ゲーム開発者「ゲームの課金に文句言ってるのは買う気のない外野の人。ファンは喜んで買ってくれる」
1 :
名無し募集中。。。:
富澤 祐介@tommy_feb_26
例えばDLCの議論をするにあたり「有料でも買います!」というファンの方が居る一方、
「GE2も有料DLC化か。買うの止めるわ」という外野の方も居る。
残念ながらどちらかだけに向けて情報発信をすることもできないしそれはフェアではない。
各々が持つ「前提」を理解し合う場を持つしかないのだ。
https://twitter.com/tommy_feb_26/status/394347956872019969 富澤 祐介 @tommy_feb_26
バンダイナムコゲームス所属のゲームプロデューサー。
2013年は「GOD EATER 2」の発売に向けた プロモーションを中心に活動予定。
2 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:51:04.96 0
>GE2も有料DLC化か
当然のように略号使われても何の事やらサッパリ
3 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:51:36.52 P
知らないゲームだけどトミーさんか
4 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:53:32.64 0
バンナム自体終わってる
5 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:54:12.68 0
課金すれば強くなるってパワーインフレ起こしてつまらなくなるって見方もあるだろうに
6 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:55:19.19 0
それでゲーム全体が面白くなってるならいいんだけど
楽に金儲けできるようになってゲーム性に力を入れてないクソゲーだらけなのがな
あと古いゲームのデータを最新版にしただけの焼き直し物がほんと増えた
バンナムではなくKOEIとコナミだけど
7 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:55:51.04 0
別にタダでゲームができると思ってるわけじゃないから課金するのは良いんだけど
課金によってゲームバランスが崩れることが問題だって言ってんのに
要するにどこで金を取るか
今のやり方って結局他で取り様が無いからおかしなところから取って自らゲームをメチャクチャにしてるだろって話なのに
8 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:56:58.52 0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
9 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:57:04.37 0
ゲームの種類にもよるからなんとも
オンラインで課金は萎える
10 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:57:36.27 0
ニートとガキが喚いてるだけだろ
11 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:57:52.93 0
ジョジョの1キャラ600円はボリすぎ
12 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:58:40.22 0
今のご時世ガキはバンバン課金してる
13 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:59:09.86 0
アンロック式はやめろ
14 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 14:59:29.70 0
握手券付きCDを喜んで買ってくれるみたいな?
15 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:00:44.29 0
自分にとって都合の悪いやつを外野と呼んでしまったら
有料DLCの是非について語るも何もないような
16 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:00:55.91 0
17 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:01:14.68 0
有料で遊べちまうんだ!
18 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:03:46.74 0
フルプラの金額の癖に内容が途中までとかユーザー舐めてんのかって
課金ゲー掴まされてから課金型に良いイメージ全く持てない
エロゲの方がまだまともな商売してるぞ
19 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:04:33.79 0
本編の内容に影響するようなDLCはやめて欲しい
DLCはあくまでオマケであるべき
20 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:04:42.88 0
ゲームなんか元々金払ってやるようなもんじゃない
21 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:05:34.05 0
メーカーはどう払わせるかを当然考えるわけでな
これは消費者と敵対関係になりやすいな
俺は日本のゲームを応援してる
23 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:07:58.86 0
ジョジョの課金が鬼畜で不評ですやん
24 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:08:29.77 0
そりゃ買ったやつだけをファンだと定義するならそうなるわな
25 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:09:48.30 0
そりゃコンプガチャであぶく銭稼いだバンナムが課金を否定する訳ないわな
26 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:10:02.32 0
狼で昔やってたタダゲー文化に慣れ過ぎてもう糞ゲーでもいいからタダじゃなきゃゲームやれない体になった
27 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:13:32.81 0
ゲームに熱中してた時期に課金システムが無くて良かったわ
28 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:14:29.55 0
課金ゲーの金払ってんのはガキの両親なんだろ
29 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:15:12.88 0
課金商法するからオフライン派の人が離れてるってのに(そうゆう切捨てやっておきながら)
