トヨタ車乗ってるやつって自分の車のサスペンションの形式とか知ってんの？ｗ

1 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:17:40.87 0

トーションビームｗｗｗ

2 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:18:37.98 0

車に乗ってない
金の無駄

3 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:20:02.73 0

車に乗るのは本当の金持ちか本当の田舎者のすることだ

4 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:20:31.25 0

スーパーストラットｗｗｗ

5 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:21:15.75 0

極上の空間・アルファード（トーションビーム）

6 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:21:36.44 0

トーションビームって軽のリアにもよく使われるサスだぞ

7 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:23:09.52 0

この前G'zのヴェル乗ったけどはじめていじるの楽しいって思ったな
走るフィーリングが味わえてよかった

8 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:25:06.69 0

トヨタはハの字切る

9 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:28:16.29 0

車軸式

10 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:28:24.93 i

だってじいちゃんが買ってやるからこのカタログから選べっていうんだもん

11 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:28:33.92 0

前はストラットで自作車高調
後ろはセミトレ

12 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:28:45.84 0

クラウンは切らない

13 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:29:19.59 0

日産の時は大丈夫だった子供や年寄りが車酔いしてゲロ吐くのがトヨタ

14 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:29:22.54 0

まあポルシェもトーションビームだったけどな

15 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:32:27.43 0

CR-Xもトーションバー使ってたな

16 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:32:49.76 0

バラスポCR-Xがそうだね

17 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:33:53.47 O

>>14
いつの話だよバカｗｗｗ

18 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:34:40.81 0

重量級ミニバンにトーションビームｗｗｗ

19 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:36:50.01 0

強い高級トーションビーム

20 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:36:59.48 0

まあ、欧州とか選択肢にないし

21 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:37:20.09 0

ＴＥＭＳ

22 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:37:58.85 0

トーションビームが許されるのはコンパクトまで

23 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:38:03.53 0

トヨタの誇る最高級ミニバン・アルファード（コストダウンのためトーションビーム）

24 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:39:40.66 0

サスの違いによる車の挙動の善し悪しが分からない車オンチが乗る車

25 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:39:50.16 0

>>1
でたー
トーションビームおじさーん

26 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:40:46.20 O

トヨタ「どうせDQN向けの車だから内装さえ良ければバレないだろｗ」

27 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:41:12.63 0

アルヴェルって全席ドアの上辺のラインがなんか変じゃね？
歪すぎる

28 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:41:28.86 0

空間確保のためだろ

29 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:41:54.24 0

ラジコンにも劣る車軸式

30 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:42:01.21 0

リーフリジッドでいいよもう

31 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:43:04.20 0

250万円で売ってるドイツ車の脚が貨物脚らしいね

32 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:43:08.14 0

ヴァンガードクラスの高級車買って
なんか不安を考えんといかんのか？

33 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:44:15.62 O

スーパーストラットってまだあるの？
２代目MR2は前期と後期でまるで別物って聞いた事ある

34 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:46:39.06 O

車高に余裕があればトーションビームもアリ

35 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:50:20.38 0

いや
どんな理屈つけたって大型ミニバンにトーションビームってあり得んだろ
操縦安定性よりコスト重視したとしか言えん

36 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:50:56.35 0

>>33
SWは前後期じゃなくて1～5型すべてでほとんど変わってる

37 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:53:23.86 0

重心の高いミニバンに接地性の低いトーションビーム

それがトヨタの回答

38 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:54:18.91 0

