昨今の女性アイドルの低レベル化はPerfumeが女性アイドルのビジュアルと歌唱力を否定したから。

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1 ：名無し募集中。。。：
ダンス力だけは昔よりはるかに向上しているけど歌を聴かせるより視覚的に見せればいいと言う風潮を作った。
2 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:24:49.73 0
Perfumeのマネしてるとこなんてほとんどないだろ
どう考えてもAKBです
3 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:25:23.53 0
アイドル全然詳しくないから聞くけど
パヒュームのコンサートってずっと口パクなの？
4 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:25:53.51 0
今のアイドルの礎を作ったのはモーニング娘。
speedとか安室奈美恵とかはレベル高かった
5 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:26:24.79 0
>>3
糞長いMCがある
6 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:27:17.44 0
アイドルなんて昔から低レベルだろ
7 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:28:40.76 0
おニャン子クラブ
8 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:34:20.97 O
昔のアイドルってソロだろ
今は歌もダンスも素人以下が音楽番組に出る時代
こんなの芸能史で初めて
9 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:36:10.72 0
顔面も
10 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:36:39.19 0
Perfumeのお陰でアイドルのパワーがあるんだろ
11 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:37:26.77 0
歌唱力ってPerfumeより無いとこばっかじゃね？
12 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:38:40.22 0
なんだこんなところにいたのか
13 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:39:56.25 0
>>1
perfumeが許容された原因はAKB
顔面レベルが大幅に下がっても許された
14 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:40:46.46 0
顔面レベルはAKBよりだいぶ上だからな
15 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:41:19.71 0
>>4
SPEEDやアムロみたいなダンスもやらせたら出来るよ
16 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:41:40.75 0
そうでもない
http://i.imgur.com/0Rheiv1.jpg
17 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:42:14.20 0
今現在の顔面レベル最下位はモー娘。だけどな
18 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:42:22.55 0
おにゃんこの新田に比べればみんな美人だろ
19 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:42:39.83 0
あゆみんかわいいやん
20 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:43:54.62 0
perfumeのほうがAKBより先に出てきただろ
実際のデビュー時期は知らんけど
21 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:44:10.50 0
AKBの登場によりPerfumeは傍流になったから影響なんてどこにもない
22 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:45:05.81 0
>>8
>こんなの芸能史で初めて

浅田美代子を知らんの？
23 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:46:23.30 0
歌を聴かせるより視覚的に見せればいいってのは娘が原点だな
24 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:46:24.03 0
日本はバレエも声楽も四流だからこうなるのは必然
25 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:47:23.20 0
ていうかPerfumeが一番レベル高くね？
26 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:48:07.99 0
>>20
AKBのゴリ推しの方が先
資金不足でバカにする声を消せなかっただけ
27 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:49:03.42 0
それがどうかしたの
有名になってないなら出てることにならんだろ
28 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:50:18.51 0
ゴリ推しの元祖はモー娘。だろ
29 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:50:51.83 0
ACCMはAKB→パフューム
30 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:51:12.72 0
紅白もACのCMもAKBのが先だよ
デビューはPerfumeのがずっと早い
31 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:52:09.75 i
Perfumeがポリリズムでブレイクしたのが2007年でAKBが初めてオリコン一位とったのがその2年後だから先にアイドルのレベルを下げたのはPerfumeだな
32 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:53:23.82 0
Perfume＝アイドルの意味を回復させたアイドル
AKB＝アイドルの意味を汚れにさせたアイドル
33 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:53:49.62 0
ブスでもいいんだ口パクでもいいんだ
っていう流れを作ったのはPerfumeだろうな
34 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:54:16.10 0
そもそもPerfumeとかAKBが出てくる前にハロプロが下げ切っていたってのが正解だろ
Perfumeとか全くレベル低いと思わんし
35 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:56:04.84 0
>>33
さらにチンチクリンでもいいんだという流れを作ったのが
今のモー娘。
36 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:56:15.18 0
ブスと口パクの流れを作ったのは間違いなくPerfume
その流れに乗じてやり過ぎたのがAKB
そして今後AKBのせいでブスと口パクが否定される流れができる
37 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:57:20.44 P
Perfumeによって歌は加工すればいい、ビジュアルはどうでもいい
という風潮になってそれがAKBに受け継がれて現在至る。
38 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:57:50.85 0
AKBのおかげで今のモー娘。が受け入れられてる
39 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:58:27.68 0
Perfumeがレベル低くないだと？
http://www2.biglobe.ne.jp/~optimist/perfume/photo.html
40 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:58:47.66 0
Perfumeはアイドルソング最後の希望と言われた
41 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:58:55.83 0
女性アイドルが素人化したのは
紛れも無く「おニャン子クラブ」からだよね

その売り出し方式だけ伝承してプロに仕上げたのがモー娘。
それがまたAKBによって似非プロレベルに落とされてる状態
42 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:00:18.22 P
初代モー娘。の時は歌やダンスにこだわりがあった。
つんくはミュージシャンだからな。
43 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:00:56.40 0
>>37
昔のアイドルも加工してんだぞニワカ
44 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:01:06.08 0
>>41
プロなら豚を切れよw
45 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:01:35.02 0
Perfumeを超えるレベルのアイドルが出てきてからにして
46 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:03:24.76 0
やっぱり口パクってのは寒いからな何やってんだこいつらって事になる
その上ブスだとどうしようもないわ
47 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:05:10.14 0
邦楽フェスの大トリでっせ
48 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:06:05.48 0
>>39
よく這い上がってきたな
49 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:06:29.57 0
集団で踊ってて揃ってないとかもう小学生のダンサー以下だしな
卒業しても並みのタレント以下だし
現役時代はただの握手要員でしかないっていう・・・ｗ

おいしいのは秋元だけ
50 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:06:49.67 0
>>46
下手糞な生歌の方がもっと寒い
51 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:07:34.41 0
Perfumeさんのおかげで口パクが定着したんだからアケカスはPerfumeさんに頭が上がらないな
52 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:08:30.34 0
AKBも最初は生歌やってたけどPerfumeの成功見て方針変えたんだろうな
53 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:08:37.46 O
そもそもASAYANがガチの実力主義だったから(一部、例外はいる)
歌が上手いのがオーデ最終に残る流れだった
だからモー娘。も一応上手い連中を集めてレッスンで鍛えた
54 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:08:58.38 0
>>39
お客さんが2人の頃っす
55 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:09:22.66 0
口パクは寒すぎるよ
さらに客に一緒に歌って～って煽りした日にはさらに痛々しい
誰もが「いやお前がまず歌えよ」って思うだろう
56 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:09:52.70 0
タモさんに馬鹿にされたからって
57 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:10:26.17 0
この前NHKで歌ってたよ
58 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:11:36.76 0
>>49
>集団で踊ってて揃ってないとかもう小学生のダンサー以下だしな
>卒業しても並みのタレント以下だし
>現役時代はただの握手要員でしかないっていう・・・ｗ

まんま今のモー娘。だろw
59 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:13:13.39 O
欧米やK-POPのアイドルを見たらいかに日本のアイドルがレベル低いか分かるよ
前者が80点なら後者は5点とか採点不能なレベル
60 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:13:41.95 0
まあヲタが無理矢理擁護しても本人が一番感じてるだろうね
ステージに上がって口をパクパクさせて自分は何やってるんだろって
61 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:15:00.42 0
よく割りきってるよな
62 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:15:15.05 0
作業用BGM　
LIVE ACADEMY 2010　大阪城ホール
http://www.pideo.net/video/youku/faa521438fee85f1/
63 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:15:56.03 0
>>59
確かにレベルは高いとは思うけど
殆どが欧米のコピーでオリジナリティーがゼロに近い
64 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:16:00.95 O
K-POPで最底レベルといわれるKARAが流行ったのも親しみやすさを重視する独特の風土が日本にあるから
65 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:16:17.82 0
>>59
KPOPアイドルって片言日本語で歌ってる
あのアホみたいなアイドルのことか？w
66 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:17:43.15 0
Perfumeのレベルのが遙かに高いんだが
67 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:18:13.03 0
チョンドルも最近はもう来日した時の勢い全く無いだろｗ
シングルも5万以下になったし
68 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:18:35.60 0
>>1　
　
モー娘。全盛期やおニャン子のほうがはるかにレベル低い
　
はい論破
　
　
　
　
69 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:18:53.42 0
なんで水樹奈々ｗ
MJ繋がりか
70 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:19:39.70 O
>>63
アイドルのコンセプトは日本から導入しダンスはアメリカから曲は欧州
それを事務所間の自由競争でパフォを競ってレベル上げてきた
日本ではなぜかパフォ競争が起こらない
71 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:21:21.56 0
>>70
パフォって尻振ったり体をクネクネさせてるだけだろ
72 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:23:39.00 0
それでモー娘もコンサートで口パク始めたのか
73 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:24:18.62 0
結局口パクが一番優れたシステムだからな
74 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:25:14.72 O
>>71
日本デビュー前からひどいレベルで有名だったのになぜか受けた
KARAはK-POPでは異端児
75 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:25:48.54 0
モー娘のはレベル低すぎだけどな
76 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:26:29.80 0
別に歌えば良いんじゃねーの
77 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:29:04.36 O
昨日のオースティン・マホーンとB.A.Pが出たMJ見てれば欧米とK-POPが似てるのは一目瞭然
日本も欧米レベルまで上げるべきでハロが主導するのがいい
78 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:30:42.93 0
>>77
モー娘のコンサート見てから言え
79 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:32:38.97 0
現モーニング娘。こそが口パクお遊戯会の称号に最も相応しいグループ
80 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:33:56.54 0
>>77
KPOPみたいに同じような顔して同じような曲を同じようなダンスで踊れと？
81 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:34:41.65 0
アイドルでビジュアルが好評なのはPerfumeじゃないの？
82 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:35:48.37 0
perfumeは何だかんだ言ってもビジュアル高いと思うよ
http://youtu.be/NhI2mp-WIck?t=8s
83 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:37:42.06 O
モーニング娘。が主導する必要はないよ
℃でもJ=Jでも新グループでもいい
そういう流れにもっていくことが大事
84 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:38:49.45 0
娘。PerfumeAKBももクロ
次はe-girls？
85 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:39:52.25 P
イーガはワンマンライブを一度もやっていない。
認めるわけにはいかんね。
86 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:40:21.57 0
Perfumeは顔は微妙でもスタイルがよくて垢抜けてるから見栄えがいい
ちんちくりんだとダンスが綺麗に見えないし
87 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:40:53.77 0
>>77
なんで日本が文化レベルの劣る欧米に合わせなきゃならんのよ
そんなことやっても日本にいいことないぞ
88 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:41:33.73 0
ヲタもブスなのわかってるから顔については言葉を濁してるよね
89 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:41:54.14 0
どう考えてもモーニング娘。がビジュアル低下の原因だろ
可愛い子より、ちんちくりんやブスを個性だとか言って取りまくってたし
90 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:43:21.52 O
>>80
同じ顔にする必要はない
要は歌とダンスのレベル上げて雰囲気を作るのが大事
その流れになれば必ずハロが勝ち組になる
91 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:44:33.60 0
>>90
娘。なんて既にKPOPみたいと言われてるだろ
92 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:45:02.69 0
perfumeは歌唱力あるから生歌でもいけるよ
路線を守るためにやらないだけ
93 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:45:36.05 0
低レベル化の原因はPerfumeじゃなくてAKB
94 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:45:37.12 0
>>88
のっちはアイドル全体で見ても相当可愛い方だと思うんだが
95 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:46:26.43 0
Perfumeのビジュアル
特にスタイルに勝てるアイドルがどれだけいるのかと
96 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:47:13.74 0
ただPerfumeはもう25だぞ その歳までアイドルの第一線に居させて
他のピチピチアイドル達は何してるのって話になるよな
97 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:47:15.62 0
ビジュアルの低下に関してはソロアイドルがいなくなったのが一番の問題だろ
人数多ければ多いほど上と下の差が激しくなるし
今は美人でスタイルのいい子はアイドルじゃなくモデルや女優に持って行かれる
98 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:47:21.99 0
BSでやってたPerfumeのライブはまさにアイドルのライブだった
99 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:47:32.69 0
まあ顔がブスだから足がどうとかスタイルがどうっていう流れに持ち込みたいのはわかる
100 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:49:38.22 0
ソロはもう絶滅危惧種だね
ようやく売れたのはきゃりーくらいだし
またもやヤスタカ一人勝ちかｗ
101 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:51:05.47 0
真野ちゃんが売れないのが今の現状
102 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:51:06.33 0
そもそも今のアイドルヲタは垢抜けた美人なんて求めてないんだろ
処女っぽさがないと駄目だから
103 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:51:38.04 0
あと吉川
美人だけどなかなか売れない
104 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:51:52.42 0
>>100
きゃりーはアイドルではないだろ
男ヲタが付いてるとは思えん
105 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:51:58.90 0
パフユカスｗｗアルバム爆死にドームがらがらが確定して焦ってるなｗｗｗｗｗｗ
106 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:52:13.53 0
安室がアイドルと呼ばれなかったのもそこかｗ
107 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:53:14.49 0
>>96
こいつらの一部のオタがアイドルじゃないだろって言うと切れるかし
メンバーもアイドルと呼ばれても構わないと容認してるから
しょうがなくアイドルのジャンルに“も”入れてるだけ
世間一般的にはアーティストやダンスグループとしての位置づけかと
108 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:53:29.06 0
Fラン中退してまであの口パクがやりたいんですかねぇ
109 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:53:32.42 0
>>104
ライブでは普通に男（おっさん）も来てるぞ
110 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:53:48.77 0
アイドル低レベルの原因は
Perfumeがアイドルの復権、新しいアイドル像を打ち出してレベルを上げたのに
そのPerfume自身がアイドルのカテゴリから飛び出てしまいPerfumeが押し上げた平均値が
Perfume抜きで下がってしまった

ある意味Perfumeのせい
111 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:54:47.09 0
>>109
それアイドルヲタのおっさんなのか？
そうならどこに惹かれるのか知りたいわ
112 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:56:25.95 0
>>104
男ヲタが付いてなくてもアイドルはアイドルだろ
113 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:56:49.70 0
>>1
娘。だろ
114 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 15:58:47.28 0
ももクロに追い越されてイラつくパフオタw
115 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:00:18.61 0
お口パクパク歌ってるふり
あの程度(笑)で世界進出したふり
五大ドームのうち東京大阪だけなのにドームツアーしたふり
フェスの画像を貼って集客したふり
アミューズと懇意のロキノン(笑)に太鼓持ちさせて音楽的評価が高いふり

ほんま中身スカスカでんなｗｗｗｗ今のピコブストリオはｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと狼から出ていけよゴミグズパフユカスは
116 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:00:33.42 0
AKBには絶対に到達できない場所にいるのがPerfume
117 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:00:34.14 0
>>112
異性のヲタが少ない芸能人をアイドルとは呼べない気がするんだが
118 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:01:25.91 0
フリだったのか
あれは幻だったんだな
リアルな幻だぜ
119 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:03:37.79 0
>>117
それは勝手な定義だろ
120 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:03:45.58 0
ハロカスに他所をどうこう言う資格無いから
羊でやってくれないか
121 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:03:47.67 0
AKBがどれだけ記録を作ろうが
世間の評価は永久に
Perfume＞＞＞AKB
122 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:08:09.68 0
世間w一人の意見なのに世間w
123 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:10:15.00 0
ももクロはPerfumeを超えたでしょ
かなり前に
124 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:11:11.21 0
まあPerfumeはドラゴンボールで言うと天津飯みたいなもんだな
125 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:13:05.57 0
なんでライブ中にマイクを持つの
持つ必要あるの？
126 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:13:41.14 0
悟空だろ
変身すると・・・
127 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:15:45.19 0
「みんなもりあがってるー」と言うため
128 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:16:22.69 0
むしろPerfumeが売れたことで、もって生まれた見た目や体格が普通の日本人でも
ちゃんと頑張れば意外とイケるという新しい発見はあったな

娘。全盛期の頃と比べて髪が黒やよりナチュラルになったのも嬉しいぞ
129 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:20:24.15 0
ももクロが出て来て多少の失敗はあっても生歌やり続けてる事で
口パクは肩身の狭い思いはしてそう
130 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:22:20.33 0
逆じゃないの？ｗ
だって他のアイドルのが巧いもん
131 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:24:46.07 0
ももクロが酷い生歌を披露してくれたおかげでやっぱり口パクだなってことになってきたな
132 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:25:59.21 0
仕方ない、Perfumeと同時期のより実力重視のところが全滅したんだから

