【また】今回のももクロ ― ぴあ騒動をどう見る？【トラブル】

告発者はこれからどうなるのだろうか？

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楽しいこと全然なくて変な話題ばっかりって感じ

毎度ご存知みたいに言ってるけど全然知らんねん

評価を落とすのはスターダストとぴあだけ
この件に関しては誰も触れたくないんで
自分らの住処であるドル板で話し合おうか

告発者は絶対に半沢直樹を見てたよなｗ

ぴあ「6万部剃りました」
オリコン「8万部売れました」
スタダ「？」

バカノフがスレ立てるとこうなるんだよ
狼住人の大半はももクソの情報なんてそれほど知ってない
同じ情報を持ったバカノフだけで語りあえ
ドル板で

>>7
告発者が抜けてる
やり直し

ドル板は本スレとアンチスレと個スレ以外立てるの禁止だから

確かに半沢直樹だなｗ

ドル板では語られていないようなネタなの？
そんなネタを狼に持ってくるな
しかも説明不足で意味が分からないスレ立てをすんな

>>9
ぴあ「6万部剃りました」
オリコン「8万部売れました」
スタダ「？」
告発者「ごめんなさい嘘つきました10万部剃りました」
オリコン「はぁ？」

ももクロ事務所、ぴあの“内部告発者”に感謝…ムック本虚偽報告で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131020-00000062-dal-ent

　ぴあが、アイドルグループ「ももいろクローバーＺ」のムック本「ももクロぴあ　ｖｏｌ．２」の印刷部数
を印税支払先である所属事務所「スターダスト」に虚偽報告し、
印税の支払額を本来よりも過少にしていた問題で、スターダストが２０日、ホームページで見解を表明した。
見解では「勇気をもって書面をお送りくださった方に感謝」「行動を起こしてくださった方に全面的に協力」としており、
内部告発者への感謝と今後の協力を惜しまないことを明かした。

スターダストHP

重要なお知らせ
http://www.stardust.co.jp/sd/important-pia.html

北海道に左遷されるのか

告発者をスターダストが雇うかどうかが話題になってる

>>17
これからスタダが自社出版するのか
ぴあもバカだなぁ

>>7
2万ごまかしてたってことなの？

そいつにスターダストも内部告発されちゃうよ

いつ頃発覚して何故今発表したのか知りたい

これって発売は3月だったよね

今まで慣習的に行われてきたことだけどな
サービス残業みたいなものだ

なんか秋ツアーの発表からチケット販売までの間の時間がやたらと短かったし結構早くからわかってたんだろうな

出版不況だからといってもぴあが悪すぎるだろ
大体10万部売れるなら代わりに出してくれる出版社はたくさんあるでしょ

>>20
内通者をスタダが優遇すれば出版業界への良い宣伝マンになってくれるよ

>>23
今までは黙認してきたのか
オリコンの数字と照らし合わせたら簡単にバレる話じゃんか

目先の数百万の為に将来の数億の儲けを捨てたぴあｗ

これもただのプロレス

告発者がモノノフだったという噂がある
ももクロ本だから正義感が働いたんだと

そーかが頑張り過ぎなければなければ何の問題もなかった

日頃より、ぴあ株式会社様とは良いお付き合いをさせていただいておりましたが、このような結果となり大変残念です。
当社宛てにぴあ株式会社の内部不正を指摘する書面が届きました。

それは、ムック本「ももクロぴあ　ｖｏｌ．２」編集担当責任者が、初版発行部数について虚偽の報告をしているというものであり、
主に以下のような内容でした。

-------------------------------------------------------------------------------------------
〜（略）この本の発売直後、編集担当責任者が取締役ＣＯＯ事業統括本部長に以下のことを話したそうです。
・部数を当初より増やしているが、そのことをスターダストに伝えていない、ごまかしている。
・いまさら部数が違うといったら、ごまかそうとしていたことはバレバレでトラブルになるので口裏を合わせてください。
・それに対して取締役ＣＯＯ事業統括本部長が同意した。
・私は編集担当責任者の不正行為が止められること、そしてこの人の物を作ることへのモラルのなさ、
また物を作っている人へのリスペクトのなさが嫌で嫌で仕方なかったので、それが食い止められればそれで十分です。
------------------------------------------------------------------------------------------

だろなせっかくそうーかが購買投入してもその分還元されなければ怒るわな

ぴあはもう認めたの？

マスコミ業界には隠れsokaが多数潜伏してるからなぴあに潜り込んでる奴がチクったんだろな

>>32
こんな酷いリリースを出す会社のお里が知れるわ
まともな広報がいないのかね

>>34
「ももクロ本」部数を過少報告　ぴあ、社長ら処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000004-asahi-soci

　ぴあは１７日、書籍の印税支払額を抑える目的で、アイドルグループ「ももいろクローバーＺ」を特集した雑誌の発行部数を、
支払先の所属事務所に少なく虚偽報告していたと発表した。ぴあは、担当の男性社員を降格させ、矢内広社長らを減俸処分などとした。

　ぴあによると、「ももクロぴあ　ｖｏｌ．２」（９８０円）を１０万部発行したが、事務所側には６万部と虚偽報告。
９月に事務所から指摘を受けて発覚した。同社が設置した調査委員会によると、男性社員は「支払額を予算の範囲で収めたかった」と説明。
上司も把握していたという。

