスを与えられてなお売れないのは本当に曲が悪いからだ

277 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:21:31.09 P

つんくの曲は全部似たようなもんだし

278 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:21:38.92 0

妙な中毒性があるし聞いてるとハマってしまうのはわかるよ

279 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:21:40.77 0

つんくはメンバーのイメージに合わせて曲を書くらしい
それならメンバーの責任かもしれん(メンバーを選んでるのもつんくだが)
だけどイメージを塗り替えるくらいの曲を書いて壁を突破してほしいな

280 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:21:55.53 0

>>276
つんくは十分売れてきた人だけど？

281 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:22:01.29 O

>>273
松隈ケンタ好きだけど売れてないやん

282 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:22:46.20 0

>>279
むしろつんくのオナニーで作ってイメージは無視してる感じだけど

283 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:22:58.69 O

AKBがヒットしたのは作品がいいからとかさすがにおかしいわ
もちろん作品は悪くないんだけど、ヒットはステマと超大規模な握手会のおかげだろう

284 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:23:40.27 0

>>280
最近ヒットした曲は何？
一番新しいのでもいいよ

285 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:23:43.43 0

曲が良ければ売れるなんて思ってない業界人も多い

286 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:24:39.11 0

>>283
＞もちろん作品は悪くないんだけど

これが結構難しいんだけどね
他は結構「悪い」のを出してしまう

287 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:24:58.74 0

推しのラジオで何度も聴くから普通単純接触効果でちょっとは好きになれるはずなのに
最近の曲は全く引っかからない
つんく信者は果たして本当にいいと思ってるのか？
後付でいいと自分に説得してるんじゃないの？
ハロヲタであるためのそれなりにかっこつく理由を探しちゃったんじゃないの？

288 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:25:04.81 0

つんくに限らずアイドルが沢山出できて各グループいい楽曲多いよ
事務所も力を入れてるし駄目なのを探すほうが難しい

289 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:25:24.13 0

サウンド自体は割と流行りの音入れてきてるよ

290 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:25:47.81 0

AKBの曲は売れてなくてもいい曲なんだって
チャンスを与えられたから売れてヒットしただけで

291 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:26:29.89 0

つんくってかなり幅広く音楽聴いてるイメージ

292 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:26:38.31 0

>>287
前はまだ個性があったけど
どのユニットも均一化されてきてるよね

293 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:26:40.25 0

9期が入ってきてからのてらにゃはええで
タカハシステム＝暗黒時代の公式は普遍なのれす
それとは別に9期以降だろうがてらにゃのダサさも普遍だけどね

最近だと多分ワクテカチャンスあたりのダサさは嫌われるダサさだったと思うのあっしはいいと思うけど

294 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:26:40.49 0

>>284
2003年松浦亜弥のねーえ

295 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:27:16.85 0

>>277
おじいちゃんキター

296 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:28:28.12 0

古臭いって言ってるやつはマジで音楽知らないんだろ

297 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:29:10.23 0

なあ坊豆腐につんくが曲出してたけど
モー娘ヲタは買った？
曲評価してるなら買うよね

298 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:29:23.37 P

wktkなんてネットでも死語なのにつんくは流行ってるとでも思ってたのかな

299 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:29:40.41 0

>>287
ならハロヲタ辞めればいいじゃん

300 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:29:50.60 0

アレンジャーは新しい人つかってるんじゃないの盲目ヲタが勘違いしてくれるようにね

301 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:29:55.97 0

スマの新曲とかワンフレーズ聞いてだせえええええwwwって思って最後まで聴けない
ケツ見たかったのに耐えられなかった

302 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:30:20.77 0

>>297
ぐぬぬ・・・

303 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:31:20.58 0

>>291
10ヶ国語で500単語くらい覚えましたって感じだよね

304 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:32:08.10 O

>>297
お前って秋元康プロデュースなら全部マンセーしちゃうタイプなの？

305 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:32:28.78 0

推しの箱に来た曲ならどんな糞でも無理矢理自分を納得させて褒めているだけなのではないか

306 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:32:55.96 0

いい悪いじゃない
好きか嫌いかだ
だからこういう話題には決着がつかないんだよ

307 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:33:27.72 0

狼のハロアンチは精神病だからな
この時間起きてる奴はとくに話が通じない

308 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:33:57.40 0

鏡

309 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:33:59.62 0

なあ坊ソングはバリバリのてらにゃソングだからてらにゃヲタ「久々に来た直球てらにゃ」つって買うべきだよね
っていうか誰がてらにゃヲタ名乗ってんだよっていう
っていう。。。

310 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:34:02.43 0

>>303
多すぎだ
150単語くらい

311 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:34:06.75 0

知識知識言ってる人はリフティングが上手いから凄いサッカー選手だと
褒めてるようなもんかな
知識を有効に生かせないなら何の意味もないんだよ
むしろノイズになり判断を狂わせる

312 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:34:29.38 0

500語おぼえたら日常生活に支障はないな

313 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:35:33.35 O

つんくはハロプロと他だと作り方が大分違うように感じる

314 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:35:43.33 0

～語検定4級くらい

315 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:36:12.55 0

>>297
買ったで
でもなあ坊豆腐とかいうやつに金落とすのは心引けたがな

316 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:36:31.16 0

>>297
ジェロ応援してね！

317 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:36:49.71 0

>>280
それはそうだな
売れてない人ではないな

318 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:37:47.75 O

結局主観によるだろうで終了

319 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:38:35.78 0

いつも通りの展開

320 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:39:32.46 0

>>318
違うな
つんく否定派は客観で語って
つんく肯定派は主観で語っている
その主観もプライドとかかかっていて純粋な感想ではない

321 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:40:16.82 P

良いと思ってもらえる人間が少ないから売れない
主観だけじゃ駄目なんだよ

322 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:40:45.26 0

×てらにゃは古臭い
○てらにゃはダサい

これだけ覚えて帰っていってくれなの

323 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:41:22.30 O

AKBがヒットしたのは作品がいいからとかさすがにおかしいわ
もちろん作品は悪くないんだけど、ヒットはステマと超大規模な握手会のおかげだろう

324 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:41:57.48 0

>>320
客観ってこれ>>269？
全然客観的じゃないだろ

325 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:42:16.79 0

ハロヲタの方が１０年生き残ったとかオリコン１位とかのフィルターが
かかってるんだよね
もっと単純に曲だけ聴いて比較してごらん
マイナーな曲でもいいから

326 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:42:53.87 0

クラシックやジャズを聞いて古臭いとはならない不思議

327 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:43:31.33 0

客観なんて肯定も否定もないよ
勝手に客観だと思い込んでるだけ

328 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:43:35.17 0

このスレをまとめると
具体的に音楽の話ができる奴が色んな例と共に別に古臭くはないと言ってる
ダサいかどうかは意見がわかれる

古臭い派は
AKBが売れている以上それが新しいだの
若い奴の支持が目立つものこそが新しいだの
音楽の話ができない奴ばっかりだな

329 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:43:55.87 0

黙れうんこんこん

330 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:44:59.77 0

>>326
流行歌じゃないから

331 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:45:07.70 O

だから売れてるのはステマと超大規模な握手会のおかげだっての

332 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:45:57.08 0

>>328
おまえが都合いいようにまとめてるだけだな

>>213

333 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:46:00.62 0

あっしはスレをここまでまとめようなんざ思わねーのれすよ
確かに好みのまとめだけどw

334 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:46:11.83 0

>>328
後者にとっては西野カナとか新しいのかなｗ

335 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:46:40.01 0

タンポポとか初期スマとかが最強だと思う

最近の曲は音の奇抜さで曲を誤魔化してる

古臭がられず生き残るのはバンドサウンド

飾りっ気のないバンドサウンドが１番
ファッションも音楽もベーシックが１番

336 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:46:55.40 0

>>325
つんく曲肯定＝ハロヲタってそれこそ主観じゃねえかｗ
結局ハロプロ叩きたいだけの奴が音楽語るなよバカバカしい

337 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:47:01.10 0

クラシックもジャズも出現当時はエッジの上を爆走してただろ

338 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:47:08.77 0

>>332
何も言えてないじゃん
具体的に音楽としてどう古いのか言ってみようよ

339 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:47:24.46 0

歌謡とEDMの組み合わせって初めて聞いたけど古臭いの？

340 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:47:54.20 O

このsageってAKBヲタからもバカにされていそうだな

341 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:48:23.17 P

別に古臭いと言われてはいなかっただろ
ただただ曲が糞ってだけで

342 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:49:35.45 O

主観によるだろう煩悩本能

343 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:49:38.96 0

この先20年経って聞かれてるのは寺田だということよ

344 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:49:58.06 P

>>339
水と油を混ぜている感じかなｗ

345 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:50:23.52 0

>>336
＞つんく曲肯定＝ハロヲタってそれこそ主観じゃねえかｗ

これは数字的に証明されてる
握手比重の高さとか一般店舗での売れ行きの悪さでね
ヲタ以外曲を買ってないよ

346 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:50:55.20 0

ただのアレルギーなんだよなぁ

347 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:51:12.00 0

>>269のような事言ってる時点でつんく叩きたいだけじゃん

348 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:51:41.75 0

主観によるだろ～う

349 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:52:04.24 0

数字って握手券の枚数の事かい?

350 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:52:20.66 0

>>347
そうかな
理屈が通ってると思うけど

351 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:52:27.67 0

主観によるだろう←便利

352 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:52:41.98 0

最新の音楽とは流行っている音楽である
つんく曲は流行っていない
ゆえにつんく曲は最新の音楽ではない

353 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:53:22.27 0

>>349
AKBじゃなくてハロプロのことだよ
つんくの曲が売れてないことにAKBは関係ない

354 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:53:29.48 P

>>345
別にCD買う奴だけがファンじゃないだろ
CD買わないファンもいっぱいいるだろ

355 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:53:41.48 0

>>350
お前はsage取ったの？

平均レベルが高い根拠は？
売れてもつんくだけがレベル低い理由は？

356 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:53:52.10 P

つんく曲をつんくが歌うと良い曲だと思える時があるけど
10代の子らが歌うと途端にダサくて古臭く感じる

357 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:53:57.48 0

ここでいう古いってそいつらはもう現役じゃないとか子供みたいな理由ばっかだな

358 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:54:11.70 0

AKBって爆音とか楽曲大賞とかやってんの？

359 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:54:28.52 0

おまえら中学生かよ

360 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:54:31.13 0

俺も狼にいるけどハロもAKBもCD買ってない

361 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:54:53.77 O

まったくまっさらな頭でAKBと寺田の曲聴いたとき印象に強く残るのは寺田
曲の良し悪しとは関係ないけど

362 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:55:09.95 0

売上語るならつんく♂って十分売れてきた人だろ

363 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:55:31.54 0

>>354
そういうファンの比率が極端に少ないから
オリコンだけ１位取れるんだが
そこも否定しちゃうわけ？

364 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:55:34.71 0

J-POPのサウンドプロダクションは僕に合わないです

365 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:55:59.48 0

秋豚が作詞で寺田が作曲したら
詞は新しいけど曲が糞って言うんだろうなｗ

366 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:56:22.31 0

>>282
いやつんくがイメージを膨らませて作ってるとブログで書いてる
ただそのイメージはつんくが勝手に描いたイメージだけど

367 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:57:19.30 0

>>213
それはなぜ？
売上関係なく言ってるみたいだからその根拠は？

368 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:57:25.55 0

>>355
売れる曲は平均レベルが高いけど一部そうでない曲も混じる
たとえば今のAKBにつんくが楽曲提供してもミリオンはいくと思う
例外もあるということ

369 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:57:31.25 P

>>363
CD買うファンも少ない。CD買わないファンも少ない
それならもうモー娘って全然ファンいないってことじゃん
どうやって毎年あんなに全国ツアー出来てるんだ？
どうやてyoutubeであんなに再生回数や評価数多くなるな？

370 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:57:59.98 O

AKBより売れるのは至難の技
ステマと超大規模な握手会に勝てるはずがない

371 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:58:50.73 0

>>361
ルマンド理論
ルマンドは決していい食材を使ったいる訳ではないが技によって中毒性を醸し出す
気持ちいいだろ?