ゲームが売れないって言ってるんだから本末転倒なんだ
どうぞ課金システムに賛同してくれてるお客を相手に売り上げ伸ばしてちょ
30 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:16:02.28 0
国内向けは興味薄い層を取り込む努力よりも
金使ってくれる層を狙う打ちにした方がいいんだろうな
31 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:18:27.03 0
CD付き握手券と一緒だな
32 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:18:55.40 0
最近の子供のおもちゃは金がかかる上に
周りのやってるのに合わせないとぼっちになるから
ある意味誘導しやすいのかね
33 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:19:19.97 0
課金しないアイテム持ってないと輪に入れず学級で孤立する
ってシステムを目指すように言われてた
親は出さざるを得ないってさ
34 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:19:50.37 0
インチキ宗教とか詐欺と同じだよなあ
信者、本人は納得してるんだから周りが文句言うなって
35 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:20:55.35 0
課金にあきれてファンじゃなくなったからモンク行ってるんだが
36 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:20:58.46 0
どマイナーなゲームやる楽しみとかあるだろうに
37 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:21:18.16 0
課金前提でフルプライスゲー売るのが反発されてるのに
38 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:21:21.78 0
39 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:22:09.60 0
その希少なごく一部の為に大多数のユーザーの意見は無視するのか
40 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:22:25.11 0
7000円の製品でキャラの服装変えるのに700円とかあるけどボリ過ぎ
41 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:22:29.43 0
モンハンのパクりだろGE
42 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:22:54.92 0
DLCするならスカイリムとか大手の洋ゲーみたいに
ちゃんとそれ一本で満足できるような拡張してほしい
ゴミみたいなデータ解放コードに有料とかアホくさい
43 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:23:10.19 0
完成されたものがさらに楽しめる課金じゃなくて
わざわざ穴ぼこ作ってそれを埋めさせる課金だから叩かれるんよ
44 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:23:11.52 0
若者は知らんじゃろうがわしが若い頃のゲームは隠しキャラを見つけるのが楽しみだったんじゃよ
今はDLCになってしまってのう寂しいもんじゃ
45 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:24:12.98 0
続きはダウンロードでが一番ムカつく
バンナムお前らのことだ
46 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:24:16.36 0
日本っていい国だね
47 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:24:57.05 0
最近のバンナムは糞すぎ
48 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:25:34.49 0
ナムコ独立してくれ
49 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:25:36.26 0
そして誰もいなくなった
秩序を乱す開発者と何も考えず金をつぎ込んじゃう馬鹿な消費者は害悪
50 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:25:38.74 0
DLCが嫌なら買うなゲームしなくていいって殿様商売もなんだかなと思う
51 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:26:18.44 0
逃げる奴はベトコンだ
逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ!のAA
52 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:26:23.82 0
スパロボのDLC型のやつって売れたの?
53 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:26:40.01 0
イギー
フーゴ
リサリサ
老ジョセフ
ヴァニラアイス
アナスイ
バオー
解析班によるとアンロック方式らしい
54 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:26:59.83 0
俺の課金ヒストリー
(卒業)
IDOL☆J@M …… 約8,000円
(現行)
にゃんこ大戦争 …… 約500円
55 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:27:15.16 0
そういえばエースコンバットも課金か
まあ本体は無料だけど
56 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:27:21.55 0
パチンコみたいに
課金ゲームは18歳未満禁止にしろよ
57 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:27:35.84 0
根本はこんなに金使う馬鹿の問題やんね
58 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:27:59.41 0
スクエニがやってた完全版商法をさらに悪どくしたやり方だな
59 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:28:37.21 0
サンシャイン牧場でソーシャルゲームに嫌気がしてそれ以来やってないな
60 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:28:47.80 0