4万部も騙してたとは酷い

ぴあは今回の件で、クライアントの信用を失墜してしまった

最悪、倒産するかもね

あ、ぴあは経営再建中だったんだ

もう、あぼーんまっしぐらだろうな

ももクロなんかに関わったせいでぴあが消えるのは残念だな
疫病神が

セブン＆アイがぴあに助け舟を出してたみたいだね
でもももクロはファミマだから
ぴあやセブン＆アイがどうなろうが知ったこっちゃない
不正した奴が悪いしその報いは受けるべき

実は東原亜希クラスのデスアイドルだからな

>>41
それは言えてる　部数まったく売れないハロなら虚偽する気にもならんだろうしねw

また二言目にはハロカスガーか

たった数百万のために大口の顧客を失うなんてバカか資金難の会社がすることだよな
担当編集者は絶対ばれない自信があったのか

>>7
ちがうよｗ
製作した10万部分の印税を払わなくちゃいけないけど
売れなかったから6万部の印税にしないと大赤字じゃん！だよ

結局この架空ライブの方はどうなったの？

>>47
刷るときは断裁分考えてるから初週5.5万売り上げたなら追加で4万刷っても赤字はでないよ
むしろ追加で利益も出たのに印税も払わず済まそうとしたことが問題なの

そもそもオリコンの書籍部門ってCD部門より市場調査店少ないよな

写真集イベやったりしてる場合でもオリコン売り上げが明らかに少ないし

少ない　しかもCDと違って実売より多い数字がでることはなかったはず
出版社でもオリコンの書籍部門は参考程度にしかしてない

半沢直樹では融資した方も責任とか取らされてたじゃん
今回の件は告発者が現れるまで虚偽報告を見破れなかったスタダの担当者にも問題があるのでは？
まあそれは他人には関係ないけどこれは無能じゃないの？

このネタはナイーブな問題なんだから
狼じゃなくドル板のももクロスレで語れ

あくまでも俺の推測なんだけど
今までは出版不振でもあるしこういうのは出版社に恩を売るためにも見て見ぬふりをしてたのでは？
でも違うことで何か両者の間でトラブルが起こり今回のようなことが起きてしまった気がする
普通はこんなこと気づかないなんておかしいでしょ

スタダ的にはリークがあった時点で内々に手打ちするのも不味いと思ったんだろうな
後からマスコミにもリークされて揉み消ししたのがばれたらそっちのほうやばいしな
第三者機関でも簡単に発行部数が虚偽かどうかわかる仕組みのようだし

傍から見て処分が始末書と取締役の僅かな減給だけってのはちょっと甘い印象
世間的な評判は相当失墜して今後経営にも影響するはずだが
まぁ｣業界とはズブズブでどうにかなると思ってるなら適当でいいんだろうけど

紙媒体の出版って古い体質が残ってる分野でお互いを信用して契約書を作ってる部分も多かった
でもぴあがごまかしてたのが明るみに出たことによって根本が崩れちゃったね
これからは発行部数の証明書なり開示要求なりが契約書に盛りこまれるようになると思うし
斜陽産業の出版業界全体にとって頭の痛い問題になってもおかしくないね

処分甘いな
でもこれでぴあの企業体質が浮き彫りになった

なんやかんやいうても媒体持ってるところは強いからな
テレビや雑誌でもノーギャラとか足代ぐらいで喜んで出るんだろうし

普通はAKBでもジャニーズでもこういうことが起きても見えないところで処理してるはずだと思うのに
表沙汰にして騒動にするなんてこれからの牽制もあるだろうけど何か怖いね

>>53
印刷部数なんて担当編集者にいわれるがままだから気づかないのは仕方がない

これがぴあじゃなくて講談社や小学館でも同じ対応をしたのかな？
瀕死状態のぴあだから強気になってこんなことしたんじゃないかって思ってしまう

>>61
半沢の影響かもねw
スタダ的には内々に処理したほうが得が有りそうだし

告発者はモノノフなんだろうなきっと

これで告発者がモノノフだったらスタダに移籍でウハウハ

つか大手はコンプライアンスとかうるさい時代で調べたらすぐにばれてしまうバレバレな詐欺はできないんじゃないの？

>>63
そりゃぴあだからでしょう
でもそれは瀕死状態のぴあだからじゃなくて
スタダはチケットの販売委託で少なくない金額をぴあに払ってるお得意様だからだよ

本当に告発者なんて実在したのだろうか
業界全体にある古い体質で起きたトラブルを勇気ある告発者という架空の存在を利用して美談で隠そうとしたのではないか

せっかくお前らなんかに今大人気のももクロの本を出させてやったのに騙しやがっていう部分で表沙汰したのでは？

大手ではこんなこと出来ないよ
こんなもの詐欺なんだから表沙汰にして当然

普通の出版社なら広告獲得のために発行部数を水増しすることはあっても
クライアントに発行部数ごまかして印税ちょろまかすなんてしない
告発者がいなかったら疑うことも難しいしクレーム自体つけなかったと思う

>>62
それだったら他の事務所だってそうなのか？

>>73
自分の家のガスとか水道の使用量って毎月疑ってる？みんな意外と信じてるよね
それぐらいの認識だと思ってもらえればぴあのやったことがどれだけ酷いかわかってもらえる

泥舟が下船したかった社員がスタダに泣きつき
引き抜くのはまずいから
それならってことで内部告発させこうなったんじゃない？
おそらこの告発者はスタダ系で仕事やるっしょ