372 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:59:06.45 0

>>368
例えばどんな曲？
売れてる歌手の曲で答えて

373 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 03:59:20.70 0

そうだろうね
桑田が常に好例だけど桑田があえてダサい線を狙えばそれはダサいじゃなくてかっこいいに決まってる
てらにゃもてらにゃ自身が歌えばかっこよかったりするだろうけど

自分で歌わなきゃ滑稽にしかならない場合もあるだろうの

374 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:59:32.22 0

>>367
質問ばっかだな
つんくの曲が長年売れてない理由は何だと思う？

375 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:59:44.01 0

>>368
売上以外で語ってるよね
その根拠は？

376 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:59:56.19 0

涙と笑いとカッコ悪さが交錯する一大スペクタクル
それが寺田曲

377 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:00:15.64 0

音楽番組で視聴率とれるのが安定の懐メロな時点で世間とズレてる

378 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:00:34.37 0

>>372
腐るほどあるヒット曲をいちいち挙げてどうしようっての

379 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:01:07.31 0

>>378
糞曲の方だよ

380 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:01:36.13 O

音楽界では売れてる方なんじゃないのかハロプロは
AKBがバカみたいに売れてるだけで

381 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:01:47.24 P

>>374
長年活動休止しててファンいなくなったから

382 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:02:05.05 0

寺田のセンスって昭和のダサいお上りさん
それ以上でも以下でもない

383 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:02:26.50 0

>>374
売上以外で良し悪しあるんでしょ
その根拠がないなら主張になってないでしょって言ってるだけ

384 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:02:59.89 O

AKBヲタも秋元プロデュースだからって全曲マンセーはしていないし
ハロヲタもつんく♂プロデュースだからって全曲マンセーしていない
大半の人間は曲別に評価しているよ

つんくだからどの曲も駄目、秋元だからどの曲も駄目とか言ってる奴は曲をまともに聴いてないんだろ

385 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:03:36.44 0

>>369
ツアーに来る人がヲタの大半を占めてるんじゃないの
そういう人たちはCDは買ったりyoutubeを何度も再生したりするけど
絶対的な数の多さが求められる指標になると消える

386 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:03:49.14 i

つんく♂は古いのではなくダサい！

387 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:03:52.19 0

>>368
逆にAKBの曲を売れないアイドルが歌ったら売れるの？

388 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 04:04:59.02 0

なんかすごく口論してるっぽいけど読む気が起こらねー言い合いだらけっぽいの
もちろん読んでないの

389 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:05:24.87 0

>>384
それな

390 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:05:39.68 0

>>379
曲がりなりにもヒットした曲だからつんくより下はなかなか思い浮かばないよ
ダンゴ三兄弟でもつんくのより先進的だし

391 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:06:01.43 P

>>385
絶対的な数の多さが求められる指標って何？

392 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:06:50.51 0

>>387
売れません！(断言)

393 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:07:19.77 O

>>388
それな

394 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:07:32.16 0

>>381
休止してないよ
ハロプロでずっと曲出してきたのにブランド価値はどんどん下がっていって
相手にされなくなったんだよ
答え出てるじゃん

395 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:08:19.85 0

>>383
逃げないで具体的な理由をいってみなよ
その良し悪しとは？

396 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:09:35.52 0

>>395
はぁ？意味わからん
お前の主張なんにもきいてないぞ

397 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:10:36.59 0

>>387
良い曲でもチャンスが十分じゃなきゃ売れないよ
ただそのアイドルがブレイクできる可能性は飛躍的に上がると思う

398 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:11:04.67 P

>>394
シャ乱Qじゃなくて曲のことか
つんくの曲が長年売れてないのは曲に問題があるわけじゃなくて
歌ってるグループに問題あるからだな
AKBが歌ってたらミリオン超えてた

399 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:11:13.50 P

ラブマとかも当時の他アイドルやアーティストの曲と比べてダサかったしな
流行曲ではあったけど
今はラブマみたいなダサさは受け入れられないだろうなぁ

400 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:12:11.31 O

街中駆けずり回ってアンケートとってこい
それでやっと少しは客観的な意見が分かるぞ

401 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:12:43.67 0

>>397
売れてないけど良い曲って例えばなに？

402 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:13:35.73 P

てかAKBなら小学生が作った歌でもミリオン超えてただろな
誰が作ってもミリオン超えるのがAKB
曲なんてほとんど関係ない

403 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:13:40.55 0

つんくさんのセンスはキャンディーズピンクレディたのきんシブガキあたりのラインのリバイバル良く言えばルネサンスなんじゃないかね

404 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 04:13:42.70 0

てらにゃのダサさが今のティーンに受けるのかとか結構本気で気になるけど
ダンバコとかわりと踊られてるし普遍に受けるはずなんだよね

405 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:13:55.13 O

主観によるだろう

406 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:14:14.64 0

>>402
規模こそ違えど今はハロも一緒だけどな

407 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 04:14:33.13 0

そんなもんだろう

408 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:15:29.56 0

>>401
アニメのタイアップとか聞いてみるといいじゃない？
売れてないけどいい曲いっぱいあるから
古くてダサいだけのつんくと違ってね

409 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:15:36.24 O

街中駆けずり回ってアンケートとってこい
それでやっと少しは客観的な意見が分かるぞ

410 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 04:15:50.23 0

売れてるときは何出しても売れるのは当然
恋のダンスサイトは売れすぎアイウィッシュもひどい曲

411 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:15:52.69 O

>>394
むしろこの16年間毎年CD出してトップテン入りさせているアイドルプロデューサーってつんく♂しかいなくね？

412 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:16:23.56 0

>>408
だから結局お前の趣味でしかないよね

413 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:16:26.56 0

>>402
まず曲がよくなければなんでもミリオン売れるような体制を作れない

414 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:16:48.11 P

AKBの曲をハロプロが歌ってたら爆売れしてるか？

415 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:17:32.28 0

>>412
趣味じゃないよ
それらの曲は買ってないしたいして興味もない
きちんと好き嫌いを抜きにした評価はできるということ

416 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:17:39.68 0

>>413
そこでAKB商法ですよ

417 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:18:07.50 P

>>413
ハート・エレキって曲何がいいの？
古臭くてダサくて糞曲の典型だと思うんだけどミリオンいったぞ

418 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:18:35.08 O

>>414
バカ売れしません！(断言)

419 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:18:55.74 0

アニソンなんてジガジガうるさいだけ

420 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:19:05.55 0

I WISHは糞曲だと思ったけど
ヴァネッサ・ウィリアムスがカバーしたのを聴いたらすんごい良かった
やっぱ作曲家だけに責任を押しつけるのは違うのかな

421 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:19:14.25 P

>>418
だろ？
曲なんて関係ねえんだよ売れるかどうかに

422 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:19:30.48 0

>>411
アイドル専門で16年以上曲作ってるプロデューサーの母数

423 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:19:35.25 0

>>411
そんな君にこのセリフを

「売れてるものが必ずしもいい物とは限らない」

AKBのカウンター的にハロヲタがよくいうセリフだけどまさに
つんくに当てはまるのよ
本来売れないようなものをシステムと知名度で売ってる

424 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:19:53.68 0

古い新しいの概念は相対的なものだ
その人間が持ってる知識の幅に左右される
音楽的に評価されるものはその時代にない音楽に多い気もするな

425 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:19:54.13 0

>>415
それが趣味というかどこまでも主観ってことだよ
しかも楽曲について一切語らない

俺も好き嫌い抜きで良し悪し分かるって言えば音楽のまともな評価出来るって事でいいのかな

426 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:20:55.39 P

ハートエレキって前作の恋チュンと比べたらかなり落としてたと思うが

427 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:21:06.59 0

スマイレージ　リリースイベント一覧
12/17(火) CLUB CITTA’(川崎) ①18:00～ ②19:45～
12/18(水) MEGA WEB(江東区青海) ①17:30～ ②19:15～
12/19(木) 神奈川某所・詳細未定
12/20(金) ららぽーとTOKYO-BAY(船橋) 19:00～
12/21(土) 東京某所・詳細未定
12/22(日) 大阪某所・詳細未定
12/23(月祝) サンシャインシティ(池袋) ①11:15～ ②13:30～ ③15:45～　※イベント券付きCD販売は12/18(水) 10:00から
12/23(月祝) 東京某所(サンシャインイベ終了後)
コンサート／イベント情報 - スマイレージ公式ウェブサイト
http://s-mileage.jp/event.shtml

428 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:21:12.63 P

ジャニーズなんていつもCD売れてるけど
ジャニはどの曲も名曲なのか？

429 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:21:16.51 0

アニソンこそ90年代00年代の焼回し音楽だと思う

430 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:21:30.00 0

>>417
体制を作った時期はヘビロテのあたりだから
いまは磐石なシステムの力で曲の力以上に売れてる

431 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:22:21.14 O

街中駆けずり回ってアンケートとってこい
それでやっと少しは客観的な意見が分かるぞ

432 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:22:21.57 0

>>410
こいつごちそうさんスレでごちそうさん見てないのに叩いてる
あまちゃんヲタのアホ

433 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:22:34.44 0

>>420
寺田歌唱がネックってのはあるな
なんかワザワザふしつくるやつ
カラオケでダメなパターンの歌い方だわなアレ

434 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:23:36.76 0

ハロの曲というか歌詞はオリジナリティがあると思うわ
受け入れられるかそうでないかは音楽自体が持つものより外的要因の方が大きいかな

435 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:23:37.03 0

>>429
アニメのタイアップ曲って別にアニソンばっかりじゃないぞ
普通のバンドやアーティストのも多い

436 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:24:04.42 0

あとジュリー西条秀樹もデカいな
あの時代にフォークニューミュージックロックの流れと
阿久悠筆頭に演歌歌謡曲アイドルの２つの流れがあったけど
つんくさんは両者を差別せずに平等に見てたと思う
昔も今も普通の若者は前者に傾倒して後者を貶しがちだけどつんくさんは違う

437 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:24:33.92 0

>>435
ウーバーでもいきものでも一緒じゃないか

438 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:24:57.48 0

>>434
それもないな
つんくの歌詞褒めてる人はもっと本読んで国語の勉強すればいいのに

439 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:25:50.24 0

国語として破綻してるから面白いんだよ

440 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:26:04.76 0

街中駆けずり回ってアンケートとってこい
それでやっと少しは客観的な意見が分かるぞ

441 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:26:06.73 0

歌詞が古臭いというかダサすぎる

442 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:27:10.98 O

>>422
だからさ、普通ならもっと落ち目になってグループが解散するなりプロデューサーが代わるなり有りそうなもんだが
つんく♂だけじゃん。ずっと音楽プロデュースやってトップテン入りさせているの
これでプロデューサーとして売れてないなら(勿論世間的なヒット曲は生み出せてないが)大半の音楽家は売れてないことになる

443 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:27:32.84 0

教科書の例文みたいな歌詞が読みたいの？

444 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:27:58.78 0

>>269
sageは言ってる事矛盾したね

売れてなくても良い曲はあると言ってる

こいつはただつんくを叩きたいだけだった

445 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:28:58.88 0

>>439
知らなきゃいけないのは文法じゃなくて読解力だよ
つんくのは崩れてる意味がないんだよ

446 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:29:02.48 0

ハロ叩きにはつんくを叩くのが一番手っ取り早いからね

447 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:30:39.05 O

主観がどれだけ客観とずれてるかわかってないなコイツらは

448 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:31:08.44 0

>>445
一つ言わせてもらえば歌詞って意味がある必要ないと思うよ
語感が大事だから
つんくで感心するのは意味があるとかじゃなくてそこでその言葉使うのという部分

449 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:31:36.57 P

>>439
じゃあ国語の勉強してる君に
素晴らしい歌詞のお勧め曲教えてもらおうじゃないか

450 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:32:43.90 0

>>442
アイドルに握手させて売った結果がせいぜいトップ10止まり
誇るべきかどうかは比較対象がいないから何とも言えない

451 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:32:55.62 0

>>442
それは違うんじゃないかな
グループが解散したりプロデューサーが代わる要因は別にあるし
本当に実力のある音楽家だったら世間の注目から遠ざかった位置に
何年も留まるのはありえないし周りも許さない

452 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:32:57.61 P

間違えた

>>445
じゃあ国語の勉強してる君に
素晴らしい歌詞のお勧め曲教えてもらおうじゃないか

453 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:33:20.68 0

歌の歌詞はむしろ破綻してるくらいのほうが面白いと思ってるから国語的にどうとかどうでもいい
ただつんくの詞はテーマがワンパターンというか幅が狭くてつまらん

454 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:33:38.68 0

売れたモンがいいのか
遊星からの物体ＸとETは同じ1982年の映画だ
今日現在人の口に上るのはその年ダントツで興行成績No.1だったETか？

455 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:33:48.16 0

>>441
help meとか一般的にはどう思われてんのかな
主観的な意見ではあるが俺はダメだった
前奏のセリフからマツコミジメックス、地名連呼、場末っぽい世界観
すべてが寺田節の最たるものと言えると思うが
男のオレにはキツ過ぎた
女はどう思うんだろう？

456 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:34:18.66 0

>>449
国語っぽい感じだと喝采かな
ただ景色が見えるから素晴らしいというものでもないと思ってるよ

457 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:34:41.75 0

物体Ｘは前日譚作られたりしてるし

458 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:34:42.62 O

>>423
でもシステムと知名度の恩恵を得ているのはAKBやハロだけじゃないよね
大半のミュージシャンやバンドは知名度で売ってるじゃん
今の世の中システムや知名度抜きで本当にお茶の間に浸透しているヒット曲ってどのくらいあるの？

459 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:35:14.84 0

>>451
今の作曲家で世間の注目浴びてる人って誰？

460 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:35:54.56 0

>>448
意味を持たせられない感じさせない歌詞は三流だと思うけどね
つんくの歌詞はフィーリング的なセンスも感じられないけどなぁ

461 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 04:35:57.13 0

>>420
こんなのあったんだ知らなかったの
楽曲はアレンジャーと歌い手でまったく変わるということれすな

462 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:36:42.33 O

AKBGはずっと45人でユニゾンをしているだけだから、一人一人の歌手としての個性が出ないんだよね
そこがちょっと面白味にかけるなって思う

463 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:36:54.85 P

>>456
アイドルソングの話じゃないのかよｗ

464 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:36:58.24 0

>>459
前山田、ヤスタカ

465 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:37:23.86 O

>>451
じゃあさ
秋元以外に長い年月の間に世間的になヒット曲を飛ばしてきたプロデューサーって何人くらいいるの？

466 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:37:57.34 0

>>464
それ以外で挙げてよ

467 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 04:38:11.88 0

歌詞に拒否反応示してる人は頭かたすぐるの
さすがにダサいんじゃないかっていう歌詞の当てはめ方(内容じゃなくて)もあるけど
あと「人生って素晴らしいウォウウォウ」とかはさすがにダメだと思うけど

468 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:39:08.20 0

>>455
俺はサビの歌詞がキツかった

469 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:39:10.16 0

そもそも論で言えば良い音楽なんてものは存在するのかな

470 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 04:41:06.53 0

なお「人生は素晴らしいウォウウォウ」はダメだけど
「Life is so wonderful」はいい
結局歌詞なんて内容だけじゃないのれす

471 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:42:10.87 0

アイドルで面白い歌詞と言ったらパーマパビリオンかな
最近だとPONPONPONかな

472 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:43:18.91 P

俺はつんくのプロデュース能力は凄いと思ってないけど
つんくの作る曲は天才的だと思ってるからな
もちろんあれだけ沢山曲あると糞曲もあるけど
それ以上に素晴らしい曲が多い
だからヲタやってるわけでつんく曲じゃなかったらとっくにヲタ辞めてるわ

473 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:43:40.07 O

だから売れる売れないで曲の良し悪しを語るなAKBオタク
AKBのヒットはステマと超大規模な握手会のおかげだろうが
それぞれ曲を聴いて、専門的な話し合いをしないと決着はつかないぞニートども！

474 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:44:18.89 0

>>465
>>466
だからさ
そのチャンスがないのよ
つんくみたいな老害が居座ってるから
突然変異みたいな才能がたまたまチャンスに恵まれて出てこないと
看板にすがり付いてモノを売ってる人と無一文から成り上がるのではまったく境遇が違う
才能のない人をいつまでもチャンスを与えて勘違いさせて居座らせてる業界に問題があるのよ

