1 :
名無し募集中。。。:
Perfume
ねぇ レザビ スパイス Spring Spending 未来の Magic Sweet
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
火 *44,293 *45,686 *37,542 *49,448 *47,357 *36,014 *37,815 *34,179
水 *17,240 *19,057 *16,412 *16,937 *14,598 *11,907 *11,677 **9,450
木 **7,303 **9,729 **8,727 **8,715 **7,258 **6,111 **5,510 **4,741
金 **4,768 **6,339 **4,545 **5,289 **5,053 ***,*** **3,989 4位(3位3,916枚)
土 **4,275 **5,392 **3,436 **4,788 **3,732 ***,*** **3,729 4位(3位4,050枚)
日 **3,337 **4,450 **2,523 **4,400 **3,179 **3,348 ***,4位 **2,510
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計 *81,216 *90,653 *73,185 *89,577 *81,177 *57,380 *62,720 *50,880
週 *85,164 *93,828 *75,688 *93,881 *84,607 *68,784 *66,094 *57,702
累 108,465 124,945 *92,289 116,014 104,641 *91,761 *78,136 ---,---
2 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:12:44.21 0
6万割ったのか
3 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:14:45.97 0
4作連続前作割れはちとヤバい
4 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:14:55.36 0
はよ解散しろ婆
5 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:15:36.96 0
悲壮感とオワコン感がないプラチナモームスみたいになったきたな
6 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:18:47.01 0
思ったより酷いな
℃-ute以下とか
アルバム出した直後だからな
8 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:22:43.82 0
他所の心配してる場合かよw
Hello!Project / Hello!Project2013 SUMMER COOL HELLO!~ソレゾーレ/マゼコーゼ!~ 13/11/27
DVD+BD 2354+3,125 5479
9 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:24:48.62 0
Perfumeのシングル出てたのか
10 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:25:49.36 0
こうやってゆっくりとオワコン化してくのか
11 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:26:22.28 0
だからシングルもアルバムもDVD?BDも市場が死んでるんだって
もう一般人が音楽に金払ってくれないんだよ
12 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:29:54.97 0
>>3 ハーブきめすぎwwwwwwwwwwwwwww
13 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:30:02.30 0
だからパヒュ終わりってことだろ
14 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:30:36.53 0
えっ?もうパフュームって5万しか売れてないのか
15 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:30:43.77 0
ドームもワンコインやし
16 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:32:00.55 0
ドームチケットだだ余りでヲタがツイで困ってるなw
17 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:32:31.20 0
今年に入ってから急激に売上落ちてるな
今年なんかあったっけ
18 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:32:37.32 0
19 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:32:45.57 0
後追いがやっと飽き始めたのか
20 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:33:26.10 0
ノードーピングの所はどこも右肩下がりだよ
マジで音楽市場終わってる
21 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:34:35.65 0
ノードーピングはみんな売り上げ落としてるからな
22 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:36:20.98 0
ヤバイな
Perfume以外は
みんな卑怯な手しか使わない商法で
23 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:37:53.35 0
きゃりーぱみゅぱみゅに完全に食われちゃったね。。を
24 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:37:58.57 0
パヒュームは消えそうで消えないな
25 :
ヤリミズ:2013/12/03(火) 19:38:04.58 0
モミカスうぜえ
26 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:39:02.77 0
>>17 メンバー一人のメッキが剥がれはじめた
急激に
27 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:40:44.88 0
28 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:43:51.85 0
売上はいいからあ〜ちゃん猫背なおしんしゃい
29 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:43:59.90 0
>>17 なにもやらなかったから落ちた
ユニバーサル売り方下手すぎ
30 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:44:27.85 0
>>20 イベント的な物や付加価値無きゃ配信で曲だけ買えばいいから
CD市場が終わってるとはなってもイコール音楽市場の終わりにはならんよ
31 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:48:46.74 0
ユニバでは売上トップなんじゃないの
32 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:49:05.02 0
今の時代何もやらないシングルCD出す方が資源の無駄
ノードーピング自慢したいのならアルバムだけ売ってりゃ良いじゃん
33 :
p2-user: 771118 p2-client-ip: 106.170.235.147:2013/12/03(火) 19:49:40.44 P
>>30 とりあえず配信で局買ってライブに行く人はまだいるだろうね
けど徐々に縮小傾向に入ってるのは確かだからどこまでヲタをつなぎとめられるかが勝負だな
34 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:50:38.34 0