提携している富士重工はFFでも軽でも四独なのにな

39 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:56:59.34 0

>>38
もう作ってないけどな
軽は全部ダイハツのエンブレムをスバルに貼り変えてるだけ

40 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:57:25.89 0

500万出して買った高級ミニバンがトーションビームｗｗｗ

41 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:58:42.50 0

トヨタを選ぶ時点でメカなんて気にもしていない

42 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 22:59:32.00 O

リアトーションビームはコストってより荷室側への飛び出しを嫌っての採用でね？

43 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:04:20.11 0

Wウィッシュボーン

44 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:05:02.74 0

アクティブサスペンションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:07:51.14 0

ジェイソンボーン

46 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:08:08.53 0

まあトヨタのことだから
荷室スペースが云々といいながら主目的はコストダウンだろうなｗｗｗ

47 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:08:47.99 0

ホンダヲタもVWヲタもトーションビームに文句言わなくなったねｗ

48 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:09:46.67 0

安定性に期待して四駆買ってもトーションビームｗｗｗ

49 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:10:53.97 0

ホンダやってそうやん

50 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:11:23.01 0

今の流行りはセミトレーリングアームだろｗ

51 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:11:27.89 O

ちょいと前なら白いプリウス

今はアクアかプリウスα

52 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:13:58.60 0

トーションビームって凄いよねｗロール酷くても耐えられないｗ
ボディ乗っけて前輪に付いていくだけｗ

53 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:17:32.07 0

新型フィットもトーションビーム

54 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:20:23.51 0

俺今度バンドつくるんだけどバンド名トーションビームにするわ

55 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:20:36.49 0

乗り心地は褒められたもんじゃないが
むしろロール耐性は高いんだが

56 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:21:38.53 0

トヨタひでえなｗ

57 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:23:39.63 0

>>53
フィットは最初からトーションビーム

58 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:23:46.88 0

サスはどんどん改悪されてるな

59 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:24:25.08 0

乗ってる人は気にしてないんじゃねーの
正直見た目とか人気だからくらいの理由で買ってるだろ

60 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:25:43.67 0

トヨタはデザイン部門に金使いすぎてんじゃないの？ｗ

61 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:26:12.68 0

トーションビーム使う理由って室内広くとれるからだろ

62 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:27:08.49 0

マジレスするとトヨタは
大型ミニバンのベース車がFF小型車で
それが車軸式だから

63 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:27:39.51 0

室内広く取るためにトーションってコンパクトカーかよｗ

64 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:29:08.27 0

マツダは前輪ストラット
後輪マルチリンクで
4輪ディスクブレーキ
お金をかけてる場所がトヨタとは違う

65 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:29:47.25 0

まあ床が低くできるわな

66 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:30:48.13 0

ボヨンボヨンしてれば乗り心地いいという日本人

67 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:31:01.28 0

俺の周りはでけえミニバンかっけーみたいな風潮で萎えるわ
おまけにそれに熱く語られてもリアクションしずらいわ

68 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:31:13.64 0

101レビン／トレノはスーパーストラットと宣伝してたがどのへんがスーパーなのか

69 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:32:26.93 0

CR-Vの後ろにつくタイヤの間にくるくる回ってるあれか

70 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:33:11.62 0

昔86乗ってたけどサス形式なんて何でも良かったわ

71 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:33:54.72 0

フルエアサスはクラウンとセルシオだけだっけ

72 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:35:49.83 0

スーパーストラットサスはキャンバー角の変化が少ない
でもTTEがラリー用に使うときはめちゃくちゃ苦労したそうだ

73 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:41:02.08 0

オイラのマツダはトーションビームだが乗って納得するレベルだからバランスは良い

74 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:46:27.82 0

男ならリジッドアクスルに板ばねだな