475 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:45:39.79 0

476 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:45:46.55 0

つんくの曲には個性は感じないなぁ

477 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:46:27.11 O

>>464
前山田は世間の注目浴びてないしヤスタカもPerfumeときゃりーだけで他はブレイクさせる事は出来てないけど

478 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:47:03.80 P

例えばAKBの曲をつんくが作るなら俺はAKBヲタになってたわ
つんくの曲にしか興味ないんだから仕方ない

479 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:47:04.25 0

>>476
まったく感じないよな

売れてない＝個性がある

じゃないのに

480 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:48:09.03 0

いい曲かいい曲じゃないかを専門的に話し合うことは可能なのか
結局のところ基準がないからまとめることなんてできない

481 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:48:26.02 0

街中駆けずり回ってアンケートとってこい
それでやっと少しは客観的な意見が分かるぞ

482 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:49:09.79 0

>>478
逆に聞きたいんだけど寺田の特徴って何？

483 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:49:17.94 0

>>478
AKBがブレイクできなくて解散してると思う

484 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:49:28.14 0

ハロの曲はそれぞれアレンジャーの個性とか特色全開じゃん

485 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:50:14.98 0

例挙げてよ、他の挙げてよ、ばっか

486 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:51:15.11 P

>>482
聴けば聴くほど好きにさせるとこ
多幸感を感じさせるとこ

487 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:52:15.10 0

宗教みたいな感想だね

488 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:52:24.58 0

>>1
分からないなら音楽の才能無いからこんな話をする事自体が無意味
お前はいいと思った物を聞いてればいいだけだ
疑問を持つな

489 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:52:37.56 P

音楽ってそんなもんじゃん？

490 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:52:49.88 O

>>484
寺田が70作ってイメージに合ったアレンジャーにどういう曲にしたいか伝えて30作ってもらう感じ

491 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:53:40.20 0

アンケートとっても無意味だな
結局は刷り込まれたものを好む傾向になるだけだ
まっさらな新曲を聴き比べてでももらわないと

492 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:53:48.21 P

秋元にもこう言わせるほどつんくの曲には魅力があるんだよ

秋元康「クオリティはモー娘。が今までのアイドルの中で最高峰、つんくはアーティストとして最先端」
http://www.colorful-hp.net/archive/entry-783.html

493 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:54:17.88 O

主観によるだろう
ですべてが片付く

494 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:55:11.47 0

>>492
それ馬鹿にされてんだよ
つんくなら絶対売れないから安心だって

495 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:55:33.69 0

>>486
それじゃ説得できんじゃろ
特徴的なフレーズや音楽的傾向癖を示さなきゃ個性的とは言いにくい

496 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:56:18.44 0

>>490
シングルブックの話を読むと、
メロとコード進行をある程度提示して、それプラス元ネタになるような音楽をいくつか渡すみたいなパターンが
多いみたいだし、それが音楽制作における割合のどれだけになるかは知らんけど、
アレンジャーに任せられる部分はかなり大きいだろう
ただ、修正の指示も寺田がするし、トータルのクオリティコントロールの出来を考えると
音楽プロデューサーとしてすごく優秀だと思う

497 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 04:56:19.85 0

つんくの曲は歌うの難しいね
他の殆どの作曲家の方が楽。
音程やリズムという基本的な所が取りにくくなる。

クオリティが高いと複雑になりそんな感じに歌唱難度が高くなる傾向としてはある。

メロディの良さの本質は「ひねり」だからね。

単純・ありきたり・一般的な既聴感(古臭さ)から離れていき、個性は強くなる。
そして詞との調和性も生まれやすい。

つんくほどクオリティ高くなると何十年後に出しても最先端の曲になる。

作家というのは自身の限界のクオリティの安定に努めるし、出来るならありきたり、単純な曲なんて目指さない。
もしそんな曲ならそこまでしか作れない質の低い作家ということ。音楽界、売れても売れなくても質の低い作家・曲は数多い。
だから大抵の音楽は古臭いのね。継承音楽って感じ。

例えば秋元康ならAKBで質の低い作家の曲を起用している訳だが、それが本当にセールス的に成功しやすいかは、実は一概には言えない。
クオリティ高い作家、曲というのは業界全体の一部しか存在しないが、それでも売れたり成功してたりするからだ。

498 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:56:37.24 0

>>491
そうだな

499 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:56:39.14 P

>>494
秋元ってそこまで最低の人間だったのか？
そんなクズが作るAKBの曲は相当ひどいんだろな

500 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:57:33.92 0

空耳って奴嘘ばっかりだよ
黒を白と言い張ってばっかり

501 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:58:20.19 0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1387192201/

502 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:58:51.08 0

>>499
曲は悪くないけど性格は糞

503 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:59:17.53 0

>>499
才能と人間性は関係ないから
秋元が適当に作った歌詞でもつんくよりセンスあるんだよ

504 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:00:10.80 0

空耳がネタ帳からコピペしたものにまったく価値が無いことは俺も知ってる

505 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:00:13.58 0

もっと要約できるだろうその文章
要点を3つほどにまとめてくれ

506 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:00:19.88 0

秋元の歌詞で近年よかったのって何？
君の名は希望あたりが上位？

507 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:00:36.50 O

AKBオタクはどの曲のどの部分が悪いか言ってくれなきゃ

508 ：もも：2013/12/17(火) 05:00:44.82 0

妹(15歳)が隣の部屋で彼氏とセクロスしてるので実況
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1386941984/

509 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:02:20.28 0

>>506
普通のあなた

510 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:02:37.12 O

街中駆けずり回ってまだ曲を聞いてない奴にアンケートとってこい
それでやっと少しは客観的な意見が分かるぞ

511 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 05:03:30.62 0

日本の作曲家で特にクオリティ高いのは菅野よう子とつんく

次がGajinや山沢太洋や木之下慶行やUTAあたりだろうか

512 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:04:06.71 0

>>510
悪い結果が出ても電通の陰謀にするから問題ない

513 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:04:20.64 0

>>497
疑問
①複雑になることが音楽的価値の担保になるのかどうか
②他の作曲家は単純と言えるのだろうか、また単純であると思う根拠は何か
③個性が強くなることと歌詞の調和性の関係の証明

514 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:05:29.54 P

>>503
この歌詞のどこにセンスがあるの？

あなたのことが好きなのに私にまるで興味ない
何度目かの失恋の準備Yeah! Yeah! Yeah!
まわりを見れば大勢の可愛いコたちがいるんだもん
地味な花は気づいてくれないYeah! Yeah! Yeah!
カフェテリア流れるMusicぼんやり聴いていたら
知らぬ間にリズムに合わせつま先から動き出す
止められない今の気持ちカモンカモンカモンカモンベイビー占ってよ
恋するフォーチュンクッキー!未来はそんな悪くないよHey! Hey! Hey!

515 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:06:09.74 O

裏方ブラックボックス企業秘密シークレット

516 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:06:41.87 0

秋元の歌詞は普通だよね

517 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:06:55.44 O

518 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:07:49.28 0

ハロカスって惨めだな
共感してほしいんだろうけど無理

519 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 05:09:35.23 0

ハロはつんくじゃなく質の低い編曲者(古臭い)のは多い。

編曲はグルーヴの強さ、調和の美しさを高めることが根本にある。これは分かりやすい。
その精度が日本トップレベルでありハロが起用すべき人達。

高橋諭一
今井了介
松原憲
平田祥一郎
Jeff Miyahara
UTA(ユウタ)
ArmySlick
長谷川智樹
橋本由香利
岡部啓一
みすみゆり
神前暁
上松範康
なるけみちこ
岩垂徳行
平野義久

520 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:10:03.57 0

さすがに脱法ハーブ容認派に共感してほしいとは思わないな

521 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:14:06.77 0

>>519
疑問
①古臭いものと古臭くないもの違い、具体例を挙げてもらえるとありがたい
②グルーブの強さと調和の美しさを高めた楽曲とは具体的に
③それぞれの代表アレンジ曲もできれば解説願う

522 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:14:12.65 0

>>514
これ計算機がランダムに語彙を並べてるだけだよな

523 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:14:26.25 0

>>514
秋元の歌詞は立体的なのよ
聞く人によって違う印象を与える
入り口に置く「あなた」がまず誰なのかを示していない
ことによって複数の解釈ができる

524 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:15:57.89 0

＞カフェテリア流れるMusicぼんやり聴いていたら
中二でも恥ずかしいわ

525 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:16:21.23 0

>>471
PUFFYとかHALCALIが歌ってそうだな

526 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:16:28.35 0

>>523
あなたの解釈が複数あるように思えないんだけど

527 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:16:55.59 0

>>523
随分ありきたりな手法をドヤ顔ですごいな

528 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:18:03.82 0

>>523
何言ってんだこいつ…

529 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:18:45.90 0

>>527
いやいや特別力を入れた要素じゃなくてさりげなく
ギミックを入れてくるところにセンスを感じるのよ

530 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:20:13.42 0

普通に読んでも意味が通っていてそれでいて複数の解釈ができる
つんくの歌詞はただ意味が分かるか分からないかだけ
実力以上に背伸びしてるのが見えて恥ずかしい

531 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:20:19.11 0

フォーチュンクッキーの歌詞もよく見ると場面が浮かびづらいな
どこにいるんだこの子は

532 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:21:18.22 O

＞「あなた」がまず誰なのかを示していない
ありきたりすぎてもうね

533 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:21:57.27 0

>>530
自分の想像力がなさすぎるのを疑った方がいい

534 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:21:59.05 0

ギミックどこにあんねん
解釈一つしかないだろ失恋ゆうてるんやから

535 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:23:01.68 0

>>532
ありきたりでもどこで使うかどう使うかが重要なんですけどね

536 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 05:23:37.14 0

>>513
おそらく複雑な曲ゆえにそれだけ誰も作れない曲なんだろう
数としても少ない
だからこそ既聴感や想定を超えるからこそ、引っ掛かり、良い音楽として抜け出す
他の作家が全部単純なんて言わないし他にも質の高いのがあり、歌唱難度がその傾向としてあったのね

詞との調和性については捻りと調和するとは松本隆も言ってたな。
つんくと並ぶ最強作曲家の菅野よう子と組んだ時もかなり高評価してた。
だから主張したって訳じゃないけど、曲にメリハリと、どういう訳か情感が出てるようには思った

537 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:24:17.34 0

まあローズクオーツに太刀打ちできる代物ではないわ

538 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:24:27.65 0

抱きしめてばっかりのつんくと違って
いろんな素材を引っ張りだしてくるな
さすがベテラン作詞家だわ

539 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:25:07.20 0

別に特別な意味なんてないのに勝手に意味つけて誇張解釈してしまう完全にサブカルのそれだな

540 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:25:27.19 0

何でこの子は急に占ってよと言い出したんだ
原宿の母の店にでもいるのか
フォーチュンクッキーって何？

541 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:25:36.06 0

>>535
当たり前じゃん

542 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:27:23.64 0

>>538
そうか?

543 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:29:48.13 0

女子の心情を描いたストレートにかいた歌詞
娘ヲタ「女子のリアルな気持ちが分かるつんくすげー!!」

地球や星など意味不明な単語を取り入れた歌詞が飛び交う
娘ヲタ「わけわからなすぎてすげー!!個性あるな!!」

だいたいこの２パータンでしょ
まともな人間なら稚拙すぎてみていられない

544 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 05:30:17.83 0

>>521
それも似たような話になるけど、
調和性やグルーヴ(調和の一環)を高めた曲ほど少ないし、美しかったりグルーヴ(ノリ)が気持ち良いのは当然だろう
色んな音をテキトーに入れてる訳じゃなく、その精度を高めるよう入れてある。
つまりより精度を高める事が、より誰も思い付かないような音の配置をする事に繋がり、個性や最先端になる。
逆に精度が低いとありきたりになるので古臭くなる。

楽曲はその編曲者が編曲した曲を聞けばいいよ
面倒だけどいくつか貼るわ

545 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:30:47.78 0

>>536
①は希少価値があるというわけか
②はまあいいや
③は根拠薄い感じか
具体的に例を挙げてどこがどう複雑か単純な曲と複雑な曲の違いについて論じなければ納得する人は少ないだろう
例えばももクロの未来ボウルは複雑な曲という扱いになるのか？

546 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:32:29.40 O

主観によるだろう

547 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:33:38.54 0

>>543
すべての作詞家に当てはまるように思える
そもそも歌詞と曲を切り離して論じること自体がおかしい

548 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:34:02.78 0

>>540
それだけ追い詰められてるってことじゃないかな
前向きで明るい曲のように見えるけど実は救いのない曲なんだよ

549 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:36:59.93 0

フォーチュンクッキーの主人公はブスで人気のあるグループからも外れてる印象だね
周りとの対話やコミュニケーションから外れてる立場
絶望的な立場から強がってる歌詞だよ

550 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:38:47.70 O

AKBGはずっと45人でユニゾンをしているだけだから、一人一人の歌手としての個性が出ないんだよね
そこがちょっと面白味にかけるなって思う

551 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:39:38.63 0

>>543
これが秋元だと男目線のエロティシズムな歌詞になってキモヲタ歓喜
頭良さそうでしょ良いこと言ってるでしょみたいな言葉並べとけば天才
となるわけか

552 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:39:58.28 0

ルンバとかタンゴみたいなエスノミュージックを熱狂的に好む日本人もいる
何故ポップスとしてメジャーになれないのかって議論は成立するだろうけど
好き嫌いに関しては話し合っても時間の無駄