泥舟が→泥舟から

>>73
普通は出版社を通さないと印刷所にも取次にも確認取れないから調べられないな
最近は証明書の発行や開示要求が約束されることもあるけど

スタダに何らかの見返りを求めた
ってことでしょうな

常習だったんだろうね　この先どの事務所も開示要求の約束はするだろうからクライアントには良いことだ

瀕死のぴあにセブン＆アイが金出してるから
めんどくさいことになりそうだな

常習だったらこのまま潰れるし
こんな処分では済まないだろ

ぴあがやったことは告発されて当然
それより告発者は監督官庁にもちゃんと告発したのかな？
監督官庁に告発しないと保護法も適用されないはずだけど

これ普通に考えると今回だけじゃないよね
そうなるのと過去の他の出版物のことも次々と調べられ本当にぴあ終わってしまうかもしれない

ぴあ的には税務上の問題が出てきそうだな
本来の仕入値より安くなってるわけだし

調査委員会を作って調べるって言っても社内の人間だろうし過去に同様の事例は無かったで終わりだよ

半沢直樹がヒットして勇気ある告発者とかタイミングが良すぎるｗ
これは話題になるで

他のムックと書籍も怪しいよな
○○ぴあの取引先はぴあに問い合わせしたくてうずうずしてるだろ

マネージャーがプロレス、プロレス言うからこれもただのプロレスに感じてしまうｗ

ぴあは出版事業部切り捨てちゃえばいいのに
チケットだけなら赤字もでなさそうなもんだけど

>>82
そこがちょっと可笑しな話なんだよね
スタダの対応も

一言で言うと思ったほど売れなかったってことだろ？

思ったより売れたってこと

>>91
バカか？
5.5万部うれてオリコンのっとるわ

煽られて刷ったけど売れなかったってことでしょ
アルバムと同じだ
けれどスタダには金を払わないといけなくて赤字が膨らむから・・・

一般人は本が売れなくて赤字だからスタダに印税少なく渡したと思うのかな？
実際は売れ行き好調で増刷した分の印税をちょろまかしたせこい詐欺なんだけどね

>>94
すぐ上も見えないの？
眼科か精神科いってきな

売れたならちょろまかするかね？
しかも恩のあるところへの金を

そう恩のあるところへの金をちょろまかしたの
赤字も出してないんだからそりゃスタダも怒ります

ちなみに赤字がでてない根拠は10万刷ってオリコン初週5.5万売れてるから
この後一切売れてなくても赤字はでないよ返本率で考えてもそう悪い数字じゃないです

>>97
恩を仇で返す

スタダに煽られ10万冊刷ったけど思ったよりも売れなくて
スタダへの印税を減らして補填に回したかったってことだろ？
処分も甘いしぴあ側からするとふざけんなよと

>またアンチが現実逃避して
バカか？
5.5万部うれてオリコンのっとるわ
>>91
バカか？
5.5万部うれてオリコンのっとるわ
>>91
バカか？
5.5万部うれてオリコンのっとるわ

スタダの口車に乗せられたって感じはするね
それから監督官庁へ告発していなかったっぽいのもひっかかるよ

告発者ってのがどうも胡散臭いんだよな〜
そんなもんが本当にいたのか週刊誌は取材してほしい

俺もそう思う
だいたい一般社員がCOO不正の現場に立ち会うか？

明らかになっていること
ぴあがスタダに申告した発行部数＝6万冊
オリコンの売り上げ部数＝5.5万冊
実際の発行部数＝10万冊
ぴあがスタダに払わなければならなかった印税＝10万冊分

これ告発者がもしいたとしてそれをスタダがちゃんと発表しないといけないことだったの？
ぴあも認めてるわけだし虚偽があったことだけ伝えればいいだけの話じゃないのか？

ぴあとまだ揉めてるならともかくこんな詳細を伝える必要なんか全くないじゃんか

-------------------------------------------------------------------------------------------
〜（略）この本の発売直後、編集担当責任者が取締役ＣＯＯ事業統括本部長に以下のことを話したそうです。
・部数を当初より増やしているが、そのことをスターダストに伝えていない、ごまかしている。
・いまさら部数が違うといったら、ごまかそうとしていたことはバレバレでトラブルになるので口裏を合わせてください。
・それに対して取締役ＣＯＯ事業統括本部長が同意した。
・私は編集担当責任者の不正行為が止められること、そしてこの人の物を作ることへのモラルのなさ、
また物を作っている人へのリスペクトのなさが嫌で嫌で仕方なかったので、それが食い止められればそれで十分です。
------------------------------------------------------------------------------------------

告発者が存在することを公にしないと告発者が会社で不当な扱い受けるじゃん

監督官庁に告発すれば不当な扱いは受けないよ
少なくともスタダがアピールすることではないね

伝える必要がないって奴はなんで必要がないのか言ってみ？
説明不足になるだけだよ

大手じゃなかったら泣き寝入りだろうしな
告発するのはいいこと

スタダ竹内主演のダンダリンがコケてるから
その宣伝をしようとして暴走しちゃったんじゃないの？

http://www.j-cast.com/2013/07/05178858.html?p=1
「ムックに、ももクロチケット付けます！」　実は開催未定で、大量購入したファンが激怒
アイドルグループ「ももいろクローバーZ（ももクロ）」のムック「ももクロぴあ」が、
「架空のコンサートチケットを封入して複数購入を煽った」として非難の的になっている。
発売前、メンバー・高城れにさん（20）の初ソロコンサートのチケットがランダムに封入されていると告知され、大量購入したファンがいたようだ。