ずばりニーズがなかった、つまりおまいらが買ってやらなかった結果だよ
133 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:30:33.00 0
今の若い者はおニャン子の実物を知らんだろうがこんなんだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=al-cBc3mQHM
はっきり言って化け物ブサイク揃いだ
AKBが神に見えるレベル
134 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:32:10.11 0
なんか最近のももクロはPerfumeになりたがってるみたいだけど無理だから(笑)
ハイクオリティかつ大衆への訴求力を兼ね備えた優れた楽曲も
それを下支えするメンバーのパフォーマンス能力もないからな
135 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:33:15.70 0
そのおニャン子を真似して作ったのがモー娘。
だからブサイクで素人の伝統が受け継がれた
136 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:40:04.94 0
ももクロがPerfumeになりたがってるって妄想はどこから来てるの？
137 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:40:42.39 0
女子アナがブサイクだなｗ
今ならアナウンサーになれてない
138 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:42:14.41 O
アイドルにしては不細工すぎで普通すぎ
アーティストにしては下手すぎで中途半端
それがperfume
139 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:43:47.02 i
誰かモー娘。が結成された時世間から何て言われてたか教えてあげてよ
140 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:45:54.57 0
どこの馬の骨だよ？ｗ
141 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:53:13.01 0
のっちはももクロになりたい(入りたいだっけ？)って言ってたけどね
142 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:54:47.34 0
http://www.nipponcall.jp/image/cheer/CheerArtistInfoFrameContents.png
143 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 16:59:19.58 P
ただ、Perfumeが唯一全てのアイドルに勝っている点は
少人数固定制なのに長期にわたって人気を維持できていることだ。
これだけはももクロもかなわない。キャリアが短いから。
AKBやモー娘。は最初から無理と判断して卒業加入システムを使った。
これは日本の芸能史においてPerfumeだけが可能にした。
いまだにドームができたりアルバムが20万ぐらい売ってるのはすごい。
144 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:00:08.87 P
女性アイドルグループね。男性はSMAPや嵐がいるから。
145 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:03:39.21 0
>>141
基本Perfumeは全方位外交だから
真に受けちゃダメ
146 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:06:08.30 0
なんだニワカか
147 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:15:31.44 0
>>110
Perfumeがアイドル復権させたんだけどいつの間にかAKBが復権させたことになってて
その歪みがシーン全体に伝わってる感じじゃない？
評価軸がグチャグチャになっちゃってる
今では良い、悪いの基準さえない
148 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:16:56.94 0
>>143
ブレークしたときに安易にバラ売りしなかったのがきっと功を奏したんだろうね
ピン活動してそれぞれの価値をあげて集合したときに更に大きな存在になるという手法も
取ろうと思えば取れたはずだけどそこで思いとどまったのが今となっては良かったのかもなぁ
149 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:20:00.42 0
>>132
そもそもアイドルに需要が本当にあるんか？という疑惑があるなｗ
150 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:21:29.74 0
>>128
そこはコンセプトが違うってだけな気がする
娘。はキャバ嬢みたいな子が多いね
そういうメイクにみんななっていく
AKBはもっと風俗嬢かな
Perfumeは専門学校生って感じ
151 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:23:37.68 0
ももクロがアイドル低レベル化を決定ずけたな
あれは本当にひどい
152 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:25:29.80 0
ももクロはアイドルの現場にテレビ屋が介入してきたなという
アイドルブームだなぁってのを強く感じるグループ
大人が会議室で色々話してる絵が浮かんでくる
そういうグループだな
153 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:26:48.09 0
めっちゃ同意
154 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:28:11.72 0
おまえらが、歌の上手いのやダンスが上手いのは
あれはアイドルじゃなくてアーティストだ！！って除外しようとするからだろ
155 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:28:57.54 0
ももクロは2/5が肥大化してるからなあ
アイドルがビジュアルにこだわらなくなったのを実感するよな
娘。はもうちょっと割合低いけどな
156 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:35:34.42 0
Perfume以外のアイドルなんてロリコン向けかキャバ嬢みたいのしかいない
Perfume世代でBBA呼ばわりされる世界で成熟したルックスやパフォーマンスなんて、そりゃ望めるわきゃないわな
157 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:37:49.22 0
ももクロが出てきてアイドルブームがシラケテきたよね
アイドルってこんなにレベル低いのかと
158 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:42:24.23 0
そういやPerfumeって最近全く見かけなくなったね
159 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:43:46.02 0
ティファニーの広告できるアイドルはそうそう居ないで
160 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:46:13.22 0
>>156
日本は成熟していく過程がみたいファンのが多いだろうな
そこが訓練してから世に出すK-POPとの違い
161 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:46:14.51 0
41 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 14:58:55.83 0女性アイドルが素人化したのは
紛れも無く「おニャン子クラブ」からだよね

まさにその通り
162 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:49:39.45 0
>>159
瞬間風速的な人気でドームコンサートをやる女性アイドルは沢山おるが
二年も間隔を開けたあとに拡大規模でドームコンサートをやるアイドルはそうそういないで
163 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:51:57.68 0
dreamが売れずにおにゃんこが売れる
164 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 17:55:40.54 0
Perfumeは娘。と同じく作家をかたくなに変えないスタイルだな
165 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:00:24.02 0
娘はつんく仕様のパフォーマンスしか出来ないから変えない
Perfumeは（ディズニーとかSPEEDとかSMAPとか）やろうと思えば出来るけど変えない

この差ね
166 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:01:32.09 0
>>1
Ｐｅｒｆｕｍｅにそんな影響力ないから
167 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:02:29.65 0
>>143
AKBは「卒業システムは使いません」と言ってた癖に卒業システム使い始めたよな
168 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:05:37.65 0
おニャン子は音痴でブスが多かったけど一応ちゃんと歌ってたよ
169 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:07:59.92 0
>>167
やっぱ新陳代謝させないでずっと同じ顔ぶれだと厳しいんだろうな
システムに支配されるアイドルグループ
Perfumeより人工的な感じがするな
170 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:10:54.28 0
随分前にＭステにPerfume出てた時タモリさんが「今日はどんなパフォーマンスを見せてくれるんですか」と言ってた
タモリさんはPerfumeはアイドルじゃなくダンスパフォーマンスグループだと思ってるんだろう
その日は他にフェアリーズやテゴマスも出てたけど生歌披露したのはテゴマスだけだった
171 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:12:20.84 0
まあはっきりいっちゃうけどアミューズは誤魔化すのが上手い
172 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:12:52.08 0
>>144
男性アイドルグループはジャニーズ１強で他が入り込む隙間がないもんな
DAPUMPも結局消えちゃったしね
EXILEは明らかに対極だから許されてるのかな？
173 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:14:16.97 0
>>171
アミューズじゃないとPerfumeは成立しなかっただろうね
稼ぎ頭のサザン、福山がいるから下はある程度余裕を持って活動出来る
弱小事務所だったらブレークしたらすぐ回収に入って消費し尽されて消えてただろうな
事務所に体力があったからPerfumeみたいな活動が許された
174 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:15:31.87 0
ももクロも最初はあちこちのグループを参考にしただろうけど
生歌で行くって決めた時点でPerfumeは参考にしなくなったよね
っていうかアイドルが口パク全盛期の中で
下手で多少叩かれるのを覚悟しても生歌を復活させたのはももクロ
175 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:17:46.64 0
>>174
ももクロが参考にしてるのはPerfumeの成り立ち
Perfume基地外だったHMVの店員をヘッドハンティングしてコピーさせてる
176 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:18:28.55 0
おそらくももクロはサクセスストーリーを参考にしてる
プロレスの味付けが濃すぎてわかりづらいけど
177 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:19:10.68 0
>>174
下手糞過ぎて聴くに耐えれないレベルでした
178 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:20:29.83 0
>>176
大手事務所の期待されてないグループとかね
アミューズもスターダストも大手事務所だからね
メンバーが口にする物語が一緒
179 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:44:35.11 0
物語()を丸々コピー
180 ：o146209.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2013/10/30(水) 18:46:36.79 0
素人の炙り出しという訳か
なるほど
181 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 18:55:55.52 O
サクセスストーリーも時期を急かしたせいでちょくちょく歪んでるんだよな
実際は大してやってない路上ライブ、ヲタですら何泊したか把握してない車中泊、2011後半から始まった吉本芸人による異常なプッシュなどなど
182 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:01:42.57 0
成り立ち真似て売れるなら何処でも売れるんじゃね？
183 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:03:45.23 0
そりゃピコピコブスヲタが二枚舌なだけだもの
１，Perfumeのフォロワーが誰も成功してないのはPerfumeだけが本物だからだ！
２，ももクロはPerfumeのサクセスストーリーを真似したんだ！
184 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:06:39.18 0
ももクロがパフュームをパクったのは事実だからな
無印の頃のブレーンが重度のパフュオタだったし
185 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:07:28.60 0
散々パフォーマンスガー楽曲ガー言ってて真似てるのは成り立ちだってさw
つかこんなにももクロに詳しいパヒュオタが居るくらい売れちゃってんだな
186 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:07:30.39 O
Perfumeのフォロワーが真似したのは音楽性
ももクロが真似したのはサクセスストーリー


相変わらずアンチはバカだなぁ
187 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:08:41.08 0
バカだからアンチなんだよ
188 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:11:01.23 0
歌もビジュアルも最強の超人アイドルはBABYMETALという結論でいいな
189 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:12:25.36 0
ぜんぜん
190 ：o146209.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2013/10/30(水) 19:26:49.83 0
一個人素人の音楽的趣向と生活スタイルについて追求されてもなあ
191 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:30:50.87 0
サクセスストーリーの起源はPerfume、、、っと
192 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:33:09.89 0
え？
193 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:35:01.73 0
>>134とかはどーするの？
194 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:36:51.92 0
でも他はPerfumeほど分かり易いブレイクの仕方じゃないもんなあ

Perfumeの場合はCM起用まで1度も地上波の全国放送に出てなかったという事実があるが
AKBやももクロは色々出てたのに火がつかず
いつの間にか大人気って事になってた
195 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:37:22.49 0
ももクロがベビメタに抜かれるのは時間の問題
196 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:39:53.03 0
>>186
雑誌のインタビューとかも凄く真似てる感強めのがあったけど
あぁいうのは知らない人はコロッと騙されるのかな？
197 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:39:58.28 0
>>194
本当それ
いつの間にか大人気じゃなくて
いつの間にか大人気ってことになってた
198 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:40:30.61 0
Perfumeは人気の到達地点が低いから後で振り返ったら娘時代のZONEとかのレベルだよね
199 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:41:15.55 0
ステマアイドル
200 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:41:34.16 0
>>194
何よりポリ一発の曲のインパクトで成り上がったつーのが凄い
元から曲もグループ自体もポテンシャルあったけどチャンスをモノにしたよね
201 ：名無し募集中。。。：：2013/10/30(水) 19:42:18.80 0
これは指桑罵塊といって本当は攻撃する奴じゃなくて
別の奴を攻撃する奴だろ？
202 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:42:36.31 0
Perfumeは人気の到達地点が低いというよりも
アイドルじゃない方向に突き抜けてしまった
203 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:43:26.52 i
AKB系、ハロプロ系、Perfumeの3派閥が楽曲に特色だして頑張ってるからこそ
アイドルソングの時代が続いてるんだと思う
204 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:43:30.84 0
>>202
その点は中田さまさまですよ
アイドル興味ないて最初から言い切って曲作ってるからなw
205 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:45:00.62 0
売上も動員も中途半端で一番すごいのは信者の盲目さだけ
206 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:45:02.21 0
>>1
ビジュアルって
Perfumeは一番左のロングヘアーの子は可愛いやん
207 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:45:32.39 0
>>176
ももクロの運営には重度の元パフュヲタのHMV渋谷店員が入ってる
表に出さないがリサーチは完璧 黒髪長いお辞儀苦労話サクセスストーリー
なぞるよね～
208 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:46:07.45 0
>>205
ももクロのことか
209 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:50:10.89 0
>>203
その通り
ももクロは前山田のままなら
その3派閥に続ける可能性があったのにもったいない
210 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:51:49.41 0
「ポリリズム」はきっかけになっただけで
それまでの楽曲やパフォーマンス・PVが一気にブレイク熱を加速させた
211 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:52:35.18 0
前山田：
いまから話すこと、若干暴言があるかもしれないんですけど。
「アイドルソングなんだけどクラブとかで聴いてもいいなとか、海外の人もいいなと思えるような、そんなサウンドの作り方をしてくれ」
って言われることがときどきあるんですけど、僕はそれがすごく嫌なんです。そんなもの必要ないし、誰もそんなこと求めて無いし。

－いや、その気持ちはわかりますよ。

前山田：
確かにアイドルソングでも、俺とうは東京女子流が結構好きで、曲もすごくカッコよくて、クラブとかでもかけられたりすると思うんです。
それはそれでいいんですけど、ももいろクローバーに関しては、そんなもの必要ないと思ってるんですよね。
ももいろクローバーはももいろクローバーなんで、そんなカッコよさとかは必要ないんじゃないかと思うんですよ。
これからたぶん、有象無象のアイドルが増えてくると思うんですけど…。

－パフュームもフォロワーはかなり出てきましたよね。ああいう音作りだったりの。

前山田：
パフュームのフォロワーはひとりとして成功しないのが面白いですよね。エッセンスだけ引っ張ってもダメなんでしょうね。
パフュームのフォロワーの人は、パフュームのサウンドと、あのデジタルアイドル的な部分ガパフュームの魅力だと勘違いしちゃったんでしょうね。

－むしろデジタルアイドルじゃないのに。

前山田：
そうなんです。浅はかですよね。アイドルは総合芸術だっていうことを理解してないんですよ。

ソースはBUBKA
212 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:54:37.10 0
本当に総合芸術の域まで逝ってしまわれたのが皮肉だな
213 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:58:14.28 0
ももクロは本人たちも「最先端のアイドルになりたい」とか
勘違いしちゃってるからな・・・ｗ
214 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 19:58:20.35 0
守道にそこまでの権限はないだろ
釣りだろうけどｗ
215 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:07:15.96 0
>>213
ももクロはサブカルの悪い方向に行っちゃった気がする
216 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:11:26.93 0
理解してないのはフォロワーってことだな
217 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:11:56.88 0
>>215
楽曲プロデューサーのせいだろうな
あのデブは元々センス皆無で無知だから言われるがままになってんだろう
いいオモチャになっちゃってる
218 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:12:39.83 P
おニャン子クラブから既に低かったっつーの
219 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:13:02.37 0
Perfumeはシンクロダンス凄いよな
それにたった３人だけでダンサーも使わずに魅せれるのが凄い
220 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:13:07.29 0
サブカルが悪い方向にいくのは
でんぱとベルハーだよ
221 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:13:49.65 0
前山田の言う通りだわ
222 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:14:26.40 0
でんぱはサブカルの場自体が生きる場所だろ
ベルハーて何だ？
223 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:14:39.26 0
>>1
低レベル下してるのはAKB界隈だけで他はレベルアップしてるよ
ハロプロは勿論だけど他所もすごいレベル上がってる

モタモタしてると置いて行くぜ？
224 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:15:13.92 0
Perfumeは偽者を本物だと言って売る
他のアイドルは偽者を偽者のまま売る
225 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:16:04.03 0
パフュームは口パクだから歌ができないと思われがちだが

実はうまい　あいつら歌うまい
226 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:16:05.42 0
ピンクレディーでプチダンス
キャンディーズでアイドルの王道
おにゃん子で素人ブーム
沖縄アクターズでレベル上がり
モー娘。でお遊戯に下げ
AKBで完全にド素人以下になり
パフュやk-popでまた上がり
モモくろの異端児でどうでも良くなった
227 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:16:49.36 0
恋愛がバレて生き残ればアイドル卒業
228 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:17:27.32 0
上手くないよ
上手いってのは声質声量リズム感個性すべてそろってのものだよ
229 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:17:38.99 0
安室やSPEEDはアイドルだったの？
230 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:19:50.17 0
どう考えても低レベル化の元凶はAKBな気が
231 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:20:31.15 0
パフォーマー
偽者を本物に見せる時に使う魔法の言葉
232 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:20:39.18 0
アイドルだよ
233 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:23:25.50 0
>>223
あんたパフュヲタだろw
234 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:25:58.78 P
>>226
K-POPヲタはいつまで妄言ほざく気だよ
235 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:27:09.08 0
おにゃん子の時に世も末だ言われてたのにそれに毛の生えたAKBが世に放たれて本当にオワッタ
236 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:27:55.90 0
掃溜めに鶴
これがパフュ
237 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:34:35.16 0
時系列はこんな感じ

ケイゾク→ケイゾク映画→SPEC 零→SPECドラマ→SPEC 翔→SPEC映画 天→SPEC 結 漸ノ篇→SPEC 結 爻ノ篇
238 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:34:51.11 0
08年始めごろのAKBの曲が糞だったのは確か
Perfumeが出てきて秋元康もこりゃ曲頑張らなきゃと気合いを入れたから大声ダイヤモンド以降の名歌謡曲連発が始まった
ソースは俺の脳内
239 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:34:52.49 0
ブスがヤスタカのせいで売れてしまったんだよ
これで無能ブスが平気でアイドルやる風潮になってしまった
240 ：KD111100240152.ppp-bb.dion.ne.jp：2013/10/30(水) 20:39:30.36 0
秋元康と電通が元凶なのを誰も知らない
241 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:47:09.04 0
売れるべくして売れたとしか言えんわな
242 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:51:21.24 0
その電通と手を結び直した娘って…
243 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:55:06.68 0
それにしてもPerfumeの中空飛行の安定感は凄い
244 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:57:42.52 0
モー娘。にしろAKBにしろ

最強新人が入って活性化してブレイクした気がする曲もマッチして

娘。はゴマキ　AKBは松井J
245 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 20:59:07.05 0
Fan Service sweet/bitterが実は卒業アルバムになる予定だったんだよな
木村カエラがどうとかは眉唾だけど
sweet収録のチョコレイトディスコがいろんな人の琴線に引っかからなかったら本当に卒業だった可能性すらある
246 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:03:28.22 0
モー娘。以降バラドルやらグラドルやら色んな分野に枝分かれして
結局可愛い子が水着着てたりAV出てたりしてりゃ何でもいいという
本来の音楽活動のアイドルが軽視されアイデンティティーを失ったところに

