乃木坂46のライブが生歌な件

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1 ：名無し募集中。。。：
https://www.youtube.com/watch?v=5r-d32w51XM

被せも使ってるかも知れないけど明らかにどの曲も歌ってる
口パクじゃなかったの？
2 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:45:25.09 0
取材あるからじゃね
先月のフェス口パクやし
3 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:46:01.40 0
取材はどこでもあるんじゃないの？
4 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:46:42.14 0
乃木坂は結構生歌やったりする
プリンシバルとかいう公演もあるし
5 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:46:58.44 0
乃木坂は以前から生歌が多い
ミュージックフェアでも生歌だったし
6 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:47:53.78 0
純口パクにしか聴こえないが
7 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:48:15.55 0
ほう生歌なんだ
8 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:48:35.51 P
>>6
それは流石に耳おかしいｗ
9 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:48:39.04 0
FNS歌謡祭でもずっと生歌やし
10 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:49:17.13 0
ハロの武器がまた無くなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:49:46.38 0
ももクロと同じだな
12 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:50:43.94 0
>>10
生歌は最低条件だろ
13 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:51:47.18 0
生歌は普通のことなのにな
14 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:52:54.12 0
口パクなら口パクでいいやん
なんで生歌のふりしたがるの?
どうせまともなトレーニングさせてないくせに
15 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:53:38.15 0
生歌風の口パクだろ
16 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:54:14.49 0
>>12
最近の娘は口パク比率相当高いぞ
17 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:54:46.89 0
乃木坂の方がハロより歌上手いよ
18 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:55:53.74 0
そういえば昨日のライブはどうだったの？
19 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:56:16.31 0
>>1は昨日のライブ映像だよ
20 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:56:24.49 0
普通に口パクじゃねえか
21 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:56:24.56 0
昨日代々木行ったけど人数多いから仕方ないとはいえ
生きたマイクの本数の少なさにビックリしました
でもここはこういうものなんだろうと思って見てました
22 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:57:15.51 0
モー娘も一応歌ってるけど加工されてるから口パクと変わらない
23 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:57:24.58 0
>>20
これを口パクって言うのは流石に無理
24 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 11:59:10.90 0
人入ってるな
25 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:00:20.51 0
>>1
口パクにしか聴こえない
26 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:00:23.41 0
昨日代々木楽しかったな
ハロと違っていろいろと楽しめたわ
27 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:01:22.18 0
これを口パクって言ってる奴は判別できないって言ってるだけだぞ
28 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:01:41.13 0
>>26
何で狼にいるの？
29 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:02:50.39 0
君のことが好きだから
30 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:02:55.76 0
被せで数人しか歌っていないんだろうな
31 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:03:33.91 0
ハロプロを貶めるのなら狼から出て行けよ
32 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:05:07.05 0
口パク映像を貼って堂々と生歌って主張し続けて生歌だって既成事実にしようとしてんのか？
それとも口パクに馴れ過ぎて生歌に聴こえ始める病気か？
誰がどう聴いても被せでさえない口パクじゃねえか
33 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:05:51.83 0
ハロカスは耳の遠い老人ばかりだから仕方ない
34 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:06:16.75 0
>>28
なんでいたらダメなの？？？？
35 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:06:39.02 0
ハロプロは機械音
36 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:07:21.88 0
>>34
悔しいから
37 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:07:58.55 0
ヘッドセットって吐息とかでもっと雑音酷いと思うんだけどほんとに生歌？ｗ
38 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:08:25.20 0
安心の生歌
http://www.youtube.com/watch?v=YFG5lnhwj1o
39 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:09:03.76 0
ハロプロにありがちなつまらないMCもなくて運動会とかあって楽しかったよ
40 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:10:05.64 0
生歌じゃないし生歌である必要もない
だから何？って話
41 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:10:22.33 0
安心の生歌
http://www.youtube.com/watch?v=51SVuxUCO1g
42 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:11:03.87 0
え？生歌じゃないの？
43 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:12:57.80 0
どう見ても生歌だよ
ハロカス耳おかしい
44 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:13:27.85 0
>>37
いつの時代のヘッドセットだよｗｗｗｗｗ
45 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:13:43.60 0
普通に口パクに聞こえる
被せであったとしても合唱だからか分からない
46 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:14:18.07 0
http://www.youtube.com/watch?v=ANIJqMka5js
47 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:14:26.85 0
モー娘。は人気だけでなく声も捏造し始めた
48 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:15:17.35 0
>>45
マジで耳おかしいの？
口パクか生歌か判別どこでしてる？
49 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:15:29.43 O
しょうがないよ
ハロカスおじいちゃんはもうろくして耳もろくに聞こえないんだから
50 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:16:03.84 0
これ聞き分けれる？
http://www.youtube.com/watch?v=iBGwsbOSoc8
51 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:16:13.50 0
バイシクルライブ音源違くね？マネキンは普通に口パクだし
CDと変わらんのに生歌とかギャグやろ
52 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:16:15.22 0
星野みなみちゃんを諦めた乃木坂に未来はない
53 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:16:38.45 0
>38みたいな映像だと誰がどう聴いても生歌ってすぐわかるのに>1は怪しいって時点でもう口パクだろ
ちょっとだけマイクが入ってるから被せとか言い訳のための言い訳でしかない
54 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:16:45.41 0
一応口パク用の音源流れてるけどマイクは生きていて
ちゃんと歌ってるメンバーがいる
55 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:17:23.26 0
>>50
それは修正してるからまた生歌とも口パクとも別
56 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:17:48.13 O
ハロカスは口パクかどうか分からないのにパクパク言ってんのかよｗ
57 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:17:56.32 0
>>53
リンガーは巣に帰れ
糞動画なんぼ貼られても見ないから
58 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:18:09.29 0
乃木カススレってこんなんばっかだな
59 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:18:14.60 0
>>50
サビは口パク　あとは生
ダイナミックレンジの違いですぐわかる
60 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:19:29.66 0
生歌か口パクかもわからない奴が口パクって叩いてたのかよｗ
61 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:19:55.89 0
>>57
見なきゃアイドリングってわからないのに開いて見ちゃったんだろｗ
正論言われたら目も耳も塞いで遁走かよｗ
62 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:20:00.15 0
どこがどう生歌なんだよ
63 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:20:56.92 0
乃木坂はけっこう生歌チャレンジしてね?
ガールズルールもいい曲じゃん
アケカスは生演奏だろうがライブだろうが紅白だろうが口パクだけどw
64 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:21:04.60 0
>>57
>1は糞動画じゃないの？　俺は>1こそ酷い糞動画だと思う
65 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:21:21.08 0
普段生を聞いてないから生と口パクの区別がつかないんだな
これが生とか
66 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:22:32.52 0
>>48
走れバイシクルは生歌だけど