553 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:40:12.35 0

全文歌詞読んでみたけど
サビから主人公が変わってると言う解釈で良いのかな

554 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 05:40:13.67 0

>>521
今井了介
http://www.youtube.com/watch?v=GfGMhwCAJQ4

高橋諭一
http://youtu.be/tJIIiQLOvWw

松原憲
http://youtu.be/zw-ZfMbbqpA

Jeff Miyahara
http://youtu.be/8onMQqHWbDs

UTA
http://wwwyoutube.com/watch?v=3WE1ZWd9L0g

ArmySlick
http://www.youtube.com/watch?feature=relmfu&v=FkXdPTA5URk

神前暁
http://youtu.be/0UZCYjHMDJs

555 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:42:33.13 0

>>549
歌詞に違和感を感じたとしたらおそらくそれが「正解」なんだよね
この歌詞のテーマは恋愛とは違うもっと深い悲劇なんだよ

556 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:42:52.89 0

>>554
ハロのアレンジ曲にして欲しかったんだがまぁありがとう

557 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:43:59.13 0

【秋元康・福本伸行】お金とは？命とは？逆境を乗り越えたあの人の魂の言葉
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4658509.html

やすすのありがたい言葉が聞けるぞ！

558 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:44:43.24 0

つんくの歌詞って情景描写が極端に少ないな
客観的な視点が無くて独りよがりというか
そのせいでねちっこかったり辛気臭かったり説教くさかったりする

559 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:45:37.06 0

フォーチュンの最後の歌詞
○殺ほのめかしてるもんな

未来＝来世

560 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:45:53.34 0

つんくの歌詞は、中学生のとき書いた読書感想文を読みかえした時のあの何とも言えないキモチになるｗ

561 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:46:00.86 0

特効の拓みたいな人が居るけど恋愛と違う悲劇だと思う部分が分からない
普通の恋愛曲であり応援歌だろ

562 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:46:46.82 0

AKB48プロデューサー秋元康とオウム麻原彰晃の驚くべき類似性

・デブでブサイク
・視力が弱くて目が細い
・くぐもった声でボソボソと喋る
・いつも同じような格好をしている
・苗字が４文字で「あ」から始まる
・東大目指すも挫折・金の亡者
・インチキと宣伝が上手い
・カルト的集団を作る
・音楽の才能がないのに曲を作りたがる
・信者の女に手を出す
・神という言葉を良く使う
・1950年代半ば生まれ
・他人は使い捨ての道具
・信者にあだ名（ホーリーネーム）つけて呼んでる
・裏社会と繋がってる
・信者が犯罪者ばかり
・選挙好き
・麻原彰晃はとんねるずの生ダラの出演者（監修秋元康）
・オウムは専属オーケストラを持ち麻原名義で発表された作品が多数存在する
・秋元は９０年代にオカルトにはまり、バシャールという宇宙人の話をしてた
・信者に階級を設けて競わせるいやらしさ
・AKBの制服とオウム信者のサマナ服
・オウム神仙の会発足は1984年。おニャン子クラブ誕生は1985年。
・修行しろ　修行しろ　修行しろ　修行しろ　修行しろ　修行しろ →
　会いたかった　会いたかった　会いたかった　会いたかった　会いたかった

563 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:47:56.90 O

耳心地の良いメロディと言葉がセットで売られている
ただそれだけ
レシピは秘密
だけど誰が作ったかが聴いてわかるようにアーティストごとに住みわけられている
これが音楽界とだという俺の主観
技術はわからん
心地の良いのを買うだけ
例は割愛します

564 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:48:08.12 0

>>558
ボキャブラリーの差だな

565 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:48:30.41 0

寺田の歌詞でも情景描写があるものはあるだろう

566 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:49:58.12 0

>>557
何も響かないのが逆に凄い
外側は厚いのに中身は何も詰まってないんだな

567 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:50:30.80 0

歌詞にウェイトを置いて曲の良し悪しを判断するひとってロキノンとかに騙されて糞アルバム買わされてそう

568 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:50:49.81 0

このなんちゃらクッキーに客観的な情景描写の部分なんてあるか？

569 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:50:59.30 O

間主観性

570 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:53:04.78 0

>>561
素直に恋愛曲として聞いてもいいけどよく見ると何か変なんだよね
積極さとネガティブさが入り混じってる
前向きなのに奇跡に頼ってる
好きな「あなた」がいるのにどこかの「あなた」と期待したり

571 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:54:33.74 0

つんくの歌詞は細切れのセンテンスを並べただけ
彼にとっては言葉も音やメロディなんだろう

572 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 05:55:25.98 0

>>545
未来ボウルはならないと思う
具体的に説明するのは俺には無理だね
それで説得力を出すためには、音の配列がどこにでもあるようなものじゃないと証明しなきゃならんしね
共有しやすいところだと歌唱難度が高くてその希少性かな。
もちろん他と変わらぬ簡単だという人なら通じないだろうが。

573 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:55:59.53 0

まあつんくと違って考察のしがいがあるんだよ
秋元の歌詞は

574 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:58:10.50 O

詩的だからね

575 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 05:58:27.42 0

変じゃないよ普通だろ
自信がないから少し臆病になるのは当たり前なことだ誰だってそうだろ
それとどこかのあなたなど存在していないあなたは一人だけだ

576 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 06:01:21.21 0

>>556
掴んで貰えれば良いんだが
作家別で聞いて思ったのは作家によってクオリティは決まってるみたいなんだ
だから才能ある人は当然のように高いクオリティで深い引き出しで作り続ける
多様な作家を使えば良いというのは嘘なんだ。
限定した方がいい。それがハロだった。

577 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:02:06.04 0

>>574
どっちかっていうと文章寄りでしょ

578 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:02:27.45 0

>>572
その通り証明はとても難しい主観でしかきっと言い合えないだろう
だからこそ証明できないのなら自分はそう思うに留めるべきなんだと思う

579 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:02:49.53 0

フォーチュンクッキーありきたりな失恋曲じゃなくて
最初から恋愛諦めてる曲
もてないキモヲタの心情にも通じる

580 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:03:49.65 O

つんくさんのは唄・ダンス・衣装のセットで毎回インスピレーション霊感が刺激される
元気になる

581 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:04:50.71 0

>>576
私的な意見を言わせてもらえばそれはクオリティではなくあなたの好みだ

582 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:05:23.81 0

>>580
老人の健康法みたいな

583 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 06:06:53.78 0

秋元康は確かに金とはとか絶望を乗り越える言葉には弱そうだね
福本伸行の方が深いのはそうかもしれない
でもそんな秋元康だから国民的アイドルにあった希望の曲が書けるのれすよ

584 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 06:07:16.01 0

>>581
ベースを聞いてノリを感じなかったってこと？

ハロの糞の大久保薫なんかと比べりゃ全然違うと思うんだがなぁ

585 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:07:46.37 0

失恋曲ではないだろ
踏み出せない人間に人生何が起こるか分からない前向こうぜって言うよくある話だ

586 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:08:02.66 O

文章寄り、なるほどそうだ

587 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:09:12.22 0

>>584
グルーブってのは合う合わないが存在するよ
その人の育った環境そのものだから

588 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:09:49.61 0

>>585
踏み出せない人間が踏み出そうとしてなくて運頼みなんだぜ
前向きとは違うと思う

589 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:10:20.35 O

客観的な意見が少ない

590 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:11:08.12 0

やたらとリズム刻むのが古臭いんだよ
どの曲も抑揚つけすぎでそれで誤魔化してて中味がない感じ

591 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:11:48.63 O

AKBか

592 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:13:54.05 0

>>588
運次第と言ってるのはこの子のもう一つの人格の方だろ
もっと言えばサビから人生捨てたもんじゃないよねの直前までは別人が歌ってる

593 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 06:14:21.08 0

>>587
うーん
俺が挙げた人達、作家事務所の代表を勤めてるような人だったり、一覧の一番上にある筆頭・看板の作家が多いんだよね
そういう人達だからって選んだ訳じゃないし(後で知った人も多いし)、単に偶然とか俺の好みじゃないとは思ってるんだよね

594 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:15:10.17 0

みんな昔の曲の焼き直しやってんだったら
古いも新しいもないし世界のトレンドとか無意味で
作りたいのやりゃいいんじゃね

595 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:16:09.56 O

>>590
何故やたらとリズムを刻むのが古臭いのか？
何故抑揚をつけるのが誤魔化すことにつながって中身がないという結論に至るのか？
具体的な説明求む

596 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:17:34.15 0

>>593
それはそれで矛盾するぞ
あなたが評価していない大久保がいまだに平田と双璧なのだから

597 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:17:57.87 i

マジレスすると次期リーダーはズッキがいいと思う(ある程度痩せること前提で)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387209540/

598 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:20:15.74 0

ハロで曲がダセーなと思う所は大体つんくさんが曲書いてるね
ポッシとかボーノとかつんくさんの手を離れると好きになる場合もある
ただつんくさんの曲がダサいとは思うがそれを証明する方法は無いしアレを好きだと思う奴がいても何も思わん

599 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:21:17.37 0

ハロカスにとって最後の砦がつんくなんだなってわかるスレ
メンバーがブスばっかになってもう曲が良いと主張するしかない
惰性でヲタやってるだけなのに無理矢理理由を探してるのはみっともないよ

600 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:22:40.16 0

寺田の曲がダサいってことはないと思ってるんだよね
曲だけ見たらすごいベーシックだと思うし
歌詞と歌唱スタイルの問題だと思うな癖あるから

601 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:23:01.72 0

寺田はダサくてかっこ悪くて恥ずかしい曲こそが売れるという理念をもっており
そのイデオロギーにしたがってプロデュースしてるから基本的にダサくてかっこ悪くて恥ずかしい

だから古臭いとかダサいとかは完全に確信犯

602 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:23:19.44 O

主観によるだろう
で全てが片付くスレ

603 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:23:54.49 O

>>598
主観によるだろう

寺田にズバリ言い当てられてるやん

604 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:24:49.48 0

>>601
つんくファンがかっこいいといってそれ以外の人がダサいと思ってるなら
それは失敗じゃね？

605 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:25:30.69 0

ベリのモンキーダンスって当時のヲタにすごい批判されたんだけど
自分はすごい良い曲だと思うんだよね
多分この価値観はボーノ好きな人とは分かりあえないのかな

606 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 06:27:31.03 0

>>596
そこは矛盾じゃないよ
ハロ関係なく業界のクオリティ高い作家を選んだら>>593だったって事だから

大久保は糞だが、糞作家なんて沢山いるしどこでも起用されてる
業界は作家事務所との癒着も結構あるみたいだし、予算の問題もあるのかもしれんし、仕事しやすい相手なのかもしれんし、大久保使うのもまあ事情があるんだろう

607 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:29:29.47 O

腹へるってはダサいというかクセがある
ハンバーガーかじりながらとかも

608 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:30:22.07 0

寺田という存在がでかすぎるうえに長く居すぎるせいでイメージとして鮮度がないよね
普通の人らはなんでも新鮮な物のほうが好きだろ

609 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 06:30:23.36 0

恋するフォーチュンクッキーは

「ネガティブ」な女の子(メロディ)が
占いとともに「希望」へ(サビ)と
〈転換〉する

つまりゆびはらソングだよ

610 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:31:34.40 0

>>606
それは君の推測だろう
逆の状況だってそれはあり得るだろう
事実として分かっていることはハロの編曲の柱として大久保と平田は評価されているということだけ

611 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:33:58.10 i

古臭いのは英語の使い方でしょ
チェキラとかベイビーとかああいうの

612 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:35:08.49 0

ハロプロのダサいイメージってのは曲や歌詞だけの問題じゃなくてジャケットや衣装もあるだろうし
寺田自身のビジュアルイメージの古臭さもあるだろう禿げ金髪だし
篤姫ナンバー1みたいなキャバクラ映画撮っちゃうし

613 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:35:51.03 O

>>604
大丈夫
AKBやEXILEもファン以外からはダサいと思われているけど成功している
つんくはファンからもダサいと言われているけど固定客掴んで食べていけている
彼等は数多の音楽家に比べて十分過ぎるほどの成功者だよ

614 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:37:16.84 i

>>610
まず大前提として
空耳って人はつんくの作る「楽譜」は認めてるけど
細かい音の構成については認めてないんだろ

615 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:37:46.51 O

E-Girlsはおしゃれ
これは否定できない
ファッション雑誌のモデルみたいだから
ダサいわけない

616 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:40:21.08 0

>>613
AKBやEXILEはファン以外の人も買ってるし成功の規模がまったく違う
つんくの成功は本人の実力とは無関係にシステムによって生き残ったという
商業的な成功であって、「狙い」すらもファンの意見と一致していないなら
アーティストとしては完全に失敗だということ

617 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 06:40:54.29 0

>>610
無数に作家は存在するのに特定の作家事務所の人ばかり起用してるし、そのなかでは評価されてるって事かもね
今のハロは平田以外は糞だけど同じくシンセ色強い大久保で

もう去るわ。すまん。

618 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:42:58.41 0

つんくには固定客がいないのは本人が出したシングルで明らか
固定客はモー娘。の看板に付いてるんだよ

619 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2013/12/17(火) 06:43:46.01 0

>>614
つんくは認めるが、今のハロなら平田以外の編曲は認めない。
諭一は手掛けてないしね。

マジでもう去るわ。

620 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:45:09.98 0

流行を取り入れるのがおしゃれというのならハロのEDM楽曲はおしゃれと言っても過言ではないかな
衣装にしても最近のハロは千鳥柄など取り入れてるかな
ただそれだけじゃない気がするなあ

621 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) ：2013/12/17(火) 06:46:52.97 P

歌謡曲っぽいのはシャ乱Qの時からだし
ダサい感じはつんくっぽくていいやん

622 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 06:47:00.54 0

フォーチュンクッキーの歌詞のよさは内容だけじゃなくて
韻とか音とか
曲の雰囲気に合わせた内容とか韻とか音とか

623 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:48:45.61 0

恋する何とかの方が古いだろw
あんのモータウンサウンド60年代のサウンドじゃないかｗｗｗ

624 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:49:17.60 0

>>616
言ってることはごもっともだけどメディアの影響によるからねそれも
韓流だってメディアで取り上げられなくなったら消えたでしょ
ほとんどの人は音楽なんてちゃんと聴いてないよ

625 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:49:38.53 0

＞AKBやEXILEはファン以外の人も買ってる
まぁギリギリEXILEは認めるがAKBは(笑)

626 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:50:13.23 0

>>621
だよな
つんくはシングルベッドの時から古臭いしダサかったから
そもそもオシャレで新しかった時代がない
黄金期も宴会ソングという認識だし

627 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:51:32.01 O

主観によるだろうで全てが片付くスレ

628 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:51:39.82 0

モタウンに謝って！ちゃんと謝って！

629 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:51:48.79 0

ラブマ芸人(笑)

