このコピペ論破できるアイドルヲタクって存在するか？？？

「オレが嫌いなのはアイドルではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それを推しアイドルに託し、そのアイドルががんばれば自分もがんばった気になるし、
活躍すれば、まるで自分が活躍したような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」

地下板池

勝ち組だけど

人志松本め

人を応援出来ないような世の中なんて

はい正論です

自分の知らないことで盛り上がってるのが悔しい

としか読めない

>そのアイドルががんばれば自分もがんばった気になるし

思ったことがない

その理屈だと俺みたいな勝ち組ドルヲタを説明できないぞ

>>5
どこにもそんなこと書いてないだろ

>>1が批判してるのってまんま紺野ヲタだよな
紺野がAOで慶応に入ったら自分が慶応に入った気分になってて笑った
それも慶応じゃなくて慶應と書く徹底ぶりｗ

疑似恋愛してる奴は全く当てはまらないだろ

おれも子供がアイドルとか甲子園出るような球児だったらこんなところいないぜ

その理屈だと野球もサッカーもオリンピックも全否定になるぞ

元ネタ野球の話だしスポーツとアイドルは全然話が違うじゃん

>必要以上に熱狂するファン
ここがポイントだな
ドルヲタ全般の事を言ってるわけじゃない

スポーツ選手応援してる奴にも同じ事言えんの？

自分も全力で頑張って尚且つ人を応援する余裕がある東大のハロ研って一体・・・

毎日戦ってるわりにアイドルファンのこと良く知ってるのな

スポーツもそうだよ

俺は応援してるんじゃなくて恋してるんだ
だからできれば売れてほしくない

正論正論
アイドルに投影するやつは社会的弱者ってのは定説なのに何を今更

改変前は野球だろこれ

>>14
むしろそういうコピペだからな

>>19
ナイス

毎日戦ってるやつはアイドルヲタにｲﾗついてる暇ないだろ

＞仕事先でがんばれてなかったり

推しに貢ぐために毎日必死なんだが・・・
早く切り上げないといかんし

これ松本人志がプロ野球ファンに対して
言ったセリフをアイドルに直した
だけなのに マジレスしてるやつは何なの？

>>18
どこの世界にも負け組は居る

アイドルの部分を我が子に置き換えても同じ事が言えるのか？
毎日必死に戦って忙しいから愛せないし将来を応援出来ないんだな

毎日頑張らないといけない時点で負け組なんだよ

この程度のこと論破する必要があるの？

毎日戦って人を応援する余裕が無いから
余裕のある人間に嫉妬しているのですか？

はい論破

アイドルを「サザン」にしても「Ｂ'z」にしても成り立ちそうな文だけど
これが成り立つとするとサザンファンもB'zファンもアイドルファンも全員が毎日がんばれてない人ということになる
まずそんなことはありえないし、それを証明するのは不可能なわけだから
この文章は成り立たないただの妄想ということになる

全くもって正論だな
ただ自分が頑張るうんぬんは別だと思うけど
必要以上に熱狂ってのはわかる

何も応援できなくなるほど頑張らなくていいじゃん
そんな頑張らなくても十分食えるし

スポーツもそうだな
SBが優勝すれが福岡人が楽天が優勝すれば宮城人が中日が優勝すれば名古屋人が
よその県のやつより優秀だと一瞬勘違いする

赤の他人のCDの売り上げで一喜一憂人生賭けてるような人に読ませたい

俺は必死に毎日アイドルを応援してるから
仕事なんてしてる暇ないよ

好きな奴が嬉しいなら俺も嬉しい
自然な事だろ

その通り過ぎて論破する必要がない

いい年こいて自分以外の人間を応援できないって
幼稚すぎる

>>34
>必要以上に熱狂するファン

>>14
そういう意味で間違ってないと思うよ
実際サカ豚焼き豚なんて同じようなもんだろう

それで頑張ろうと思えるならいいじゃないか

カワイイ子がいるから好きなだけなんだけどな

野球ファンの改変らしいけど
野球だと当てはまるけどアイドルには当てはまらないな
アイドルヲタを突き動かしてるのは最終的には性欲だし

自分が頑張れてない時
アイドルががんばってると
むしろ自分はなんてダメな存在なんだと落ちこむ

在宅地方組完全勝利

しかも始末の悪いことに自分の推してるグループ以外は敵とみなすという
生産性のない行為に走る

これコピペの改変だよね
たぶんサッカーのサポーターとか野球の応援するファンとかへの批判みたいな

必死に頑張ってるやつは松本の番組なんて見ない

>>43
何をもって必要以上なのかが定義されてないからな

でもこの人の主戦場って
いまどき情弱と負け組しか見ないような地上派テレビなんでしょ
勉強や仕事を一生懸命やってる人ほどくだらない芸人が出てるバラエティーなんか見ない