制服のマネキンはどう聞いても口パクかかなり強い被せ
あのサビのフリで生歌は三浦大知やダパンプでもぶれるよ
ユニゾンでぶれるとうねりがでる

上のアイドリングもサビのユニゾンはうねりが出てる
ユニゾンはわずかなズレでうねりがでるからあのフリであの人数で
完全生歌で粗完全に音程外さないとか奇跡レベルだから
67 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:22:38.93 0
マイクが生きていてウィスパーみたいなのを生歌だと思ってんのか
68 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:22:54.95 0
乃木坂は生歌もあるよ
昨日のアンコールのガルルはサビ前ちょっとやばかったし
69 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:23:43.71 0
バイシクルはどう考えてもCDだけど
70 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:24:06.11 0
被せも口パクに定義するハロヲタ
しかし加工声は生歌だと主張するのは都合良すぎ
71 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:24:22.30 0
>>61
大丈夫開いた瞬間消したから再生数もアップされてない
72 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:24:30.90 0
乃木坂は48よりもアイドリングっぽいグループだからな
73 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:24:55.13 0
無職童貞のハロヲタなんてこんなもん
74 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:25:03.85 0
>>66
リンガーってバカなんだなｗ
75 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:25:44.93 0
>>71
ああ再生数稼ぎと思ったのかｗ　そんな乃木坂ヲタみたいな事しないからｗ
76 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:26:07.78 0
ユニゾンの方が生歌難しいのに乃木糞にできるわけないよ
77 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:26:38.37 0
乃木坂のステマスレ飽きた
78 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:26:56.80 0
一部はそうだけど他は口パクやかぶせでハロプロと同じだな
79 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:27:05.88 0
>>74
それ俺じゃないｗ
80 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:27:48.76 0
アイドリングは下手だから生歌って言ってるの？
81 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:28:02.39 i
マネキン100回は聞いてるから分かるけど
どう考えてもCD音源です^^;
82 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:28:33.22 0
お前ら引きこもってないでライブに来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12月20日武道館よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗ
83 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:29:30.72 0
>>81
CD音源と完全に違うのに
っていうかAKBの口パクでもこんなこと言ってる奴いたな
84 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:30:02.82 0
これ楽しいの？
>>50こっちの方が断然行きたいんだけど
乃木坂にはアイドル性ないよね、やっぱ
85 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:30:29.91 0
ハロカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:31:45.78 0
引きこもってアイドル叩いてるのがおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:32:20.41 0
ほんとの生歌と比べてみよう
http://www.youtube.com/watch?v=oA_dUpAv7XU
88 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:32:47.20 i
アイドリング聴くと生に拘れば良いてもんじゃないんだなとよく思う
89 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:32:57.71 0
アケカスサケカスが一番酷いって事で
90 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:34:25.65 0
ももクロもこんぐらい強く被せてるからな
91 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:34:44.27 0
ヘッドセットで生歌とか普通ありえんけどね
生歌主義のハロでもヘッドセットの時は口パクが多い
92 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:35:25.94 0
敗北宣言きました　>88
93 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:35:29.34 i
>>83
CD音源と同じです^^;