>>8 毎度思うんだがハロコンのDVDって爆死しようが騒がないよなw
35 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:56:20.49 i
7年パフヲタの俺さえ買ってないからな、すまんな
36 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:57:17.26 0
37 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:03:05.36 0
減った分は配信で買ってるんだよ
実質的には横ばい
38 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:03:26.09 0
オリコンの順位で一喜一憂するバカがいる限り音楽業界に希望はない
39 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:06:48.27 0
アミュ工必死だなw
40 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:08:51.84 0
事務所は儲かってるから問題ない
41 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:10:58.93 0
チケットだって一回完売してるしね
チケ余らした奴が損しるだけだしね
42 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:12:19.95 0
43 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:12:44.94 0
福山のバーダーで紅白に出てるだけのカス
44 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:15:51.15 0
まあアルバムが20万以上売れているんだから安泰だろ
Perfumeのファン層を考えるとアルバムで10万とか切り出したら本格的にヤバイだろうけど
45 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:17:56.63 0
むしろ固定の少ないきゃりーとかが先に逝きそう
引き出しも少ないし
46 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:19:29.60 0
俺はiTunes待ち
MVとジャケがバッチリでない限り円盤は買わないな
47 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:20:21.89 0
そもそも配信市場もどんどん下がってるし指標らしい指標は皆無に等しい
音楽そのものはどんな形になっても残っていくだろうが
音楽が金になる時代はそろそろ終わり
48 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:20:24.73 0
正直AKBや買い支えアイドルを除いたもの以外CDがドンドン売れていっていない時代にシングルの売上げで終わっただの煽る事自体が無意味
49 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:24:02.21 0
別にシングル買わなくてもアルバムだけ買っとけば十分
50 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:24:19.81 0
AKBも売れてるのかどうか
劇場盤なんて見た人いないでしょ
箱買い画像もやらせっぽいし
51 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:27:41.25 0
アルバムも売上落ちてるんだけどね
52 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:27:52.95 0
ポリリズムがラジオ体操第一でそれ以降はラジオ体操第二を
出し続けてるようなものだし
53 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:31:44.72 0
アルバムなんて完全に崩壊してるからな
ドーピングやりにくいから崩壊っぷりが如実に数字に表れてる
54 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:35:36.76 0
ポリリズムから7年目に突入で
これだけ維持してるのって他に例がないと思う
ミリオンヒットしたわけでもないのに
55 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:36:57.79 0
もう5万しか売れてないんだもんな
歌番組でもきゃりーの方が扱い良くなるわけだ
56 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:42:07.95 0
実力や魅力がない奴ほどテレビはゴリ押しするよな
なにか裏で汚いことをやってるんだろうな
57 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:49:14.62 0
歌番組で3,4回聞いただけじゃ記憶に残らない曲だしな
10回ぐらい聞くと良くなってくるんだが
58 :
名無し:2013/12/03(火) 20:50:44.89 0
きゃりーの方が年齢重ねた時どう考えても無理になるの丸わかりやないか
59 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:50:47.31 i
Dream Fighter、ワンルームディスコ、Spring of Lifeみたいに
人のエモーショナルな部分を刺激する曲じゃないのは事実
まあどんなのが出ようと俺は買うけどね
60 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:53:57.03 0
きゃりーなんてシングル一万だぞ
セカオワの男と付き合ってるのバレて激減した
61 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:55:05.30 0
そんなので減るような客は元々ターゲットではない
62 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 20:58:09.21 0
きゃりーの路線をいつまでメディアは推すつもりだろう
63 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:02:43.24 0
続きはこっちでいくか
64 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:06:14.95 0
アンチ死亡確定だな
65 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:07:18.48 0
きゃりーこそ国内のランキングはそれほどこだわってないと思うけどな
原宿文化とセットで海外に輸出するのが目的だろうし
66 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:07:37.81 0
ワンルームディスコだけが好きだな
67 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:08:12.74 0
ワンルームディスコ聞くと泣けてくることない?
68 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:10:19.67 0
オレの中ではワンコが下位にあるんだが
69 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:12:16.81 0
新しい場所でうまくやっていけない自分に悲しくなるから?
70 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:13:05.98 0
ワンコって糞曲の走りだったな今思えば
71 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:14:55.20 0
チョコとそんなかわらんと思うが
72 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:16:12.30 0
中田ヤスタカ縛りは厳しくないか?