Perfumeのように優れた楽曲とパフォーマンスで
色気を使わずに真っ当に評価された事で現在のアイドル文化が息を吹き返した
247 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:05:59.72 0
マブ論で宇多丸がお願いだからコンプリートベスト買ってくださいって書いてたところから
かなりの危険水域にあったことは窺い知る事は出来る
248 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:06:48.48 0
元祖ステマアイドルだな
249 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:10:27.29 0
パフュのダンスは色気あるよ
KPOPみたいに風俗直結するのとは違う
漂う健康的な色気
250 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:11:47.96 0
ハロカスは、ハロより上のパフォーマンスのグループは
アイドルじゃなくてアーティストだから違うって言い訳するよね
251 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:11:50.33 0
もしCMの話が来なかったらポリリズムも作ってなかったわけで
そう考えるとあり得ない奇跡的なタイミングの巡りあわせ

当時もしCMが無かったらどういう計画を描いていたのかアミューズに聞きたいわ
「ファンサービス」というタイトルも
YMOのラストアルバムが「サービス」という事から来てるらしいからな
252 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:14:37.09 0
BEE-HIVE（今のさくら学院みたいなもの）の中でPerfumeだけ残ったのもアミューズが高校出るまでは面倒見るからってだけだった
253 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:19:09.32 0
>>252
PerfumeはBEE-HIVEの中ではプッシュされてなかったからな
BOYSTYLEとかいうグループが推されてたような
そんでプロジェクト自体もう終了になりそうな感じだったんだよね
そんな最後の最後で全く期待されてなかった9番バッターが逆転ホームラン打った
254 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:20:45.93 0
>>245
カエラは眉唾どころか
あのラジオがなかったらCM起用もなかったわけで
255 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:25:14.90 0
>>253
パフュ以外のグループは全てビーハイブプロジェクトと共に終了したよ
256 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:40:27.80 0
>>245
なぜシングルタイトルがチョコではなくファンサービスだったかだよね
257 ：KD111100240152.ppp-bb.dion.ne.jp：2013/10/30(水) 21:41:15.28 0
ここで確認しておきたいんだけどビジュアルも歌唱力も上のアイドルはモー娘なんて言わないよね
258 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 21:42:21.34 0
古本新之助のラジオ聴いてたから
生き残るならボーイスタイルと思ってました…
259 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:14:59.76 0
エア古参のエピソード知ってます自慢w
260 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:30:43.13 0
Perfumeは歌が上手いって信じてるってまさに信者だな
261 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:39:27.51 0
>>260
俺も信じてたよ
この間You Tubeの３人のカラオケ聴くまでは
262 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:42:34.17 0
信じるも何も動画に上がってるんだから見てしまうだろｗ
まぁ女性歌手の中では並み～上の下くらいかな
263 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:43:35.83 0
>>4
デビュー当時のモー娘。は曲はよかったけど素人だったしね
264 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:46:07.85 0
信者ってつんぼなんだなw
こんなんが楽曲ガーとか低音ガーとか言ってたらそりゃ右肩下がりだわ
ももクロが売れちゃってイライラしてんのも分かるわw
265 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:48:22.31 0
そこでももクロを入れてくるあたりがウケるｗ
世間的に表舞台には立たない二組なんだから仲良くしろよｗ
266 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:50:46.52 0
>>264
音痴は他へいって
267 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:51:17.50 0
動画にある生歌聴いたら巧いと思うよ
268 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:51:50.46 0
スレ遡って読んだからももクロの名前出したんだけど
ももクロがPerfumeのサクセスストーリーをパクったって言う馬鹿が居たからさ
サクセスストーリーをパクって売れるならみんな売れてるでしょ？
269 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:53:45.15 0
ていうか昔盛んに車中の話をももクロのヲタが宣伝してたな
苦労してると書いてたけどｗ
270 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:53:47.61 0
そりゃピコピコブスヲタが二枚舌なだけだもの
１，Perfumeのフォロワーが誰も成功してないのはPerfumeだけが本物だからだ！
２，ももクロはPerfumeのサクセスストーリーを真似したんだ！
271 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:53:49.48 O
普通そんな恥ずかしいことしないからなｗ
音楽性真似て散っていったフォロワーの方が真似の仕方としては王道なんだよ
272 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:54:56.06 0
>>134
>>186
？
サクセスストーリーの起源はPerfume？
273 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:54:58.82 0
最近はそういえばしないな
やらせなのばれたからか
274 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:55:34.95 O
>>270
1と2は全く別のことなんだが
バカなんだね
275 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:56:49.57 0
Perfumeは未だに苦労話してるよね
聞く方は飽き飽きしてるけど
276 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:56:52.46 0
サクセスストーリーで浮かぶのは他に誰かな
アイドル限定しなければ他にも沢山居そうだけど
277 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 22:59:02.61 0
楽曲ガーパフォーマンスガーサクセスストーリーガー

ももクロが売れちゃって大人気で悔しいw
278 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:00:58.67 0
>>275
わざとしてるってインタビューで答えてたよ
279 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:04:57.46 O
ももクロが空前絶後、唯一無二のアイドルだと信じて疑わなかったピュアなヲタはショックだよなぁ
280 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:06:37.96 0
http://i.imgur.com/5GMpjh8.jpg
281 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:07:48.60 0
自分たちみたいな凡人でも積み上げれば大きなステージに立てる夢が見られた
だから夢を見ている人は頑張って欲しいという意味で一つ一つの昔話を喋ってるそうな
282 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:10:29.30 0
過度にももクロというワードを出す度にどんどんももクロの評価を下げてることにいい加減気付けよ
AKBが世間から嫌われたのと同じ轍を踏む気か
283 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:10:41.87 0
なるほど納得
284 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:12:27.15 0
そのももクロの名前を見かけると叩いて回るPerfumeオタは
相当嫌われてますがw
285 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:14:09.53 0
お互い嫌われて共倒れするぞ
まぁそういう策略なのかもしれないけど
286 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:15:02.89 0
叩いて回るなんて被害妄想も良いとこだよ全くｗ
精神が逝かれてしまったんでは
287 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:15:42.60 0
しかも他所様のファンに成りすまして罵詈雑言並べるから
パフカスうぜぇと言われるし
バレると他所になすり付けて捨て台詞吐いて逃げるし
288 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:16:15.82 0
Perfumeの口パクを肯定してるのはかしオタだけ
289 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:16:57.71 0
叩いて回ってるのはももクロヲタなんじゃないのけ
このアンチスレで書いてるのが証拠だぞ
290 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:18:08.57 0
Perfumeスレでもももクロヲタが大暴れして荒らしてる
まあ成りすましかもしれんけど
291 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:19:37.39 0
スレ読んだ？
292 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:20:00.23 0
ももクロがPerfumeのキャリアから適当なエピソードをつまみ食いして来たのは事実だけど
わざわざここで指摘するのは酷い
モノノフにめちゃくちゃにされるのは仕方ない
293 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:20:07.62 0
むしろそいつは何のファンでもないただ荒らしたいだけの奴だろ
じゃないと興味もないスレに張り付かないよ
294 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:26:07.54 0
露骨に宗教色出して来たよね
http://www.youtube.com/watch?v=XlbrTlhX_Ww
295 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:26:15.63 0
アンチざまああああああああああああ
296 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:27:54.34 0
http://i.imgur.com/lv5Ojuj.jpg
297 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:28:38.24 0
ここはロリ禁止
298 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:29:40.89 0
>>245
チョコはPVも良かったよ
俺当時の古参が2chに貼ったつべ見つけて以来
食い入るように何度も見返してハマッたもんな
なにこのシャレオツな奴等はってね
299 ：KD027088003155.ppp-bb.dion.ne.jp：2013/10/30(水) 23:30:59.16 0
ももクロに関しては詳しくは無いけど、
そもそもサクセスストーリーなんてやってたっけ？って印象なんだが。
大人達が有名無名大勢集まってアイドル使って何かばか騒ぎしようぜ！
みたいなグループじゃないの？
秋元のワンマンに対するカウンター的な。
Perfumeは関係無いとおもうが。
300 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:36:12.96 0
そもそもサクセスしたからサクセスストーリーなんであって
パクるもなにも成功しなかったら真似も糞も無い
他に何か魅力があったから人気が出たのであって
その「何か」にいち早く気がついたのっちのアンテナは敏感
301 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:37:21.83 0
>>299
無印時代からのももクロヲタ（モノノフに非ず）なら
そういう意見は出てこないぞ
302 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:37:59.62 0
のっちは一度も見に行ったことすらありません
303 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:38:58.18 0
ニワカなんだろ
304 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:41:54.24 0
>>302
のっちのスケジュールをオフまで
305 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:43:48.11 0
信者はストーカーか妄想キチガイ
306 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:44:03.58 0
残念だったな
307 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:45:21.72 0
http://i.imgur.com/lv5Ojuj.jpg
308 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:47:17.93 0
何が残念なの？
309 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:48:30.11 0
信じた人に裏切られて
310 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:49:51.42 0
ももクロの走れをデビュー曲にしようとしてた連中はかなりパヒュームを意識してたよな
311 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:50:02.28 0
？
312 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:50:59.91 0
パフュが00年代後半～10年代前半にかけてのアイドルブームの先駆者で
多大な影響をアイドルシーンに与えたことは確かだな
313 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:52:18.97 0
スクール復権にはなったかもな
沖縄がちょっと落ち込んでたから
314 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:53:21.04 0
>>309
詳しく日本語でよろ
315 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:53:25.37 0
今ニコ生見てたけど9nineちゃあぽんのMC姉貴を完全に超えてるな
考えたら姉貴より長いこと苦労してるもんな
316 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:53:46.26 0
アイドルらしからぬ本格派のトラックにアイドル歌謡を乗せるというスキームは
パフュが復権させたと思う
317 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:54:33.01 0
日本語だし馬鹿なん？
318 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:55:33.35 0
こうしてみるとPerfumeの影響力なんてのは皆無で信者の妄想ばっかりだな
319 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:55:40.05 0
Perfumeは日本の誇り
AKBは日本の恥
320 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:55:50.28 0
のっちがももクロを見に行って無いと仮定して
何が残念なの？
321 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:58:14.29 0
ファンなら見に行く
それだけ
322 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:58:41.70 0
ももクロはメンバーの頭の悪さが大嫌い
あいつら知性も教養もない
323 ：名無し募集中。。。：2013/10/30(水) 23:59:26.27 0
妄想というか願望だな
そうであって欲しいという
324 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:00:45.13 0
見に行った事が無いとファンじゃないんだ
325 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:00:45.30 0
Perfumeが出てきて変わったことといえば
やはり音楽性かね
ポリリズムなんて音楽用語が一般的になったし
326 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:01:23.98 0
事変は何度も見に行ってるしな
327 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:02:02.31 0
安室とかな
328 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:02:12.52 0
現実が辛いから妄想で補完してるのさ
329 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:02:50.03 0
>>325
アイドルに割り当てられる楽曲の質に変化があったと思う
アイドルだからって質落とさなくていいんだ、という認識が作り手の間で共有されたんじゃないかな
330 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:04:13.95 0
のっちがももクロを見に行ってないのが信者の拠り所なんだw
331 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:04:23.95 0
辛いって何が辛いんだ？
332 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:05:02.33 0
>>330
？
大丈夫かい？
333 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:06:17.85 0
Perfumeは娘。のライブにすら行ってるのにねｗ
334 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:06:33.08 0
そしてエア古参のボリ語りw
ボリチョコの後に代表曲って未だに無いよね
335 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:07:59.87 0
>>334
レーザービームが近年パフュの代表曲だと思う
奥田民生もカヴァーしてたからな
336 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:08:31.29 0
格上のももクロの事を好きだったり見に行ったりしてたら大問題だから
そんな事実は無いんだよ
337 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:09:07.32 0
民生に認識されるまでいけたのが収穫
338 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:09:50.21 0
なんでのっちのももクロ推しを否定したいの？
あれだけ公言してるのに
のっちがももクロ推してるとパフオタに何か都合が悪いの？
339 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:11:23.02 0
逆だよ
のっちに名前出してもらったことが心の拠り所らしい
340 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:13:08.05 0
パフュームは非常に多くのアーティストの名前を出しているからな
昔からラジオやってるんで
お勧めは沢山いるんだよ
341 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:14:09.29 0
スレタイがPerfumeだからじゃないのか？
他にもももクロ推してる人はいっぱい居るし
342 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:16:14.43 0
好きならライブに行くけど
どうしてももクロ好きにはそれがわからないのかが不思議
343 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:17:49.23 0
馬鹿相手じゃ話にならないから寝るわ
344 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:17:57.62 0
そもそも何時ものリップサービスを真に受けるなよと
のっちに限らずPerfumeは全方位外交咬ますから
どの陣営にも満遍なく付き合うぞ表面的には
伊達に不遇時代長くないっつーの
345 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:18:07.22 0
作業用ＢＧＭ　LIVE JOURNEY 2011　TV放送版
http://www.pideo.net/video/youku/2cb934c8a3d51378/
346 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:18:50.25 0
Perfumeはもう別格になりつつあるな
アルバム５作連続１位
DVDも連続１位続いてるし
ドーム複数公演もあるし
フェスでは毎回入場規制だし
JPOPの奇跡だと思う
347 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:19:01.97 0
ももクロヲタきもいな
ここでなにしてんの？
348 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:19:36.64 0
>>344
というよりパフュは電通にビビって基本媚び媚びだからな
権力には逆らわず迎合するのがパフューム流
349 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:19:46.23 0
それにしても誰がこういうバカなスレが立っているんだろう

AKBの連続ミリオン日本新記録更新に発狂してるハロカス？
それとも結局アルバム累計がPerfumeに抜かれて悔しがってるモミノフ？
350 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:20:30.36 0
>>349
AKBの連続ミリオンはもう誰も何も思わないレベルになってるのが凄いｗ
突っ込むことすらもうみんなやめたよなｗ
351 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:25:40.31 0
媚び媚びじゃなかったらMJの司会はとっくに降ろされている
お仕事のためなら頑張るだろう
それで満足出来るようなライブやれるんだから
352 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:26:04.13 0
>>348
そのリップサービスすらノフは心の拠り所にしてるのが何かもうね
353 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:27:25.76 0
あ～ちゃんとちゃあぽんの韓流媚びは凄かったなｗｗｗ
電通からしたらよく働く良い子だなｗｗｗ
354 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:27:40.96 0
ニワカ必死w
355 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:30:01.74 0
アイドル通はあ～ちゃんなんだよな
精通している
356 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:35:12.10 0
でもあ～は
近年のLIVEアイドルにはあまり興味なさそう
357 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:38:16.99 0
媚びるも何も事務所自体電通の息がかかってるからな

http://ir.amuse.co.jp/company/about.html
上席執行役員　杉本 伸

http://www.academyhills.com/school/personal/tqe2it00000fxw9f.html
日本大学卒業後、1982年、㈱電通映画社(現在の㈱電通テック)に入社。
様々な企業のイベントプロデュースを行いながら、
1998年長野オリンピック開閉会式や2002年日韓共催ワールドカップでの決勝前夜祭、
2005年愛知万博ではLOVE THE EARTHプロジェクト等大型国際イベントを担当。
その後、電通テックにて中国・アジア統括に就任。
2006年から2009年まで中影電通太科広告有限公司　董事・総経理として中国・北京に赴任。
2009年より、㈱アミューズの取締役に就任。
(2011年09月07日現在)
358 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:39:48.99 0
9nineがピンチだからそっちを推している
359 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:40:06.35 0
２００９年からか
丁度KPOPとAKBのごり押しが凄くなった年じゃない？
それと連続フライデーも０９年だったかな？
360 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:41:20.42 0
全角
361 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:41:32.02 0
スタダみたいなショボイとこと比べんなよ
362 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:42:19.06 0
天下りみたいなもんだろ
魔除け代わりの
363 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:44:59.66 0
メディア対策で電通抱え込むのは上場企業では良くあるんだけど
引きこもりには分からんか
364 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:45:26.57 0
やっと気付いた「Perfumeに電通が絡んでる」ではなく「Perfumeの正体が電通」な件
365 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:46:58.19 0
9nineは今更もうどうにもならんだろ
海荷もほどほどにしておけば良かったのに
変にのめり込んで売り時逃したし
366 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:48:15.17 0
スレ立てしてガンガレw
アミューズの幹部は大体サザンと福山のマネ上がりだよ
367 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:49:04.10 0
>>348
やりたい事を存分にやらせてもらってる現状で敢えて逆らわなくちゃならない理由なぞ無いわけで
媚びるも糞もなく
368 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:52:03.52 0
9nineもいいけどベビメタの事あんまり触れないよね
同じ事務所で同じスクール上がりなのに　RIJでも9nineは触れたけど
ベビメタ無視だったし冷たいよね
369 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:54:44.55 0
あんまり他のグループを持ち上げるってしないよね
ももクロと娘くらい？
あっでもナインの宣伝はしてるかw
370 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 00:56:05.82 0
ベビメタどころかさくら学院にも触れないよ
mikiko先生繋がりだけど自粛してるようだ
371 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:01:10.99 0
同事務所の身内グループ持ち上げたら
又お前ら難癖付けるだろーがw
どっちみちさくらベビメタには無闇に触れないのが正解
372 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:01:15.39 0
ただ9nineには入れ込んでるよなー
ちょっとしたヲタ並みにライブ会場に足運んでるしw
一人一人に手紙書いたりダメ出ししたりもしてるようだ
373 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:02:37.70 0
きゃりーとも共演NGにしてたな
374 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:04:45.34 0
グループアイドルだと一緒にやってたハレパンやリトレンなどなど
昔のがよく話してたな
あとスマイレージとか
375 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:04:56.16 0
きゃりーは無駄に絡んでるとystk色出ちゃって
お互いに得しないから遠慮してんだろ
376 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:06:04.57 0
遠慮とか消極的な感じじゃなくて共演NGだよ
377 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:06:24.74 0
MJの司会だからあまり肩入れするわけにもいくまい
そんなことしたら怒られちゃう
378 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:07:03.24 0
きゃりーとの件はこないだ番組で共演して話してたじゃん
ブッキングする番組側が音が被らないように気を使ってるって
379 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:15:36.57 0
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380 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:27:51.65 0
>>378
なんの番組
381 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:29:08.67 0
>>245
その頃は既にファンだったけどむしろ卒業回避した事へのファンへのお礼って感じだと思ったな。
卒業アルバムはコンプリートベストで、それが思いの他売れたから試しに配信限定で曲リリースしてみたら
moraでとはいえ一位取っちゃって、その辺で卒業回避確定したんだと思う。
382 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:29:54.31 0
>>380
Mステ
383 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:33:00.67 0
>>382
＞ブッキングする番組側が音が被らないように気を使ってるって