口パクアイドルしか聴いてなかった人は差異がわかんないんだね
94 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:35:40.19 0
ハロプロは加工音主義の間違いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
95 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:36:20.24 0
>>91
事前録音してるから生歌ではあるんじゃないｗ
96 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:36:39.82 0
安心の生歌
http://www.youtube.com/watch?v=p6VE3Dp_CTo
97 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:38:56.42 0
>>88
お前上で言ってた>57もう忘れちゃったのかよｗｗｗｗ
まさか別人とかいうなよ？ｗｗｗｗ
98 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:39:01.33 0
モーカスは下手糞なヤツには加工音にするからなw
やることが小賢しい
99 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:39:11.44 i
握手厨はCD聴いてすらいないんじゃないの
そのままなのに生歌いっちゃうって^^;
100 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:39:23.76 0
ハロカスはじじいだらけでみんな耳が遠いからな
101 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:39:41.05 0
モーカスは下手糞なヤツには加工音にするからなw
そしてドヤ顔で生歌生歌てw
やることが小賢しい
102 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:42:04.70 0
おいおい
ハロコンのオープニングでヘッドセット使うじゃねえか。
あれ、BDで聴いてるとノイズすげえぞ。
跳び跳ねるたび、ノイズが入りまくりで。
第一、ヘッドセットとハンドマイクの性能差がないなら、ハンドマイクの意味ないだろ。
FNS歌謡祭で生歌にしたとき、E-Girlsの歌めんも踊らず、ハンドマイクで歌ってたし。
103 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:42:25.74 0
歌唱メンですら苦戦してんのに
http://www.youtube.com/watch?v=nVER8MV0M_k
http://www.youtube.com/watch?v=S5Ozf24AdYs
104 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:44:16.54 0
モーカスは生歌を言える立場にないだろｗ
105 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:44:44.93 0
>>102
ヘッドセットで普通にミュージカルとかやってるのにアホすぎて
ハロしか知らんのか
106 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:44:57.08 0
なにいってんだ乃木糞
107 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:45:17.49 0
ハロカスやリンガーって音痴＝生歌って思ってるんだな
108 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:46:59.88 i
もうちょっと曲を聴いてあげようよ^^;
聴いてればCDと同じだとわかるでしょ
109 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:47:46.86 0
ヘッドセットなら口パクねぇ
https://www.youtube.com/watch?v=We3WnmLUj9s
110 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:48:20.41 0
>>108
お前は根本的に耳おかしいから論外なんだよ
CDと同じに聞こえるとかありえない
111 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:49:33.56 0
下手＝生歌じゃねえぞ
112 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:51:21.23 0
>>107
だなｗｗｗ
113 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:51:47.82 0
ハロプロもユニゾンは被せ口パクだらけ
114 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:52:03.50 0
人数が多いから音響の関係で生歌できないと言ったり
やっぱり口パクじゃないと言ったり忙しいな
115 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:52:40.70 0
>>112
「だな」じゃねえよ口パクヲタｗｗｗｗｗｗ
116 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:53:23.97 i
ＣＤをきっちり何度も聴いてて生歌でライブもしてるアイドルを過去に見て来たら誰でも分かるんだけどな^^;
乃木ヲタはAKB流れとか握手乞食とか中高生が多かったりでライブもあんまり観てないんでしょ^^;