松本は幼少期に阪神ファンの嫌なオヤジが近所にでもいたんじゃないの？
そうじゃなきゃここまで屈折しないわ

吾妻ひでお見たいにアイドルの外見だけとかアイドルそのものを追いかけてる人は健全
武道館だの紅白だのオリコンだの言い出したら危険信号

ハロもAKB系もそれなりに好きな俺は比較的ヲタとしてはまともだと思う

ドルヲタ最低だな

頑張ってるからこそ頑張ってる人を応援出来るんだろ

ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それを推しアイドルに託し

ここがすでにおかしいだけど勉強しかできない馬鹿かただの馬鹿だからわからないんだろうなｗ

>>57
いやアイドルDDなんて趣味として底辺だぞ
推しのためにしかたなくドルヲタしてるというのが一番健全な姿

こいつの信者に一番伝えたい言葉

>>30
アイドルはあなたの我が子なの？
ちがうでしょ？
ただの他人でしょ？

高卒の松本に何も言われたくないわ

野球板では強いチームのファンが弱いチームのファンにアドバイスしたりして面白い

team℃-uteの説明になってるだけ

応援してるアイドルが結果出すと自分のことのような気になるのはまだよいが
ダメなアイドルと比べて勝ち誇ったりダメなアイドル応援してるヲタを貶すようになったらダメ
結局は人間性だよ。熱心なヲタにはなっても嫌なヲタにはなるなよ

素人のアドバイスとかいらんけどな

田中将大

松本信者の特徴まんまですけど

>>67
勝ちほこってないよ
駄目なものを見たら駄目だと思うが自然な事だ

人間(特に男)って生き物は自分だけの為じゃなく他人の為に動いた方が活力出るもんだよ
全員が全員恋人や嫁持てる訳じゃないこんな世の中だったらこの程度の出来る捌け口があってもいいんではないだろうか？

自分が一枚も買わないCDの売り上げで勝ち誇ってる在宅

2〜4行目は推論になってるけどそれを裏付ける根拠が提示されてない
5行目において「戦い」を「常に余裕の無い状態」と定義づけているが「余裕のある戦い」という物も存在するのでその定義づけは間違い

>>1

最初は「熱狂」って言ってて後半は「応援」って言ってる
アイドルに熱狂するのと応援するの別の話じゃん
こんな短い文章でそんなのがごっちゃになってる馬鹿にどう反論すんの？

受験という簡単なハードルすら超えられなかったやつは何やっても駄目
芸能人という底辺の仕事しかできない

>>65
優しいんだな
狼では地下ドルヲタが叩かれるが

Perfumeはアイドルなん？

毎日社畜で頑張ってね

>>1
ベリヲタという存在
はい論破

俺みたいな国家官僚の超勝ち組ドルヲタもいるぞ

この件に関しては　松本の指摘はズレてるよな
別に　アイドルががんばってるのみて自分ががんばった気になりたいんじゃなく
自分がビビッと来た子が　その後大成するのを見て
「どや！オレの審美眼は　すごいやろ！」と言いたい　っつーのがドルヲタの性。

松本が　「どや！オレの笑いのセンスはすごいやろ！」　と言いたいのと同じですよ

>>21
くっそわかる
だから売れたら興味なくなるけど仕方ねーわこれは

5,6年前にAKBにアドバイスするスレってのも狼には存在してた

ブラック企業に勤めていると　誰かを応援する余裕がないがな

>>73
そのCD買ってるやつが偉いとかいう考え方がヤバいと思う

>>84
マジで的確なアドバイスだったから
公式に採用されまくってたな

現場行ってる感じでもないのに運営がどうのこうの事務所がどうのこうの述べるやつが一番意味わからない

松本ももうすぐテレビから消えそうで何より

これサッカーのサポーターとか野球ファンとかにも言えることじゃん
ドルヲタだけに該当する話じゃねえじゃん
バカじゃねえの？

偉いのは偉いだろ
貴重なお金をばんばん酔狂に使っちゃうきっぷのよさ
もしくは　大金を使っても惜しくないくらいの財力＝社会的地位　があるっていうことで。

生田や譜久村に感じてた違和感がこれ

>>82
お前そんな気持ちでドルヲタやってて
あの惨状とか
どれだけ見る目無いんだよ

ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まり
とかレッテル貼ってる時点で馬鹿だよ
世界中にいる全てのアイドルヲタを分析したうえでそういう結論になったならまだしも
憶測で物言ってるの丸出し