いろいろ問題の多いムック本になっちゃったんだ

>>114
それなぁ、最初は「冗談チケット」みたいなおまけだったんだよな

ただのミスを大事件のように演出して話題作り
ヤフトピで持ち上げられてる時点で胡散臭

他所に飛び火するだろうな間違いなくｗ

もうぴあ側もスタダに仕事たのまないよね

ももクロは危険だわ
他のアイドルだったら告発者も口を噤んだだろ

>>118
逆じゃね？

ピアの報告がももクロの売上に追いつかないくらいって相当凄いね

ぴあがやったことは出版界から吊るし上げくらってもいいぐらい最悪なことだけどね
ももクロ憎しのアンチには大したことないように映るのだろう
内部告発者もスタダ以外にも告発もしくは相談してるでしょう

あ

スタダが告訴すれば立件できるのにね
告発したら全部調べられて他にもやってたらぴあ終わっちゃうんじゃない
今回の件に関してすべてオープンにする条件でぴあ側からの示談に応じたんだろな

こんなことしてもクビにならないんだな
バレなければ会社に利益をもたらす有能な人間だからか

告発者がクビにならないのはぴあとの示談交渉のなかに
犯人捜し禁止・不当解雇禁止を盛り込んだからじゃない？
スタダの公式発表みてもそれぐらいはやってそう

>>125
こんな社員しかいないから会社が傾いてるんだけどね
そのうち親会社から重役一掃されるんじゃないの

COOが許可してるんだよ。会社ぐるみじゃん。

この件てまだあまり知られてないの？
影響でてなくね？

出版の仕組みがわからない一般の人からしたら何が悪いの？って感じだからな
そもそもぴあは出版業っていうよりチケット販売業のがメインになってるし株価にも影響ないのかも

>>129
ストップ安なんだけど・・・
何の影響？

ぴあのムック関係
コンビニ流通含めてがんばってたのに馬鹿だなw
他の会社との契約もこれから大変だ
今までの契約も含めて

>>131
-一円じゃん
ストップ安ってどこが？

>>133
いつの事件だと思ってんだよ
馬鹿なの？

いつの事件だよ
大して下がってねえじゃん貧乏臭い

>101　世の中にはどうしようもないバカっているんだな。

皆さんお若いから知らないでしょうけど
ぴあの社長の矢内廣って人は立志伝中の人なんですよ。
７０年代初め「月刊ぴあ」を創刊して一躍脚光を浴び
若手起業家として時代の寵児と持て囃されました。
ネットの無い時代でしたから更に発展し「weeklyぴあ」が絶頂期でした。
その後ＳNＳの発達で、ぴあ廃刊、チケット販売が主力に。
ライバル社出現で競争激化、社業傾き、今回の事件。
栄枯盛衰を目の当たりに眼にし、寂寥感・無常感に胸が一杯になりました。

ぴあなんか無くなっても誰も困らんだろうに

それにしても処分甘いな
懲戒解雇されてもおかしくないと思うんだけど
茶番に見えてくるわ

結論としては虚偽は当然あっただろうけど
内部告発っていうのは半沢直樹にヒントを得た話題作りをするための架空の話でしょ
ももクロはそのくらい話題作りをするのに困ってる
AKBとかみたいにメンバーの入れ替えだとか競争とか出来ないしね

スタダの公式発表が作り話とは思えないな
ウソだとばれた時のダメージ考えたらももクロ以外にも飛び火しちゃう
しかし盛ってる可能性はある

だから内部告発は盛ってるんじゃないの？
これが嘘でもバレる可能性ってないんじゃないのか

>>140
これが無職の発想か

そんでこの１０万人分のチケットはどうなんの？
ライブやるの？

１０万枚もチケットねーよ

>>140
アホかー
ぴあが傾きかけてもおかしくないような作り話するか！

>>146
ぴあ的には内部告発者がいてこれが発覚したってことの方がまだ救いはあるんじゃないの？
下で働いてる連中はまだまともってことだし

>>145
封入率どれくらいなの？

ハロやAKBみたいにメンバー入れ替えだのユニットだのやっても
事務所推し以外しらけるだけだもんな

ぴあが傾きかけてというか既に傾いてるじゃん

総選挙があれだけ盛り上がってるのはなんでだよｗ

>>147
内部告発者がいても詐欺横領への処分が軽すぎて企業体質を疑われるよ

>>152
それはまた違う話でしょ

ぴあとスタダが口裏合わせた架空の話だと思ってる人は社会に出たことないのかな

逆だと思う
こんな話を簡単に信じてしまう方が社会に出たことないと思う

ぴあもスタダも公式発表してるから作り話ってことはないよ
かたくなに信じてない人はぴあの社員かももクロアンチでしょう

まあ話が出来すぎって感じもするからな

なるほどももクロ叩きの流れを作りたい人がいるのか
さすがにこの件はぴあがわるいからひっくり返らないよ

普通こんなこと内々で処理するよね
潰れかけてるぴあ相手だからってわざわざマスコミ使って話題作りするあたり
ももクロ陣営のあざとさを感じる

内々で処理する限界を超えてるよアンチさん

スタダが告発文をぴあに突きつければすぐ事実関係が発覚して
補償その他お互いで処理できる話なのにな

>スタダが告発文をぴあに突きつければすぐ事実関係が発覚して
>補償その他お互いで処理できる話なのにな

それはもう終わってる

詳細までバカ丁寧にホームページで公表してなんか怪しい
告発者の存在が本当だとしてもスタダがあざといってのは事実だよね

-------------------------------------------------------------------------------------------
〜（略）この本の発売直後、編集担当責任者が取締役ＣＯＯ事業統括本部長に以下のことを話したそうです。
・部数を当初より増やしているが、そのことをスターダストに伝えていない、ごまかしている。
・いまさら部数が違うといったら、ごまかそうとしていたことはバレバレでトラブルになるので口裏を合わせてください。
・それに対して取締役ＣＯＯ事業統括本部長が同意した。
・私は編集担当責任者の不正行為が止められること、そしてこの人の物を作ることへのモラルのなさ、
また物を作っている人へのリスペクトのなさが嫌で嫌で仕方なかったので、それが食い止められればそれで十分です。
------------------------------------------------------------------------------------------