生歌って聴いたら凄い違いがあって即分かるレベルだよ^^;
117 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:53:32.47 0
普通のマイク持ってる子たちはなんなの？
118 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:53:49.68 0
>>116
お前は判別できないのわかったから黙ってろ
119 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:54:45.94 0
ヘッドセットだとノイズがって言ってろのはよっぽど使ってる機材がショボいライブに行ってるんだな
120 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:55:41.03 0
どーみても口朴じゃねーかwww
121 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:56:00.21 0
ヘッドセットでまともな生歌ってってのはこういうのを言うんだぞ乃木カスｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5Opi9WTWBuk
122 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:56:21.63 i
ガルルなんて走りながらでも乱れてない^^;
123 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:57:12.56 0
>>122
>>1聞いてその結論になるって耳鼻科いったほうがいいぞ
124 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:57:40.52 i
生歌だと100回言えば生歌になると思ってるんだね^^;
125 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:58:01.36 0
奇跡のお遊戯
それが乃木坂
126 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:58:08.60 0
飛んだり走ったりしながら歌ってる
すごい歌唱力だな(棒
127 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:58:50.44 0
本当に判別つかないのか
よくそれで口パクとか言ってたな
128 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:59:42.90 0
音痴なモーブスがなんだって？
129 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:59:51.75 0
被せだけどCDに収録されてる声の人数と生きてるマイク数が違い過ぎるんだよ
CD音源の上から数人の声だけが被さってるからおかしな感じになる
この画像見てみ
16人全員ヘッドセット付けてるのになぜか7人だけハンドマイク併用
http://cdn2.natalie.mu/media/1310/1007/nogizaka_yoyogi/extra/news_large_DSC_2943.jpg
130 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 12:59:56.91 0
昨日会場に居たけど大半は口パクだったよ一部生歌だっただけ
131 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:00:20.14 0
>>126
あのさぁ映像見てれば部分によって映像と音がリンクしてないのわかるよね
132 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:01:13.58 i
口パクどころかライブは映像だけで音はテレビ用に別に用意してるんじゃないかってレベル^^;
こんなもので生歌とか^^;
133 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:01:50.93 0
こんな糞耳が口パクとか言ってたのかｗｗｗｗｗ
134 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:02:30.24 0
アイドリング貼った人へ　今見てるから
135 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:02:58.76 0
モーニング娘がテレビで口パクしてるって叩かれた時も生歌って必死に言ってたアホいたな
看板のみで生歌か口パクか決めてるだろ
136 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:04:16.42 0
生駒ちゃんがすごい頑張って煽ってたけどヘッドセットの音量が絞られてて小さくしか煽りが聞こえてなかった
137 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:04:22.35 0
ほとんど曲が歌わず手振りまくってたじゃん
生駒ソロは生歌なんだーと思った
138 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:05:21.39 0
モー娘。も２、３人しか歌ってないからマイクみんないらないよな
139 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:05:47.17 0
夏にＦＮＳで乃木坂もモー娘。も歌っただろ
もうボケて覚えてないのかよｗ
140 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:06:15.30 0
今口パクなんてモー娘ぐらいだろ
141 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:07:55.80 0
昨日の君の名は希望のストリングスもピアノもCD音源だったろｗｗｗ
142 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:09:58.68 0
CD音源と違うから生歌って。。。
もう末期だな
143 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:11:02.90 0
>>142
乃木坂ってだけで口パクって言い張ってるだけなんだろ？
144 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:13:47.19 0
もうちょっと生歌の歌手見たほうが良いよ
口パクばかり見てるとCDと少しでも違うとこがある気がするレベルで生歌だと思っちゃうんだろうけど
145 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:14:24.43 0
ハロヲタはテレビ局のスタッフが生歌って言ってるのまで口パクって言い張ったからなｗ
146 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:15:40.99 0
でもモー娘。も乃木坂も生歌のＦＮＳ良かったよ
147 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:17:04.64 0
これも口パクって言うんだろうなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xSsQI6zrY2Y
148 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:18:31.59 0
五反田46だっけ？
149 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:18:32.25 0
乃木坂にパフォーマンス求めるなら他へ行け
と信者は常々言ってるよ
150 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:19:06.30 0
堀之内46だっけ？
151 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:20:23.45 0
モー娘はＦＮＳで一人以外は全滅だった
以降は口パクとかぶせを駆使して最近では声の加工までやってる
152 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:21:39.55 0
>>146
あれは凄かったなｗ斬新だったｗ
153 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:22:55.97 0
堀之内って言えばタケちゃんマンの「今日は吉原堀之内〜中洲すすきのニューヨーク〜♪」って作曲がEPOだったんだな
よくこんなエッチな歌詞に曲付けてくれたな
154 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:25:02.63 0
>>147
ちゃんとした生歌が必要な時はアンダーメンがやたら増えるよな
155 ：KD118154220089.ppp-bb.dion.ne.jp：2013/10/07(月) 13:25:13.34 0
昨日歌ってた所もあったね
最後のガールズルールは間違いないでしょ
希望は生歌なのカナ
直前収録の被せだったのカナ？
156 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:27:52.49 0
910期の生歌
http://www.youtube.com/watch?v=U1JIM77Em1I
157 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:28:40.65 0
基本的にはヘッドセットのマイクは全部死んでると思っていいな