73 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:16:33.44 i
>>67 サビが好き
「あたらっしいばしょでー上手くやっていけるっかっなっ」のところが武道館を終えたPerfumeの立ち位置に被る
直角二等辺三角形のときの動画の躍動感も忘れられない
74 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:19:21.28 0
>>73 その部分のメロディで泣けてくるんだよね、あれが泣きメロって言うのかね
75 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:25:06.44 0
かしゆかがブスなせいで売り上げ激落ち
76 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:25:09.11 0
Party Makerがオレの中でツボ
77 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:29:53.69 0
PartyMakerが着替え曲だったら評価する
78 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:35:17.15 0
>>75 最悪だったのは友達なら友達恋人なら恋人ってはっきりさせなかったことだね
大人の女で売り出そうとしてるくせにあのケジメのなさは印象最低だよ
ちょっと人生舐めすぎてない?気づいたら修復不能の流れだよこれ
79 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:35:54.97 0
みんな西脇が嫌いだったけどかしゆかとのっちがいるから我慢してたが
かしゆかも化けの皮が剥がれてみんな覚めたところ
西脇とかしゆかは自業自得だからいいけど
のっちだけは助けてやりたい
80 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:40:34.81 0
>>70 西脇がイントロで吠え出してからもっと嫌いになった
81 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:43:39.88 i
ワンコとOneTwoThreeのイントロちょっと似てるね
82 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:45:10.36 0
あ〜ちゃんがいなきゃとっくに潰れてる
83 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:51:57.79 i
>>74 Dream Fighterの「こーのままでいれたらーって思うときまでー」に通じる泣きメロだと思う
84 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 21:59:44.19 0
あ〜ちゃんが凡人だったら今のPerfumeはないだろう
というか消えてる
85 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:09:57.27 O
去年のJPNツアーから国内ワンマンやらずにファンを繋ぎ止められると思っていたアミューズがアホすぎ
曲も凡庸なJPOPばかり、アルバムで盛り返したと思ったらまた糞みたいな曲出しやがって
86 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:11:23.97 0
あのアルバムそんなに良いか?
87 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:13:37.93 0
Perfumeを築いたのはあ〜ちゃんだが崩壊させるのもまたあ〜ちゃん
88 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:14:54.02 0
あのアルバムは日本史上最高クラス
89 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:15:15.66 0
えーあのお子ちゃま向けアルバムが?
90 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:15:44.65 0
91 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:16:58.76 0
イベントで売ってるような連中はそりゃ100位にも入れないわな
92 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:18:15.62 0
Perfumeの凋落ぶりが9nineにも伝染してる
93 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:31:07.50 0
ももクロにも同じようなスレが立っててウケた
どこも似たスレあるしCDの売り上げはどこも落としてるからそんな気にすることでもないと思うよ?
むしろ今のご時世で売り上げ伸ばしたら世間でよっぽど人気かドーピングをしたかのどっちかだろw
94 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:32:27.88 0
ハロカスが言ってるだけだから
95 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:32:52.99 0
>>73 おまえのおかげで今まで嫌いだったワンルームディスコが好きになれそう
96 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:33:07.81 O
曲がよけりゃ適正に売れるんだよ
Perfumeもももクロも単純に曲が悪いから売れなかっただけ
97 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:35:49.25 0
それ以下のアーティストなんてごまんといるんだが…
98 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:44:28.70 0
10万だったのが5万でしょ
下には下がいるから安心なのかねぇ
99 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:46:26.06 0
しかも今年1年で
100 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:47:59.53 0
MJ見ててPerfume以外は糞曲ばっか
101 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:50:05.42 0
盲目ヲタとその外ではかなりの温度差があるようですな
102 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:50:52.53 O
下には下がいると安心するほど落ちぶれたか
103 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:51:39.46 0
一時代を築けばCD売れなくても芸能界には残れるでしょ
演歌の人とか未だにいるし
104 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:54:25.70 0
スフレ曲は嫌いじゃないけどビジュアル面が受け付けない
全くかわいいと思えない
105 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:57:30.20 O
いや黄昏時はいつかは必ず誰にでもやって来るのはわかってる。だがそれは今でいいのか?という話
チームPerfumeがどのような目標で今年一年を過ごしてきたのかがイマイチ見えない
見えないから不満を覚える
106 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 22:58:37.58 0
2013年シングル初動売上ランキング