PSP版があるから解析されちゃうよね
61 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:28:59.56 0
ガンダムブレイカー買おうと思ったけど
課金酷すぎるって話聞いて買うのやめた
62 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:29:41.79 0
63 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:31:24.18 0
ファンになるかもしれなかった人間を片っ端から外野に追いやってるんじゃないの
64 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:31:59.96 0
たぶんやったの俺だけだろうけどウルトラマンファイティングエボリューション3ってゲームが昔あってな
最後の最後でウルトラマン80を見つけられた時は感動したぞ
65 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:33:56.35 0
ダークソウル2の製作ってバンナムに委託されたんだろ・・・不安だわ・・・
66 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:34:18.93 0
>>38 俺に言わせれば諦めて課金する親のがマシ
俺のママンなら「そんな友達と付き合うな」といとも簡単に言ってくれる
転校しろってかw
67 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:34:35.49 0
PSO2型の課金ならええよ
68 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:35:10.24 0
スパロボまでドルクやりだしたからわけがわかんないもう買えない
69 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:35:34.15 0
>>66 お前のママンは良いママン
何も考えず大事にしろ
70 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:36:55.24 0
まともな感覚の奴は嫌気が差すよね
71 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:37:06.50 0
>>66 大人になってから回想すると間違いなく正しい意見なんだよな
72 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:37:49.99 0
おまえらはいい年こいた大人なんだからそもそもゲームなんかやるのがおかしいし
ゲームやるんなら金つっこめよ大人なんだから
73 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:38:00.65 0
74 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:38:45.32 0
「そんな友達と付き合うな」は周囲がその雰囲気一色であることを想定できていない
75 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:39:07.88 0
しかしなんでこうわざわざ火種を作るのか
そんなことしても売れんぞ
76 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:39:18.02 0
>>66 気持ちは判るが後々良いママンだと気付く
大事にしろよ
77 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:39:32.39 0
まあオンラインが主流になってしまうとこうなる
後から直せばいいやと平気でバグだらけのゲームも出す
課金も当然やる
78 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:39:58.30 0
>>71 ひとつも正しくないだろ
底辺家庭の分際で上流階級みたいな躾や教育しても無意味どころか逆効果なんだが
何も与えられない糞親の詭弁だろ
底辺の友達とは縁を切れっていうだけで他にもっと上等な友達と知り合える場所を提供してやれるでもないって
孤立させるだけで最悪じゃん
79 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:40:00.04 i
子供の親でもおまえらみたいなロリコンのおっさんがエロ目線で見てるんだから家の中で課金ゲームやらせたほうがマシだわな
80 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:43:59.35 0
遊びにしろやるからには本気でやれという教えを逆手に取られた感
81 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:44:57.93 0
82 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:47:07.15 0
83 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:48:40.82 0
底辺で金がないんだから孤立するならそれはもう仕方ないじゃん
84 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:49:11.48 0
>>78 貧乏糞親の詭弁だって言いたくなる気持ちも判らなくは無いが
そんな人間関係に振り回されてるとキリが無いぞ
上流な人間関係がどんな場所を差すのか今一つ判らんが単に金持ち集団を差すなら
それこそ持ってる持ってないの差別がもっと酷い世界だと言うのに
85 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:50:17.78 0
伊集院が任天堂の課金は悪質だって言ってたな
もうゲーム業界はそういうのがはびこってる
86 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:50:46.52 0
>>81 そんな友達と付き合うなと言って孤立させるだけさせておいて何のフォローも無いんじゃ当然駄目だろ
自分の子供の属するコミュニティにおける最大のコミュニケーションツールを否定して与えないのであれば
そのハンディキャップを補って余りあるほど子供の人生をよりよいものにしてやるために尽力しなきゃならない
そこまでする親が果たしてどれだけいるというのかね
87 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:51:19.45 0
屑がバカから金まきあげるのは古代からの習わしだ
88 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:51:56.77 0
これでも格ゲーのころのゲーセンにくらべればたいしたことないんでしょ?