ぴあがやったことは詐欺だからなー
スタダはどちらかというと穏便に済ませようとしてるよ

>>163
なんで？

ぴあは庇いようがない
大口の顧客も失ってチケット事業の担当者は悔しいだろうな

詐欺だもんな

衆人環視のネット上に>>163を晒すのは
ぴあが知らぬ存ぜぬで逃げた時の最後の手段だよね

>>165
虚偽があった話を発表すればいいだけじゃないの？
ここまで書くとこれはマスコミに向けたサービスになってる

>>160
きっしょ

盗作して買収＆隠蔽しているところだからね
何をしててもおかしくないよ
話題作りってのは流石に無いと思うけど
ただ監督官庁にはちゃんと調査して欲しいね
架空チケットの件と合わせてｗ

ぴあもたかだか数百万円を着服しようとしたとは思えないけど
その告発文は手続きミスを悪意を持って広めてる感があるんだよな

ぴあの社内処分が甘すぎるよな

>>173
それはそう思うけれどスタダのあざとさとは関係がない

40代編集担当責任者本人みたいなのが言い訳してるｗ

この件を初めに公にしたのって誰？
告発者？スタダ？マスコミ？

ぴあ

たかだか数百万円を着服しようとしたぴあとの取引は怖いよね

ももクロとスタダは
ヤクザに弱み見せると怖いってのを体現してるな

ぴあが初めに明かしたなら
スタダ的には公表してもらいたかった件を公表してもらえず
仕方なくスタダが明かしたってことかな？

まあやはりコワモテの事務所だよな
ぴあが認めてるのにこんなのを発表するってことはお前ら他の出版社もこんなことするなよっていう牽制でしょ

パン1個で何十年苦労したジャンバルジャンみたいに
ぴあもスタダとももクロに吸い尽くされるんだろうな

>>172
本当にただのミスなのか？
告発文みると日常茶飯事っぽいが

これは着服じゃないだろ
予算オーバーを怒られるのがイヤで数字を誤魔化した
誤魔化しきれなくなって上司に頼み込んだって感じか

ぴあの処分が甘すぎるから発表したとしか思えない
スタダを叩いてる人はチンピラかなんかなの？

スタダって指祭での金の問題でエイベックスとももめたんだっけ？

告発文ってのは誰が明かし何所に載ってるの？

>>181
若しくは告発者の保護

ハロカスのバカ丸出しの書き込み…
握手会でこじはる脅した奴もハロヲタだったししょがねーなwww

ももクロの連中ってなんかのアイドルのフェスでルール違反の時間オーバーしておいて
モミノフ使ってそれに文句つけたエイベックスのP叩いたりしてたよな

虚偽報告がうっかりならわかった時点でスタダに報告するばいいだけ
先に報告があればこんなに大事にはならない
上司と口裏合わせて隠匿したから詐欺だっていわれてんだろ

普通にスタダとぴあの行動話してるだけなのに
こんなスレにまでハロカスガーが現れるのか
ももクロヲタの監視体制怖いわ

>>186
どうしてこのスレにそんな嘘を書くの？
何としてもスタダを貶めたいぴあ社員？

スタダが告発文の公開に踏み切ったってことは
告発者がもういじめにあってるのかもね

>>190
エイベクソだからどうでもいいって当時は思ってたけど
むしろスタダのほうがゴロツキって感じだな

告発文を公開したのはスタダなのか
監督官庁に任せればいいのに

そりゃ簡単に虚偽報告する会社なんだから犯人捜しもやっていじめ抜いてるでしょ

スタダは災難だったね

先にぴあ側が「想定してた印税率を上回る云々」言い訳したから
スタダ側もプレスリリース出したんじゃないの？
あれだと「在庫・返本山積みで大赤字でやむなく」みたいに思われるじゃない　＞世間的に

>>190
一組10分の予定で、
エビ中一曲ももクロ二曲で、スタダ二組合わせると20分に収まった
でもスパガPがエビ中スタッフに切れた＆怒りのツイートしたために問題大拡散