**1位 1,762,873 AKB48 / さよならクロール (6種+劇場盤/総選挙)
**2位 1,330,432 AKB48 / 恋するフォーチュンクッキー (6種+劇場盤)
**3位 1,203,586 AKB48 / ハート・エレキ (8種+劇場盤)
**4位 1,035,986 AKB48 / So long! (6種+劇場盤)
**5位 *,756,410 嵐 / Calling/Breathless (3種)
**6位 *,565,335 EXILE / EXILE PRIDE 〜こんな世界を愛するため〜 (2種+FC盤/+ドームツアーチケット)
**7位 *,538,914 SKE48 / チョコの奴隷 (6種+劇場盤)
**8位 *,510,673 SKE48 / 美しい稲妻 (6種+劇場盤)
**9位 *,481,843 NMB48 / 僕らのユリイカ (3種+劇場盤)
*10位 *,477,869 嵐 / Endless Game (2種)
*11位 *,449,003 SKE48 / 賛成カワイイ! (8種+劇場盤)
*12位 *,395,127 乃木坂46 / バレッタ (5種)
*13位 *,374,644 NMB48 / カモネギックス (3種+劇場盤)
*14位 *,337,138 乃木坂46 ガールズルール (4種)
*15位 *,327,505 SMAP / Joy!! (5種/+5枚BOX)
*16位 *,316,313 Kis-My-Ft2 / My Resistance -タシカナモノ-/運命Girl (3種+キスマイSHOP盤)
*17位 *,295,076 関ジャニ∞ / へそ曲がり/ここにしかない景色 (3種)
*18位 *,268,897 HKT48 / メロンジュース (3種+劇場盤)
*19位 *,268,382 Kis-My-Ft2 / SNOW DOMEの約束/Luv Sick (3種+SHOP盤+セブン&アイ盤)
*20位 *,263,625 EXILE TRIBE / BURNING UP (2種+ワンコイン盤+Mカード/+3枚BOX)
*78位 *,*68,784 Perfume / 未来のミュージアム (2種)
*83位 *,*66,094 Perfume / Magic of Love (2種)
*96位 *,*57,702 Perfume / Sweet Refrain (2種)
107 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 23:01:02.82 O
よそは良いんだよ
自分との戦いに負けてることが問題なんだから
108 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 23:08:10.10 0
バレッタのほうが圧倒的に楽曲がいい
109 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 23:28:05.17 0
孝雄キター
110 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 23:32:53.63 0
>>78 お前らと自分のプライベートは関係ねーしってことだろう
111 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 23:49:04.77 O
>>106 巣に帰れよアケカス
お前らゴミどものCDの売り上げは全然価値ないからよ
112 :
名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 23:54:44.97 0
>>78 「ゆかのこともらってくれる?」のリップサービスのあとで
あれは面白かった
113 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 00:16:51.79 0
どっかとどっかの工作員スレw
114 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 00:20:34.29 0
どうでもいいけど日本人なら
日本語の曲名つけろと言いたい
115 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 00:42:51.93 0
確かに
グループ名も日本語にすべき
116 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 00:51:42.74 0
>>112 ブスビッチごとあちらの国の人が持ち去ってくれたら安心できるのに
117 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 03:02:19.10 0
Perfumeは日本の誇り
118 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 03:06:43.75 0
ピコブス終わったな
119 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 05:11:03.67 0
>>84 売れたところで切り捨てればよかったんだよ
120 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 06:15:29.66 0
ざまぁみそしるぅwww
121 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 06:55:16.64 0
このスレ妬みのオンパレードだなw
122 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 06:57:38.39 0
落ち目PerfumeはFNS歌謡祭出れないんだっけ?
123 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 07:19:37.53 0
UMFにでるだろ
124 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 07:40:07.05 0
>>122 2009年からずっと出演と断ってる
理由は2008年のFNSでカバー曲歌ったときに
アミューズはここで生歌をお茶の間にお披露目しよう!と意気込んでたにも関わらず
マイクが通ってないというアクシデントがあって
以降アミューズの歌手は1組も出てない
125 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 07:43:01.82 0
つまりアクシデントではなかった
126 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 07:46:29.27 0
法則発動
あまりにチョンに媚びすぎた
127 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 07:47:48.97 0
128 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 07:48:40.39 0
アミューズはチョンと関わりすぎたな
129 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 07:59:41.62 0
それもフジ
130 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 08:08:17.04 0
FNSは生歌がテーマなんだから歌えもしないブス三人組なんて呼ぶわけないだろ
常識で考えればわかる
131 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 08:12:29.39 0
フジ=チョン
132 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 09:18:38.12 0
中田も全然やる気ないしな
133 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 09:20:37.38 0
単純に楽曲に魅力がなかった
134 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 09:54:01.24 i
あんなにブサイクなのにそこそこ売れたのは中田の才能のおかげだろ
その才能が衰えてきて化けの皮が剥がれただけ
135 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 09:58:26.62 0
今日はめずらしくももクロ煽りがないな
136 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 09:58:38.32 0
アミューズもオワコンのBBAは諦めて
さっさとさくら学園をゴリ押しした方がいいだろ
137 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 11:20:37.68 0
うんこ
138 :
名無し募集中。。。:
最近はももクロちゃんもパッとしないので対抗心が薄れてきたな