バーチャファイターとか1プレイ200円が1分で終わってた時代
89 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:52:04.57 0
子供から金を得る職業ってのは昔は卑しいことで
未亡人や老婆という人たちだけが認められてたところだったけど
いつからだろうな
子供から儲けることがここまでメジャーになったの
90 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:52:16.49 0
>>85 でもこの不況の中でどうやったら金を稼げるかってどこの会社も必死なんだよな
ゲーム業界に限らないと思う
これだけ生活の質が上がってしまうと文字通り「無理やりものを売る」しかない
91 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:52:36.92 0
フルプライスのパッケージを出しておいて課金DLCはいかがなものかと思うけど
新エースコンバットみたいなF2Pで課金DLCは構わんと思う
92 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:52:49.50 i
いくら課金ゲームって言ってもつまらないものには金を出さないから
課金してでもやりたいと思うゲームならそれでいいじゃん
93 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:53:32.32 0
>>86 金だけ与えておけば子供が育つと思うのはあれだな
課金さえしてばアイテムが育つと思うのと同じ発想
94 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:53:39.47 0
ファンをアホばっかりにしてより搾取出来る状況にしようと画策すると市場そのものが崩壊する羽目になるぞ
今の音楽市場見て分からないのか
95 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:54:06.19 0
ジリ貧だよなこれも
バカばっかなら良いけどバカが知恵つけ初めたら次はどこから巻き上げるんだか
96 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:54:15.46 0
>>89 60年代70年代の特撮とかもそうじゃないの
そこらへんの延長だよねゲームとかは
97 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:54:29.84 0
DLCが糞なのはゲームソフト代を取っておきながらプラスαで金を払わせるとこ
そうゆう罠を見せられてもついてくファンと見捨てるファンと多種様々
98 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:54:29.61 0
自身が収入が低くなってゲームにお金を費やせなくなった元ゲームマニアの
悲痛な叫びに聞こえるな
そういう人は自身が新しいゲームのビジネスモデルを考えるんだ
広告収入オンリーでもまだまだいけるんじゃないかな?
99 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:55:08.44 0
株とか投資で食ってる連中よりよほど評価するけどな俺は
100 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:55:19.83 0
まず世界的に見て日本だけが特殊なの?ゲームの課金商法って。
アイドルの握手商法みたいなもん?
101 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:55:50.59 0
プラモとかおもちゃを売るためにロボットアニメつくっったりとかか
102 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:56:04.66 0
ゲーム脳=パチンコ脳
103 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:56:28.23 0
>>93 金を与えないのであれば代替として他の何かで豊かな人間にしてやれるのかってことだよ
他に同年代のゲームなんかやらないでいる子供たちが大勢いるところで遊ばせてやるとか
そういうフォロー何も無しで親の言ってることは正しいんだから従え我慢しろって理不尽だし
孤立させられるだけの子供には何のいい影響もない
104 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:56:34.69 0
種類にもよるが課金ゲーって終わりがない借金地獄にしか見えない
105 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:56:42.80 0
この人は誠実なんじゃね
発売前にまず前提から議論しようって時点で買う買わないの判断の材料を提供しているわけで
106 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:57:22.69 0
この手のゲームで恐ろしいのは
無限課金よりも「無限シナリオ」だと思うw
107 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:57:42.61 0
108 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:58:31.41 0
1プレイに100円の課金が必要だったゲーセンはガンガンつぶれてるね
109 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 15:59:41.10 0
ソニーなんかはDLCやオンライン売りに積極的だな
ソフトに鍵つけて中古流通させないとか言い出したりしてた
110 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:02:35.47 0
>>107 そのまんま
ラスボスなどという親切な「区切り」が無くて事実上永遠に続く
「いい加減に飽きて止める」以外に終わりが無い
111 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:04:32.73 0
それでいいじゃん遊びたいと思う間は遊ばせろと
112 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:05:06.68 0
その趣味に必要な最低限のもん買ったあとも色々欲しくなって道具を充実させてしまう みたいな趣味なんていっぱいあるのになんでゲームだと怒る人がいるのか
113 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:06:46.91 0
フルコース頼んだはずなのに
「メインディッシュは別料金で」とさらなる課金を要求されたらボッタクリ
114 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:07:07.07 0
まぁ基本的に子供相手の商売だからね
115 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:07:44.56 0
バンナムちゃんは鉄拳をゲーセン型の課金システムにして潰したよね