こんな事いってなかったけど
384 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:36:17.67 0
>>366
つまりもっさんもそのうち！
385 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 01:43:40.62 0
クジラ
386 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 02:08:58.90 0
Perfumeが出てくる前からレベルは低かったよ
もしAKB(売上・露出面)とPerfume(芸術・音楽面)どちらかでも欠けてたら
今ごろ日本の女性アイドルはK-POPだらけになってたと思われ
387 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 02:36:31.10 0
perfumeも良かったよ前は
388 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 02:49:37.63 0
安室が上げてたのをモーニング娘。が下げまくってたじゃん
389 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 03:52:07.87 P
K-POPなんて一時的に流行ってもすぐに飽きられるよ。
日本の音楽を復権させたのはももクロ。
Perfumeは生歌では売れなかった。その時点でももクロに負けている。
AKBは大人数の卒業加入システムをやった時点でももクロに負けている。
AKBが尊敬されないでPerfumeはされているのは少人数固定制で長く人気
を維持しているから。パフュヲタはPerfumeが到達した領域にももクロが
いとも簡単に入ってきてるのがむかつくんだろう。アイドルがロックフェス
に参戦するとかね。
390 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 06:23:24.28 0
>>389
頭の病気か
391 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 07:11:50.25 0
パフュは支援してる側だよ
ロックフェスのトリの大舞台でアイドルたちの魂を語り紹介してた
392 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 07:15:56.04 0
まあ口パクだと何やっても冷めるわな
みんな一緒に～ハイ！ハイ！って煽り入れてるゴリラ見てるとバカかこいつって思ってしまうし
393 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 07:19:58.52 0
超盛り上がってるんだが
394 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 07:38:17.68 P
口パクだったら歌唱力のアップの必要性がないからいいよな。
ももクロはそれで叩かれている。とは言え昔よりは大分上手くなった。
AKBは今更生歌はできんだろう。
395 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 07:39:17.27 P
Perfumeは生歌から逃げた卑怯者。
生歌だったらまず売れず解散になってるだろう。
396 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 07:59:19.12 0
モノノフはどんだけPerfumeにコンプレックス抱いてんだよw
397 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 08:10:27.92 P
少人数固定制で長期に渡り人気があるのはPerfumeだけだから
そこがむかつくんだよ。そこに関しては全アイドルが勝てない。
早く解散しろ。
398 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 08:19:19.07 0
知らんがな
399 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 08:55:06.63 0
Perfumeの歌い方は素直で良い
他のアイドルはやたら母音にえ行混じりでしゃくり上げ、素人のカラオケテク詰め込んだイマドキ風の歌い方で嫌い
http://dai.ly/x1361qc
400 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 08:56:33.02 0
生歌だったら他にやる奴らいるからな
西野や越智には勝てない
401 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 08:59:01.05 0
まあ声に魅力がないからエフェクトかけてるんだろ
海外では通用してないが
402 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:04:43.88 0
音楽が好きな連中には下手な歌は邪魔だ
403 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:05:24.33 0
声に魅力あるアイドルを見たこと無いんだが、教えてくれるか？
404 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:07:25.13 0
>>401
405 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:09:57.21 0
ももクロはPerfume相手にコンプレックスとか無いでしょ
生歌で行くって決めたんだから
売り上げも集客力も抜かれちゃってイライラしてるのはパフオタ
406 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:10:03.73 O
Perfume別に歌下手じゃないと思うんだが
407 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:11:51.81 0
>>405
コンプが滲み出るようなレスだねぇ…
408 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:12:10.51 0
はいはい
409 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:12:40.72 0
Perfumeは本当に偶像だよな
誰が歌っても同じになる歌い方で口パクで踊る
410 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:14:16.28 0
>>407のほうがよっぽど歯ぎしりの音が聞こえてくるけど
411 ：名無し募集中。。：2013/10/31(木) 09:15:47.76 0
モノノフはいつも顔真っ赤
412 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:19:38.62 0
イライラしてるねぇ
新し目のパフオタさんはカリカリしてて怖い怖い
413 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:22:53.08 0
エフェクトよくかけてる外人も口パクの時もあるが歌ってる方が多い
虚像があからさまになるのを恐れてるパフュームに世界は無理
414 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:23:55.61 0
ツアーは大成功だったけどね
415 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 09:53:39.55 0
ロサンゼルスでのパフォーマンスが圧巻だったな
416 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:07:28.54 0
売れかけの頃は今よりアイドルらしい可愛さがあったし今より歌ってた
417 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:10:08.73 0
スレタイにももクロが入ってるならともかく勝手に乗り込んできて
べ、別にPerfumeにコンプレックスなんて持ってないんだからねっとか言われてもなぁ…
418 ：om126192142146.1.openmobile.ne.jp：2013/10/31(木) 10:14:14.17 0
ももクロって歌にセリフあるけどあれが歌台無しにしてると思う
419 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:33:04.00 0
Perfumeに歌ってないと文句つければつけるほど
中田ヤスタカの思うつぼなんだけどな
生で歌ってることにそんなに価値が有るのか？と
問いかける事こそグループのコンセプト
420 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:39:26.06 0
思いのほか嫌われてるな
意外だわ
421 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:40:09.48 0
>>419
それは逃げなんだよね
僕には才能ありませんよっていう
422 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:41:40.99 0
昔から作曲家は声も楽器として扱おうとしてんだよ
423 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:46:20.42 0
言い訳や言葉のすり替え
ストーリー性も含めて詐欺師の手口
424 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:54:29.23 0
ヘッタクソな歌流して「でも生歌だから…」とか言っちゃう方がよっぽど逃げ
425 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:56:54.36 0
唄わない人間よりはたとえ下手でも唄う人間の方が姿勢としては正しい
屁理屈こねたところで唄わなくて良いという話にはならないんだよな
426 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:57:59.49 0
という屁理屈でした
427 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:58:42.85 0
歌手であり歌合戦に出るのならという話
歌合戦だから
428 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 10:59:36.42 0
曲合戦ではなく歌合戦だから
429 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:01:46.96 0
そういうものに出ないなら何の問題も無い
てめぇらの会場でクチパクやろうがどうしようがそんな事はどうでも良いよ
やっぱ区別ってのは大事だよ何事も
430 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:02:27.62 0
>>424
生歌ってのはやっぱりプラスαがあるよ
口パクだとそれがない
そのプラスαってのを無しにして全部を自分の音でやりたいのが中田ヤスタカなんだろうけど
431 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:03:02.52 0
生歌である必然性を音楽的に説明できないから人間としての姿勢()とか言っちゃう訳ですな
まさしく屁理屈
432 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:03:26.23 P
まぁ、Perfumeは下手じゃないよ。ただ、生歌で売れなかったのは事実。
つまり、生歌で売れたももクロに完敗。ｗｗｗｗ
433 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:04:16.31 0
こういう奴に限って口パクにはうるさいけど
バンドのアテフリには無頓着なのは不思議だよな
434 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:04:50.18 0
区別だからな
パフームを差別するな！と言われても困るだろ
ただの区別だから
435 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:05:11.80 0
ゴチャゴチャ言って構ってもらうのが目的だからなｗｗ


お前ら優しいよｗｗｗｗ
436 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:05:14.92 P
>>419　それなら一切、AKB叩くなよ。ｗｗ
つか、Perfumeが許されるなら口パクでみんないいじゃん。
437 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:06:03.16 0
生歌じゃなきゃいけないなら演奏も当然打ち込みはだめだよね
電子音楽なんて音楽じゃないよね
CDも生じゃないんだから音楽じゃないよね
438 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:06:13.25 0
>>431
人間としての姿勢がなんなのかわからんが同じ人間でもそのときのモチベーションによってパフォーマンスが変わるなんてザラにあること
中田ヤスタカはそういうのも排除したいんだろうな
まぁこれは曲が必ずしも作曲家の意図したものとならないジレンマに似たようなものか
439 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:06:21.37 P
>>433　バンドのアテフリは演奏じゃん。
歌手なんだから歌わないと歌手じゃないでしょ？
440 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:08:00.39 P
パフュヲタはパフュの人間としての姿勢を認めるくせに
ももクロの全力は認めないんだ。ｗｗ
441 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:08:10.20 0
生歌で売れたって・・・ｗ
歌番組出るたびに「下手糞！」って叩かれてるよりずっといいよ
442 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:08:51.35 0
>>437
打ち込みも昔は受け入れがたがったが最近は慣れた
でもやはり俺は生歌かせめて被せでないと受け入れられないわ
声を楽器と割り切れない
443 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:09:01.11 0
だからパフームが歌合戦に出るなら従来のスタイルではなく番組用に何か唄え
コラボでも何でも良いよ
従来のスタイルを押し通すのはおかしいだろという事
場を考えてそこは変えて行かないと
444 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:09:26.17 0
苦しくなって来ると極論持ち出してくるからめんどくさい
445 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:10:00.51 0
だってぶっちゃけCD流してるのと一緒なんでしょ？
ライブ用とか特別にレコーディングし直してるの？
446 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:10:24.89 0
>>433
今時の歌手がどんだけ声修正してるのかも知らないような奴ばっかりなんだろうな
テレビの収録だってクソ音質極まりないけど、そこにもこだわりないしな
447 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:10:53.10 0
またパフュカス発狂してんのかよ
448 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:10:56.72 0
へえ
だったらジャニも紅白出ちゃいけないことになるけどなあ
449 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:11:14.70 0
>>446
そういうのも生でやればわかるしなぁ
450 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:12:41.97 0
やっぱ同じ土俵でやるならそれなりにちゃんとやれという話になるだろ
水泳大会にモーターボートで参戦するようなもんだろ
緊張も糞もあったもんじゃねえよ
それはどう考えても不公平だろ
451 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:13:10.98 0
嵐もFNSで被せの音源が出なくて
ボロボロの生歌が流れて非難浴びてたっけ・・・ｗ
452 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:13:48.02 0
いつもは口パクを顔真っ赤にして擁護してるけど
たまに生歌とかやると大喜びで狂喜してるがパフヲタのダブルスタンダード
453 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:14:23.65 0
そんで他のグループ出して来てあそこもやってるココもやってる
小学生の口げんかかよ
454 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:14:45.54 0
同じ土俵？
音楽はオリンピックじゃないんだぜ

表現の自由は当たり前
ボカロまで出そうとしてた紅白に何言ってんだかｗ
455 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:16:08.10 0
じゃあお前らはアンプラグドのライブしか行けないな
マイクからスピーカー通した時点で生じゃないからな
456 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:16:17.16 0
だったらパフュカスは口パクじゃない時は全力でPerfume叩くべきだよね
457 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:17:21.14 0
ぶっちゃけマイクも最初はかなり違和感あった
基本的にクラシックとかしか聞かなかったから
458 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:17:37.86 0
パフュヲタは屁理屈ばっかのダブルスタンダード
459 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:18:11.04 0
つまり
あれもこれも全部出来るPerfumeは最高って事だよ
460 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:19:58.41 0
片やガチガチに緊張しながら精一杯唄う
ベテランでも音を外してしまう恐怖がある
片や緊張も糞も無くなく余裕の表情で鼻糞掘りながら踊ってるだけ
これはどう考えても絶対に不公平なんだよ
461 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:20:24.62 0
音楽知らん奴ばかりでワロタw
不満があるならテレビ局に言えよ
それぞれのアーティスト専属の機材とPA用意して前日からのリハ体制取れるようにして下さいって
口パクや当て振りは大半が収録技術の無い制作側の問題だぞ
ブルーハーツだって不満抱えながら口パクやってたんだ
462 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:20:33.15 0
>>457
こういう人が口パクや加工に文句付けるのはまだ話判るけどな
ここで顔真っ赤にして加工批判してる奴にどんだけ音楽に対しての造詣があるのかと
463 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:21:16.07 0
なにが不公平だよｗ
だったら完璧なシンクロダンス踊ってから言え
464 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:21:18.46 0
ももクロはなんで生歌に舵切ったのか不思議
普通は生歌に自信がある奴がやることだろうに
465 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:22:37.83 0
特に最近のperfumeって言う程オートチューンきつくないし
普通に歌えるはずだよ当人が歌唱力ややる気さえあれば
466 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:23:54.28 0
ダンスしなくていいなら歌えるだろうね
どっちを優先させるかは楽曲による
467 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:24:19.43 0
そもそもアイドルに歌唱力なんて求めてないから
ももクロみたいに下手でも一生懸命歌ってるという姿の方が意味があるんだよ
468 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:24:39.30 0
オペラ歌手とかに口パク非難されるならまだしも
ももクロ程度の奴らに文句付けられても別にどって事ないなぁ
469 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:24:59.37 0
普段から生で唄う活動をしろとは言ってないんだよ
そういう場では唄えというだけの話であって
特別にその場限定で何か唄えば良いんだよ
それだけの事であっていちいち小難しく考える必要が無い
声ぐらい出るだろうよ
470 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:25:01.34 0
>>465
Perfumeのライブ音響再現できる技術者がいないから無理
音楽は一人で作るものに非ず
471 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:25:43.23 0
>>462
まぁ俺は音楽に対して造詣が深いわけじゃないけどな
たまたまライブに行くほど音楽に興味がないのにたまたまオペラとかいろいろと行く機会が多かっただけで
472 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:26:31.02 0
>>469
お前はこの前やったディズニー見てないのかよ
あれエフェクト噛ましてないぞ
473 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:26:34.02 0
>>468
世界三大テノールは実は口パク
474 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:26:59.37 0
>>469
ディズニーみたく企画用意されればやる
475 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:27:12.85 0
>>470
ライブは被せで歌ってんじゃん
476 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:28:18.13 0
必死w
477 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:28:22.25 0
ももクロがなんで被せまで薄くしてるか理由がよくわからん
おまえら下手くそだろうに
478 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:28:41.91 0
>>471
そんな君が初めてPerfume聴いたときどう思った？
479 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:28:47.01 0
何もおかしな事は言ってないし無理難題を言ってるわけでもない
そういう場では唄おうよと言ってるだけ
480 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:28:58.80 0
だから今後パフュカスは
口パクじゃないPerfumeは叩くこと
これでいいだろ
481 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:29:04.40 0
>>478
ゴミ
482 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:29:36.22 0
>>481
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
483 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:31:48.91 0
それはお前の音楽知識が浅いだけなんと違うんかいｗ
484 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:32:45.76 0
ろくにダンスもしてないしこれくらい普通に歌えないの
http://www.youtube.com/watch?v=AwCMeA_fsKM
485 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:32:46.92 0
>>475
その被せをやるための技術者がいない
テレビのボリューム上げ下げレベルの話じゃないのよ
何のためにPAは給料もらってあんなデカい卓弄ってんのか考えてみよう
486 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:32:48.84 0
造詣が深いとは言ってないからな
487 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:33:08.07 0
NHK地上波のマイカラーは生歌成分強めやった
しかし後日BSで放送した同じライブのマイカラーはCD音源強めで謎が残った
わざわざ変えた理由が知りたいぜ
488 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:34:27.96 0
ここで必死に非難してる奴はマイケルジャクソンとかも否定しなきゃならんのか大変だな
489 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:34:51.78 0
何度も言うが不当な差別ではなくただの区別だからな
社会にも何かと差別差別喚く馬鹿がいるが単なる区別だからな
490 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:34:55.89 0
>>484
それ普通に歌ってるぞ
DVDなんで若干弄って聞こえるかもしれんけど
491 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:35:27.98 0
>>484
口パク批判してるわりに生歌かどうかの区別も付かんのなw
492 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:35:37.01 0
歌ってるのは全部一応歌ってるんだよ
放送にどのくらいの割合で乗せるかはTV局側の判断
493 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:36:18.66 0
被せなんて簡単だろｗ
生のヴォーカル音量何処まで出すかだけなんだから
歌が下手ならあまり上げれないよね
494 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:36:55.87 0
Perfumeファンは音楽知識が深いって決め付けてる奴ってウザいね
こういう勘違いがPerfumeはレベルが高いとか他は低脳とか
恥ずかしい事言っちゃうんだろな
495 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:36:59.48 0
>>493
ももクロをなんとかしてほしいんだが
496 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:37:18.85 0
何を言い争ってるのいアもわからないｗ
497 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:37:44.59 0
下手糞なら無理に歌わなくていいのに
ももクロは無理矢理歌って非難浴びてるだけ
498 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:39:01.24 0
郷に入れば郷に従え
場に入れば場に従え
場のルールを曲げてまで出るんじゃねえよ
499 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:39:12.83 0
口パク批判してる奴等は音楽を左脳で聴いてるんだろうな
変に意固地になりすぎてて勿体無い
500 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:39:42.93 0
>>493
開き直って無知を晒す事ほど恥ずかしいもんはないぜ
501 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:39:50.03 0
現場のPAも頑張ってリアルタイムで判断してんだろうな
502 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:39:50.87 0
左脳は感情だっけ？
503 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:40:04.55 0
ルールは番組やプロデューサーが決めること
出すって事はそのスタイルを認めてるってことだよ
504 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:40:21.43 0
わざわざ文句言うためにテレビ見るんだねパフオタって
ももクロが下手なの分かってたら見なきゃいいじゃん
505 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:40:27.60 0
批判ていうか
普通に歌えないの？って話なだけなのに
すぐキレちゃうよねパフュヲタって
506 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:41:05.68 0
今いるのはPerfumeとももクロのファン？
507 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:41:25.16 0
歌ってても分からない奴が文句言ってもなあｗ
508 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:41:36.22 0
>>500
じゃあどうやって被せの処理してんか教えろよ
509 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:42:31.19 0
何故ももクロはライブでそこそこまともに聴こえるのに
Mステで大事故起こすのか良く考えた方がよいぞ
510 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:42:41.29 0
結局Perfumeが特別な存在過ぎるから