人の応援できないなんて貧相な人生や

アイドルを松本人志に変えても成り立つよね

CD売り上げとかテレビ露出とか全く無くていいんだが
つべやラジオ、ライブでひっそり末永く楽しめればいい
そのために事務所は健全な経営をしていてほしいと思うだけ
ちなスマヲタ

れいながハワイツアーに遅刻した時に糞事務所ちゃんと説明しろとか狼で発狂してる奴が居たな
いや行ってる奴にはスタッフがきちんと説明してたし日本に居るお前には関係ねーだろって

むしろ心に余裕のある人ほど他人のことも応援できる
余裕のない人間は自分のことしか考えられない

AKBの場合は選手がヲタだから

ヲタが購入数を競う試合をしてるのを
アイドルが応援してる

本当の意味で努力するのはヲタって構図がおもしろい

>>1
人それぞれ
その通りの奴もいるしそうじゃない奴もいる
はい論破

>>93
いちおう　矢口と辻とたかみなは的中したんだがな・・・
そのあとが　サッパリ・・・

「オレが嫌いなのは松本人志ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それを松本人志に託し、松本人志ががんばれば自分もがんばった気になるし、
活躍すれば、まるで自分が活躍したような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」

そもそも議論する価値がある程の内容じゃない

>>100
なるほどー

顔真っ赤にして反論してるヤツが多いな
自分のやってきたことが全否定されちゃうからかな

>>106
論破してみろってスレだもん

>>63は理解力ないな

可愛い女の子を眺めたいからアイドル応援してる

>>103
ワロタ

test

改変されたものに間違ってるとか言い出すのは
まだなおってないのだろう
再入院しろ

スレたてがつまらない

応援というか現実逃避だよね
少なくとも狼で一日を過ごしてる奴はそう

普通に生活している人間なら誰とも戦わへんわな
架空の敵と戦っている時点でおまえの負け
てか、妄想の敵と戦っている時点でおまえは精神病院行き

ひと括りで物事語ってる時点で論外

コンプレックスこじらせてる奴半端ねーなｗ
もうほとんど病気ｗｗ

そもそも自分なりの推し事の理想型というものがあって
それに近づけるように精進する為にライブに行くのであって
ひとつの巧みの世界を極めようとする職人なんだよ

>>70
アンチの特徴そのまんまだねえ
松本を貶めることでなに勝った様な気なってところがね
それが薄々自分でわかってるから信者なる物を捏造してそいつよりましと言い訳してるんだからめんどくさい

川*；′c ` )　＜アイドルをゆうかりんに置き換えるとガクブルです

>>119
信者乙ｗ

>>1
人を応援してる余裕のある人間だったらよくね？

はい論破

お前は誰と戦ってるん？
普通の社会人なら誰とも戦わんわなw

>>1
嶺脇社長

まず仕事先で頑張れてなかったりってのがおかしいアイドルのおかげで仕事頑張れてるんですけど

狼住人はいつも何かと戦っているな

>>1
それ巨人ファンとかそういう連中だって同じだろ

>>1はズッキヲタに土下座しろ

ウルファーの思想そのものじゃん
他所の○○ヲタが楽しそうだと嫌って叩く
アイドルが嫌いなんじゃなくてヲタが嫌いというね

毎日戦いながらも負け続けてるから他人を応援する余裕が無いんだろ
戦いに勝ってるやつらは余裕があるから他人を応援できるんだよ

何かしら熱中できるものがあったほうが人生楽しいと思うけど
俺のおやじなんてパチンコしかないんだぜ
金ない今なんて家でゴロゴロテレビ見てるだけだ悲惨だよ

勝つ奴は組なんか作らない
一人で勝つ
なんだよ勝ち組ってw

じゃ、オリンピックでも日本を応援したことないの？

>>131
今の時代　家でゴロゴロできる時間がいっぱいあってかつ給料もらえるなんて
めっさ幸せだよ

ハロカス憤怒

余裕のある人間てなんだよｗ
この場合だとアイドル並みに可愛い恋人がいて金持ちとかか

＞必要以上に熱狂
どの程度の熱狂が適性なのかね

>>1のドルヲタがプロ野球のファンか何かに置き換えられたバージョンを見た記憶があるけど
どっちがもともとの文章なの

.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

俺は毎日戦ってるって同窓会でパチンコで食ってる奴が言ってた

ハロカス発狂中

>>1
長い

>>101
人気社会派ブロガー「意見を決めつけないオレは客観的だ。偏ってない。と思ってる奴が一番タチ悪い」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385200991/