スタダの発言は報復なんじゃないかな
ぴあ側に全て明らかにする事を条件に告訴しないで和解したら
しょっぱい報告＆密告者いじめとかがあって収めたカードを切った

今の興行はヲタの囲い込みで成り立ってるイメージだから
ぴあのチケットってFC先行の余りものの糞席しかない感じだわ

>>199
経緯を並べると
内部告発→スタダがぴあに問い合わせ→ぴあ認める
→ぴあ内部処分発表→スタダ告発文公表

>>200
＞一組10分の予定で、
＞エビ中一曲ももクロ二曲で、スタダ二組合わせると20分に収まった

それルール違反じゃねかｗ
ももクロの日産スタジアムが観客6万人とLV2万人でAKB超えたって言ってるのと同じくらい詭弁

しかもスタダ以外も時間オーバーしてるから色々めんどくさい事になった

あれはまさしくエイべのももクロコンプレックスが炸裂した悲しい事件だったな

一番オーバーしてたのがアイドリング
エイベ勢も時間オーバーしてた
なのになぜかスタダのみにキレたんだよな

ももクロコンプレックスってｗ

ももクロコンプレックスは激しいからな
しかもエイベックスのアイドル以外のアーティストとは案外仲良くしちゃってたりするから尚更

スパガPもまさかももクロなんぞに抜かれるとは思ってなかっただろうな
ももクロってそれぐらい確変を起こしたアイドルだ

スパガが自滅したのってももクロに抜かれる前だっけ後だっけ？
紅白云々も言ってたよね

実績全くない連中がやってたからそう思われて当然だよな
しかし菊池だっけ？有名なアイドルオタでエイベックスでアイドルをと入社したがいまだヒットと言えるようなもんを作れてないよな
そりゃももクロコンプレックス爆発するわ

自分等はデザインパクリを金でまるめ込んでダンマリだったのにw

まだももクロコンプレックス爆発してるのか

またモミノフに占領された

モミノフの全方位叩きっぷり怖いわ

まあそのうちスタダも脱税とかやらかして特大ブーメラン喰らうからほっとき

>>213
それなｗ
なかったコトにしたくせに

>>217
まぁアップフロントはもうすでに脱税やってるから怖いもんなしだよな

>>216
おかげでももクロスレがどこで建とうがボッコボコでモノノフ防戦一方

最近は潮目が変わって基地外アンチを無視する流れ
偽物につられて相当怒ってたから

防戦一方とかスタダ脱税とかちゃんと後ろに（願望）って付けとけよw

ももクロ2ちゃん防衛隊の皆さん巡回おつかれさまです

おう

アイドルヲタはお互いを叩き合ってるのにももクロだけが恨まれる
何故ならももクロだけが途中で接触をやめ人気を維持しているから
まさにももクロコンプレックス

接触をやめとか生歌をやれば正義みたいな口調のモノノフには虫酸が走る
ついこないだまでやってた癖に

ももクロだけが恨まれとかなんという被害妄想

スマイレージ和田は自ら事務所叩きしてなかったか？w

>>226
ばーか

>>226
悔しそう

>>226
お前もちょっと前までは口パク・握手・電通を叩いてたのになw

>>226
とりあえずそれやめれば？

連投ｗ

今回の件までももクロ叩きに持ってこうとするあたりアンチって本当に叩きネタに枯渇してるんだな

普通は売り上げ部数文の印税が払われるんじゃないの？
ももクロの場合は発行分の印税が払われるんだな
その特殊な契約のせいでこう言う問題に発展したのか？

普通は発行部数に対して印税がかかるが

1分で嘘がばれたときってどんな気持ちなんだろ

>>235
特殊じゃないよ
普通

でもこれ実際見込みを大きく下回る数しか捌けなかったつうこったよね？

>>239
またお前か基地外

>>239
最初から六万冊で契約
初週でほぼ完売したのでぴあが内緒で増刷
印税は予定通り六万冊分しか渡さなかった

>>239
5.5万部でオリコン一位だっつーの

告発者の事なんか知ったこっちゃないってのが
本音じゃねｗ

どうせプロレス。
ホントなら訴えてる。

ももクロ以外のスタダ勢がぴあ使ってるから訴えられないとみた

増刷分が売れてりゃちゃんと報告して払ってたよね？
売れなくて在庫になっちゃったからこういう事した訳で

普通は増刷するときに確認するもの
しかも10万中5.5万確実に売れてるなら黒字だったはず

スタダの社員もこれは怠慢だったんだよ

6万きゃ売れなくて4万も在庫あって印税払うなら赤だろ普通w

返本率ってしってるか？

返本率4割てどんだけやねん？て数字だろ

雑誌の原価の検討がつかねえバカなんだろ

印刷部数は出版社の報告を信じるしかないからスタダの社員が悪いとは思えない
これからは開示要求か証明書を依頼するんじゃない

最悪でも返本率40％なら優秀だな

おめー雑誌が言う程安く出来てると思ったら大間違いだぞ
今は紙もインクも値上がりしてる上輸送コストもどんどん上がってんだから

では、仮に１０万部すった場合の原価を計算してみましょう。
版下代、凸版代、写植代、原稿料は１０万部すった場合でも変わりませんし、人件費もそう大きくは変わりません。
それをふまえて、原価を計算すると、１０万部単行本を作った場合に必要な原価は、１２,４９０,０１６円です。
原価は１冊あたり１２５円になりました。
刷り部数５万部　　原価１５０円
刷り部数１０万部　原価１２５円

今凸版や写植なんかやらないよww
おめーDTP以前の話してんじゃないよ
それに人件費こそ昔とは大違い

>>227
こっちは全方位恨んでんだ、ってことか

これは500円の単行本の原価なので倍にしても2500万円
5.5万部売れたわけだから5500万円で
引いて3000万円＋とでましたが

>>249
５.５万ってのは初週だけの数字だぜ

まるで初週後売れたような言い方だな

>>257
じゃあ、ソースつきで原価どれくらいになるのか出して見ろや

今人件費だけでも1年前と1時間あたり20円近くも違う
輸送コストも石油値上がりで予想つくだろ インクも石油製品だぞ
紙だってどんどん高くなってるわ

そういうのは販売価格に反映してるだろ・・・

屁理屈はいらない
ムック本10万部の原価をソース付きで出せ

告発者を助けるはずがねー
どこの業界も同じだ

http://www.blueorange.co.jp/blog/archives/1307
んじゃほれ

>>259
例えその利益があっても取り次ぎや本屋が結構な割合かっさらって
出版社には雀の涙な感じやね

利益はどうあれ
今回から、ちけ e+になってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
取次ぎ通さない、って選択肢もあるんだけどな