630 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:52:14.50 0

>>624
つんくの存在が思いっきりメディアの影響によって生かされてるんだよ
十分に聞かれた上でそっぽを向かれたのが今の現状なの

631 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:52:36.31 0

主観によるだろうで全てが片付くスレ

632 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:52:50.45 0

連続性があるのが問題なのかもしれない
最近プロデューサー掛けが流行ったがあれは一度消えたからこそ今受け入れられたのかも

633 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:54:03.43 0

つんくの名前は十分知りわたってるからな
その上で無視されてる

634 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:54:45.54 O

>>616
君は勘違いしているけどAKBファンは決して運営と意見は一致してないよ、地下を見てごらん
別に売れているからって不満はない、毎日ハッピー、なーんて感じでは全然ない
君の基準だと秋元は失敗していることになる

635 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:55:28.44 O

だから売れる売れないで曲の良し悪しを語るなAKBオタク
AKBのヒットはステマと超大規模な握手会のおかげだろうが

636 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:56:10.32 0

>>630
黄金期以降はメディアの恩恵はそれほど受けてないと思うよ
多分ほとんどの人がそれ以降の曲知らないだろうし
つんくを生かしたのはわずかに残ったモーヲタだよ

637 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:58:14.28 i

オリジナリティって流行との差別化のことであって
基本的に流行を理解してないとオリジナリティは出せない
中田ヤスタカとかは世界の音楽の流行と距離感をとるのがうまい
モー娘黄金期はJ-POPの中で差別化に成功したけど
もう一度ヒットさせるためには世界の音楽の中での立ち位置を見つけなくてはいけない
つんくは旧世代の人だから世界の音楽の流行についていけてるとはいいがたい
最近のEDM路線はアメリカのポップスの数年遅れであるK-POPのさらに数年遅れ
遅れすぎて逆に一周回ってアリ・・ていう可能性ならあるかもしれない
EDMでもつんくがやると原型とどめないほどユニークになるから

638 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:58:33.11 O

曲がよければ誰が作ろうが関係なく売れる

639 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 06:59:13.03 0

>>637
それな

640 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:00:02.25 0

寺田持ち上げるようになってたら終わりだと思ってたが案の定終わってた

641 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:01:02.81 0

>>638
ステマと超大規模な握手会すれば無条件に売れる

642 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:01:06.44 0

>>636
今日本に残ってるコンテンツは昔台頭したものばっかだよ
ゲームのＦＦやドラクエなんか評判悪くても結局生き残って一人勝ちしてるし
マリオだっていまだに売れる
一大勢力を築いて競争相手すらいない状況でハロみたいに一気に衰退した例が稀なのよ
つんくという大失敗によってまさかのAKBと主従逆転したんだよ

643 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:01:17.29 O

なぜ売れないのか
なぜあの頃は売れたのか
時代、代理店の違い

644 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:01:23.70 0

>>638
逆にいえば
売れてる曲は良い曲ってことですね

645 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:01:25.36 0

http://www.uta-net.com/song/153350/
これよりは
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n235466
こっちの方がまだ歌詞としてはダサくない気がするんだよな

646 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:01:31.49 0

今の時代に絶対的な良曲など存在しないし実際に人々の耳に届けることが出来なければ何もできない

647 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:03:08.49 O

ハーブ秋豚を持ち上げるようになってたら終わりだと思ってたが案の定終わってた

648 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:04:03.21 0

そうコカ・コーラは最高の飲み物だ！

649 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:04:36.97 0

>>637
歌謡曲のEDMアレンジって事だわな単に

黄金期はディスコ要素もってきたワケだ
今のフォーチュンクッキーと原理は同じ

650 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:04:42.22 0

>>644
だから売れる売れないで曲の良し悪しを語るなAKBオタク
AKBのヒットはステマと超大規模な握手会のおかげだろうが

651 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:04:43.26 O

>>642
マリオもFFもゲーム会社が考えていた予想よりも売れていない
洋ゲーにやられている

652 ：（^ｰ^*bﾘゆづかんかん ◆SLzxlG.QR2 ：2013/12/17(火) 07:06:15.29 0

新しい古いは主観じゃありません
ダサいダサくないも新しい古いに関連するので必ずしも主観じゃありません

653 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:06:23.26 0

>>642
ハロはFFやDQほど歴史があるわけではないと思うよ
FFやDQはアイドルで言うならピンクレディやキャンディーズ山口百恵の創成期に近いものだ
ハロはアークや幻想に近いと思う

654 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:06:49.54 0

ステマしても売れないものは売れないのよね

655 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:09:00.20 O

主観によるだろうで全て片付くスレ

656 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:09:31.88 0

ステマの規模によるかなあるある大事典でさえそのパワーは計り知れなかったし
元々はモー娘。もアサヤンやうたばんのおかげだったしね

657 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:11:33.96 0

>>651
ＦＦはナンバリングの派生で数十万も売れてる
次元が違うよ
あれでも失敗と言われちゃうのね
モー娘。の惨状と比べてごらんよ

658 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:12:42.23 i

>>642
日本のゲームは世界的にヒットしてるから凄いと思う
日本のポップ音楽はゲームと比べ物にならないくらい存在感が低い
映画監督とか小説家とか画家とかならまだヒットはしなくても海外で評価されてる人はいる
ポップ音楽ではそういうレベルすらいない
日本人が世界的にヒットする音楽作ったら全てがひっくり返るだろうな
その人を中心にして日本の歌謡史とかJ-POPの歴史とかが語られるようになるだろう

659 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:13:19.23 0

娘曲だけは頑張って時代についてきてるよね
ただ他のユニット曲は酷い
特に℃

660 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:13:26.23 0

>>653
モー娘。は年代的にドラクエやＦＦの層と被ると思う

661 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:13:26.54 O

主観によるだろうで全て片付くスレ

662 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:14:30.25 0

歌詞だけで言うならつんく特有の古臭さっていうのは
歌詞の主人公のパーソナリティーがはっきりしすぎているという所
しょうがない夢追い人とかのあの感じ

663 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:14:59.33 0

>>660
被らんだろうRPGの始祖的反面があるだろドラクエは

664 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:16:00.24 O

>>657
今回FFがソフト発売後に体験版を配信したのは異例なんだぜ
モー娘。とは掛かっている費用が違い過ぎる
それを回収するのはモー娘。よりはるかに大変

665 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:16:16.93 0

自身のバンド再結成して売れてない時点で擁護しても無駄
結局ハロも曲売れないから小学生動員して握手で売ってるんだもん

666 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:18:33.56 O

目をキラキラさせて　僕に語った君の将来図は
ただ聞いてるだけで　胸が熱くなり　泣きそうになった
Wow Wow Wow

667 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:19:26.15 O

>>665
だったら秋元グループも一緒に握手やめようぜ
一般人にも売れているらしいから握手する必要ないじゃん

668 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:19:28.41 0

昔の名前で売ってるゆうてもみんな規模縮小してるけどな
大物のシングルなんて全然でない

669 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:23:33.75 0

再結成でシャ乱Qとプリンセスプリンセスとであれだけの差があったのはやはりつんくの曲が時代に残らないという証明

670 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:23:36.09 0

なにがすごいって娘とかたまにテレビで歌うじゃん
いい曲だったらすぐ配信に反応出るのに一切反応無いからなｗ

671 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:24:32.53 0

今新しくてイケてる
って物があるのだろうか

672 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:24:47.42 O

今AKBがいる時代に曲の良し悪しを売り上げで語るのは無理です

673 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:26:15.68 0

古臭い曲だと思われてるから若い子がカラオケで歌わないんじゃないの？

674 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:26:39.84 0

GLAY→日産
ラルク→国立
LUNA SEA→ドーム
COMPLEX→ドーム
プリプリ→ドーム
シャ乱Q→ハロ出して武道館ｗ

675 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:27:17.27 0

配信で全く売れてないしwww

676 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:27:33.86 0

>>672
いいと思ったものはレンタルもされるし配信も売れるしCDも売れるよ
爆発的に伸びなくてもテレビとかで披露した時に顕著に反応が出る

677 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:28:15.68 0

若い子がカラオケ
って発想からしてクソジジイｗ

678 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:29:24.86 0

>>677
お前昼間行ってこい
若い奴らで２時間待ちとかだから

679 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:29:30.77 O

ステマと握手会無かったら説得力あったのかもな

680 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:30:07.50 0

アンチがつんく叩きたいだけにしか見えない

681 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:30:11.71 O

さあどうかねー？
カラオケで強い女々しくても曲としては古臭いといえば古臭い
そもそも彼等はモー娘。の曲好きだしね

682 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:30:12.92 0

CSのアイドルMV特集にハロの曲が入ると明らかに他よりダサい
曲もそうだけど映像の方も恥ずかしいレベル

683 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:30:42.42 0

＞Wow Wow Wow

ウォー！とかイェイ！とか気持ち悪い奇声を入れちゃうのがもうダメ
つんん本人はカッコイイつもりなのかもしれんが
世間の人はこれにまずドン引きする

684 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:30:44.88 P

バカリズム升野「アイドリングのメンバーに笑いを取ることが1番大事だと思わせてしまったのは僕のせい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387231644/

685 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:31:39.57 0

普通に今でもカラオケには若者行ってるよ
おじいちゃんはたまには外に出なよ

686 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:31:39.65 0

過去の作品は古臭いものもあったけど今のモー娘。は全然古くないよ
つんくが古いとか糞曲とか言ってる奴は全然聴いてないか聴いても判断できない馬鹿
昔、狼で言われてたことをそのまま未だに信じてるだけ
2010年代に入ってからのつんくは絶好調と言ってもいい

687 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:31:40.51 0

>>681
一発屋のネタ曲をスタンダードみたいに語るなｗ

688 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:32:27.69 0

>>686
今時EDMやってるのは十分古臭いと思うぞｗ
中途半端に古いから余計古臭さを感じる

689 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:32:35.33 0

今年出したシングルで配信カラオケでトップなのが恋するフォーチュンクッキー

690 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:33:19.32 0

ヘルミーとか空前絶後のダサさだったよなw

691 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:34:28.53 O

>>687
え？だって良い曲は配信やカラオケで強いという話の流れじゃん
だったら金爆評価しないと嘘になる

692 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:34:30.96 0

>>683
ホーツンクッキにも入ってるじゃん

693 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:35:15.83 0

いまだにカラオケが流行ってるとか
どこの田舎だよｗ

694 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:35:26.80 0

つんく＞＞＞＞＞＞推しメン

こういう異常な感覚の奴がいる事にまず驚く

695 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:35:45.19 O

ステマと握手会無かったら説得力あったのかもな

696 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:36:10.30 0

良いものは売れる、糞だから売れないって考えが短絡的なんだろうな
売れるまでの複雑な要素・背景という所の分析がなく良いものという結論ありきで良いから売れた事にして
売れないのは糞だからとただ叩きたいだけだな

697 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:36:10.89 0

>>693
都内のカラオケ行ってこいよ
マジで昼間なんて待ち時間で入れないから

698 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:37:05.90 0

流行りが去ったら古臭く感じるのは仕方ない

699 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:38:01.76 0

つんくに、昔の作曲力はないからダンスに逃げてる感ある

700 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:39:25.27 O

ダンスは引っ掛かり

701 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:39:53.49 0

>>696
需要のない曲を持ち上げるの大変だな

702 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:40:03.65 0

本音言えよお前ら
つんくは切った方がいいと思ってんだろ？

703 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:40:12.99 i

>>694
つんくの作品として見てるよ俺は

704 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:40:45.53 0

>>688
そもそもEDMってレッテルだけを見て
EDMなんだ、だから古いってのは全然音楽を聴いてない
話にならないレベル

705 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:41:55.74 O

金爆は決してスタイリッシュではない
むしろダサさやコミカルさ込みで売りにしている
曲調も新しくは無くボーカルもねちっこい
でも若者に受けている
ということは売れる曲に新しい古臭いやカッコいいダサいは関係ないってことだな

706 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:42:02.20 O

ハロプロが30万枚売ることはないだろ
それがすべて
興行商売売れるかも商売

707 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:42:58.27 i

推しメン＞＞＞＞＞＞つんく
というふうに見てる人は多かれ少なかれキャバクラ的感覚なんだろうな
推しメンが卒業したら自分もモーヲタやめるわけでもなく
ただ若い子が好きという感じ

708 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:43:17.28 0

関西センスの気持ち悪い作品をもう見たいとは思わない

709 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:43:41.85 0

よく歌謡曲だって言われるけどAKBも歌謡曲だよな

710 ：としあき ◆xSE8iTGSnw ：2013/12/17(火) 07:43:42.23 i

寺田が立てたスレ

711 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:43:53.88 O

つんく自身もEDM否定してないけど音作りのプロセスで使ってるだけでしょ
逆にEDMのメロディってどんなだ？

712 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:44:05.57 0

>>701
世の中の殆どの歌手・音楽は売れてないからね
売れない音楽にも素晴らしいのはあるけど
いちいちそれらを持ち上げたりはしないよ
売れてない音楽何かしら聞いてる人は多いだろうけどみんな持ち上げながら聞いてるわけじゃないっしょ

713 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:45:26.16 0

推しメンより40杉のオッサンを信仰してる時点で間違ってる
推しメンの変わりはいても寺田の変わりはいないってスタンスが
どれだけ異常で失礼な事なのかを自覚しような

714 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:45:31.16 P

「つんくプロデュース」「つんくが作詞作曲」

この時点で完全に古いし能動的に聴く気が全く起きない
小室と照らし合わせてみたらよく分かる
過去に曲を量産しまくって枯れたし流行りの音は終わったと認識されているから

715 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:46:14.12 0

>>714
SPEEDの伊秩は？

716 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:46:52.89 0

だからと言ってつんくの音楽が良いとは思わないｗ

717 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:46:59.08 0

地下で秋元持ち上げてるやついないのに狼は寺田マンセー
売れてるグループのヲタと売れてないグループのヲタの傾向だな

718 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:47:00.49 i

>>711
世界的に見たEDMは徹底的にシンプルなことが特徴
ダブステップとかの影響で音は複雑になったりもするが
基本的にメロディも構成もシンプルを突き詰めてる
つんくとは真逆だね