>>129
だからteam℃-uteは叩かれるのか

人を応援するだけの人生があってもいいじゃない

>>1の文章見る限り知性はあまり感じられないな

総中流幻想が崩れて貧窮している奴が増えたな

アイドルとは、芸能産業などによってビジネス目的で意図的に演出され、
その意図どおりに崇拝対象となった人物像、およびそうした像を荷う役を果たしている実在人物のことです。

・・・というのを Wikipedia で見たんだけど、じゃあ何のためにアイドルヲタクをするのか？
人間の行動には不明な点が多いね。

オラヲタは同胞だから応援しているんだけどな

まあスポーツアイドルアニメ漫画いわゆるオタク趣味なんかにのめり込むのは
どこか自虐な視点があるのが当たり前だったんだが
いつのまにかマジ信者みたいなのの声がでかくなってきてオタク文化もシラケたな
サマウォ新エヴァ進撃ももクロボカロとかのファンの言論の痛さ
この松本のコピペに当たってんじゃんとニヤケル奴と怒る奴の絶望的な差な

>>1
本当に毎日戦ってる人間なら他人の趣味なんかに構ってたりあれこれ言う暇なんてないよ
他人のあら探しできるのはそれだけの暇があるんだろ？

毎日戦っている人間なら、ドルヲタを叩く余裕なんてあるわけがない。

横浜ファンで干され推しの俺がいる
負け組を応援する奴もいるはい論破

毎日戦っている人間の癖に一般人を馬鹿扱いする暇はあるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裸の大将ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マリノスは次に試合で優勝決定だね

薬物がやめられない人の治療に携わっている精神科医の山田幸子先生に脱法ハーブについて教えていただきました。

「覚せい剤や大麻などの薬物の構造とすごく似ている化学物質があります。
化学の時間に亀の子の六角形とか習ったかと思いますが、
例えば、覚醒剤の化学式はこれです、というように決められていて、規制されています。
しかし、その一部を変えるだけで法的な規制を逃れてしまいます。
そうした化学物質を、 例えば海外から輸入して、ハーブなどに溶かしてふりかける、
混ぜるというような方法で作られたものが脱法ハーブなのです。

ありしゃん）エーッ！
有吉）その危険性は、覚醒剤と変わらないわけですよね。
山田）そうです。
あり）こっちのハーブのほうが怖くないですか、わかってないので。
山田）そうなんですよ。わかってない分だけすごく怖いんです。

http://www.nhk.or.jp/otona/p2012/121004.html

>>1
それは阪神ファンもマンチェスターのフーリガンも同じで
下層の労働者ってのは常にそういうもんだ

さらに言えば古代ローマのカエサルやフランスのナポレオンに熱狂する市民も
ミルコクロコップに熱狂する格闘ヲタも基本的な精神構造は同じ

映画グラディエーターでリドリースコットが描いたのもそういう世界で
奴隷である剣闘士がローマ皇帝を上回るカリスマを得ることもある

現代の女性アイドルの役割は単なる疑似恋愛の対象から大衆のカリスマに変わっている
単に可愛いというだけではなく大衆を引き連れ天下統一を目指し
前へ前へ前進して闘いを挑みつづける姿を見せて行く必要がある

>アイドルががんばれば自分もがんばった気になるし、
>活躍すれば、まるで自分が活躍したような気になる

まずここが間違ってね

俺が今仕事を頑張れてるのは嫁さんが俺を応援してくれるからや
はい論破

>>152
ほんまやね
構ってくれなんて言ってないのに

さしずめ下層に属する俺たちの希望がアイドルという感じか

アイドルを応援する気なんてない、こっちを楽しませてくれればいい。

たかがアイドルすら受容できない小さな小さな器の民族だってバレちゃったね日本人は
戦前はこの今のアイドルに向いてた憎しみが外国に向いてただけで狭量な精神性はこの民族の治らない病だね