116 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:08:27.54 0
ゲーム内の金が無意味だったりするよね
117 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:08:37.35 0
俺からいわすとパチンコよりタチ悪いわ
118 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:08:44.62 0
別にいいけど情報は事前に出してほしいよね
119 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:08:52.31 0
パッケージをフルプライスにせずに安売りして
別途課金するなら良いんじゃね
120 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:08:52.87 0
>>113 ご当地流の店に入ったつもりなのに
「本番は別料金で」と更なる課金を要求されたらボッタクリ
121 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:09:30.13 0
バンナムとコナミとスクエニはオワコン
122 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:10:19.85 0
>>112 第一に明らかに価格設定が狂ってる
ゲームのパッケージはボリュームがあるから数千円
開発に時間も労力も相当かかるだろうしこれはわかるけど
ちょっとしたデータが数百円これはおかしいだろと
例えばアバターの髪型のパターンがちょっと増えるぐらい
パッケージの10分の1の金額のコンテンツとして見合ってない
123 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:10:38.14 0
数学女学園も無限シナリオかと思ったが流石にサービス終了してたw
124 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:11:23.26 0
指名料とオプションは当然別料金だろ
125 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:11:29.16 0
土曜日に遊びに来た甥は叔父から古いスマホを与えられてて
遊ぶアプリが無料の将棋らしくて盤で対戦したらあっさり負けたw
126 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:11:59.44 0
カレー頼んだのに具が一切なくて
具は別料金のここ壱と一緒
127 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:12:55.12 0
>>117 パチンコで人死んだって話は聞くがゲームで人死んだって話はまだない
課金も自己責任だしね
128 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:13:12.39 0
無料ライブをやっているアイドルが握手会やらホールコンが有料になったら
ヲタが文句を付けるのだろうか
付けてたな
そういう連中を見たことがある
129 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:13:16.71 0
130 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:14:08.25 0
スマブラの桜井は「課金はゲームの後味を悪くする」という理由で反対してたな
131 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:14:41.11 0
現実に工場で生産されてる商品が100円とかで売られてるのに
なんでゲーム内の商品にそれ以上の金を払うの
原材料なんなの?
132 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:15:20.53 0
>>115 でもちょこちょこ遊ぶ分にはただで鉄拳が出来てラッキーなんだが
133 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:18:15.50 0
134 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:21:54.48 0
鉄拳は一々ネットに繋がないと出来ないのが面倒
DOAはネットにつながなくても無料で出来るのが楽
135 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:22:01.70 0
>>131 工場で生産されてる商品は100円のもあれば1億のもあるわけだが
136 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:22:13.82 0
ゲーム内のライフ回復も金いるようにすれば糞もうかるな
137 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:22:48.98 0
有名ゲームが廃れた理由が課金のせいだと思ってる奴
のせいでゲームは廃れたんだろうな
138 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:24:00.92 0
ゲームなんて本来やらなくていいことだからな
無料で遊べる程度のもので十分だし
139 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:26:23.16 0
その外野のやつに買ってもらう為に
どんだけ努力するかが売れ行きを左右するんだが
ビジネス意識の低いクリエイター様には難しかったかな?
140 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:27:26.86 0
>>110 そのためのゲーム内コミュニティによる拘束だな
141 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:27:52.47 0
ゲームっていうのは対等な条件で競い合うから面白いんであって
課金って金払ってインチキするみたいなもんだから
その時一瞬だけ楽しくてもゲームの魅力を大きく損ねてしまうんだよ
142 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:28:19.08 0
ドラクエの1ゴールド1円にしてひのきのぼう50円とかしたら面白いのに
それこそ本当のRPGだろ
143 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:29:30.87 0
はがねのつるぎ1500円ぐらいか
中堅装備一式そろえるだけで数万円になりそう
144 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:29:42.90 0
貧乏人の負け惜しみがひどい
145 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:29:46.97 0
まぁ実際よく分からないよね
どういう層がやってるんだろ?
見た感じだとアニメのキャラクターが好きでやってる人が多そうだけど?