ま、約束は守らないとダメだよな大人なんだし

>>267
一応真面目に流し読みしたが
それももクロ本人には金が入らないで
出版社(ぴあ)とかがぼろ儲けしてるってソースじゃね？

取り次ぎ通さないてTOHANとか使わないて事？
そんなんで本屋に置いてもらおうての？インディーズのCDを店に置くよか
難しいよそれww

>>271
あれ売ってももクロがその利益にあずかれるとでも？自社企画出版でも無いのに？
ぴあ全体でももクロ推しますよてのに乗っかった営業活動の一環程度だよムックなんか

ぴあが赤字かどうかって話をしてたんだがな
>>249の流れな

ピアの報告が売上に追いつかない

赤字がどうかは別として
６万冊しか売れなかったのに１０万冊分の印税を払うのが嫌だったってことだろ？

それはない。予想外に売れたから増刷したんだろう。
ぴあもそれほどバカじゃない。

売れて儲けてたら普通に印税払って
次もお願いしますね
で何の問題もなくWIN-WINだろ
そうならなかったってことは
印税が重くのしかかる自体になったって考えるのが自然

？年後のライブチケット騒動とはまた違うのか

>>276
6万冊って一週間分の売上だぞ

いやいやw
初動の動き見てイケる！と踏んで増刷してまんま在庫になっちゃったから
こういう事態になった訳でw 売れてりゃ刷った分の印税くらい払うだろ

>>276
だーかーらーさー
いつまでオリコン一位の現実から現実逃避続けんの？
これで赤字だつーなら世の中の書籍んpほとんど全てが赤字か？
バカなのか？

そもそも売れる売れないは別にして増刷するときには知らせなきゃ
印刷部数計算で印税払うって契約してるんならさ

版元(ぴあ)はぼろ儲け
267 名前:名無し募集中。。。 :2013/10/21(月) 21:52:40.28 0
http://www.blueorange.co.jp/blog/archives/1307
んじゃほれ

>>282
おまえ上の制作費の話は見たのか？本の定価のざっくり3割は原価なんだぞ？
ぴあの取り分くらい増刷分の制作費で吹っ飛んでんじゃん

>>285
それは撮影に三年間かかった本のはなしだろ？
ムック本作るのに三年間かかったのか？

つまり売れ行きの見込みを誤ったぴあ担当者が増刷分の印税を計上すると怒られると思ってウソついちゃったんだろ
その後のジワ売れで計算合わなくなってきて上司に泣きついた

撮影に3年とか何の話だ？印刷代製本代に撮影期間とか関係ない

簡単に言えばお前らももクロを叩きたいだけだろ？
ぴあなんて本当はどうでもいいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