158 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:29:11.92 0
>>157
アホだｗ
159 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:29:23.17 0
>>147
うわーダンス無しでこのヘタクソはありえないわ・・・
160 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:31:42.21 0
ヘッドセットマイクあるのに別の普通のマイクもってMCしてたからなｗ
161 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:33:19.86 0
乃木坂の生田が歌いながら自己紹介してるの見たことあるな
162 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:36:21.57 0
乃木坂のライブで右からマイク伸びてるヘッドセットは全部ダミー
これは間違いない
163 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:37:56.29 0
口パクだけど口パクでもいいじゃん
生歌のメリットないし
164 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:38:45.36 0
ハロカスがわけわからんこと言い出してるｗ
165 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:39:16.11 0
ヘッドセットでも普通にMCしてたぞ
166 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:41:19.26 0
見てきたけど口パクだね
167 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:41:21.20 0
>>156
ひどいなｗ
逆に感心するわモーヲタ
168 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:45:06.65 0
>>161
これか？
http://youtube.com/watch?v=BgorG_7P4ic
169 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:45:15.30 0
ヘッドセットマイク繋がってるのは生駒ちゃんとキャプテンとせいぜい八福の何人かくらいじゃないの
歌のためじゃなく煽りのためという感じだった
170 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:47:21.20 0
今度はひめたん歌要員として使えそうだな
171 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:48:26.98 0
口パクってメンバーはどう思ってんだろ？歌いたいのかな？
172 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:50:29.98 0
>>169
生駒のマイクだけ音量バランスおかしいんじゃないかってくらい音デカかったねｗ
立派な煽り要員になってた
173 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 13:55:08.67 0
普通に口パクに聞こえる
被せであったとしても合唱だからか分からない
174 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:08:07.38 0
少なくともAKBのCD音源垂れ流しみたいなもろの口パクではないな
ジャニのライブも口パクだって言うけど俺にはいまいち分からんもんなこれもそういう感じ
175 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:12:38.25 0
ＡＫＢやモー娘。なんかよりマシだとは思う
176 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:14:15.99 0
>>1
FNSも生歌だった。
見直したよ乃木坂
177 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:31:29.49 0
FNSを生歌でやったのは立派だったな
どんな無残な結果でもやるべきことをこなそうとする姿勢はよい
178 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:32:21.10 0
>>176
乃木カスのくせにｗ
179 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:33:49.12 0
>>177
モーニング娘が無残だったねｗ
180 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:33:52.43 0
このスレでまったく関係ないアイドリングに興味をしってしまった俺がいる
181 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:35:08.41 0
ＦＮＳでの乃木坂は良かったよ
ただモー娘。がほんのちょっと良かっただけでユニゾンとかでは乃木坂が勝ってる
182 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:35:44.27 0
>>178
ちげーよｗ
アケカスは一切認めない派だからｗ
183 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:39:06.54 0
乃木坂ってあまり知らなかったけど
歌えるしピアノ弾けるメンバーはいるし結構スゲエな
184 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:42:26.95 0
多彩なメンバーがそろってるけどほとんど活用できてないのが乃木坂の残念なところなんだよ
もったいないメンバーが多すぎる
185 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:42:47.40 0
ルックスもいいし楽しそうだ
186 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:43:29.72 0
ルックスもやたらレベル高いし
教養のあるお嬢様ばっかりだし
そこら辺歩いてるブスがすぐアイドルになれてしまう悪しき風潮に
ピリオドを打つ正統派がやっと現れたって感じだな
187 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:44:08.44 0
FNSの乃木坂で満足できるなら歌手としての能力には拘らないんだろうな
そういうアイドルの見方があってもいいと思うよ
188 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:44:26.26 0
>>184
だな
189 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:45:04.47 0
>>182
"ちげーよｗ" じゃねえよゴミカスが
190 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:46:34.19 0
多彩なメンバーなんかそろってないからまったく活用しようがないのが乃木坂の残念なところなんだよ
191 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:49:07.82 0
乃木坂には努力とかそういうのと真逆で汗や苦労のにおいをなくすべき
私立のお嬢様女子校の生徒が片手間にやってる感をもっと前面に出すべきだと思う
192 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:49:45.69 0
>>190
ライブで生田のピアノもやったし伊藤寧々のバク転もやったぞ
193 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:51:54.78 0
>>189
ゴミじゃねーよｗ
オレアケカスじゃねーからｗ
194 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:53:53.49 0
乃木坂って勢いあるんだな
195 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:57:57.81 0
結局はAKBのアンチテーゼなんだよな
ももクロは少人数で握手もせず動員で勝負
乃木坂はとにかくルックスで勝負
そういうAKBと差別化がちゃんと出来たグループが伸びる傾向にあるよね
196 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:00:00.07 0
AKBと微妙な距離を置いてるのが功を奏してる
まったくかかわらないわけでは無いが一定の距離を持ってる
197 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:01:40.38 0
秋豚は名義貸しでソニーの今野義雄がプロデューサーじゃないか？正直秋豚ならもっと上手く売るだろうし
198 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:10:19.61 0
そういや昨日のマジックみたいな奴で一瞬でワープした種を誰か教えて
199 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:12:42.77 0
ハンドパワーだよ
200 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:15:46.14 0
>>2
フェスイベが口パクになるのはマイクの数が揃えられないとかが絡んでくる