75 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:47:16.54 0

今は亡きプリンス自動車はド・ディオン式

76 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:48:00.21 O

>>66
初代プリメーラが国内では不評で海外では評価されてたな

77 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:49:42.08 0

プリメーラは『和製オペル』だもんな

78 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:50:26.23 0

初代は日本でも売れまくってたじゃん

79 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:52:06.74 0

>>78
売れたけど購入者のインプレはほぼ乗り心地が硬いだったよ

80 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:52:12.00 0

日本ではロードインフォメーションを殺さないと嫌われるんだよな

81 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:52:47.13 0

絶妙なサスはクラウン

82 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:53:14.53 0

クラウンは酔う

83 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:55:04.49 0

（　＾▽＾）＜ホームラン～阿部慎之介～♪

84 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 23:55:28.38 0

>>74
2シーターの4WD5MTに乗ってるけど楽しいわ
少し視点高いのと加速悪い気がするのがあれだけど

85 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:09:18.61 0

お前ら自分でトゥーやキャンバー弄れんくせに偉そうだなｗｗｗ

86 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:10:46.34 0

ガレージにテスターあるのかすげえな

87 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:12:03.89 0

俺クラスになると出先の駐車場でフェンダーの隙間に腕入れて
ハンドルセンターの微妙なズレ直すからな

88 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:13:48.42 0

>>85
家庭でやるもんじゃねーだろｗｗｗ

89 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:13:50.29 O

>>87
へぇ━スゲ━（棒読み）

90 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:19:10.24 0

ttp://deai.grrr.jp/up/src/img2829.jpg

家でもレーザー使ってトーキャンバーは測れるよ

91 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:20:19.74 0

>>90
こんなんあるのか

92 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:20:50.45 0

たまに斜めになったまま直進している車とかいるよな
どれだけ狂っているんだと

93 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:21:08.17 0

A5乗ってるけど自分のサスがどうとか知らんよ

94 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:22:00.23 0

んなもん使わんでもスマホをホイールキャップに当てりゃキャンバ出る

95 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:31:04.92 0

そのうち百円ライターで充分とか言い出すよなお前

96 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:32:21.27 0

>>1
Ｆ1もトーションバー使ってるしシンプルで効率のいいシステム
あとコンパクトカーの世界基準と言われているＶＷポロもリアはトーションビーム

どの方式はダメじゃなくて適材適所ってやつだよ

97 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:34:53.36 0

日産はマルチリンクだぜ

98 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:35:53.10 0

ダットラとかハイラックスとかはトーションバーで車高調整できるからいいよね

99 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:38:48.87 0

何回国産車煽りスレ立てれば気が済むんだろう
カウンセリングが必要なレベル

100 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 00:40:01.51 0

http://livedoor.blogimg.jp/norinews/imgs/0/c/0c53fef5.jpg

101 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 01:00:54.97 0

デフが付くと複雑になるね

102 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 01:03:53.28 0

トヨタ様は見えない所にはお金を掛けませんので…

103 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 01:04:17.50 0

トヨタも海外向けにはダブルウィッシュボーンやマルチリンク
国内向けはリジッド

104 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 01:21:42.55 0

夏焼雅「みやビーム！」
トヨタ「トーションビーム！」

105 ：名無しさん募集中。。。：2013/09/19(木) 01:22:50.35 0

>>98
トーションバーは純正で車高調整できるけど、調整したらバネレートが下がるのが難点
強化品とかに変えればいいけどね

106 ：新垣里沙：2013/09/19(木) 01:23:28.53 O

まゆげビーム！！！

107 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 01:37:30.30 0

>>104
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗ

108 ：名無し募集中。。。名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 01:54:52.65 0

>>53
コンパクトカーと重量級ミニバンじゃ違うだろバカｗｗｗ
トヨタ信者の印象操作ってこんなのばっかりだな

109 ：名無し募集中。。。名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 01:56:43.91 0