719 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:47:54.20 0

マンセーされてる！とかよく言われてるけどどっちかっていうとボロクソに叩かれてるじゃん

720 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:48:11.69 0

>>1
つんくの見た目が全て
汚らしい顔に禿げかかった頭髪
喋ってることも何もかも胡散臭く聞こえる
もう表に出てくるだけでマイナス

721 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:48:19.96 0

秋元は狼ではマンセーなんだな

722 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:48:52.14 0

>>717
売れてるときから変わらんよ

723 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:49:24.72 P

>>715
知られてない
いい意味でも悪い意味でもこの2人はプロデューサーとして過去に目立ちすぎた
「ああ、こいつらもうああいうの作れないだろ」「ああ、こいつらどうせああいうのしか作れないだろ」
このどっちかの意見に分かれてしまう

724 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:49:27.94 0

寺田光男という普通の名前に改名するか

725 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:49:31.11 P

Juice=Juiceの曲はいいな
五月雨美女がさ乱れるの詞もいい

726 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:49:37.22 0

ネタスレとかも本気にしちゃうようなやつなんだろうな

727 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:50:21.83 O

秋豚でマンセーする奴なんかいるかよｗｗｗｗｗ
恥ずかしいわ

728 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:50:24.80 0

>>712
その人たちはつんくの何百分の一もチャンスを与えられていないから

729 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:50:36.38 O

>>717
狼に来る秋元マンセー信者についてはどう思う？
このスレ読めばわかると思うけど

730 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:50:45.96 0

>>696
アンチはそれだな

731 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:51:57.34 0

日本人にしか分からない日本語の古臭さなんだよな

732 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:52:52.74 0

売れてる頃は身内を叩く
売れなくなると身内を持ち上げる
狼の寺田マンセーは醜いよ

733 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:52:59.70 0

>>728
お前作家と歌手ごっちゃにしてないか？
作家なら色んな所に提供して当たり前だけど

734 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:53:15.96 0

一度でいいから時代最先端のセンスで作られたハロメンのPVを見たい
一度でいいので

735 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:53:32.49 0

>>718
それは元々大昔から海外のダンスミュージックはシンプルなものが多いってだけじゃん
元々素材が肉（海外のダンスミュージック）の料理なんだからどんな調理でも味付けでも肉料理
元々魚（日本の歌謡曲）の料理ならどんな調理でも味付けでも魚料理ってことでしょ

736 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:53:54.07 0

>>732
お前らは狼知らなすぎ

737 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:54:49.27 P

作家も人気歌手に歌ってほしいし人気歌手もヒットメーカーに作ってもらいたいんだろ

738 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:55:11.73 0

>>717　地下版はIQが高い気がするわ意外と客観性があるし。狼は信者とどうでもいいアンチばかりで面白くない

739 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:55:16.92 0

>>736
最近の狼ってAKBとももクロばっかだよ

740 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:55:50.43 O

>>732
売れてても売れてなくても、持ち上げたり叩いたり忙しいよ
曲のふり幅がえげつないから

741 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:56:04.67 0

IDあるかないかってでかいよな
自演できないし

742 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:56:08.93 O

>>732
確かにそういう奴は酷い
それと同じ様に狼で秋元マンセーしてハロを叩いているAKB信者も酷い
酷い奴はどこにでもいるんだよ

743 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:57:08.02 0

>>738
初めから狼に来んなよじじい

744 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:57:12.72 0

♪最新はもう最新じゃない
　さぁ悔やんでも仕方ない
　生きてるって素晴らしいんだ

745 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:58:04.31 i

>>735
もちろん踊るために特化した音楽は前からあったけど
ここ5年くらいの流れとしては特化した音楽がチャートを席巻して
他のポップスもその影響を受けたという感じ

746 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:58:11.69 0

>>739
わざわざﾊﾛﾌﾟﾛ@2ch掲示板に来る意味は?

747 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 07:58:40.23 0

トリプルA面もカップリング数種類もアルバム曲も
全部つんくつんくつんくつんく！！！
古臭いとかダサいとかの前に普通だったら飽きる

748 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:00:37.23 0

>>747
お前自分で曲書いてる歌手は飽きるの？

749 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:02:01.01 0

今って新しい音楽無くね

750 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:05:08.79 0

古臭くもダサくもない
狼のアンチに感化されてないからな

751 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:06:24.49 0

>>747,748

あまりに完璧な反論で笑った
ミスチルなんか作り手どころか歌ってるのもずっと同じだもんなｗ
歌手が変わる分ハロプロの方がまだ新鮮じゃん

752 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:06:33.63 0

>>750
なんでそんな嘘ばっかりつくかな

753 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:08:17.11 O

メロディがシンプルではないからEDMの本流ではないってことだ
最先端がどうの言ってる奴いるがここ何作かの娘シングルは革新的だと思うのだが
ヘルミーダサいは同意

754 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:08:30.80 P

飽きない人は普通じゃないんだろ

755 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:09:31.84 0

古いというよりあきた

756 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:09:46.99 0

つんくとセックスしたい

757 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:10:24.98 0

曲がまったく売れてないつんくを掲示板とかで持ち上げてる奴らって何が目的なの？

事務所やアフィブログやメディアはそうやって
「ハロプロを持ち上げると喜ぶ負け組」
から金を巻き上げるためにつんくを持ち上げてるんだけど
それは理解出来る
情弱無知を騙したり扇動したりして金稼ぐのがアフィブログやメディアだし

掲示板でつんく持ち上げてる奴は何が目的なの？金も生まれないし
曲聴いてつんくが凄い楽曲作ってるんだって本気で思ってる奴らなんて存在しないだろうし
つんく賞賛してる奴はマジで何なんだ？

758 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:12:29.91 O

だから売れる売れないで曲の良し悪しを語るなAKBオタク
AKBのヒットはステマと超大規模な握手会のおかげだろうが

759 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:13:12.88 0

天才ミュージシャン、ロドリゲスの人生を綴ったドキュメンタリー映画「シュガーマン奇跡に愛された男」

70年にデビューした歌手が、本国アメリカでは全く見向きもされなかった

760 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:13:15.03 0

最近の方が古臭さは感じないな

761 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:13:20.25 O

>>757
お前こそ長文書くほど寺田ごときにムキになっててマジ何なん？

762 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:14:08.65 P

>>757
好きな有名人誉めたらあかんかな？

763 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:14:53.04 0

不思議な勝ちはあっても不思議な負けは無い

764 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:16:17.02 0

ダンスマンともう一度タック組もう

765 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:16:45.85 0

>>757
良い曲は必ず売れるって信じるのはある意味幸せなことだと思う
経験的に自分の好きな曲は必ず売れてるわけでしょ
自分の一番好きな曲が日本で一番の売り上げを記録

こんな感じ？

1 およげ！たいやきくん - 子門真人 1975年（457.7万枚)
2 女のみち - 宮史郎とぴんからトリオ 1972年 (325.6万枚)
3 TSUNAMI - サザンオールスターズ 2000年 (293.6万枚)
4 だんご３兄弟 - 速水けんたろう、茂森あゆみ他 1999年 (291.8万枚)
5 君がいるだけで／愛してる - 米米CLUB 1992年 (289.5万枚)

766 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:17:08.69 0

>>765
全部良い曲だな

767 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:17:24.06 i

>>757
もしかしてAKBを応援したら勝ち組になれると思ってるの？
違ってたらごめんなさいね

768 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:17:39.50 0

シャ乱Qの頃から曲が古臭いって言われてたかもな

769 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:18:01.01 0

山崎のダサさ＋つんくのダサさ＋アップフロントの冴えなさ
これを拭い去るには生半可な覚悟じゃ無理だろ
電通入ってきてクールハローとかやりながら半年以上経つのに未だにダサいし

770 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:18:13.23 0

>>757の人気に嫉妬

771 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:19:14.59 0

つんくの曲は古臭いんではなくて「変、ダサい、キモい」なんだよ
ハロプロの曲は癖が強過ぎて違和感しかない

772 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:21:52.61 0

>>771
そりゃしょうがないじゃん
お前に合わないだけ

773 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:23:25.89 0

>>771
確かに秋豚は変、ダサい、キモい、臭い

774 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:23:34.14 O

だからさ、ハロの楽曲を全く評価していない人が何故狼にいるのかサッパリわからんのだが
かまってちゃんなの？

775 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:23:38.44 0

刻め16ビート

776 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:24:08.30 O

つんく一人で全ての楽曲担ってるなんて信じてないが楽曲スタッフは優秀だと思ってるよ
ハロ曲のシングルはアルバムやツアーの方向性や一要素だと理解してる

777 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:24:42.00 0

どこか懐かしい曲かもしれないね

778 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:25:02.01 0

売れてないって辛いな

779 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:25:02.45 O

>>774
元ハロヲタで現アケオタのおじいちゃんだから

780 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:25:03.46 0

確かに古臭いな
小室あたりと一緒

781 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:25:14.26 0

>>771
なるほど
これ「つんく・ハロプロ」をフランク・ザッパに入れ換えても成立するな

つんくは日本のフランク・ザッパか

多作な所も似てるし割といいとこ突いてたりしてｗ

782 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:26:06.87 0

トッド・ラングレンでもいいな

783 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:26:14.52 0

キモイの大部分は寺田歌唱にある

784 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:27:00.70 0

プリンスが一番近いんじゃないか

785 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:28:45.19 O

21世紀になってから、ヒットが無い。

786 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:29:14.53 0

そのキモイが受け入れられれば売れるわけだけど
もう1回受け入れられちゃってるわけ
次はないよ

787 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:29:40.92 O

今AKBがいる時代に曲の良し悪しを売り上げで語るのは無理です

788 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:30:47.45 0

なぜかダサいって話にすり替わってる件

789 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:30:58.86 0

ハロでも寺田叩きたいひとは多いと思うよ
特に℃ヲタ
いい感じの5人なのに寺田のダサさで台無しになってるの見ると同情する

790 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:30:59.09 O

プリンスも一度改名したなそういえば

791 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:32:19.92 0

やっと寺田もモーニングという名前が売れない理由と気づけたのに14だもんな
未来暗いよ

792 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:32:22.94 0

AKBは潔いよ
わざわざ音を抜いてるから

793 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:33:56.31 0

14入れたからってモーニング娘の冠が付いてる限りイメージは変わらんよ
つんくがいなくなったら変わるだろうけど

794 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:34:18.78 P

アイドルに関西弁ソングはかわいそうな気がするな
聴いたことはないんだけどタイトルを見た感想

795 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:36:10.60 0

>>794
ゆうかりん抜けて以後一番売れたんですが

796 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:36:17.94 0

『The Artist Formerly Known As Prince』をプリンスのキャリアとは別勘定にしようなんて馬鹿はいないから
モー娘。も安泰だな

797 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:36:40.91 0

かつてつんくとよばれた寺田光男

798 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:36:52.63 0

>>794
なんで?

799 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:37:05.80 0

つんく♂

800 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:37:42.97 P

>>795
今聴いてるけど悪くないな

801 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:37:44.31 0

売るための戦略が無い
売れないからまとめてレッテルを貼られる

802 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:37:55.80 O

スマorz
不憫やろ

803 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:40:40.20 0

>>801
だから売れる売れないで曲の良し悪しを語るなAKBオタク
AKBのヒットはステマと超大規模な握手会のおかげだろうが

804 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:41:06.19 0

○○ならハロが一番！の一番がなくなってしまったよね
他アイドルに追い越され中途半端な存在でしかない

805 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:41:19.60 0

つんく♂の意地でもcメロを入れないのが理解できない

806 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:43:31.16 0

しょっぱいね

807 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:44:14.16 O

そのＣメロをJ=Jに大サービス

808 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:44:33.85 0

123の路線を発見したときは
うぉーって思ったが
そろそろこのマンネリ化に気付いて欲しい

てか意地でも鞘師を推したいなら
鞘師の歌をもっと生かせる曲にしてよ
かつダンスできる曲

809 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:45:19.35 0

1，2曲非凡な曲があってもそれをはるかに上回る凡曲で埋もれてしまう
歌詞や曲調であーまたこのパターンかで切って捨てられる

810 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:45:42.52 0

ベリキューは誰かに明け渡せばいいのに

811 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:47:04.56 P

つんくのバラードが好きだけど歌いこなせる人材が少ない
難しいからな

812 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:47:41.90 i

Cメロないってまじか
言われてみたらそうかも
歌謡曲リスペクトしてるのに意外だな

813 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:50:04.28 O

不憫じゃないだろ
センスと権力があるA&Rとつんくのお陰で一番良い楽曲を取れるんだから

814 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:52:46.64 0

つんく＝ハイセンスは既定路線か狂ってやがる

815 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 08:55:11.27 O

ウチらにおうてへんねんて

816 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:01:14.28 P

つんくは古いんじゃなくてダサいんだよな

817 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:08:21.36 O

また今年も素敵なウィンターバラードだよスマは
こっちは西崎さんが辞めてからお笑い路線以外は無理になり後藤は出て行っちゃた

818 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:09:45.19 0

ダサいのは歌詞だけ
その歌詞もダサいけどいい事言ってたりするからあなどれんけど

819 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:16:20.19 0

歌詞も曲名もダサイ
そこで一般人ははじかれる

820 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:16:47.62 0

あせらなくていい
確実に来年はロは躍進する
輝きがなくなってるのはAKB選抜成人メンバーたち

821 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:18:11.34 0

最近ハロも勉強し始めた
で久しぶりに聞いたらびっくりするくらい高度な楽曲になってた
歌詞はあれだけど音楽はさすがにミュージシャンが作ってるだけあってすごい
でも玄人向けでもあると感じた
ただ卑下するほど酷くもないと思うよ