146 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:31:00.31 0
>>100 ガチャは日本特有らしいけどアイテム課金はいっぱいあるよ
アメーバピグみたいな着せ替え系のソシャゲも向こうのやつをアメーバがパクった
147 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:31:39.35 0
>>142 モンスター倒すたびに現金が
振り込まれるならやってやらんでもないぞ
148 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:31:57.12 0
もうゲームはダメでしょ
セガが広告で王道RPGと銘打ったゲームの売り文句が
有名絵師に豪華CVなんだから
149 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:32:03.24 0
ゲームという娯楽がそもそも貧乏人向けのビジネスモデルだしな
金持ちなら実際のものを買うんだから
150 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:32:25.68 0
金が入るとか賭博の要素があるのは法律で禁止されてるんだろうな
151 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:33:33.33 0
>>150 ライターの火打石だったらOKなんじゃね
152 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:33:36.53 0
153 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:33:42.12 0
まぁそれでもGTAは面白いよ
154 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:34:11.36 0
GTAって課金しなくても好き放題遊べるんでしょ
155 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:34:26.52 0
156 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:35:05.57 0
課金も何もチートで武器防具全部揃えられる
157 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:35:55.66 0
GTAってオンラインまだやってないんだってな
158 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:36:32.21 0
skyrimでfalloutでも自分でmod入れていくらでもゲームを改造できる
アイテム増やしたいなら金だせなんて考え方が間違ってる
159 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:36:49.68 0
洋ゲーの方がはるかに良心的じゃね
160 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:37:08.39 0
無課金だけどレベル129までいったぞ
161 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:41:30.10 0
DLC要素を強めるのなら本編ゲームからDLC要素を抜いた妥当な金額で販売してほしい
ものによっては2千円のゲームなんてのも出てきそうだが
道重ちゃんでお馴染のドラゴンネストは課金アイテム何千円分も大盤振る舞いで配って
公式トップで「課金なんかしてる場合じゃない」って煽ってるんだけど正直それもどうかと思う
163 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 16:46:19.23 0
>>33 最新のヒットチャートを知らないとバカにされる
90年代のJ-POPに近い物があるな
164 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:00:20.69 0
165 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:02:12.92 0
なら無課金プレーはできないようにして
お試しプレーだけにすればいいんだよ・・・
166 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:04:06.46 0
ファンは文句言わずに金を払うっていう思い込みで
なにやってもいいだろみたいな商売して潰れていく産業の多いこと
167 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:05:18.05 0
嫌なら見るな
168 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:05:24.15 0
>>161 家庭用ゲームでもFree to play増えてきてるよ
169 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:05:50.71 0
専門用語使われてもわかんないから
170 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:07:08.79 0
この人のいう課金はパズドラみたいな基本無料のスマホアプリのことじゃなくて
最近増えてる定価で数千円払ったゲームで更に課金させる仕組みのことだよ
ジョジョとかパワプロがやっててネットで批判されまくってる
171 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:07:36.13 0
PS3で色々DLCとか詰め込んでたけど壊れて全部データもおしゃかになった
DLCで小銭稼ごうってメーカーの傲慢な考えには断固反対します
172 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:08:15.97 0
DeNAとmobageのゲームはただの課金マシーンだもんな
ゲームとしての最低限の面白さが皆無
173 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:08:27.66 0
ファンとかヲタ相手専門の商売ならそれでいいと思うけれども
ファン以外にも対象を広げていかないといけないんじゃないか
ゲーム業界に限らずだけれども
174 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:08:48.68 0
1回買った人は登録されて
何度でもダウンロードできるみたいなサービスは無いのか
175 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:10:25.99 0
この人は課金しない購入者が損する事はないって事を宣言してるんだろうけど
逆にいえばそれだけ悪質な課金商売がはびこってるって事なのだね
176 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:10:28.90 0
体験版を無料で出して課金分も含んだコミコミ価格で本編出せばええやん
177 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:10:31.74 0
最強に強いレアアイテムが限定10名10万円とかで買うやついるだろうけど
最弱だろうがレアだろうがプログラミングの手間は一緒だし
そこにはユーザーの心理を利用した心霊商法的な問題がある
178 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:11:10.18 0
特にジョジョは課金でアイテムを売るんじゃなくて遊べる回数に制限があって
それを課金することで解除出来るっていう意味分からん課金だったから叩かれた
しかもそのことを発売日まで隠してて騙して50万売り抜いた
179 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:12:32.39 0
主人公の服を強さ変えないで見た目変えられるとかそういうのが課金だったら全然許せる