毎日戦ってる人間ならアイドルについて語る時間も知識もないだろjk

昔からパトロンはいるからな

こっちは毎日狼で戦っているんだ！
アイドルを応援する余裕なんてない！

>>153
結局勝ってほしいんじゃねえか

>>158
オリコン一位目指すとか武道館、紅白なんてもろに当てはまるだろ

余裕のない男って魅力ないよね

>>133
ない
勝ったら「あっそよかったね」くらいは言うが

ドルヲタがとか言っちゃってるけどそのへんのアーティストのファンでもあること
なんならお笑いのファンにも当てはまる事だよなこれ
茶の間の客はともかく自分のヲタも否定したいのかな

アイドルが頑張れば、自分も頑張った気になるっていまいちイメージができないんだけど
具体的にどういう状態？？

必要以上に熱狂するファン

松本ってめっちゃボクシング応援してるよね

>>1
ぼくは出来ない人間だから余裕がないとしか読めない

反応してる時点でお前らの負けなんだけどね

>>171
追っかけとか出待ち入待ちしてるお笑いヲタの方が俺らより重度だよな
なんならセックスもしてる

まず、人を応援する余裕すらない生活って何が楽しいんだ

>>124
あーこれは完全論破ですわ

松本あたりだとアイドル食えるから応援とかアホらしいだろ

そもそも応援してない
自分の好みの可愛い女の子の歌を聴いたりライブを観たりしてるだけ

プロデューサーやスポンサーでもないのに応援とはこれいかに

余裕がないからこそ応援するんだけどな
もうリアル世界じゃ頑張ってもどうにもならんし

たしかに勝ち組とよばれるアイドルに乗っかって自分も勝ち組気分のヤツっているよね

地下アイドルを応援する奴は余裕ありすぎ

>>1
アイドル関係ねえな
芸能人やスポーツ選手に置き換えても違和感ない
つうかこういう理屈をしたり顔で言う奴って無職ニートだろ

女子供の雇い主にお金を払ってお手て握らせてもらったり
応援させてもらうという惨めな立場
しかもアイドル側からは尊敬されることも感謝されることもないという

趣味を対象から尊敬して貰うためにやってる人がいるんだね
不思議だわ

俺が応援してる対象は事務所だから(震え声)

>>1
なにと戦ってるか知らんが2chに書き込んでるような奴がなにいってんだ

楽しいのが一番だわな
>>1も>>1みたいなスレ立ててる時が一番楽しいんだろ？ｗ

>>1
まずあまり確かに頑張らなかったしあまり頑張ってないと言うか
正直いい加減だけど でも運良くいつもそこそこはイケて決して負け組にはならないんだよね
それに人がもちろんアイドルを含めて頑張ってるのを見るのをあまり好きではないんだよねぇ

そんなものは人様に見せる事ではないと思うし
かりに頑張ってたとしても 涼しい顔してとくべつ頑張ってなんかいないよって感じのがずっと好きだし
頑張らないで同じ事が出来るならそれのが良いとも思うし

もちろん推しが推しグループが頑張ってると自分が頑張ったきになんかならないし
成功しても自分が成功したきにならないよ

そもそも成功するのはもちろん好きだけど
頑張るのは好きじゃないんで そんなきになる性質で
頑張りとかよくわからないものを売りにするグループやメンバーを好きになったら逆に大変だよ

ハッキリ言って そんなものは芸でも容姿でもないんだから売りにするな
頑張りは裏の話しだろ かりにも客に見せる物ではない それどころか売りにするなんてと思ってるよ

決して結果全てだとは思わないし
頑張ったけど失敗したの頑張ったは失敗の免罪符にもなると思うし
でも頑張りその物には意味がない

論破など必要ない
愛は理屈じゃないのだから

>>194

ドルヲタとか金持ちじゃないと無理だろ
つまりエリートがドルヲタやってる

スレタイに惹かれて覗いてみたが
この程度の内容で論破できるできないを問う>>1に呆れている

>>1
全く的はずれでワラタwwwwwwwww

爆釣だな

タワレコ社長は？

他人の彼氏を応援してる時点で意味がわからないわな

ばくわらは何も頑張ってないから俺が頑張った気にもならない
はい論破

事務所は儲かってるので問題ない
はい論破

>>201
愛理ヲタディスるな

>>1
人は人
それでいいじゃないではい論破

俺の推しの子含めてアイドルの多くは勝ててないと思うよ
色んな物を犠牲にしているけれどそれに見合った対価は受け取っていない子が多い
報われてほしいなと思い応援しているケースが多いから
アイドルに仮託して自分の思いを果たすってのは無いな
ぶっちゃけ俺の方が世間的には勝ち組に分類されるだろうし

あ