822 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:19:07.74 0

批判してる奴は1から作ってみろ
作ってみようとしてみろ

823 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:19:55.47 0

アイドルで一番重要なイメージ戦略で失敗してるだけ

824 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:21:18.49 0

完成度の高い楽曲とつんくのダサさが上手く混ざる時にたまらない曲が出来上がる訳で

825 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:21:44.17 0

AKBに飽きが出てきてるので

826 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:22:51.70 0

なんかき始めてるんで一応また動画とか見て勉強しとります
AKBはそろそろな感じがするので

827 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:23:39.15 0

AKBは9年目
寺田の楽曲は瞬間消費型

828 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:25:32.95 0

娘1999～2007
AKB2008～2016

あと2年の辛抱かな
その2年の間に躍進するハロ

829 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:25:58.61 0

>>821
おまえ前からハロヲタじゃん

830 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:26:28.56 0

あのダサさが好きなのがハロヲタ
何やっても最終的には受け入れちゃうんだからチョロい

831 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:26:44.53 0

つんく曲の方が長く記憶に残ると思うけどな
コムピーとかあんだけ沢山流行ったけど
イージードゥダンと安室の何曲かしか覚えてないし

832 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/12/17(火) 09:26:50.52 P

特徴あるからバレるねw

833 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:26:51.81 0

よそのヲタだけどここ二年くらいハロプロの楽曲レベルはかなり上がってると思う
歌謡曲とか古臭い言われるのってつんく独特のあのハメコミ歌詞だと思うよ
ただやっぱり気合い入れ過ぎて空回りみたいなのはよく感じるな
愛のジョークとか愛ってもっと斬新とか

834 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:26:56.33 0

幼少期にシャ乱Ｑを通ってきた俺としては最近のＥＤＭの曲からもつんくらしさを随所に感じられることが嬉しい
その要素をダサいと言うのはわかるがそれこそがつんくひいてはハロの個性なんだから無くして貰っては困る

835 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:27:04.11 0

1から自分で作って少しでも似てたらパクリだの言われるんだぞ

836 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:27:37.82 0

いやAKBヲタだよ
でも横山が男連れ込んでるの知ってなんか冷めた
そんで昨日またフジでニュースで取り上げられてたでしょ？
ちょっと勉強しとこうと思ってさ
今後AKBは衰退　ハロは躍進　スタダは維持
でしょう

837 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/12/17(火) 09:27:42.40 P

ハロは昔のほうが曲レベルは高いよ
昔はほとんどゴーストだから
今の方がつんくオリジナルが多くて変

838 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:29:05.66 0

というか歌めっちゃうまいね
AKBばっかきいてたからびっくりした
しっかり訓練されてると感じた
AKBとは違う存在感を出せると思った

やっぱね100万の家賃に住んでるアイドルは応援しづらいなあというのは事実

839 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:29:43.89 0

つんくはその時々のメンバー構成にあった曲作りをするのがうまいと思う

840 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:29:55.06 0

なんで新参のふりまでしてまでつんく持ち上げるかね
工作員？

841 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:30:35.29 0

そうかなあ楽曲の厚みは今凄いと思ったが
昔は単なるアイドル曲
今はなんかイリュージョンみたいな楽曲になっててびっくり
AKBとは路線まったく違うけどこれはこれでアリ

とりあえず勉強しときますよ俺は
今のハロしらないと遅れてるって風潮がきそう

842 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:30:45.20 0

つんく様は偉大なのです
持ち上げられて当然なのです

843 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:31:11.51 P

>>831
つんくだってラブマしかのこってないじゃ。。。

ダンスマンの曲だったな！

844 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:31:24.18 0

AKB工作員が無視できなくなってきてるね
心配しなくていい来年確実に躍進する
来年も1位とり続けたらもう無視できなくなる

845 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:31:36.47 0

つんくが嫌ならハロヲタやめろ
本当に嫌ならやめるはず
心の底から嫌じゃないからやめられないんだよ

846 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:31:58.91 0

歌詞を聴いているとメンバーへの愛情に溢れてんなあ…って思うときがよくある
性的なのじゃなくて父性的な感じのな
ちゃんと熱がこもってるところが好き

847 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:32:08.26 0

つんく関係ないBuono大好きなのか？答えてみろや
別にBuonoが売れてるなんてこともないのに

848 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/12/17(火) 09:32:31.99 P

なんでこう言うなりすましすんだろ
ハロヲタが嘘ばっかり付いたり精神性が低いのはつんくのせいだろうな

849 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:32:37.28 0

まずはHKTあたりは超えなきゃ厳しいよ娘は

850 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:32:39.33 0

歌詞は相変わらず意味不明だけど
歌詞で勝負のAKB楽曲で勝負のハロってことでいいのでは？
なんでそんなにハロ叩きをAKB工作員がするのかわからん

851 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:33:15.52 0

848
AKB工作員の君がいっちゃだめじゃないかな

852 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:33:36.09 0

でも曲はbounoの方がいいなｗ

853 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:33:47.98 0

>>843
恋レボとか桃色片想いとかいくらでもあるでしょ

854 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:34:30.39 0

ハロはトランス状態になるような曲が多いね
とくにモー娘はすげえ
AKBのスイーツ曲に飽きたらこっち聞いてもいいかも

855 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:34:36.67 0

>>847
若い子でハロプロ好きが挙げるユニットにたいていBuonoが入ってくるよ
つんくなんか実はいなくても一緒なんだよ
今持ち上げてる連中もいないならいないで納得する

856 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:34:42.97 0

>>13
普通にPerfumeの方が新しいよ
party makerとか神掛かってるし乗れる

857 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:35:02.33 0

>>843
いいわけとかズルい女とかあるだろクソガキ

858 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:35:06.21 0

古臭くてネチネチしてて暗いから
ハロメンの歌い方がみんな高橋みたいになっちゃうんだよ
最近は鞘師までああいう歌い方になってもう本当やめて

859 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:35:30.36 0

>>23
マツコミジメックスよりはましだよ

860 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:35:45.31 0

古臭いとかダサいよりも辛気臭い
メンバーの魅力を引き出せてない

861 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:35:56.86 0

それがネチネチしてないって勉強してわかった
あとマジで生歌すごい
これはAKBと違う武器になる
AKBにはこの武器はない

862 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:36:43.79 0

AKB工作員がいくら叩いても俺はしっかり勉強しておきますよ

863 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:36:51.35 0

>>850
つんくの楽曲まったく売れてませんよ

864 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:37:19.10 0

せっかく皆若いのに女のドロドロした情念歌詞に込められてもやな

865 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:37:20.37 0

2003年にモー娘にはまった俺がAKBに2012年からはまったからそろそろだよAKBは

866 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:37:27.90 0

>>863
Buonoは良曲多いらしいのに売れてませんよ

867 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:37:43.31 0

>>862
AKBヲタ以外には無視されてるのに
それだけつんくの曲は価値がないんだよ

868 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:37:58.04 0

>>864
AKBと違うってのが価値になる
同じが一番ダメ

869 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:38:50.14 0

まあ来年はさらにテレビで見かける機会増えると思うので安心してる

870 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:38:59.23 0

つーか新しい楽曲をやってるアイドルって、どのへんだ？

871 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:39:06.48 0

どこまでいってもAKBガーなんだね
韓国みたい

872 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/12/17(火) 09:39:19.52 P

AKB生歌やってるけど

873 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:39:24.56 0

古臭いってのは違うわな
過去につんくのようなアイドル曲なんかねえからな

874 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:39:38.67 0

ハロヲタは古いのが好きなんだからいいんだよ
40-50代のおっさんがメインなんだし

875 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:39:51.51 0

寺田光男！
隙間があるのが耐えられない
俺の声を入れたろか
隙間がなくても入れたろか
全部歌ったろか
｢カン！ジンゴーベール！！｣

WOW WOW WOW 青春
いろいろあるさ
2､3人集ったら
かしましかしまし

876 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:40:08.63 0

>>869
こっちは曲の話をしてるのに勝ち負けにこだわるんだよね
君らは
結局テレビにさえ出られれば満足なわけ？

877 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:40:32.94 0

>>870
しゃちほこ

878 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:40:40.00 0

そもそもハロをＡＫＢと比べる必要性が無いんだよなあ
そんなに比べたいなら地下でやれよ

879 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:40:51.17 0

>>863が売上の話にしだしてるけどね

880 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:40:55.63 0

曲の話してる時に売り上げの話してる様な雑魚はヲタに非ず

881 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:41:32.09 0

>>878
地下でなんでハロプロの話するんだよ

882 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:41:32.55 0

>>872
それは俺もAKBヲタだからしってる
でも歌唱力がなさすぎる
ベリキューとか久しぶりに聞いてびっくりした
怖いくらいうますぎて
それはAKBと違うので大きな武器になるんじゃないかな
AKB側がこれをテレビで見せたくないはずだわって思った
すごすぎるもん

883 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:41:47.73 0

>>870
ベルハー

884 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:42:22.92 0

123は好きだったけど基本的に駄曲多過ぎ

885 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:42:32.55 i

モー娘。は歌い手が子供だから未だしも℃-uteとか声高過ぎじゃない？それも古くさく聴こえる原因だと思う

886 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:42:39.32 0

>>870
純トロ

887 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:42:41.10 0

数字しか自慢できないからねAKBヲタは
でも数字で負けててもモモクロみたいな感じになっていくでしょう
もうどんなにミリオンだしてもAKBは旬感がなくなってて
世間は無関心になってる

888 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:43:14.13 0

>>870
メチャハイ

889 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:43:21.40 0

>>881
地下アイドル側がハロと比べたがるのはわかるから地下でやれってこと
こっちはＡＫＢとか興味ないから比べられてもよくわからんしつまらん

890 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:43:37.38 i

ハロプロって声優とかにありがちなキンキンした声なんだよね

891 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:43:46.21 0

声が高いと古臭いってなんだそれ
なんか変なのが否定してるんだなｗ

892 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:44:14.92 0

>>887
数字にこだわってるのはハロヲタだけどな
何年活動を続けてるとか何枚出したとかオリコン何位とか
AKBに絶対勝てないランクだけ無効にしようとしてるだけだ

893 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:44:15.92 0

>>870
ANNA☆S

894 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:44:38.30 0

まあたしかに久しぶりにハロを勉強して玄人向けだし癖はあいかわらず強いと感じた
AKBに勝てるとは思わないけど一定の存在感は確実に来年以降でてくると思う
3極のひとつをハロはになうようになるでしょう

895 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:45:02.57 0

AKBは色んな人間に曲書かせて良い物だけ採用してるだけあって
恋するフォーチュンクッキーとか本当素晴らしい出来なんだが
肝心の歌ってる奴らにまるで魅力がないから困る

896 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:45:17.36 i

>>891
聞いててへんな感じするんだよね
CDTVとかで聴くと声の癖の強さが異質な感じするよ

897 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:45:27.42 0

つんくってゆーかあの事務所のセンス全てが古臭い

898 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:46:22.56 0

>>894
結構テレビに出てるのに人気出ないんだから無理でしょ
エビしゃちの方がテレビ出演少ないのにガンガン人気あがってるよ

899 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:46:29.55 0

>>889
ほらね
また嘘ついた
AKBがハロより地下なわけないし
嘘をつかないと今のつんくやモー娘。を擁護できないの？
なんでそこまでしてこの事務所を持ち上げるの？
理由は？

900 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:47:15.54 i

空耳 ◆BVp4okO8zo って最近の曲より昔のほうを評価してるのかな
松浦とかタンポポとかああいう系かな

901 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:47:35.54 0

AKBで神がかってたのはポニテ～真夏まで
大島センターじゃ創作意欲がわかないのか秋元もレベル低下してる
カップリングはいいんだけどね
選抜はそろそろ若返る時期だと思う

902 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:47:46.45 0

工作や自演してまでハロ持ち上げてんのモー娘ヲタぐらいなんだよ
他誰もそんなことやってない

903 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:48:11.28 0

えーフォーチュンクッキーより上からまり子とかの方がなんぼか魅力あると思うんだけど
フォーチュンクッキーのサビメロとか初聴時から今までずっとウンコだと思ってるんだけど

904 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:48:45.43 0

狼でハロを持ち上げても世間にはなんの効果もないけどな

905 ：355109045803632：2013/12/17(火) 09:48:50.54 O

>>855
オタクが大好きなんだよ
本物のオタクぽい人たちがBuono!の曲を絶賛してるよ

906 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:49:00.48 0

ハロプロは曲がいいからな　まじで

907 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:49:03.28 0

>>899
地下アイドル板はほとんどＡＫＢ関係のスレなんだが
所詮地下は地下

908 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:49:21.76 0

>>904
やってるのはここだけじゃないみたいよ

909 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:49:27.41 0

AKBは昔はだせばなんでも配信も強かったけど最近は無理になってて
恋フォンで久しぶりにそれができたって感じ
劇場盤も売れなくなってるし弱体化はまちがいない

910 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:49:35.30 0

１０年以上もヒット曲がない

911 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:49:50.43 0

ハロプロのメンバーは歌が上手いからな

912 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:49:58.10 0

>>899
どこが嘘なの？ここはモ娘（狼）板だよ？
ＡＫＢヲタはずっと地下アイドル板でやってたでしょ？
そいつらに対して地下でやれって言って何がおかしいの？

913 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:50:02.53 0

>>904
ＡＫＢ運営はそう思ってない
狼板があるからハロプロが続いてると本気で思ってる

914 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:50:36.36 0

娘に関してなら高橋新垣光井LLあたりが抜けたことで中低域は弱くなってる
でもそこを逆手にとってEDMに持っていったのは寺田のうまいところだと思うよ

915 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:50:37.75 0

つんくはいい曲書くよな　天才だと思う

916 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:50:38.15 0

>>855
ハロプロ好きｗ
結局ダメじゃねえか
実際売れてもないし

917 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:50:47.56 0

おまえら焦るなAKB叩きなんかするな
こいつらはスルーするのが一番効果的
釣られてはいけない
あと2年もすれば景色は確実に変わってる

918 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:50:55.84 0

AKBて曲は良いと思わないけどまあ良いとしても秋元の詩がジジ臭すぎるじゃん
説教臭い

919 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:51:16.95 0

まあどんな天才でも最盛期から数年で全て出し切って
晩年は似たような曲ばかり作ってお茶濁すのが常だから
つんくの曲がマンネリ化するのも至極当たり前の話ではある

920 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:51:28.51 0

>>912
向こうはハロに興味もなければ知識もないのだから
ＡＫＢとハロを比べるならここでやるべきだよ

921 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:51:36.33 0

AKBヲタは見た目がキモいからなあwww

922 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:51:59.73 0

ハロプロ好きなのがbuono好きだと言ってくれるから何なの？受け入られてるっての？
ハロプロ好きがbuono好きだと言ってくれるから古臭くないっての？
頭おかしくなっとるで