みんなと同じ事やってくれよって頼んでるんだろ？
511 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:42:45.97 P
>>464　生歌じゃなきゃこれから勝てなくなるからさ。
Perfumeは時代遅れ。

>>470　そんな技術者がいなきゃ歌えないなら歌番組に出るなよ。ｗｗｗ
512 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:42:46.32 0
ゴミと書いたけど最初の印象だからな
何度か聞いてからは別
好きではないけどこういうのもあるんだなと
513 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:43:16.15 0
>>509
PA
514 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:43:22.58 0
俺はパフヲタだが
ももクロの話などする気も無い
515 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:44:36.34 0
>>484で決定的に恥かいちゃったねw
生歌かどうか分からないけど口パクは駄目だとw
516 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:44:38.31 0
>>505
普通に歌ってるよ
はい終わり
517 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:44:40.82 0
ここまで腐敗したんなら日本の音楽業界なんて滅びればいいんだよ
518 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:45:24.23 0
ブレイクから5年以上たってもまだこんな議論があるってことは
やはりPerfumeはいまだに新鮮な存在なんだな

当たり前や普通になったら終わりだよ
519 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:45:52.97 P
とにかく、Perfumeによって女性アイドルの
ビジュアルと歌唱力がなくても売れることを証明した。
それがAKBにつながる。口パクで売れるならそっちが楽だし。
520 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:45:54.93 0
ももクロはうまいとは思わんが泣けた
あれなんなんだろうな
521 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:47:00.63 0
あまりにクソで悲しくなって涙がでたんだろう
522 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:47:05.35 P
>>520　本物だからさ。PerfumeやAKBは偽物。
本物は技術なんて超えるもの。
523 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:47:42.82 0
一生懸命でがむしゃらが泣けるなんて言ってるのは
10代のうちだけ
524 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:47:53.29 0
>>522
お前はちょっと黙れ
俺の書き込み丸パクリするような馬鹿が粋がるな
525 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:48:43.08 0
>>523
でもそういう時代があってもいい
それはそれでかけがえのないものだ
526 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:48:50.22 0
>>519
Perfumeの音作りとAKBの修正を一緒に語るなよ
527 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:49:34.40 0
だから下手でもいいというのは言い訳でしかない
528 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:49:48.50 0
AKBも作り込んではいるよ
多分かなり
反吐が出そうだが
529 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:50:52.81 0
ももクロがオンチでもいいというのと
AKBのダンスが揃ってなくてもいいと言うのは

同じレベルの言い訳
530 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:51:01.46 0
ももクロの話なんてどうでも良いんだよ
紅白に出れば当然一生懸命唄うだろう
そういう歌手として当たり前の人間の話ではなく
紅白におけるパフーム問題について語る場だろ
ここはそういうスレだろ
531 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:51:05.49 0
>>527
下手くそで良いとは言わないが案外日本人は昔から未熟なものを好む文化がある
532 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:52:20.42 0
ビジュアルが売りのアイドルでメジャーになったのはどこまで遡らなければいけないのか
記憶に残ってないんだよな
リアディゾンはアイドルじゃ無いよな
533 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:52:31.22 0
>>529
オンチで良いとは言ってないが生歌でやることに意味はあるかもな
534 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:52:55.74 0
馬鹿言え
未熟なものがいいなんて言ってるのはおニャン子以降のアイドルオタだけだよ

昔はアイドルでもみんな歌は抜群に上手かった
535 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:53:43.45 0
AKBの作り込みは声量の無さとか音程のブレを修正する為のもの
Perfumeの作り込みは3人の声を音ネタとして再構築したもの
両者の作り込みは似て異なるものだからね
536 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:54:02.31 0
>>534
ロリコンなんで源氏物語からすでに
あれはマザコンも絡んでるけど
537 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:54:14.52 0
口パクでもいいトコに生歌でいったのは勇気が必要だったと思う
下手糞と叩かれるのも覚悟してただろうしね
538 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:54:35.89 0
Perfumeだって当然
音程のブレを補正とかもしてんだろ
539 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:55:00.16 0
あややがビジュアル的に微妙な線だな
ゴマキはなかなか良かったと思う
540 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:55:05.25 0
>>531
不完全な物とか幼い物に勝手に情緒を感じるんだよな
541 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:55:25.91 0
Perfumeは口パクして逃げまどってる
ももクロはパンク
542 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:55:57.74 0
>>535
わからなくはないけどそんなに変わらんよ
AKBもべつに音程いじってるだけでもなさそうだし
たふん個性が出る特徴も消してるよあれ
543 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:56:06.94 0
鈴木あみと浜崎も微妙
544 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:56:22.71 0
ももクロは下手糞な生歌を信者が甘やかしてるだけ
545 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:56:25.76 0
下手糞でも全力でやってるのが素晴らしいってか？ｗ
やっぱおニャン子からの素人芸が続いてるんだな
546 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:56:36.26 0
>>508
その日の歌い手のコンディション、会場の機材や環境と併せて吟味
歌手一人一人、バックトラックそれぞれのchで細かく周波数帯を調整
どのぐらいがバランス良いかを歌手、演出家と相談しつつ決める
歌ってる最中も状況に応じて調整

エフェクト掛かったバックトラックに被せにゃならんし、テレビの電波に乗せるための調整も要るから、少しのミスが命取り
ＦＮＳ歌謡祭なんかはその辺の技術者が未熟で放送事故のオンパレードだった
547 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:56:50.77 0
>>540
日本人は昔からヘンタイだからな
548 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:56:57.53 0
おにゃんこは全力ですら無かった気がするｗ
549 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:58:29.65 0
>>542
全然違うよｗ
Perfumeの場合は曲によってソロの歌声もちゃんと個性生かした作りになってるが
AKBの場合は全部同じユニゾンばかり
550 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:58:44.57 0
>>546
もう歌いなよ
551 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:58:52.99 0
>>537
多分ももクロのマネージャーは馬鹿だからたたき上げで上達を図ってるんだと思う
実際に今まではそうやってきたのかもしれないがなんでもかんでもうまく行くもんじゃない
552 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 11:59:56.88 0
生歌で行く覚悟を決めたももクロの存在が邪魔な人も居るだろうね
下手糞と叩く事しか出来ないでいる
今まで口パクでラクしてたトコは焦ってるでしょ
553 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:00:17.21 0
>>549
AKBは徹底的に没個性なんだよ
Perfumeとは方向が違うけどあそこまで徹底したら大したもんだ
どういう効果があるのか知らんが
554 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:00:58.89 0
今のところ生歌じゃないと駄目なんて言ってるのは
悪名高いFNSくらいだからなｗ

出なくて正解
555 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:01:07.41 0
>>547
この辺に鍵があるんだろうな
欧米人はパフォーマンスに完璧さが求められて未熟な物には見向きもされないのに
日本人にはどちらかというと完璧な物よりも未熟な物が持て囃される
556 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:01:12.36 0
楽してるよな
パフュちゃんぐらい鍛えてからステージに上がるべき
557 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:01:15.38 0
>>550
本職なんだろ
558 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:01:20.53 0
大体個性活かしたとかおもってるのヲタだけだからｗ
559 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:01:55.61 0
アンプラグドもマイクを通した声も基本変わらないんだけど
マイクを通せばみんなインチキだから同じとかさバカすぎる
パフュームだけだよイカサマで勝ちあがったのは
560 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:02:04.25 0
>>553
誰が卒業してもメンバー入れ替わっても何の支障も無いって事だよｗ
561 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:02:22.09 0
本職ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然技術的なことかいてないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
562 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:02:27.12 0
まぁあーちゃん一人で成り立ちそうな気がしないでもない
563 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:02:47.73 0
特別扱いして例外を認めてるＮＨＫが一番悪いのは言うまでもない事であって言語道断だ
ただパフームも唄わないなら辞退しろという事になるだろ
出るなら何か唄わせてもらえ
逆に提案してＮＨＫを説得しろ
童謡でも何でも良いから紅白限定で何か唄え
周りの身にもなれよ
番組の根本に関わる特別扱いは周りからしたら絶対に面白くないからな
唄う気が無いならそういう配慮をして辞退しろ
何図々しく従来のスタイル押し通してんだという事になるだろ
絶対そういう気持ちになるよそんなもん
564 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:04:12.41 0
下手でも挑戦するももクロはかっこいいよ
565 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:04:27.04 0
>>559
お前マイクとかスピーカーの品質によってどれだけ変化があると思ってるんだよ
機器を経由した時点で100％じゃないんだよ
566 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:04:38.46 0
>>563
何様なんだよ
紅白という番組はお前の思ってる糞番組じゃ無い
567 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:05:03.30 0
むしろももクロにとってPerfumeが邪魔なんだろうがｗ

本音言えよ
568 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:05:06.56 0
>>560
それもあるな
実際問題個性に頼るとそういう問題に直面する
そういう不確定な要素を排除しようとしてるのが中田ヤスタカと共通する
569 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:05:17.19 0
下手なのを必死に擁護する奴は屑
570 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:06:13.53 0
やり尽くしたはずの口パク論議でこんなに盛り上がるほど
Perfumeオタをイライラさせてるのはももクロ
売れちゃってゴメンなさいw
571 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:06:56.49 0
ヤスタカの音楽性すら理解出来ないなら語らなくていいよｗ
572 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:07:23.06 0
下手でも挑戦するかっこいいももクロに
逃げまどってかっこわるいPerfumeのヲタが顔真っ赤なのなｗ
573 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:07:40.06 0
歌うのは簡単だけど別の曲になったら困るしｗ
574 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:07:50.24 0
>>571
音楽性は逃げ
575 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:08:06.23 0
>>550
Perfumeは被せも表現
ライブでは生も口パクも被せもあるが、全部楽曲の表現に合わせた計算の内
テレビ屋にはそれができないからＣＤ垂れ流し(それさえもＣＤ音質クリアしてない事多々)
ついでに生歌だって同じ事
マイクの種類から始まり何から何まで調整が必要
Perfumeに限らず現代の音楽は全てそう

だから最近の技術が未熟なテレビ放送での生演奏は聴くに耐えないものが増えた
クソ音質のカラオケなら口パクの方がずっとマシ
576 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:08:19.20 0
べつにももクロは歌で売れたわけじゃないし
いまだに1曲もフルで知らないわ
577 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:08:21.17 0
なんどもいうけど外人だって生歌で下手なの晒してる
CD音源という最も気持ち良くなるように作ってあるものを
ライブでそのまま使うのはイカサマ師再現性がない音楽を売っている
578 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:09:01.59 0
さっきから長いだけで全然中身ないんだけどこいつ
579 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:09:37.47 0
>>576
それは流石に無理があるかと
580 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:09:55.28 0
Perfumeは詐欺師
581 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:10:19.01 0
アメリカで大人気のブリトニーもニッキー・ミナージュも口朴だけどね

DJのライブでも盛り上がる今はもう価値観が変わってるんだよ
582 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:10:19.38 0
>>577
曲を作ってるヤスタカに尋ねてみれば？
583 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:11:05.07 0
もうデビットゲッタよろしく
中田が出てくればいいよね
584 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:11:50.03 0
Perfume(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
585 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:11:55.21 0
capsuleのkskは歌上手だけど口パク多い
586 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:12:09.07 0
いまだにPerfumeに嫉妬してるのか

早くプロが見ても惚れ惚れするようなパフォーマンスしてみろよ
587 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:12:52.59 0
ももクロにとってはPerfumeは邪魔な存在じゃないよ
ロッキン大トリの裏で日産出来るほど集客力あるし
むしろPerfumeにとってももクロが邪魔なんじゃないの？
生歌が拡まったら困るのはPerfume
588 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:12:54.61 0
Perfumeメンバーっていらないよね
589 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:13:18.94 0
ヤスタカに聞いたら口パクとか生歌とか音楽に関係ねえじゃんって云いそうだ
590 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:13:32.04 0
ためしに「三井比佐子」で検索して動画みてみろよ　リアルジャイアンリサイタルだぞ
昔の方がポンコツアイドルが多かったっつうの
591 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:13:43.11 0
いいそうだってｗ
592 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:13:44.60 0
日産ｗｗｗｗ

あの中央空っぽの伝説のライブかｗ
593 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:14:51.69 0
生歌広めたいならもっと上手くなれよｗ

生放送出るたびに叩かれてるぞ
594 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:14:52.06 0
ライブで再現性がないバンドとかあるか？
DJでも歌手本人が来ている時は歌っている
パフュームが胡散臭いのはそこにいるのに口パクだからだ
595 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:15:00.22 0
まあ誰が何言おうとカンヌに呼ばれて絶賛されるアイドルは後にも先にもPerfumeぐらいだろう
596 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:15:16.37 0
これまじ？
345 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2013/10/30(水) 19:16:04.30 ID:asgRmkaU
ぴあ大阪4次まで募集かよ、ならなんで俺を1次で落としたんだろ

350 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2013/10/30(水) 19:26:15.89 ID:BgvIsO6E
４次までいくってあんま聞いたことないなｗ
売れ行きやばいの？
597 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:16:23.35 0
>>594
それで売れちゃってごめんねｗ
ヨーロッパも湧かせちゃってごめんね
598 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:16:28.45 0
ももクロはももクロで好きにやれば良いよ
Perfumeは一本芯が通ってるから影響ないよ
599 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:16:56.16 0
>>595
スタンディングオベーションだったんだっけ？
600 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:17:36.96 0
>>596
AKBのドームツアーよりはマシ
601 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:18:10.34 0
Perfumeはシンクロダンスとテクノロジーの融合で
もはや他の追随を許さない存在になってる

だから他は他でがんばればいいんだよ
嫉妬するなよ
602 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:18:16.04 0
>>596
今週の日曜日に一般販売が開始だよ
603 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:18:32.89 0
口パクダンスで熱狂するロキノンは滑稽
604 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:18:50.54 0
一般は即完売？
605 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:19:27.83 0
ロキノン渋谷も泣いたらしいよ
アイドルらしい大トリだな
606 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:19:32.35 0
ももクロも生歌で信者以外を熱狂させてくれ
607 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:20:01.76 0
口パク(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
608 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:20:17.46 0
30年前の渋谷がPerfume見たらなんて言うんだろうな
609 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:20:18.23 0
パフュが口パクなのは外人にも結構批判されてる
610 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:20:27.84 0
たぶん即完だとは思うけどどうだろ
どっちにしろ日曜に答え出る
611 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:20:49.63 0
>>606
まぁ昔はファンじゃなかったんだがな
612 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:21:54.95 0
日産真ん中からっぽイラない芸人呼んだり
Perfumeはカンヌw
苦しくなるとソレ持ち出してくるwもう見飽きた
613 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:22:21.78 0
ももクロに東京ドームゆずってくれてもいいのに
西武ドームとか放水されたら死んじゃうよ
614 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:23:12.05 0
今年開けには予約済み
大箱は競争が厳しい
615 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:23:19.82 0
>>609
ここと似たようなやりとりしてるよな
616 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:24:32.42 0
HIPが糞で使えねえからな
617 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:25:11.28 0
AKBの口パクは叩かれるのにパフュームは叩かれない
これがアミューズのイメージ戦略
あそこはゴマカシの天才福山とかアイドルなのにアーティスト（）
618 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:25:26.59 0
Perfuemサイドは口パクの事一切タブーにしてて
それはつまり後ろたいからなのに
頭おかしい何でも肯定するようなヲタが
必死に擁護してるんだなんだよ！
619 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:26:15.73 0
福山雅治はなんなんだろうなぁ
ミュージシャンにディスられまくってるけど
620 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:29:04.71 0
イライラしてるのはPerfumeじゃなくてPerfumeオタだから問題無い
ももクロが売れちゃってイライラしてるのはPerfumeオタ(のごく一部)
621 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:31:28.24 i
こいつら普通に歌うまいぞ生でも
622 ：名無し募集中：2013/10/31(木) 12:32:51.68 0
>>555 じゃあももクロは所詮AKBと一緒ということだ。
623 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:32:59.72 0
>>617
AKBは叩かれPerfumeが叩かれない
見れば即理解出来るような疑問を持つんじゃない
624 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:33:37.69 0
>>622
似た部分はあるよね
625 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:37:06.90 0
たぶん茶の間では口パクだと思われてない
もし思ってる人もヤスタカのことなぞ知らないから踊りが激しいからだと勘違いしてそ
626 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:39:08.69 0
うちの親はPerfume知らんしな
そんなものかもな
627 ：名無し募集中：2013/10/31(木) 12:39:26.65 0
>>568