>>10
基本的に顔がかわいいってのも最低条件だよな　あれ？ハロプロは…あれ？あぁ
201 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:16:41.87 0
Mr.マリックスレ
202 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:18:20.58 0
>>186
ヤリマン集団が何が清楚だよw
ヤンキーや金髪、ジャニヲタが急に髪黒く染めて清楚？www
203 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:19:00.05 0
そなの？ごめんね
204 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:19:30.61 0
>>168
なんぞこれ
205 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:22:40.30 0
>>202
ヤリマンも混じってるけどお嬢様の奴はガチでお嬢様だから
206 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:22:51.22 0
確かにコンサートでもショーとしてとらえるべきなんだよな
歌って踊るだけじゃないってことか
207 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:23:35.93 0
>>91
なにがだよ

youtu.be/w-r5o3KecUc
208 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:24:13.11 0
口パクでびびった
209 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:24:20.42 i
秋元真夏さんだけは認めざるをえない
210 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:27:27.73 0
>>191
いやむしろ宝塚の学校みたいな清楚かつ汗と努力だわ
211 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:34:10.55 0
乃木坂がなんか出張ってきたな
212 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:34:36.05 0
汗の話になると乃木ヲタが変態に豹変するぞ
213 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:37:45.82 i
Zeppはオール口パクだったよ
煽りだけ生でやる
代々木も口パク
煽りだけ生
ほとんど生駒が煽る
214 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:38:46.43 0
>>213
おまえいなかったじゃんｗ
215 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:41:15.11 0
乃木坂はAKBシステムの最高峰やぁ

なんの努力もしなくてもスポンサーが突いてくれるんやで
216 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:41:21.06 0
生駒と桜井ばっかり喋ってたな
次に松村白石で高山橋本ネタで秋元
217 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:50:59.15 0
でも入ったばかりの無能がセンターなんだぜ
218 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 15:55:46.01 0
ｉが必死だなｗ
219 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:08:59.42 0
それと0も必死だな
220 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:11:13.01 i
これが生歌に聞こえるなら相当耳がおかしいぞw
煽りだけ生
煽りメンバーの何人かはマイク活きてるから歌ってるメンバーも一部いて声拾ってる場合もあるかもだが

テレビでその場で固定しててもあれだけ音程はずしまくり声もでなくて歌えないのに会場走り回ってぴったりそろって音程はずさず歌えるわけないだろw
221 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:14:08.82 0
そなの？ごめんね
222 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:27:39.36 0
>>220