ブルーバードが四輪独立懸架を売りにしてたころも
トヨタは安物リジッドのコロナで押し切ったからな

バカな消費者にはどうせサスの違いなんかわからない、ってのはトヨタの信念なんだろうな

110 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 01:59:03.36 0

「やっぱりトヨタは内装が立派だな」とか言って
トーションビームの車に満足するバカｗｗｗ

111 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:02:07.08 0

>>96
デカいミニバンにトーションビーム使うのが適材適所かよ？ｗ

112 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:15:05.83 0

実際山道とかデカイミニバンでおつりもらってるのよく見る

113 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:16:01.33 0

フワフワのサスと内装さえ良ければいいジャップ

114 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:16:19.46 0

トヨタ車叩くの好きだよねえ
鬱憤が晴れるならいいけど
叩く人っていつも怒ってる気がする

115 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:18:37.10 0

と三河の期間工が怒りのマジレス

116 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:18:56.66 0

インターネットなんかない昔からトヨタは叩かれまくってる

117 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:20:30.46 0

>>104

118 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:20:45.03 0

部品点数少ないほうが故障少ないし丈夫だし

119 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:23:15.49 0

前のマークXがトヨタ最後の良心

120 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:23:48.19 0

新東名の140キロ計画はトヨタが反対してるそうだ
自社のトーションビーム車では危険だから

121 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:24:10.91 0

うわつまんね

122 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:31:48.52 0

ドイツは高速レーンと低速レーンで分けてあるんだってね

123 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:33:51.40 0

まさに不安　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ

124 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 02:56:20.98 0

>>96
F1のサスとトヨタのトーションビームなんか全然別物なのに
意図的に混同させて印象操作しようっていういつもの手だな

125 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 03:02:50.69 0

夏焼雅「みやビーム！」
トヨタ「トーションビーム！」

126 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 03:05:10.38 0

FFならフロントストラットでリアトーションビームでもちゃんとチューニングしてあれば問題ないが
それをしてないのが一番の問題

127 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 03:39:23.88 0

>>125
じわじわ笑いくるなｗ

128 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 04:33:03.15 O

煽るだけの奴が聞く耳持つとは思わないが
省スペースと積載荷重でのキャンバー変化を嫌ってのアルヴェルでのトーションビームの採用なんじゃないのかな
グランビアの時に逆のことを言われてたし

129 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 06:39:09.36 0

>>1
の？w厨死ねよ

130 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 06:39:53.77 0

アンチトヨタ気持ち悪い死ね

131 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 10:33:22.40 0

トヨタの期間工気持ち悪い
死ねよ

132 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 10:36:49.01 0

擁護するだけの奴が聞く耳持つとは思わないが
コスト増加を嫌ってのアルヴェルでのトーションビームの採用なんじゃないのかな
もう大昔のコロナの頃から安物サスで済ませてるって言われてたし

133 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 10:51:34.61 0

トーションビームの欠点て何？

134 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 11:06:42.21 0

コンパクトカーならともかく
重心の高い重量級ミニバンに接地性の低いトーションビームってのは
擁護するのにムリがあると思う

135 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 11:18:12.62 0

コスト削るためなら何でもするからなトヨタは

136 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 13:14:48.69 0

情弱騙して儲けるビジネスモデル

137 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 13:23:40.24 O

人命よりコストが優先だ！
って逆ギレしたのは盗用多？素罵流？

138 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 13:26:16.68 0

トーションビームが何か悪いことしたの？

139 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 13:28:54.37 0

夏焼雅「みやビーム！」
トヨタ「トーションビーム！」

140 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 14:16:20.98 0

馬力とかは気にするのにサスとかまったく気にしないやつっているよな
たいていトヨタに乗ってるけど

141 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 14:39:01.54 0

FFのカローラフィールダーはトーションビームだったけど
４WDは違った気がする

142 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 14:40:24.83 0

アルファードは4ＷＤすらトーションビーム

143 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 15:21:59.11 0

トーションビームでいいって言うんなら
クラウンやレクサスもトーションビームにすべき

144 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 16:29:38.15 0

スバル車って今でも全車四輪独立懸架なの？

145 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 17:29:00.18 0

トヨタは車軸懸架ｗ

146 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 18:04:16.21 O

トーションビーム厨に聞きたいんだが
トヨタが4輪ダブルウィッシュボーンの2代目ソアラを出してた頃
ライバル車になる2代目レパードを日産がストラット/セミトレで出してたことについてはどう思う？

147 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 18:05:50.57 0

>>1
またみじめなチョンカスか

148 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 19:01:59.44 0

ずいぶんピントの外れた擁護しだしたな三河の期間工はｗｗｗ
昔良くても今ダメなら退化したってことだろｗｗｗ

149 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 19:35:03.69 0

俺の愛車である世間に尻を向けられたオーリスはダブルウィッシュボーンだよ
NVHが良好で街乗り～高速道まで乗りやすく足回りには不満はない
だけどエンジンが酷すぎてどうにもならんね