「そういう不確定な要素を排除しようとしてるのが中田ヤスタカと共通する」

Perfumeの歌声が、あの3人以外で作れると思ってんの？とんだバカだなお前
628 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:40:03.10 0
紅白は人気の指標って毎年視聴率最悪やん
アミューズ枠で出てるだけで
629 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:42:25.33 0
>>627
Perfumeは卒業しないからそこは関係無いだろ
中田ヤスタカが生歌を否定するのは不確定なものに左右されるのを嫌ってのことだろうから一緒と言えなくもない
630 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:43:15.15 0
最悪はAKBだったねｗ
631 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:45:31.90 0
不確定なもの＝かしゆか
632 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:47:55.88 0
指揮者も演奏家も全否定か傲慢な作家だな
女でトラブルわけだ
633 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:48:35.64 0
ニワカが生歌を見分ける方法はかしゆかに有り
かしゆかが笑顔も見せず硬直していたら歌ってる
柔らかく笑っていたら口パク
634 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:48:39.77 0
口朴で叩かれたのをパフォーマンスで認めさせたのがPerfume

ももクロも下手糞な生歌を認めさせればいい
635 ：名無し募集中：2013/10/31(木) 12:49:38.88 0
>>598 その通り
636 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:49:39.70 0
>>632
まぁそういうことだな
だから俺は理解は出来ても認めるわけにはいかん
637 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:50:23.01 0
>>629
そんな事を考えるまでもなく
ボーカルもオケも同じ音として音楽を作ってるだけだよ

そもそもアイドルなんて興味ない人だし
638 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:51:28.06 0
>>634
パフォーマンスってのがわからない
目の前に客いるのにCD流すとか
639 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:52:24.48 0
>>634
パフォーマンスってのがわからない
目の前に客いるのにCD流すとか
640 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:53:05.74 0
>>637
ただオケも演奏してる側は単なる打ち込みと違って感情込めてるからな
シンバルですら曲に応じた音色にこだわってるんだよ
641 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:53:49.56 0
CD流すってライブにも行ったこと無い奴が言いそうなことだなｗ

実際会場に居れば歌を聞かせるような音圧では鳴ってないのが分かるよ
クラブと同じ
642 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:54:29.30 0
クラブと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
643 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:55:14.80 0
http://i.imgur.com/zny4c5r.jpg
http://i.imgur.com/0K5e5v8.jpg
http://i.imgur.com/tFTUNlb.jpg
644 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:55:46.30 0
あっせー中田信者が笑える
645 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:55:47.97 0
そうヒャダインが「ももクロには必要ない」と言った音楽

なのに今は追いかけようとしてるのが滑稽だねｗ
646 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:58:02.94 0
ヤスタカにとってすべての演者は欲望を持つな
俺の道具になれて事かキモいじゃなくて
気持ち悪い奴だ
647 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:58:45.24 0
PerfumeのブレイクからみんなクラブサウンドやEDM取り入れるようになったけど
ぶっちゃけアレンジだけそれっぽくした偽物が殆ど
648 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 12:59:50.86 0
Perfume起源説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:00:09.86 0
>>646
お前・・・今のダンスミュージックは殆ど打ち込みなの知らないのか？
650 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:00:18.60 0
演出の一環としての手法だからみな気持ちよくなる
欠陥を誤魔化すための詐欺ではないからよ
651 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:00:47.97 0
>>618
ほんこれ
652 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:01:06.96 0
そしてそのヤスタカの欲望で射精する客
653 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:03:18.92 0
売れただけじゃ満足してないから
喧嘩売ってるんだろ？ｗ

なにがそんなに不満なの？ｗ
654 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:04:02.56 0
ヤスタカにとってはすべての演者のみならず観客も道具
655 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:04:32.60 0
ブレイクから5年以上経ってまだ嫉妬される存在
それがPerfume
656 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:07:17.69 0
J-POPの中で90年代から何か新鮮な驚きがあったかと聞かれたら
間違いなくPerfumeとヤスタカの名前が挙がるだろう

他は「アイドルブーム」という小さな枠の中で起こった事
657 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:07:22.72 0
10年の付き合いだから親戚のお兄さんみたいな間柄
658 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:08:02.79 0
今ではすっかりきゃりーぱみゅぱみゅ
659 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:08:59.72 0
最近一段とパフュカスに余裕ないけどなんかあったの
660 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:10:03.46 0
きゃりーは原宿文化発のキャラだからもっと狭い
661 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:10:52.84 0
沢山あった
この前はダンスコンテストもあった
662 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:11:35.15 0
CDも売上落ち込んで
ライブもチケ裁けてないらしい
663 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:12:18.18 0
パフュカスに余裕ないのとか上から目線の割には
スレタイにももクロのもの字も無いのにワザワザ乗り込んできて
暴れ回るモノノフ
664 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:12:25.06 0
まだ一般発売もしてないのに馬鹿が騒いでる
665 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:13:38.23 0
本当に余裕が無いなｗ
666 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:14:50.34 0
新曲がクソ過ぎて尻に火が付いてるモノノフ
667 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:17:34.32 0
AKBヲタが必死にPerfumeとももクロの対立工作してるのが笑える
668 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:17:51.46 0
鉄壁の団結力を誇ってると思われた割には
他界した元身内からも荒らされ始めたモノノフ
669 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:18:50.14 0
パフュヲタってももクロに異常に詳しいなｗ
670 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:19:24.61 0
既に自分達さえ楽しめれば
ももクロがどうなろうが知ったこっちゃないモノノフ
671 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:19:56.86 0
ももクロはいかにも売れたアイドルが歩む規定路線に入ってるな
頭にネクタイ巻いてた時の方がらしくて良かったよ
672 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:20:37.05 0
結局ももクロの話題で埋め尽くされちゃうね
673 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:21:19.98 0
AKBは音楽史に名を残すだろうが
それはAKBは永久に嘲笑の的になるということを意味する
674 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:21:49.99 0
>>672
うれしいだろ？ｗ
675 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:22:05.55 0
いずれにせよperfumeだけ小物すぎないか
676 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:22:23.15 0
ドルヲタのレッテル貼って無印の頃からの古参を追い出した割には
実は無印の頃の方が現在より遥かに楽しかったのを意地でも認めたくないモノノフ
677 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:22:41.87 0
Perfumeだのファンが自慢げに語ってるより流行ってないし
678 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:22:52.13 0
だからパフュヲタ詳し過ぎ
679 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:23:22.64 0
Perfumeはオタが煩いだけｗ
680 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:23:38.87 0
アイドル界という小さな枠の中から見れば

Perfumeは理解しがたいグループだろうね
681 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:24:05.36 0
ももクロはAKBのみならずパフュームもアンチテーゼなんだな
いろんな所のマネしたり反面教師にしたりして作り上げたせいか
682 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:24:40.80 0
Perfumeなんて誰も興味ないぞ現状
683 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:25:39.78 0
ならほっといてくれればいいのにｗ
気になってしょうがないから居るんだろ
684 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:26:04.19 0
ごめん世界基準で見てるからパフュームはダメだな
685 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:26:24.83 0
せめて俺くらいはかまってあげないと悲惨だろ
686 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:26:45.18 0
アケカスやモモカスは低レベルなのわかってて努力だ全力だ言ってんだから別にいいじゃん
問題はそいつらと五十歩百歩か下手すりゃ劣ってるってレベルのパフォーマンスのくせして
「実力」だの「他には真似できないフォーメーションダンス」だの言ってるモーカス
そんなうたい文句であの低レベルなダンス披露されたらアイドル全体のレベルが疑われますわ
687 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:26:49.03 0
>>681
これ言うとZ新規は全力で否定するけど
無印からのDDからしたら言うまでもない事実だからなぁ
688 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:26:59.24 0
世界基準ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:27:00.08 0
この板に居て世界基準で見てるとかｗ
笑わせんな
690 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:27:47.00 0
パフュカスおもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:28:11.53 0
娘。はヅカみたいなもんで
ああいう予定調和好きからしたらタマラナイ
692 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:29:35.99 0
洋楽厨ならperfumeはつまらないと思うだろうな
他にもっと気持ちいいもの沢山あるもの
693 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:31:03.32 0
たとえば？
694 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:32:49.54 0
ttp://www.billboard.com/charts/hot-100
695 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:33:41.58 0
お前ブレイク期のPerfumeを支えたのが
今までアイドルになんか興味無かった洋楽厨なの知らないのかよ
696 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:35:52.91 0
エア古参w
697 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:36:36.98 0
もうそのパターン飽きたお
今はべビメタでやってる
698 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:36:40.87 0
ヤスタカは向こうのクリエーターの間でも有名だよ
パッションピットもPerfumeやcapsuleの大ファンだと言ってるし
対談もしてる
699 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:37:01.76 0
ブレイク期っていつ頃の事言ってるの？
700 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:37:23.30 0
もうそのパターン飽きたお
今はべビメタでやってる２
701 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:37:30.02 P
今時口パクは時代遅れ。これからは生歌じゃないと評価されない。
702 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:39:46.94 0
その生歌で評価されてる歌手が時代を変えるほど魅力があるかと聞かれたら

昔の歌手には敵わないとなる
703 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:40:11.44 0
もともとPerfumeなんて隙間産業の人たちなんだから口パクで良いじゃん
いくら悔しがっても二流扱いなんだし
704 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:40:58.72 0
perfumeってさあ
705 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:41:25.21 0
生歌で評価される歌手は生歌且つ歌が上手いのが条件だけどな
706 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:41:51.12 0
perfumeだけ小物すぎる
707 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:43:20.47 0
パフュームのパは口パクのパ
708 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:45:25.88 0
一生懸命歌っても下手糞と非難されるだけで
ちっとも評価が上がらないねえｗ
709 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:46:44.28 0
他との差別化が歌うことでしか出せないんだから
下手でもやるしかないよな
710 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:46:54.98 0
あの秋桜聞いた後ではなぁ
711 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:49:06.24 0
狼でPerfume叩いてもヲタは集まらない
どうやらPerfumeは君らとステージが
違うようだわ
712 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:51:14.34 0
Perfumeが売れて無いとか流行って無いと
言う奴はサザンやミスチルが流行って無い
と言ってるのと同じだ論評に値しない
713 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:51:41.58 0
パフュカス逃げたかｗ
714 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:51:44.30 0
洋楽厨だけど今のビルボードに出てくる曲なんて9割方つまんねーよｗ
715 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:51:47.84 P
>>710　アイドルは成長過程を見せることに意味があるんだよ。
毎年、秋桜は下手でも歌い続けるよ。
716 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 13:53:36.16 0
歌の成長よりも横方向への成長を何とかした方がいいんじゃないですかねぇ
717 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:01:50.77 0
出た「成長過程」ｗ
なんだAKBと同じ事言ってるんだな

あのな
芸能人はある意味全員成長過程を見せる仕事なんだよ
歌手として未熟なのを言い訳にするな
718 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:09:34.21 0
>>421
だから一般的人にはそう思われがちだけど
生歌にあぐらをかいて逃げてるパターンも
あるんじゃないですか？って問いかけ
719 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:11:15.04 0
>>430
そのプラスαを逃げに
使ってるところがあぶり出されているのでは？
720 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:13:42.39 0
だからその問いかけってのは詐欺の常套句なんだって
721 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:14:51.73 0
ももクロが生歌をはじめたのは
全力感を売りにすることと矛盾が出てくるため
722 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:15:16.84 0
カラオケで歌ってるのをえらそうに生歌自慢してるのも恥ずかしいな
フルバンドでやってから言えって感じだねハロカスちゃん
723 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:27:40.94 0
空気読めない変なのが寄ってくるとスレが過疎る
724 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:34:57.54 P
>>717　だからその未熟な面をあえて見せている。
本人が恥をかかない限り上達はないからな。
AKBは音痴動画は速攻で消すけどももクロは消さない。
725 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:36:08.83 0
生で歌ってることにそんなに価値が有るのか？に対するごくまっとうな答え

じゃあダンスしなくったっていいんじゃないの映像だけで
最後には音楽だけ流して全部いらなくなる
726 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:38:19.13 P
じゃ、AKBが口パクでも一切叩くなよって話。
しかし現実はそうではない。生歌をユーザーは求めている。
Perfumeはそこから逃げた。
727 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:39:34.60 0
>>719
逃げというか下手くそは下手くそなんだよ
まぁでもライブじゃ聞けるからそこまで問題じゃない
走れみたいな何の面白みもない曲でもももクロが必死に歌うとなぜか輝く
728 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:40:41.85 0
>>724
自分の言葉で語れない奴が大きな顔をするなよ
しばくぞ
729 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:41:00.76 0
求めてるのは上手い人の生歌だよ
何でわざわざ下手糞な歌声をTVで聴いて視聴者が嫌な気分にならなきゃいけないんだｗ
730 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:43:16.48 0
下手糞で「頑張ってるね偉いね」なんて言えるのは
10代のうちだけ

すべては子供だから許されてる事だと早く気づけ
731 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:43:51.04 0
この前NHKで生歌だったよねパフューム
初めてパフュームいいなって思ったんだけどなんでいつもは口パクなの？
732 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:45:26.02 0
生歌であることで生じる化学反応がある
ももクロの場合フレーズの繰り返しが多いが踊りながら必死に歌うとそれがちょうどフレーズを繰り返すごとに熱く感じる
まぁ実際は息切れながら必死に発声してるだけでセオリーからしたらあまり良いものではないけどそれが不思議と心を打つ
733 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:45:32.11 0
現場だと爆音だから
誰が歌ってもバラード以外下手には聞こえない
734 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:45:36.09 0
ダンスか歌かの場合はダンスを取る
それだけのこと
735 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2013/10/31(木) 14:45:46.59 0
低レベルなのはそう思われてるグループ本人達とそのスタッフ達の問題でPerfume関係ないわな
つうか年々
Perfumeは例外でああいうグループってのは本当にめったに出てこないんだってことが証明されるばかりなんだけどな
736 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:47:29.91 0
下手に生歌で唄い出しミスるんじゃないかって毎回ドキドキするよりナンボかマシだわな
737 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:48:34.42 0
>>732
だからそんなこと言えるのは子供のうちだけだってｗ

昔まだアイドルが今のようなストリートダンスをし始めたばかりの頃に
西田ひかるが息切れしながら歌ってるのがTVで流れた事があってね
・・・客席ドン引きだったんだよ
738 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:50:50.97 O
>>730
中居くんなんてあの年なのに、いまだに歌下手でも許されてるだろ

下手かどうかは大した問題では無いんだよ
739 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:52:15.25 0
>>732
打たねぇよ素人の発表会とかでダンスパフォしながら
生歌で歌い終わった直後にインタビューされると
息整えられないから鼻息フンガフンガしてるの見ると
心を打つ以前に気の毒になる
740 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:52:48.55 0
そんなんが売れちゃってゴメンなさい
741 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:53:21.03 0
SMAPはその前にジャニでTVタレントだから

ももクロはやっぱTVタレント目指してんだねｗ
742 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:54:35.14 0
Perfumeも歌い終わった後でフガフガしてるけど
あっ、歌ってないけど
743 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:54:39.73 0
その割にTVで爪跡残せないからなぁ
744 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:54:47.03 0
いやももクロがいかに加齢の問題を棚上げに出来るかって点が
これからの注目ポイントなんだが
745 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:55:54.58 0
この全力パフォーマンスを見習えよ
http://youtu.be/OWl6bvSx0ME
746 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:56:42.94 0
パフュは一応歌ってるし完璧なダンス魅せてるからなあ
要は見苦しさが無く楽しませたもの勝ち

見てる人が不快になったらいくら歌ってても駄目
747 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2013/10/31(木) 14:58:44.44 0
生歌か？口パクか？なんて気に入った方いいじゃんと思うが
少なくとも生歌で歌ったらどういう感じになるか？位は知っておいた方がいいとは思う
口パク見て歌うまいね～とかそういうのは嫌だなｗ
748 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:59:32.42 0
Perfumeの場合どうしても息上がるからその分MC長く取るのはしょうがないからなぁ
観客としてもある程度クールダウン挟まんと持たないからね
昔ブンブンサテライツのライブ行った時あの人ら殆どMC入れないで弾きっぱなしなのな
ライブ終わるころにはゲロ吐きそうになったよ俺
749 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 14:59:42.17 0
生歌で下手だねと言われるよりいいよ
750 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:01:03.21 0
要するにパフオタには理解出来ない魅力がももクロにはあるから売れた訳で
のっちのアンテナは敏感でココで必死になってるオタは錆びてるって事？
751 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:02:08.69 0
のっちの全方位外交を真に受けてるノフが無様だって事
752 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:03:09.79 0
生で歌ってることにそんなに価値が有るのか？
たぶんヤスタカってスポーツした事ないんだな
753 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:04:01.24 0
のっちが気に入ったのはたぶん昔の自分たちに被ったからだと思うよ？ｗ
アキハバラブ歌ってた一番恥ずかしい頃に