ムリあるわｗｗｗ　まあ頑張れアンチ役ｗｗｗ
223 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:28:38.74 0
>>220
捏造とか最低だな
224 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:40:58.65 0
もう生歌か口パクかなんてどうでもいいわ
225 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:48:12.02 0
中元は姉さんも上手いんだろ？
これからどんどん生でやればいい
226 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:55:39.08 0
よくハロヲタがヤリマンとか言ってるけど過去のモー娘。がアイドル史上随一のヤリマンだと思うけど…
227 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 16:58:07.09 0
>>225
期待したがノギビンゴのカラオケは下手でもないけど
上手くも無い
川村って娘以外は全然大した事なかった
228 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 17:00:54.21 i
>>222
地下の乃木坂スレ見てこいよ
実際生で見た人がみんな口パクばっかりと文句言ってるんだから
229 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 17:03:00.38 0
まあＦＮＳ出られないＡＫＢよりはマシだろ
乃木坂もモー娘。も
230 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 17:51:06.97 0
>>228
見てきたけど口パク全然言ってなかったやないかｗ
231 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 17:57:15.11 i
>>230
ライブは昨日だからライブのレポは昨日のでそのスレは既に落ちてる
だいたいツアーで生田ピアノ弾き語り以外全部口パクでやってたのに最終日だけ生歌とかないだろ
232 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 18:36:23.43 0
えっ？乃木坂のライブってピアノの弾き語りとかあるの
たまには乃木坂に浮気してみようかな
233 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 18:39:17.39 i
>>232
回変わりでツアー10数本のうち数回やっただけ
ハロもあさひちゃんがOPでやるじゃないかw
234 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 18:41:25.15 0
生とのマゼだったよ
代々木の音響反射多くて変だから生歌に聞こえたけど
ヲタに手を降るの精一杯で自分のパートなのに口動いてなかったところ多かった
235 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 18:54:19.43 0
あさひちゃんは完全に生歌
236 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 18:55:20.11 0
このiPhone必死すぎｗ
237 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 18:57:17.50 0
乃木坂が口パクだろうがかぶせだろうが生歌だろうがお前の勝ちにも負けにもならん
238 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 18:59:28.36 0
今の狼狼騒ぎすぎ
239 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 19:05:12.62 0
口パクでも生歌でも叩くって
どないせえっちゅうねんｗ
240 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 19:06:01.53 0
美少女戦士セーラームーン『月にかわってモー娘。よ！』
241 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 19:09:19.37 0
弦楽オーケストラ生演奏で君の名聴けて胸アツだったわ
242 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 19:09:20.83 0
生歌が当たり前なのにアケカスの基準は低くていいな
243 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 19:12:48.51 0
シングルのたびにコロコロメンバーが変わるようなグループは
システム的に生歌は無理なんじゃね
やっぱ上手い子が常にいて歌わないとダメじゃん
乃木坂がどうかわからんけど一般論として
244 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 19:14:18.18 0
生歌じゃねーよＡＫＢ派生は・・・
ってかモーニング娘。の生歌はアイドリング！！！と同等の音痴だぜｗ
姿に癒やされながら口パクと言うＢＧＭでイイじゃんｗ
245 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 19:46:51.07 0
AKB派生だと思うだろ？そのつもりで昨日初めて行ったらMIX無くて肩透かしだぜ
246 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 19:57:45.11 0
ＡＫＢ派生でもＦＮＳ出演できるユニットだよ
247 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:02:15.11 0
今のAKBは劇場でも生歌やってるけど
248 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:04:25.80 O
ライブが口パクなら引くわ生歌であたりまえ金を取ってんだからな
249 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:05:13.84 0
ハロが生歌できるのは狭い公民館でしょっぱいフォーメーションダンスしかやらないからなだけどなw

広い会場で走り回ったら無理だってw
250 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:07:31.22 0
乃木坂は人間的はまともそうな人が多いね