んで金のなる木を手放したくない上司含め会社ぐるみで口裏合わせた
モノノフの密告者が「ボクのももクロchanに酷い事を！」ってスタダにチクッた

>>285
増刷分にかかる経費は印税と印刷代のみって書いてあるじゃん
取り次ぎに下ろすのは委託販売だから売れたら払うだけ

>>289
当たり前だろ
適当に煽ればモノノフが食いついてくるんだから楽しい遊びだよ

モノノフの負けはないからモノノフも乗ってくれるしな

>>291
それ順当に増刷分が売れて捌ければの話だろw

>>285
何度見ても
版元(ぴあ)が一番儲けてるってソースにしか見えないのだが
これで赤字になるってんならほとんどの出版社がとっくに潰れてるよ

おまえに経理任せたら1ヶ月で会社潰れるなw

オリコンのランキング調査協力店って意外と少ないのな
調査協力してない店で1冊も売れてないなんてことないだろうから実売は5.5万以上だろ

なんかこんなことばっかり話題になるからヲタとして哀しくなってくる

そもそも5.5万てPOS通した奴じゃなくて推定数だぜ
協力店の売上げから非協力店の売上げ数値を類推してる

ももクロのヲタはムックがちゃんと売れてたんだから喜んでもいいのに
しかも告発者をかばって企業イメージもＵＰしたしな

パクリもみ消したのに企業イメージアップなどあり得ない

>>299
それは音楽ソフトの算出方法だな

わかりやすくまとめると>>281だろうな

そもそもこれガセライブのチケ入れて売ってヲタも被害受けてる
スタダ運営もやるとかツィートしたけどその後ダンマリ

狼的にはももクロぴあは赤字ってことになるのかー
同じことニュー速と芸スポでやってボッコにされてたのお前だろｗｗｗ

ももクロぴあは赤字ニダ

潰れんじゃねーの、マジでｗ

結果赤字だよ
6万程度しか売れないのに4万在庫抱えて10万分の印税払う事になるんだから

ぴあは成敗されてスタダにはちゃんとお金が入ってアンチはファビョれるんだからwinwinですな

ももクリで入場者に漏れなくももクロぴあ付いて来そう

>>304
そら実際に使えるチケットですって言ったら景品表示法違反だし

ただ言う程売れて無いてバレちゃったももクロはちょっぴりダメージ喰らう事になった

>>308
ん？
じゃあなんで増刷したの？最初刷ったの6万だよねぇ？

>>311
じゃ理事長はその景品表示法違反を推奨しちゃった訳だ

10万のうち実売が最低6万ってすごい優良本じゃねーかｗ
ぴあもバカなことしちゃったな

売れると思ったから増刷した
んが売れなかった

>>314
だから即効で消したんじゃん
そのせいで本当はやるはずだったライブ無くなちゃったけどね

4万売れてない根拠ってないんだよね

じゃなにかね
ぴあはその景品表示法違反ライブを開こうとしてた訳かね
もちろんスタダも噛んで

モノノフが架空の売上げ計上始めちゃった

ぴあ最悪だな

どちらかというとアンチ役の基地が架空の売り上げのもと計算してるんだけどね

>>319
いやだから実際に使えるって謳わなければただのジョークチケットだから問題ないっつの

またももクロちゃんが勝利してしまったのか・・・

>>308
それを見込んでどれだけ印刷するのか見極めるのが仕事でしょ。
つーか、赤字だから契約守れません嘘つきましたって何よ

担当社員って奥付の統括編集長なのかね

普通初版でこんだけ売れて増刷ここまで売れないか？？てな
業界的にはあり得ない売れなさ加減だったつー事

出版なめんなｗｗｗ
それが事実だとしたら担当編集が無能すぎる証明になるだけだ

馬鹿にもわかりやすい記事
http://n-knuckles.com/serialization/yoshida/news000596.html

ここまで初動によるか・・・と愕然として学習したと思う
もう遅いがw

アンチが業界人のフリがヘタすぎてつまんない
オウムみたいに赤字赤字のくりかえしだし
もうちょっと頭使ってよう

>>319
そうだよ
6万部てのが鍵
6万なら開催可能だしやる気はありますって意志さえ示しておけばギリギリ詐欺にはあたらない
でも10万となったら開催自体が不可能だから完全に詐欺行為ととられる
だから意図的ではないとする為にスタダは告発した

>>323
チケット目当てに何冊も買ったオタもいたんだろ？
子供のファンとか判断つくかね？
そもそも何故そんな紛らわしい物を付けたのか道義的責任は追及されてしかるべきだと思うがね

ももクロ叩く為なら詐欺師さえも庇うのがアンチ

>>305のモミノフはニュー速や芸スポで何やってるんだろうな

初動が9割のアイドル写真集と同じようなものだって普通気づくよな

実際狼のノリでアホなこと言ってた奴が、ニュー速＋でフルボッコにされてたけどなw

ハロがされたらスレ乱立させて真っ赤になるだろうな
あっ 過小報告されるほど売れないから関係ないかwww

増刷したら売れなかった
けど増刷分の印税は払わなければならない
それでぴあサイドは増刷しなかったことにした
ってことだろ？

初週分がバカ売れしたのには理由があって
この本には日産ライブのプレミアムシートが当たる抽選ハガキが付いていた
しかもその抽選の締切は本の発売の一週間後だった

そのため発売直後は店頭から消えた

それが初週に55000冊も売れた理由

それを「もっと売れる」と勘違いして勝手に増刷してしまった

自信満々に大嘘つくからすげえよな

ぴあもこのままではセブン＆アイにも手を引かれ倒産確実なんだから
捨て身で全てゲロっちゃえよ
架空チケットの件とかなんだったんだあれ？

>>340
それ日産チケットじゃなくて架空チケットだろ

最近まともにスレ立てられない在日電通チョンばっかだな

ディスアぴあ だな

スターダストは人殺し
http://m.facebook.com/king.harem?refid=12
http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc3/s720x720/972328_154511491418367_518614982_n.jpg
http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn2/1381359_172202969649219_508305191_n.jpg

>>346
通報しました
https://www.stardust-club.net/stardust/inquiry/inquiry.php

ももクロに寄生してももクロ叩きを続ける奴も広義のモノノフとしてハロノフと呼ぼう

>>343
本当に知らないの？
日産ライブチケットは本物
大落選祭りだったのでそれ目当てにこの本買った人がほとんどだろ

高城ソロチケットってのはそれとは別の「おまけ」

>>326
それか、編集人とされてる奴かどちらかだと思う
どっち？ぴあの人

>>348
それいいなw

編集長に責任があるな

ググってみた
本当だったようだ
【豪華2大特典】
1. 読者限定ご招待! ミライコンサート『高城れにファーストコンサート 20XX
高城の逆襲!!!~ナスだっていいじゃん~(仮)』のチケットが当たる!?
(「コンサート入場券」「モアチャンス抽選券」の2種類のチケットのうちのどちらかが封入されています)

2. 『ももいろクローバーZももクロ夏のバカ騒ぎ WORLD SUMMER DIVE 2013 8.4 日産スタジアム大会』
読者限定スーパーリザーブシート予約応募ハガキ(7月10日ぴあ必着)

まあそれはそれで
架空チケットで釣ったって騒いでた奴が
捏造してたって証拠だけどなw

人気拡大でいわゆるバカに見つかったせいでネタチケットを本気にするバカが少なくなかったのにも驚いたな

本買ってないからだろ

まあ、おれはもしかしたら本当にやるかもしれないと思って買ったけどな

それはただのユトリバカだな　そもそもVol.1の時だって騒ぎどころかみんなネタとして喜んでたぞ

>>355
他人のチケットを落札しても
正式な身分証明書がないと入場できないからな

>>289
ハロプロが全然勝てなくて悔しいんだもん。