あの当時はあれは世間的に無しだったのに
今はあれがいいんだよねｗ
754 ：一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI ：2013/10/31(木) 15:06:00.58 0
さくら学院が生歌増えたのは喜んでいいんだか悪いんだか複雑な気分ｗ
755 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:06:35.38 0
アキハバラブとかマジ最高
756 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:07:05.17 0
自分の都合でしか考えられない二枚舌はもういいよ
757 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:08:18.58 0
あれで喜んだのはアイオタだけだよな
当時のファンスレ見たけどファンでさえあの路線はがっかりしてたよ
758 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:09:24.47 0
だからさ生歌至上厨とPerfumeを好む層は相容れないんだよそれでイイじゃない
むしろこんなスレまで乗り込んで口パクがどうのと粘着してるモノノフが怖い
759 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:10:44.35 0
相容れないとわかってるなら狼にスレを立てるなよｗ
760 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:11:40.87 0
完璧スレ最初に立てたのはモー娘。ファンだろ？
761 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:12:29.19 0
たぶんハロが全部口パクになったらライブ行かない
762 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:13:32.27 0
>>760
完璧スレの話にすり替えようとしてる？
763 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:15:41.90 0
自分がそうだから他人もそうだと決めつけるないでくれるかね
人それぞれなんだよ
764 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:16:02.67 0
昨今の女性アイドルの低レベル化はPerfumeが女性アイドルのビジュアルと歌唱力を否定したから。

どうみても煽りスレなのにモノノフが乗り込んできて怖いとか脳みそ腐ってんじゃねえの？
765 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:16:56.38 0
俺らパフュヲタはあんまヨソが口パクだからどうとか気にしないがなぁ
766 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:19:46.21 0
ももクロなんか売れるはずがない人気が出るはずない

って思ってたパフオタの一部が焦ってるだけでしょ
767 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:20:12.61 0
えっこのスレタイPerfumeめっちゃディスられてね？
どうみてもパフュが煽られてるスレだろｗ
768 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:20:56.09 0
音楽的に良いなと思えばなんでもいいよ
769 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:21:28.89 0
どうみてもネタスレだろ
770 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:21:45.50 0
なんでももクロが出てくるの？
関係ないじゃん
771 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:22:07.45 0
「昨今の女性アイドルの低レベル化は」この時点である意味全方位に喧嘩売ってるんだが
772 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:22:50.15 0
んでその一部がイライラし過ぎてももクロスレにAA貼って荒らしたりももクロ叩きスレで
しつこくブスだの歌が下手だの必死に悪口並べてる
同じパフオタとしてみっともないよね
773 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:24:38.18 0
>>772
完璧スレ荒らすんじゃねえよ
774 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:24:39.93 0
パフュファンは他が歌ってようが口朴だろうが興味ないです
775 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:25:23.88 0
お前は今現在の完璧スレやドル板のパフュ本スレを見てそれが言えるのか
一時期は総本山まで荒らされたからなｗ
776 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:25:23.92 0
パフュームはしゃぼん玉初披露の時に見たくらいの古参なんだが
口パクが正義みたいに言ってるが不快なだけ
777 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:25:38.91 0
興味ないのに低レベルとか言い切っちゃうんだ…
778 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:26:52.26 0
>>775
Perfumeのファンがももクロに流れてるだけだろ
それを大袈裟にするから面白く遊ばれてしまうんだよ
779 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:28:03.77 0
乗り込んできてまで宣伝してたから
どんなもんかと思って見た感想言っただけなのに
780 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:28:40.97 0
いーや俺の心の故郷総本山を荒らされた恨みは忘れねぇ
781 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:30:02.60 0
人間が小さいなパフヲタは
782 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:30:40.64 0
流れたのは一部のアイオタだけ
その昔好きだった相手にあれこれいちゃもんつけるのもアイオタらしいよな

そうやって次から次に渡り歩くのがアイオタ
ももクロもいずれその標的になる
783 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:31:28.18 0
それだな
ほんとソレ
784 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:31:58.82 0
真面目に議論していた方々すみませんでした
Perfumeのファンが私怨で立てたスレと判明しました
同じPerfumeファンとして恥ずかしいです
785 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:32:04.59 0
Perfumeはピカソ説
786 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:32:31.37 0
もうすでに他に流れ始めてるよモノノフも
これから来るところに行った方が楽しいもん
リスクが無いし
787 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:33:02.51 0
結局最終的にこうなるのはわかっていた
788 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:34:02.80 0
一部って決め付けて自分が多数派のつもりなんだろうけどね
789 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:34:51.17 0
最後はモノノフガーになるいつもの流れ
790 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:35:20.76 0
基礎的な高い能力を持ち合わせながらも独特な表現手法によって世界観を表す
791 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:36:20.05 0
時代はベビメタか
792 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:36:44.20 0
結論は「パフオタ(の一部)は人間がちっちゃい」でオケ？
793 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:37:08.50 0
Perfumeの話しても他は追随出来てないから
会話にならないもん

そっちにレベル下げて話してあげてるんだよ
794 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:38:19.16 0
アイドル界（）
どうでもいいよねそんな狭い世界ｗ
795 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:39:47.17 0
箱根美術館＝新宿ICC
796 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:40:03.46 0
自分はレベルが高いと思ってるんだ？
797 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:41:57.58 0
自分だけレベルが高いと思ってる超狭い世界
798 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:42:23.43 0
はいはいいつもの自演＆レッテル貼り
799 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:42:55.68 0
芸術の秋
Perfumeの秋
800 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:46:07.78 0
歌とダンスだけでは今までやったところと差別化図れない
Perfumeはある意味その壁を突き抜けてしまった
801 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:50:19.13 0
突き抜けちゃってるのはPerfumeじゃなくておまえだバカw
802 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:52:42.15 0
>>801
これ秋元が昔インタビューで語った言葉だからｗ
803 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 15:53:05.73 0
そうだな
スタッフもファンも合わせてPerfumeだからな
804 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:00:41.22 0
詐欺師仲間だからよくわかってらっしゃる
805 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:04:03.88 0
理解出来ないものはそう思わなきゃしょうがないか
806 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:05:40.38 P
秋元はPerfumeに絶対に勝てないからカテゴリーを勝手に
外して逃げただけ。Perfumeなんて完璧にアイドルグループじゃん。ｗｗ
で、そのPerfumeが口パクOKならAKBでも口パクで売れるよねってこと。
まぁ、実際に口パクしてる時点でももクロには勝てないわけだし。
807 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:14:19.82 0
またももクロの話かよｗ
歌は下手だしダンスもPerfumeの足元にも及ばない運動会

どこが勝ってるの？
808 ：名無し募集中：2013/10/31(木) 16:15:48.64 0
>>738 SMAPとももクロが同等だと思ってるの？
あちらはスーパースター。お前らはチンドン屋
809 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:18:13.73 0
結局バランスが大事。一つの事に拘ってると大抵大成出来ない。
810 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:23:44.11 0
おっももクロに対して随分な辛口発言だな
811 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:25:50.64 P
もうPerfumeの時代は終わったんだよ。
ももクロは評価されている。AKBはオワコンだな。
http://www.oricon.co.jp/music/special/page/775/
812 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:26:39.31 0
ももクロはねスタッフに恵まれてないのに健気に頑張ってるところだけかな
813 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:31:56.60 0
>>811
大ブレイクした今年でさえそれだぞ？ｗ
Perfumeはもうブレイク5年超

先が見えたのはどっちかな
814 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:46:18.14 0
>>737>>739
完全に息を切らしてはダメだがね
繰り返すフレーズというのは必ずし同じに歌ってはダメという決まりがあって二度目はピアニッシモのようは集中力のある音にしたり音色を変えたりと工夫がいるんだがももクロの場合はダンスによる疲労に対して持ちこたえようと少し荒くなるのがちょうど良い変化になってる
チャイマやPJがその典型
815 ：名無し募集中：2013/10/31(木) 16:48:04.29 0
来年ももクロにとっては勝負の年だなぁ。
もう旬でもないだろうし、本当の評価がCD売上や、モノノフの大好きな動員数に出るんだろう。
816 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:51:31.54 0
その手のことを三年間ひっくり返していまのももクロがある
817 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:53:12.30 0
このスレのおかげで中田ヤスタカのPerfumeに対する違和感の原因がわかった気がする
乱暴にいうとPerfumeは中田ヤスタカの作品に過ぎないわ
818 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 16:53:17.75 0
それはPerfumeも通った道
819 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 17:02:51.81 0
AKBもだけど女性アイドル自体が大体下火になってきてる
820 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 17:03:43.52 O
>>813
Perfumeの過去の順位見てみろよ
2010年28位、2011年20位、2012年14位、2013年15位と、でピークは去年の14位
ブレーク直後にランキングが上がるわけでは無いんだよ

ももクロも、30代以上にはまだ売れていないし、
グループの知名度は上がっても個人名はまだ知られていない
ドラマや映画にも出ていないし、それらとタイアップした主題歌もサラバだけ
まだまだ伸びる要素はいくらでもあるわ
821 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 17:12:28.50 0
パフュの14位→15位は現状維持とみていいな
ももクロの圏外→14位は大躍進

来年にどうなってるか楽しみだね
822 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 17:14:14.98 0
ブレイク期はどこも今までアイドルに興味無い一般層を取り込んで急速に拡大するモンだが
ももクロは大ブレイク寸前2NDアルバムで勝手に失速した感じ
リリース期間1年明けた今作のシングルはマジで正念場
ここで前作並みな様ではもう伸び代なんぞ無いわ
823 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 17:20:05.47 0
>>820
Perfumeの推移が普通だと思わない方がいいぞ？
それ女性グループでは異常なことだからｗ
824 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 17:39:45.90 O
>>823
異常でもなんでもねえよ
女性グループとか条件を限定しなきゃごく普通の推移ですよw
単独とグループで何が違うっていうのかw
825 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 17:59:42.22 0
>>824
じゃあAKBはどう説明すんの？
826 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 18:03:09.94 0
594 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2013/10/31(木) 14:06:39.49 ID:5cby2HJn
【Perfume】東京ドーム公演 先着先行が急遽決定！
───────────────────────────────

東京ドーム公演にて、10/31(木)12時からの先着先行が急遽決定！
一般発売前の最後のチャンスです！

何回先行かけてんだよ
これは大空席祭り確定だな
827 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 18:06:06.76 0
ん？
先行が多いと何か問題あるのか？
普通に落選者のためだと思うけど
828 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 18:08:36.90 0
345 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2013/10/30(水) 19:16:04.30 ID:asgRmkaU
ぴあ大阪4次まで募集かよ、ならなんで俺を1次で落としたんだろ

350 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2013/10/30(水) 19:26:15.89 ID:BgvIsO6E
４次までいくってあんま聞いたことないなｗ
売れ行きやばいの？
829 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 18:21:15.27 0
のっちがももクロ面白いと言ったのは
無印の頃だから確かに感覚が鋭い

ちなみにかしゆかもMJの怪盗少女みて
最近で一番の衝撃を受けたと語った
830 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 18:23:27.48 P
>>829　そりゃ、売れていく人達は嗅覚が鋭いよ。
でなきゃ上に行けない。
831 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 18:29:23.72 0
かしゆかはドコで語ってたの？
雑誌かなんか？
832 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 18:32:09.38 0
着メロサイトのインタビュー記事だな
二年くらい前
833 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 18:35:47.65 0
ふ～ん、ありがと
ネット記事なら暇な時にでも漁ってみようかな
834 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 19:17:45.38 0
http://pbs.twimg.com/media/BXBd0ipCQAA8mCY.jpg
835 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 19:30:25.00 0
あ～ちゃんの真似か
836 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 19:45:00.50 0
ジャンプの起源はあ～ちゃんw
837 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 19:51:00.06 0
>>826
これ民団に動員頼まないとな
838 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 19:51:51.00 0
それより働けよ
839 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 20:13:41.48 0
あ～ちゃんのラブワか
840 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 20:21:32.43 0
先行4次と一般4次を一緒にするなよ
841 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 20:34:32.86 0
どっちにしろ4次は異例だろ
思ったほど申し込みが無かったのだろう
842 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 20:40:31.49 0
それ東京大阪のたった二箇所のドームツアー詐欺のやつだろ
その程度で入らないって笑っちゃうな口だけもいいとこ
843 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 20:49:33.94 0
異例？
いきものや大型フェスでも先行4次とかやってたけど
844 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 21:09:07.84 0
どっちにしろ前例がないほどチケ入手しやすいのは確かだ
845 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 21:36:47.66 0
だな
846 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 22:22:47.45 0
多分振込なくて流れたチケットが多かったんだろう
847 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 22:24:37.65 0
先行ですでに転売屋が多いって事
848 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 22:39:46.03 0
ヤキウ見てたけどきっついやなぁ
ワンワン響いちゃって武器のひとつであるはずの「音響がいい」ってのが使えない
DVD見てもドームだけは盛り上がりに欠けたし(個人的感想)
849 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 22:49:51.38 0
もうすぐエムジェイだな
850 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:00:33.20 0
ところでももクロの5DとパフュームのLEVEL3の累計争いはどうなったの？
パフュームが凄い勢いで肉薄してたみたいだけど
851 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:10:11.90 0
>>792
852 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:21:18.35 0
次回はももクロキュートべビレだって
853 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:25:36.64 0
まぁでもやっとiTunesで買えるようになったし伸びは落ちついちゃうだろう
854 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:44:29.31 0
今のアイドルで接触無しでドームコン出来るのは嵐とパヒュのみ
しかもパヒュの演者は3人のみ
サザン・ミスチルなどと同じくオンリーワンに成った証拠
855 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:47:01.23 0
ももクロのが一日の動員数多いじゃん
856 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:47:20.85 0
Perfumeが好きでよかった
857 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:48:52.80 0
Perfumeというのはようは中田ヤスタカの道具
858 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:49:37.60 0
594 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2013/10/31(木) 14:06:39.49 ID:5cby2HJn
【Perfume】東京ドーム公演 先着先行が急遽決定！
───────────────────────────────

東京ドーム公演にて、10/31(木)12時からの先着先行が急遽決定！
一般発売前の最後のチャンスです！

何回先行かけてんだよ
これは大空席祭り確定だな
859 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:50:20.11 0
それが空席につながる理屈がわからん
860 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:56:33.65 0
パフュームは2010年に東京ドームやって2013年に東京大阪でドーム4daysか
女性アイドルがドームをやるのは珍しくないけど
そんなに間隔を開けてドームをやる女性アイドルなんてあんまり聞いた事ないねぇ
普通は二年もドーム出来るくらいの人気を維持できないからなぁ
861 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 23:59:21.87 0
345 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2013/10/30(水) 19:16:04.30 ID:asgRmkaU
ぴあ大阪4次まで募集かよ、ならなんで俺を1次で落としたんだろ

350 名前:ファンクラブ会員番号７７４ [sage] :2013/10/30(水) 19:26:15.89 ID:BgvIsO6E
４次までいくってあんま聞いたことないなｗ
売れ行きやばいの？
862 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:01:10.60 0
珍しくないって・・・PerfumeがやったのはSPEED以来で史上2組目だったんだぞ
863 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:04:55.87 i
被害者の声をお聞きください

@catbaron7: Perfumeの京セラドーム４次先行なんてあるのか。もしかして売れ残ってる？そして自分の手元の9枚、東京ドーム含むは売れ残る？(^^;;
864 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:05:52.21 0
俺たぶん四日とも行くだろうけどチケットなんてオクでしか買わんから
ファンクラブ先行とかなんちゃら先行とか興味ないわ
スタンドの糞席とか送って来られても困るしな

なんだかんだで最後はスタンド糞席でも入れるだけでもいい
みたいになって必死こくんだけど
865 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:06:06.25 0
転売屋www
866 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:08:41.09 0
かしゆかのようになりたい