ハロプロがむしろ醜いのだが
しかも笑えないレベル
251 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:15:50.17 0
ピアノ弾けるメンバーはいっぱいいるんだよな確か
でも可愛い方の生田がその中ではズバ抜けてるっぽいね
252 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:19:40.47 0
ハロプロって新旧問わず人としてのスペック低いよね
253 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:23:13.92 0
>>242
と生演奏の無いハロカスがほざいてるわけだがｗｗｗ
254 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:33:07.73 i
>>253
いやLoVendoЯやらミュージックフェスタで生演奏やってるんだがw
今年生演奏ライブ40本くらいやったんじゃないかな
ちなみにAKBドームツアーでオケ出たがエアーだったよw
演奏してる振り
エレキヴァイオリンじゃなく生の弦だったがマイクスタンドなし
ステージ回転してオケ出たきた時からマイクのセッティングとかマイクコードとかの関係でエアーだろなと思って念の為マイク探したがやはりなかった
255 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:49:13.66 0
なんかモー娘より乃木坂の方がパフォが上のような気がしてきたのだが
果たして気のせいなのだろうか
256 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:57:30.10 0
>>254
バンドが生演奏なのは当然だろｗｗｗｗｗ
ラベンダー持ち出すとは思わなかったわ流石ハロカスｗｗｗ思考が凄まじいｗｗｗｗ
257 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 20:58:38.22 0
パフォとか歌唱力とかダンスとか
んなもんどーでもいいよって人が行くところだよ乃木坂は
俺みたいな
258 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:01:35.81 i
>>256
ミュージックフェスタは事務所総合のライブでLoVendoЯ以外でもやってるぞ
259 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:02:47.49 0
ミュージックフェスタがハロプロとは初耳
てかしらねーよミュージックフェスタなんて
260 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:03:59.43 0
>>248
ハロもももクロも思いっきり口パク併用してるってわかってる？
261 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:07:42.61 i
高橋愛も生演奏でライブやってたと思うが詳しく知らん
262 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:08:44.08 0
ソロ歌手もちだすのもどうかと
263 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:14:56.31 i
乃木坂もちゃんとした映像みらんとエアー演奏なのかどうかわからんけどな
AKBがエアーだったから
264 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:17:17.96 0
>>263
AKBがエアーとか言ってるのお前だけだぞｗ
265 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:20:04.55 0
>>255
気が違ってるだけだね
266 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:22:51.58 0
被せと生歌は相当ちがうけどね
267 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:22:54.72 0
マジか
268 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:24:03.80 0
じゃあハロは被せばっかりだから生歌じゃないな
269 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:25:09.27 0
>>268
アケカスどうしたの急に
270 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:26:15.00 0
>>264
コイツの脳内かなりエアー
271 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:27:34.48 i
>>264
だから今回ドームツアー篠田麻里子卒業の時のオケはマイクスタンドなし

じゃあオケの音はどうやって拾うのか？と
普通オケをPAに乗せる場合マイクスタンドが必ず何本も立つ

見落としもあるかもだが肉眼で見た限りマイクスタンドなし
272 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:27:43.21 0
乃木坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.AKBG
273 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:37:01.13 0
http://stat.ameba.jp/user_images/20130911/23/juicejuice-official/de/cd/j/o0800060012680568359.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130911/23/juicejuice-official/50/00/j/o0640048012680604136.jpg
ttp://www.hello-online.org/res/picboardimg/img20130913154915469.jpg
ttp://www.hello-online.org/res/picboardimg/img20130913154909628.jpg
274 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:38:28.21 0
juice=juice敬遠しよ
275 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:39:20.26 0
ハロヲタって娘。がこっそり被せやってたり口パクやってるのどう思ってるの
276 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:51:48.97 0
>>271
まだいたのかお前ｗｗｗｗｗ
277 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 22:01:13.80 0
http://i.imgur.com/fSm6QWr.jpg
http://i.imgur.com/O2cQBDR.jpg
http://24.media.tumblr.com/aef0ea11703e5acc67dc7bcf94dbc0b6/tumblr_mru8m9WUWb1rq05euo3_1280.jpg
278 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 22:06:15.13 0
>>277
こっち見んな
279 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 22:09:48.68 0
>>277
やっぱ愛理っていいな
280 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 22:25:59.65 0
ハロカス自演ｗｗｗｗｗｗ
281 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 22:32:29.45 0
テレビ神奈川に

乃木坂でてんじゃん　

いますぐテレビつけろ
282 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 22:36:07.80 0
ここだけの話だが
ハロプロは鍛えられてると言うが
乃木坂の舞台を見ると歌も演技も金掛けて育ててるのがわかりやすく伝わってくる
個人個人が非常に上手い
283 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 22:40:42.32 i
>>282
どんだけ今まで事故ってきたのか見てないのか？w
それでも口パクより全然楽しいと思うがな
284 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 22:41:49.85 0
■ 夏焼雅 ■　文化放送 『リッスン？〜Live 4 Life〜』　■ 25:00〜27:00 ■
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1381153123/
285 ：名無し募集中。。。：
>>281
ちきぱじゃねーか