180 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:13:03.68 0
DLCの内容にもよるんで単純に課金だからどうこう言えない
181 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:13:36.42 0
日本のゲームは体験版が少なすぎる
182 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:14:20.31 0
>>179 そのせいで見た目がださくてかっこ悪いのだったりするから悪質だろ馬鹿げてるよ
183 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:14:26.24 0
パワプロの課金はサクセスで一週間時間を戻せるアイテムを300円で販売
一回使ったらなくなるから何回も使わせれば丸儲け
184 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:15:23.52 0
バンナムwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
叩かれまくってるバンナムwwwwwwwwwwwww
185 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:17:02.70 0
バンナムの極悪さをもっと広めなくてはな
186 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:17:29.93 0
ジョジョASBは課金より前にゲームが糞つまらん永久だらけだったから
課金は燃料にされただけ
187 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:17:37.94 0
課金に否定的だった任天堂ですらファイアーエムブレムの課金シナリオ全部買うと定価超える有り様
188 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:18:04.24 0
ジョジョASBって尼でみたら2千円になってるな
DLC地獄なの考えたら妥当な金額なのか
189 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:19:55.67 0
>>186 前にもバンナムはつまらんジョジョ1部ゲー出してたけどここまで叩かれなかった
やっぱり後ろめたい部分を隠して売ったのが駄目だったよ
詐欺みたいなもん
190 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:24:56.12 0
>>187 それはいいんじゃね
糞だったら安いうちにやめることができる保険なんだし
191 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:27:40.23 0
そんではみ通なんかも今ふろくがDLCコードだったりするよな
ゲーム雑誌なんてメーカーの言いなりなんだろうがそんなだとマジでゲーム業界お先真っ暗ですな
192 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:40:12.08 i
少ない客相手に太い商売するならそれもいいのではないかと思う
おっさんはもう今のゲームにはついていけない
193 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:44:59.80 0
ゲームの本筋と関係ない着替え要素ぐらいなら良いけど
「これ買えば強くなります」的な課金があるゲームは最初からやる気しない
この程度の感覚が麻痺してるから日本のメーカーはダメになったんだよ
194 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:46:12.51 0
一見さんお断りゲームって印象を与えるよな課金ゲーム
195 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:50:54.86 0
儲からなくても面白いゲームを作りたいという情熱のある人間が減って
面白くなくても儲けたいという人間ばかりになってしまった
196 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:51:09.97 0
まあ元が無料のゲームならアイテムに課金ってのは全然良いけど
ソフトに何千円も払ってその上アイテム課金とかふざけるなって思うけどな
197 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:55:05.11 0
>>147 たぶんゲームって将来的にそういうふうになっていくと思う
1%くらいのプロゲーマーが儲けて
9%くらいのマニアが課金して楽しんで
残りの90%くらいの無料ユーザーは課金ユーザーにフルボッコ食らうみたいな
198 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 17:57:29.65 0
バンナムのような悪徳を避ければいい
199 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:00:09.78 0
どんどんゲームが面倒臭いものになっていくのな
200 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:01:28.51 0
ゲームって一人でこつこつとやっていくのが楽しみだったんだけどね
201 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:06:06.70 0
>>193 「これ買えば強くなります」的な課金がある海外のメーカーは何でダメにならないだろうね
202 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:08:49.30 0
海外の開発者はゲーマーにストレスを感じさせない事を念頭に置いてるけど
日本の開発者は「忍耐の先に喜びがある」的な作りをしがちってファミ通が書いてた
203 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:10:07.78 0
ダウンロードコンテンツ
204 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:11:26.32 0
205 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:12:43.99 0
コナミもソーシャルゲーやってるから同罪だな
野球ゲーももう終わりだ
206 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:13:12.15 0
洋ゲー日本じゃ売れてねえし
207 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:13:16.14 0
208 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:18:34.57 0
課金つっても色々あるしな
ボリュームのあるDLCなんかは全く問題ないし
209 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:21:04.13 0
>洋ゲー日本じゃ売れてねえし
負け惜しみ感がすごいな
ハリウッド映画より邦画のほうが人気ある(キリッ)てか
210 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:21:49.03 0
航空会社かとおもた
211 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:23:49.29 0
伊集院もとうとうパワプロから離れる宣言したな
212 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:24:55.65 0
一応 謝罪は来てるよ
https://twitter.com/tommy_feb_26/status/394688984594399233 昨日のツイートについて一点訂正とお詫びを。