923 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:52:06.09 0

ﾌﾞｵﾉはロッタラで終わったんだよ

924 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:52:27.96 0

とりあえずハロは勉強しとく
明らかに来年以降飛躍しそうだ

925 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:52:34.11 O

AKBさんの曲が男性目線でオタク層に合わせて作ってると言うけど
Buono!の曲はあれそう発注かけてたんじゃないの

926 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:52:46.27 0

一方的にハロヲタがAKB敵視してるだけだよねw
残念だけどハロプロの相手してくれるアケカスなんていないよ

927 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:53:13.70 0

>>917
外で暴れてるお仲間に言ってみれば？
AKB工作員認定されて袋叩きにされるだろうけどｗ

928 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:53:27.71 0

今年が飛躍の年になるはずだったんですけどねぇ・・・
リソース分散させすぎてどれも中途半端に終わったね

929 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:53:44.57 0

>>926
狼板じゃ叩かれるのは当然と思うが

930 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:54:17.38 0

ことしは飛躍のほんのはじまりの年じゃないかな
これで来年まったくなにもなくなるとは考えにくい
来年も1位撮り続けたらもうNHKは無視できなくなる

931 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:54:52.91 0

電通さんに推して貰えれば誰でも売れるってワケじゃない事をモーニング娘。に教えてもらった
やっぱりAKBやももクロは一定の評価はせざるを得ない

932 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:54:58.31 0

大島卒業が10周年としてあと2年なのでそこらへんかな
焦らなくていいあっちは時間はない

933 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:55:04.90 0

>>922
事務所やヲタが死ぬほど欲しがってる一般人気実人気女子人気がいっぺんに手に入る

934 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:55:08.98 0

ハロプロは可愛い子が多いからな

935 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:55:49.74 0

>>920
そうなの？お互い興味ないなら比べなきゃいいだけだね
はい解決

936 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:56:21.58 0

毎年毎年つんく一人にチャンスが与えられるって異常だよ
こんな条件ならどんな無能でもブレイクできるわ

937 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:56:41.90 0

今はAKBヲタだけど元ハロヲタなんでハロには戻りやすいといえば戻りやすい
じわじわきてるなあと思う

938 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:56:59.44 0

>>930
乃木坂HKTエビ中あたりに勝たないと
来年も無理なんだよな

939 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:57:06.13 i

>>919
てか年齢とか作品数考えたらすごすぎるだろ

940 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:57:21.04 0

>>935
興味ないならお前が消えろよ

941 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:57:23.97 0

ボーノボーノ言ってる奴は何なのw
3年前からタイムスリップしてきたのか
恥ずかしい

942 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:57:26.53 0

チャンスもなにもつんくの曲でブレイクしたんだよ？
順番間違ってるよ

943 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:57:37.45 0

ハロプロ研修生は若くて可愛いから困る

944 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:58:08.76 0

>>937
なんでハロヲタだけおまえみたいにすぐ成りすまして書き込むんだろうな
なんでそんなに嘘付く？

945 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:58:22.27 0

モモクロは勝たなくても紅白でてるけど？
数字では勝てないから個性で勝負ってことじゃね
そしてそれがうまくいきはじめた
今のハロはももくろともAKBとも全く違う
それが価値になる

946 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:58:54.45 0

もうすぐハロにチャンスの順番がやってくる

947 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:59:07.80 0

>>942
ブレイクしたのは電通の企画のおかげ
つんくはそれにのっかからせてもらっただけ

948 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 09:59:34.82 0

ハロプロはもう既に売れたんだよ大昔に
これからみたいに言ってる人はその事知らないのかな
もう終わってるの

949 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:00:20.60 0

>>945
紅白なんて無理なんだからあきらめろってｗ
今のモームスを評価する人なんかいないからｗ

950 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:00:37.69 0

ファンのインタビューでハロがんばれ！て言っててそれに飛び上がって喜ぶメンバー
こういう光景はもうAKBじゃ見られない
これって大事だよなあ

951 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/12/17(火) 10:01:59.35 P

世界史で一度世界覇権とった地域は二度と世界覇権取れないとかいうのあるよね
エジプトペルシャローマとかスペインポルトガルとか
もうハロプロはいいよ

952 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:02:22.88 0

来年はエビ中が紅白だろ
明るくて楽しくて若い子にも絶大な支持がある
もう枠なんかないよ

953 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:02:50.63 i

>>950
それいつの話？

954 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:03:18.20 0

ダサくて古いのが好きであえてつんくの曲を聞いてるなら分かるよ
でもこの人たちはかっこいいとか新しいとか音楽性が優れてるとか
実態とかけ離れたことばっかり言うのね

955 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:03:36.99 0

>>951
わかってないな
覇権なんか取らなくても一定の存在感増すってことなんだが
それすら許せないの？余裕ないな
まあヲタならAKBがやばくなってるのは承知してるからだろうけど
2年後AKBの覇権は確実にゆらいでる

956 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/12/17(火) 10:03:54.96 P

>>950
ハロプロに限らずどのアイドルでもそうじゃね？

957 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:04:17.73 0

モームスってもうさんざん紅白出まくったでしょ
現役世代のアイドル達の枠奪おうとするなよ

958 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:04:23.72 0

>>954
ＡＫＢに比べたら無茶苦茶格好良いじゃないか
秋元は狙ってダサい曲出してるんだろう

959 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:04:30.97 0

>>953
昨日動画みて勉強してたらなんかそういうの見た
AKBではすっかり見られなくなった光景だと思った

960 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:04:43.57 0

モーニング娘。はここ1、2年で紅白に復帰するだろ
その方が飽和状態の48やジャニにとっても複数ユニットを出し続ける言い訳になるから歓迎すると思うよ

961 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:04:55.52 0

ハロプロは天皇家みたいなもの

962 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:05:13.07 0

えびぞりとかもっと走れとかゴーストとか
明らかにまんねり化したハロの楽曲とは違うもんな
なつかしい雰囲気の曲でもUBUみたいな良曲出してくるし本当にエビは凄い

963 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:05:35.59 0

ハロプロと48Gじゃファン層が違いすぎて比べようがないだろ・・・・

http://pbs.twimg.com/media/BTuLfKaCQAAedqI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTuRin3CMAIf-py.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTuSPoRCcAAdVSf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTuLLmeCEAAadxm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTtSjaSCUAAMC7v.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTtW8kHCYAABCvo.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTtXu2BCAAAevAi.jpg:large?.jpg
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http://pbs.twimg.com/media/BTtakmCCUAA6gTy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTuQmNeCQAAMvZU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTuEsZyCMAAcFP7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTxCZgaIUAA27cg.jpg

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/8/a8bcb498.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/a/ca2548ed.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/vlgeino021710.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/a/7abded4b.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/3/53647b53.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/9/a9eee9ce.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/7/3780ed82.jpg

964 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:05:55.73 0

紅白に復帰かどうかはわからんけどテレビでは見かけるようになっていくと思うよ
AKBは正直飽き飽きしてる
ああまたAKBか～って空気しかなくなってる

965 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:06:00.51 O

あれはオタクの琴線に触れちゃうみたいだね
三人のヲタ以外もいや三人を嫌いな人も濃いと言うより真性オタク層は大好き
物凄く批判されるけどつんくが介入しゼティマに移籍しピザ屋がこんにちはで年々随分聞きやすくライトな感じになった

昔はそれこそ消失点以外はだったしとにかく現場じゃ信号だから
信号赤だ～跳べピンクだ緑だ止まれだった(笑)
最新シングルの初恋サイダーdeepmindとかは本当に素敵なシングルになった

966 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:06:11.80 0

>>958
だからなんでそこでAKBが出てくるのよ
「AKBが糞だからハロは凄いんだ!」
ハロヲタの持ち上げ方ってこのパターンばっかでしょ
狼以外でも

967 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:06:39.14 0

ああまだモームスやってんのか～って空気しかないよ

968 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:07:01.35 0

紅白出てもどうせラブマシーン歌うんでしょ
紅白に必要か？演歌歌手と同じじゃんマジで同じ曲ばっか歌って

969 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:07:12.70 0

>>963
AKBヲタちょっとひどすぎるな
人類の顔からかけ離れてる

970 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:07:14.97 0

>>957
だよな
新しいアイドルたくさんいるのに
まだつんくにチャンス与えるのかよ

971 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:07:24.41 i

>>951
エンターテイメントの世界ではリバイバルだらけだろ
AKBだっておニャン子クラブのリバイバルだし

972 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:07:27.60 0

白組が優勝し過ぎだからな
ジャニーズとのバランスを考えてもハロプロを出さんわけにいくまい

973 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:07:48.24 0

糞アンチの願望スレですねｗ

974 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:08:16.59 i

>>959
頑張って思い出してくれ
俺もそれ見たい

975 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:08:47.21 0

ハロにチャンスの順番がもうすぐやってくる

チャンスの順番　次は君にくる
どんなに負けてても　今度は勝ちに行こう
あきらめなければ夢はかなうんだ
ずっとがんばってきた
君の努力報われるように・・・

976 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/12/17(火) 10:08:55.71 P

>>962
スタダはももクロで儲けた金をエビしゃちに投入して金かけてるからな
これがハロプロだと儲けてもつんくと山崎の貯金にしちゃってアイドル界に還元しないから
ハロのシェアが高まるとアイドル界が盛り下がって縮小するという法則
ドルヲタはつんくと山崎に騙されてはいけない

977 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:09:10.28 0

アケカスよ

狼で破壊工作　内紛工作　ネガキャン

頑張らなくてもええねんで

978 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:09:28.35 0

>>971
じゃあモー娘。も解散して新しいグループ一から作ったらいい

979 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:10:08.70 0

チャン順も当時ハロを越える！みたいなのがあったからよかった
今の干されAKBに当てはめてもつまらない
なぜならすでにAKBの一員なだけでおいしいから

今のハロに一番あえはまるし涙してしまう

980 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:10:22.49 0

>>977
それハロヲタのマッチポンプだから
AKB叩く口実にするための

981 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/12/17(火) 10:11:03.57 P

>>975
ハロプロは十分売れてる恵まれてるアイドルだから
その曲はもっと恵まれない本当のマイナーアイドルに使ってあげてくれ

982 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:11:12.45 0

>>976
最近のMVみたほうがいいよ
昔とはちと違って金かけてる
モー娘つぎのシングルはA面3作品

983 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:12:13.85 0

>>981
AKBが売れすぎてるからそれはない
逆にAKBが売れすぎたから下克上の形式が成り立ってる
そして大島が去ったらAKBはもう一段確実に衰退する

984 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:13:32.65 0

普通は擁護するにしてもどこをポイントにするのかはっきりしててぶれない
でもハロヲタはブレブレ
だから「妙」なのよ
持ち上げることや擁護そのものを目的とした書き込みが多い

985 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:13:38.78 0

>>1は本当に聞き比べているのかが疑わしい
だって他のアイドルと聞き比べただけでもつんくのつくるハロ曲が聞き苦しいものだってすぐわかる

例えば歌もダンスも下手だって自他共に認める私立恵比寿中学の
「誘惑したいや」「禁断のカルマ」を超える楽曲ってあるの？
http://www.youtube.com/watch?v=vygmFes8Z3w
http://www.youtube.com/watch?v=1Ummhp5G03g

986 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:13:58.26 i

>>978
リバイバルって別にそういう形態だけじゃない
桑田佳祐とか安室みたいに音楽性変えて再ブームもあるし
コミックの実写化で再ブームとかね
ファッションも同じ柄が何十年周期で流行るとかね
エンタメの世界では日常茶飯事

987 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:14:09.80 0

衰退しきった絞りカスがハロプロだって事理解してくれよ頼むよ
AKBの10年後が今のハロプロなんだよ

988 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:14:24.02 0

秋元もライバルとしてハロプロに頑張って欲しいみたいなこと言ってるじゃん

989 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:15:10.90 0

なんでもいいけど俺は来年以降に向けて勉強はしておきます
AKBは選抜若返らせてアイドル曲作らないとダメだと思う
ギンガムから明らかに楽曲が低下してる
もうミリオン新記録も作ったしそういう時期だとはおもうがね
ライブみててもAKBは盛り上がってない
ハロのライブとか暴動みたいに盛り上がってた
すげえと思ったよ
AKBは若返りのタイミング見失わないほうがいいよ

990 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:16:05.12 0

AKB48SHOWの劇場公演をDMMでみたけど
なんであんなにシーンとしてるんだろうかと思った
まったく盛り上がってなかった
あれはなんでだ？

991 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:16:44.47 0

8周年の公演なのになぜかシーン・・・としてる場面が多かったAKB

992 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:17:24.30 0

>>988
思ってるわけ無いだろう

993 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:17:54.46 0

AKBは完全オワコン

994 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:18:39.01 0

まだオワコンじゃないけど2年後には確実にそうなる
そのころまだハロは若い

995 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:19:44.49 0

>>992
いや対抗馬がいた方が商売が長く続くと思ってるよ
乃木坂とか公式ライバルと銘打ってるぐらいだし

996 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:20:03.96 0

大島次第でしょ
こっちは待ってればいいだけ
ほっときゃいいよ
時間の問題なんだから
次誰が卒業かな？って空気になってきたら衰退期
もうそうなってる

997 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:20:13.73 0

再ブレークを宣伝してるけど道重が抜けた後の
将来を描けてないトコが限界なんだよね

998 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:21:00.36 0

うむなのでハロが成長すればAKBにも効果があるならそれでいいじゃない
工作員が必死に叩く必要もないと思うが
別にAKB消そうってわけじゃない
ただハロは来年さらに飛躍しますよってだけ
それくらい許してよｗ

999 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:21:07.77 0

まゆゆとゆきりんが抜けたらヤバイ

1000 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 10:21:10.57 0

1000ならおださく大ブレイク

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