写真には写らない

美しさがあるから
867 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:09:41.33 0
だって転売対策しないんだもん
ももクロの運営はファンの声に耳を傾けて転売対策したんだけどね
868 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:11:04.84 0
ドブネズミかい
869 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:12:50.33 0
ガラコンで笑いを誘うどこかの糞運営と違ってキッチリ16万席売り切るのがPerfume
870 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:14:34.22 0
>>863
可愛そうだねこの被害者さん
871 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:15:53.36 0
リンダリンダの映画は面白かったね
872 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:16:10.10 0
>>860
馬鹿すぎる
873 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 00:48:57.79 0
>>792
874 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 01:16:58.10 0
かな？
875 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 01:24:31.48 0
じゃあかしゆかの可愛い画像貼るよ
てめえら良く見とけ
http://i.imgur.com/3pQSN3V.jpg
876 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 01:52:38.48 0
何時も本スレや完璧スレ荒らすために貼る写真
ココに貼ったらあかんやろ…
877 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 01:54:00.48 0
あ～ヲタさん・・・
878 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 02:00:12.53 i
モノノフニアラサレタカラーw
879 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 02:05:34.04 0
かわええ♪
880 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 03:50:20.64 O
GOUNNのPV見たけど、ハンディマンの映像に糞塗りつけた様な映像だったな
あんなもんを絶賛しないとならないヲタがかわいそうだわ
881 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 05:56:58.08 0
>>880
学会員なので仕方ない
882 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 06:05:31.91 0
露骨に宗教色出し過ぎｗ
883 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 06:26:58.46 0
>>875
これはわりとかわいい
884 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 06:49:29.89 0
>>863
死ね
885 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 06:51:28.28 0
>>863
騙された人可哀想
886 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 07:03:01.00 0
>>880
でも売れそうな気がするな
887 ：nttkyo597053.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2013/11/01(金) 08:00:18.09 0
岡嶋二人のミステリー小説に「五蘊」て曲作った音楽家がいたな
888 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 08:31:54.30 0
またモノノフにボロクソ叩かれてるのか
いつものことだけど酷すぎる
なんでPerfumeばかり目の敵にされるんだろう
889 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 09:06:10.24 0
欲しい客層や一般支持ごっそり持ってかれてるからだろ
890 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 09:31:03.13 0
Perfumeは別に叩かれないよ
もうももクロはPerfumeなんか眼中に無い
逆にちっちゃいパフオタがももクロさんをネチネチ叩くだけ
891 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 10:11:50.39 0
眼中に無いくせにパフュスレには飛びつくよなｗ
892 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 10:34:35.32 0
過疎って可哀想だからちっちゃいパフオタからかいに行くんじゃね？
飛びつかれてると思ってるのは思い上がったちっちゃいパフオタだけでしょ？
893 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 10:51:22.83 0
スレ終盤になってこっそり上から目線とか
モノノフはどんだけ必死なのかと
894 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 10:58:12.27 0
ちっちゃいパフオタってどういう意味だ？器か？
895 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 11:01:09.73 0
まあこのスレもまったくスルーできないダボハゼみたいなパフヲタが延々食い下がって伸ばしたようなもんだし
896 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 11:05:19.14 0
名前出して喧嘩売ってる以上来るのは当然だし
それよりも他のアイドル談義してる時に我慢出来なくなったオタが
逆上してる流れなんだけどなｗ
897 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 11:17:19.45 0
>>893
一部モノノフにそういう奴がいるね
ももクロ叩きスレにもいるからみっともなさけない
898 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 11:18:01.55 0
Perfumeってアイドルだったのか
899 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 11:20:03.27 0
おニャン子クラブだろ
900 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 11:45:44.00 0
>>898
フライデーされようが20代後半差し掛かろうが世界行っちゃおうが崇拝され続けるアイドルの中のアイドル
901 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 11:47:26.20 0
パフオタ叩いてるのはパフオタだってことじゃね？
ニワカの妄想信者がまるでPerfumeファンの代表みたいに偉そうだからね
902 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:03:17.66 0
古参の方が遥かに偉そう
903 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:05:00.42 0
そんな尊大な奴等はフライデーショック以降
モノノフにクラスチェンジしたから
904 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:05:09.79 0
冷静に現実を受け止められない信者は痛いだけだね
妄想の末にやる事がネチネチとももクロの悪口を言うってw
ちっちゃいと言われてもしょうがない
905 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:07:12.68 0
>>903みたいな奴
なんでも決め付けて
人それぞれってのが理解出来ない奴
906 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:11:04.31 0
きっとフライデーの時はまだファンじゃなかった人だね
まっ、そういうことだw
907 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:19:10.69 0
>>857
ヤスタカは曲作りのみ
ヤスタカ、MIKIKO先生、真鍋大度、関和亮、その他多数のスタッフ、そして3人の芋娘のみんながそれぞれやりたい事やるための箱がPerfume
908 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:28:07.41 0
真鍋さんはフライデーの後？
909 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:46:54.13 P
で、スレタイに戻すけど、実際にPerfumeが売れてから
アイドルに歌唱力なんて関係なくなったよね。
昔もそう傾向もなくはないけどそれを定着させたのはPerfume。
全ての主悪の根源がPerfume。インチキコウモリアイドル、アーティスト
どっちやねんタレントPerfume。
910 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:53:24.44 0
フライデーとか離脱のアイオタ丸出しだな・・・ｗ
911 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:56:15.53 0
Perfumeは音楽性がそのスタイルになってるだけだけど
その成功をいい事に
あとに続いた集団アイドルが完全に開き直ったのが諸悪

生歌でも普通に聴けるのがPerfume
聴くに堪えないのが他のアイドル
912 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 12:59:20.47 O
>>909
で、じゃあそのPerfumeの悪いところ(不細工、歌唱力無し、サクセスストーリーに頼る)を真似て、
さらなる粗悪品として世に出てしまったももクロはどうなるの？って話に戻るわけだな
913 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:15:54.06 0
Perfumeのサクセスストーリーには無手勝流のファンが自主的に盛り上げてきたが
それ以降の奴等は安易に大人が手法だけ真似ただけだからな
あの当時のパワーと盛り上がりを体験してる奴らなら2匹目3匹目との違いは理解できるんだろうが
問題なのは大多数の一般層はベンチマークしたモノでも充分満足できるって現実と
Perfume陣営の方でもファン主導の盛り上がりを面白く思ってなかったと思われる点だな
動画関係を潰し始めたのは明らかにマイナスだわ
914 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:21:19.14 0
>>907
そこなんだよ
曲ってのはどこまで手が入ってるんだ？
まさかレコーディングから全部中田ヤスタカなの？
915 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:22:37.49 0
>>792
916 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:23:14.75 P
>>912　意図的に真似て売れるならどこの運営もやってるよ。ｗｗｗｗ
あんなもんは偶然にすぎない。いくら下積みをやっても共感できないと
誰も感動しない。それでベイビーレイズは失敗した。
917 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:24:19.62 0
>>916
失せろ
918 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:27:45.21 0
>>914
全部ヤスタカのスタジオ内で完結してるよ
Perfumeの3人だって電話ボックスみたいな狭い所で
音ネタ収録されるだけだし
919 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:28:22.78 0
単に時代の流れじゃね
かつてはデビュー時からメディアでプッシュしていたけど今ではある程度売れない時期があった方が良いという
これがパフュームサイドがオリジナルと主張している所だけど
920 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:29:15.35 0
後乗りはやたらと他所様の悪口言うけど前からファンだった人は
安易に他所の悪口は言わない
多少叩かれても頭低くして少しでも多くの人に広めるのがファンだから
嬉々として他所叩いてる奴はだいたいニワカだと思えばいい
921 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:29:55.13 0
>>914
お前・・・ほんとに何も知らないんだなｗ
ヤスタカは自分のスタジオで作詞作曲から工場出荷のマスタリングまで全部
一人でやる音楽家だよ
922 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:35:17.55 0
>>917
正論言われて反論出来ないからってオコですか？
923 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:37:01.31 0
>>921
そのくせ作るのは超早いし
作詞は乙女かっつー位女子の心表現するしで
頑なにヤスタカに依頼するのも当然だわな
こんな使い易い音楽P居ないわ
ロコモコ丼与えとけば良いだけだしｗ
924 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:37:24.61 0
>>913
あの当時っていつ頃のこと言ってるの？
925 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:38:06.60 0
>>918>>921
なるほど
やはりPerfume＝楽器という位置づけだな
Perfumeの楽曲はPerfumeというよりは演者は中田ヤスタカ
926 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:41:16.74 0
本来演奏ってのは水もので演者によって変わるのは当たり前同じ曲でも他がホールや指揮者によっても変わるもんだ
Perfumeの場合この部分は全部中田ヤスタカがコントロールしててもちろん彼女らの個性をうまく生かしてはいるのだろうが基本的には中田ヤスタカが演者にあたる
927 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:43:04.99 0
>>924
BEEHIVE中継からポリ発売までが一番面白かったわ
2005～2007位か？
928 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:43:28.33 P
じゃ、AKBの中から適当にスタイルとダンスとビジュアルがいい娘（さすがに三人ぐらいはいるだろ？）
を選んでヤスタカが曲作れば第二のPerfumeができるな。
929 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:43:50.39 0
作曲家というのは世に出した曲が自分の思い通りには演奏されないってジレンマをどこかで抱えてる
一度自分の思い描いた通りの演奏だったと作曲家から絶賛されたことはあるがそんなのはおそらくは稀なんだろう
930 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:45:34.10 0
>>928
中田ヤスタカとフィーリングが合えばうまくいくのだろう
優れた例えば打楽器奏者でも壁や床を叩くだけでは上手く表現できないだろう
931 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:45:45.52 0
>>928
残念ながらあの3人の声じゃないとPerfumeにはならない
他のプロデュースした曲聴けば分かるはずだが
932 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:46:27.72 0
>>931
きゃりーぱみゅぱみゅ以前ならそれも通用したのだけれど
933 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:47:26.78 0
きゃりーはPerfumeには成ってないじゃんｗ
934 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:48:15.47 0
Perfumeのライブというのは演者はPerfumeというよりは中田ヤスタカに近いんじゃないのか？
演者は中田ヤスタカ
MIKIKO、真鍋大度、関和亮と並んでPerfume
935 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:48:50.59 0
>>933
アルバムはPerfumeより売れ
936 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:49:27.19 0
ステージに居ないのに演者ってどういう意味か分からないな
937 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:50:16.74 0
おそらくは散々言われてるだろうがボーカロイドに近いだろう
ボーカロイドの代わりをPerfumeが務めてる
938 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:51:27.21 0
>>935
Perfumeじゃなくきゃりーとして売れたんだよ
話の趣旨が変わってるぞ
売れりゃいいならヤスタカじゃなくてもいいんじゃないか？ｗ
939 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:51:41.28 0
>>936
クラシックに例えると指揮者とオーケストラを中田ヤスタカが担ってる
Perfumeにあたる部分はクラシックには存在しないな
940 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:52:12.35 0
>>927
あら羨ましい
で、あなたはももクロがサクセスストーリーを真似てると思う？
そもそもサクセスストーリーって真似れば売れるってもんかね
売れる前、人気が出るまでの苦労なんてPerfumeに限ったことじゃ無いと思うけど
941 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:52:45.54 0
>>938
Perfumeそのものは無理だろう
バイオリンでピアノ協奏曲を弾かせようとするもんだ
942 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:54:24.45 0
クラシックとエンタメ比べても無意味かと
943 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:56:42.60 0
例え話だから
理解を深めるための
944 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:57:21.71 0
>>940
そりゃそうだけど
売れるまでのドラマ性はPerfumeとは比べ物にならんね
他は人気番組にも出てたしこれというきっかけも無いまま大人気って言ってるんだもん
945 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:58:34.86 0
ファンもよく飽きないね
音楽性での進化もないし3人がエレクトロポップに関わることもなさそうなのに
946 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 13:59:28.03 P
>>944　きっかけなんてもんは旧時代。今はボトムアップが基本。
PerfumeはACのCMでポリリズムがリピートされた昔ながらの洗脳商法。
まぁとは言え長く人気が続いているのは本物なんだろう。
すぐ消えると思ったけど意外としぶといな。
947 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:00:03.17 0
進化ｗ
J-POP聴いてる連中全員に言ってるのか？
948 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:01:38.98 0
>>946
ACのCMがそんなに洗脳に効果があるんなら
その前のAKBは何故起用された時にブレイク出来なかったの？
949 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:03:24.74 0
Perfume信者って頭悪すぎないかちょっと
950 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:05:15.91 0
困るとすぐ話をはぐらかそうとするんだねｗ
答えてくれよ
951 ：KD027092055021.ppp-bb.dion.ne.jp：2013/11/01(金) 14:05:22.74 0
今現在まで活躍してるんだからなんだっていいでしょ
952 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:05:34.90 0
ポリリズムのヒットがあったからいまのPerfumeがある
これは旧来型の売れ方であることは間違いないな
953 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:06:45.13 0
>>949
そのくらい、レンジのひろい客層なんだよ
逆に一枚岩になってるハロヲタのほうが、脳内レンジの狭さを象徴してるべ
954 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:07:24.74 0
今はこれという切欠が無くてもごり押しで売れると
955 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:07:55.62 0
句読点の付け方が日本語覚え立ての朝鮮人なんだが
956 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:09:07.72 0
>>954
露出量を増やすのは昔からある手法だよ
広い意味ではPerfumeのポリリズムもそれにあたる
957 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:09:42.12 0
その最高のはずのPerfumeの人気が頭打ちでAKBやももクロに次々と抜かれていったのはなぜなの？
958 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:10:12.71 0
ごり押しでも売れないもんは売れないよ
959 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:10:16.45 0
音楽性での進化が無ければ何に食いついてるの？エロさなの？
960 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:11:00.33 0
音楽なんてもう全部やり尽くされてるよ
961 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:11:10.26 0
何故今は楽曲先行の人気じゃなくなったかと言うと
メディア先行型が増えたからだよ

TVで次はこれが来るとデビューから言い続けた結果AKBが売れた
スターはTVで作れる時代
962 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:11:46.88 0
私達にもたまには歌わせろや!
　　

Perfume - Baby Cruising Love

http://www.youtube.com/watch?v=lEAu-sbC6n8
963 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:11:57.61 0
技術革新による変化があるだけでやってることはもう百年昔とたいしてかわらない
964 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:12:43.66 0
>>961
楽曲先行も同じことだよ
965 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:13:10.33 0
抜いたんなら堂々としてればいいのに
何故そんなにPerfumeが気になってしょうがないの？
966 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:14:07.83 0
ポップス界全体ならいざしらずPerfumeがあらゆる音楽をやり尽くしたしたわけじゃないだろ
同じ音楽をひたすら繰り返してあとはビジュアル？に頼ってるだけ
967 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:14:19.61 0
ヒット曲が出るためにはテレビで話題にならないことには上手くいかないからな
メディア先行型でないももクロの横アリまでの快進撃は特殊な例
968 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:14:37.44 0
>>964
同じじゃないだろ
いくらCMで露出が増えても楽曲がつまらなかったら普通は売れないよ

世の中にタイアップでCD出してる歌手どれだけ居ると思ってんだ？
969 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:15:13.44 P
>>948　そりゃいくらなんでもあんなゴミグループが売れるには
時間と膨大な金が必要だよ。Perfumeはまだ才能があったからだろう。
そもそもAKBは芸能人と呼ばれるレベルに達してない。
970 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:15:40.72 0
音楽には流行り廃りがあり光の当て方によって見え方が変わる
中田ヤスタカはそこらへんのセンスが良いのはPerfumeファンでない俺でもわかる
971 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:16:19.94 0
>>967
CMまで地上波の全国放送1度も出なかったPerfumeと

ヘイ３やしゃべくりに出ても売れなかったももクロじゃ比べ物にならない
972 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:16:29.89 0
>>968
ゴリ押ししても売れない今年のモーニング娘。を見てみろよ
973 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:17:41.63 0
ヤスタカは商売人の才能はあるが音楽的にはただのパクリ屋
みんな口には出さないが大半のテクノクリエイターにはわかってることだよ
974 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:17:48.76 P
そもそも演者よりもスタッフの名前が先に出ること自体が恥。ｗｗｗ
Perfumeはヤスタカありき。ももクロはヒャダインありきじゃない。
ヤスタカが飽きられたり死ねばPerfumeやきゃりーも消える。
975 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:18:17.40 0
ももクロやらAKBなんて今出てる地下アイドルとかと比べてりゃいいじゃん
976 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:18:32.74 0
>>971
CMということはやはりメディア先行型なんだよ
でももクロがヘイヘイヘイに出ても売れなかったのに横アリ2daysまで行けてしまったのはメディア先行型に当てはまらない形での売れ方なのだよ
977 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:18:35.01 0
>>792
978 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:18:50.59 P
>>971　あれで大分ファンは増えたじゃん。
979 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:19:34.15 0
>>973
あれをパクりといったら今の世の中パクりだらけになってしまう
まぁでも新しいものを作り出す才能はないのはわかる
980 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:20:16.15 0
>>974
引用でしか語れない低脳はしゃしゃんなよ
981 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:20:28.79 0
フジロックにもダンスやテクノ関係はいくらでも呼ばれるが
ヤスタカ関連は一切呼ばれない
982 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:20:59.56 0
大半のテクノクリエーターって例えば？

今や向こうのクリエーターにもファンが居るくらいだけど
983 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:21:26.10 P
つまり、まとめると真のボトムアップによる本物の人気で
売れたももクロこそが本物。PerfumeやAKBはメディアバーストによって
売れた昔からの売れ方。
984 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:21:32.00 0
阪神タイガースのオッサンの応援までサンプリングした卓球とは才能が違いすぎる
985 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:21:43.81 0
海外でだって鼻で笑われてる場合もあるわけで
986 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:22:35.23 0
>>983
ももクロは運営がうまくやったとしか思わんけどな
ももクロは好きだけどな
987 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:23:24.42 0
なんだPerfumeってメディア先行型だったのか
988 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:23:34.98 0
http://i.imgur.com/HT0UoCR.jpg
989 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:23:36.45 P
>>981　Perfumeはロックじゃないから。ロックってのは魂のあり方
の問題でジャンルじゃない。出られるわけがない。
990 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:23:37.00 0
>>983
メディア出まくってて何がボトムアップだよｗ
笑わせるな
しかも実体の無いごり押し人気じゃん
そうかそうか
991 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:23:42.06 0
新しいことに挑戦できないのは限界が当然来るわな
992 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:23:56.41 0
ももクロは今の状態が5年くらい続けられればいいんじゃないの
バックバンドが誰だとかどうでもいいけど
993 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:24:20.38 0
>>987
そりゃそうだろ
CMにねじ込めなければ今のPerfumeはなかったろうから
苦労云々は後からの話だし
994 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:24:45.32 0
ケミカルブラザーズはロックじゃないけど5回もトリを務めました＞フジロック
995 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:24:58.42 P
>>990　それは横アリ後にメディアに本格的に出るようになった。
それまではちょっとしか出ていない。
996 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:25:07.68 0
>>989
一番観客動員の多いRIJの大トリですいませんｗ
997 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:25:10.98 0
困ったらそうかw
>>792
998 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:25:48.35 0
>>996
ホルモンのが多かったらしいな
999 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:25:52.83 0
>>995
そのちょっとが大人気番組だろｗ
1000 ：名無し募集中。。。：2013/11/01(金) 14:26:20.34 P
Perfumeは生歌でCDを出したら認めるよ。ｗｗ
1001 ：１００１：
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