有料DLCが存在するだけで本編の購入も見送る(このニュアンスも伝わってないかも)という考え方の方を
外野と表現してしまいましたが、これは相手を見下した表現だとお叱りを受けました。
少なくとも議論を求める相手への呼称としては不適切でした。
2013/10/28 13:56:01
外野っていう表現が悪かったけど
有料DLCが存在するだけで本編の購入も見送る人を下に見てるっていう
スタンスは変わらないみたい
213 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:25:18.25 0
洋ゲーの人を銃で撃つ=楽しいって感覚が日本に根付くわけがない
214 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:25:26.16 0
俺はチートがないとゲームやる気しないから
公式チート出してくれるのはありがたい
215 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:26:01.27 0
課金で経験値倍獲得とか無敵コマンド使えるとか改造ツールの代用でいいのにね
216 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:27:56.30 0
焼き回しの課金モンハンがビータで出るがダメだろうな
217 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:31:59.99 0
218 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:35:32.28 0
これはDLC用に取っとこうとかどうせ考えてるだろうから腹立つ
こんなものを追加したらもっと面白くなるんじゃないか!みたいな事なら有料DLCも必要と思える
219 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:35:32.13 0
そういえばわが温泉にゲーマーがけっこう来てるわ
220 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:38:07.69 0
GTAのチートを有料販売とかされたら買わんわ
そんなことしなくても世界で2000万本以上売れるから問題ないんだろうけど
221 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:39:25.16 0
最も開発費のかかったゲーム
1位 StarWars TOR (MMO) 200億円以上 アメリカ
2位 Grand Theft Auto V 130億円 アメリカ
3位 El Shaddai AoTM 102億円 日本とインド合作
4位 Grand Theft Auto IV 100億円 アメリカ
4位 Red Dead Redemption 100億円 アメリカ
6位 グランツーリスモ5 80億円 日本とアメリカ合作
7位 シェンムー 一章 70億円 日本
8位 Too Human 60億円 アメリカ
9位 メタルギア ソリッド4 60億円 日本
10位 Halo 3 55億円 アメリカ
11位 All Points Bulletin (MMO) 50億円 アメリカ
11位 LA Noire 50億円 アメリカ
12位 ファイナルファンタジーXII 48億円 日本
13位 KillZone 2 45億円 アメリカ
222 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:43:54.25 0
>>215 オフゲーならいいけどオンラインでそれやられると金払ったもん勝ちの糞ゲーになる
223 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:46:50.72 0
日本のメーカーが日本だけPC版出さないとか、
リリース直前に日本語だけ抜いて日本語を数千円の有料DLCにして別売りとか悪どいよ ><
224 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:49:23.32 0
エルシャダイまじか
225 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:50:22.85 0
クレメンスを破産させたソフトは入ってないよな?
226 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:51:07.08 0
スマホで課金ゲーやってるんだけどお金はどうやって支払われるの?
一応無課金でも遊べるんだけど
227 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:53:05.96 0
228 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 18:53:56.30 0
ああソシャゲである意味有名なバンナムか
やっぱ上から下までこういう考えだったんだな
229 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 19:13:35.38 0
買う気のないやつを買う気にさせるのが作る側の仕事だろw
230 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 19:19:30.80 0
エルシャダイは一時期流行ったMAD動画を公式で配信したら儲かったかもなw
231 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 19:19:40.90 0
もうバンナムのソフトは買いましぇぇぇぇんw ばーかばーかお前んとこびソフトは土下座されてもあそばねーお
232 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 19:22:28.91 0
ネトゲはもうやらんわ
人間の醜さを露骨に見せられるから気が滅入る
233 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 20:21:43.98 0
バンナムになってから俺の大好きなリッジレーサーやエースコンバットが死んだ
234 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 20:55:50.76 0
バンナムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
235 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 20:59:25.05 0
ああ バンダイナムコのことか
相撲で表彰してる航空会社かと思ってた
236 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 21:23:55.83 0
ゲーム一切止めた
ゲームの思い出とかショボすぎる
237 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 21:25:52.87 0
現実がしょぼいやつはゲームやりつづけるしかないのさ
238 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 21:28:58.97 0
「有料でも買います」なんだろ
これが有料なのは当然ってニュアンスには聞こえないな
239 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 22:07:58.08 0
脳を鍛える大人のDSトレーニングしかやってない
240 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 22:15:24.26 0
今のゲーム業界では自分が作りたいゲームを作れないからっつって
フリーゲームを作ってるような元クリエイターも結構いる
241 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 22:16:53.35 0
マジか?
242 :
名無し募集中。。。:2013/10/28(月) 23:03:52.95 0
ほう
お前らの握手券というCDの方が暴利だけどなww