150 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 19:51:33.56 O

あれっ？
オーリスってトーションビームじゃなかったっけ？
違ったらスマンが

151 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 19:52:31.77 0

nvhって何なん

152 ：名無しさん募集中。。。：2013/09/19(木) 19:57:55.67 0

ノイズバイブハシューネス

153 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:06:54.43 0

ストラット＋セミトレってのは四輪独立懸架だからな
当時の標準から見てとして別段劣ってた訳じゃない

154 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:12:05.88 0

ゴルフの最新版もじゃなかったか？

155 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:29:27.48 0

トーションビームはFFに適したサスということでゴルフが採用して流行り出したんだよな

156 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:32:22.12 0

オーリスは４WDのグレードだけ後輪ダブルウィッシュボーン
ちなみに海外仕様は２WDもダブルウィッシュボーン

157 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:37:26.93 0

4WDでダブルウィッシュボーンは邪道だね
三菱が悪いんだけどw

ダブルウィッシュボーンはバンプした時に地上高が減るから荒れた道には不向き
デフを打ったりトラブルのもとだよな

158 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:37:30.39 0

オーリスって速いの？

159 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:40:09.30 0

まぁサスの形式は向き不向きがあるからな
なんでもダブルウィッシュボーンが最高という訳じゃないよね

160 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:43:20.17 0

キャンバーを保つ為に複雑なリンクのダブルウイッシュボーンを採用してきたけど
発想の転換でトーションビームを使ったらこれでいけるじゃんって感じなんだろうな

161 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:43:54.58 0

乗りもせずにカタログに書いてある形式だけで判断するのも考えものだわな

162 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:46:32.56 0

トーションビームはブレーキング時にリアを沈める力が働くしメリットあると思うよ

163 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:52:46.50 0

フロントをダブルウィッシュボーンではなくストラットでいいのは
前が重いFFでロールした時にはストラットでキャンバーが都合のいい角度になるんだよな

ダブルウィッシュボーンだとアッパーとボトムのアームの長さを変えるんだけど
それだったら適正な長さのアームを持ったストラットで足りてしまうという感じか

164 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:55:08.49 0

マルチ＞ダブル＞ストラ＞トーションは全世界の総意だろう

165 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:56:06.72 0

リンク箇所が増えればガタも増えるから部品の精度も要るわな

166 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:56:45.87 0

シンプル・イズ・ベスト

167 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:57:03.73 0

>>156
自分のは2WDだけど1.8Lでダブルウィッシュボーン

>>158
インプスポーツ(現行に限る)以上アクセラ未満で全く速くないよ
楽しく走る→アクセラ、重厚で安心→インプスポーツ、静かで快適→オーリス
試乗した感想はこうだったけどもうすぐ出る新型アクセラは楽しく安心快適な車みたいで死角がないっぽいね

168 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:57:49.69 0

>>164
おまえのようなカタログデータしか見ないやつを騙すのにはその方が都合がいい

169 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 20:58:36.23 0

テンパチってRSかよ
スイスポのライバルやん

170 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:00:59.75 0

複雑度が上がれば限界は上がるだろうが各車種が限界性能出るように設計してあると思うのは甘ちゃんだな

171 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:09:59.82 0

>>1
冬季五輪
中止らしいなｗｗｗｗｗ

172 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:11:35.52 0

ストラットとか今どき絶滅してるレベルだろ
世界遺産的なあれで

173 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:13:20.12 0

構造が複雑になればリンクのダストカバーとかブーツカバーのシールとかメンテナンスが要る部品も増えるし
性能を維持する為のメンテナンスも手間がかかってくるよ

174 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:14:49.40 0

そういえばスーパーストラットてどうなったんだ？

175 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:15:36.00 0

TEMSってどーだった？

176 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:17:27.07 0

マルチリンクつええ

177 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:20:54.90 0

サス形式なんか乗ってて違いを実感できるものではないから
タイヤ換えてグリップが良くなったとか寝言言ってるバカと同レベル

178 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:21:16.19 0

うええええええ～
誰か俺と食い物の話してくれようううう
誰か俺と飲み物の話してくれようううう
誰か俺と乗り物の話してくれようううう
誰か俺とゲームの話してくれようううう
￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 g｡.,,gxyxgx.l(.l)llk,,
　　　　　　__;;llki;i;llti;i;llll[)y),,^lﾟ]l.誰か俺とPCの話してくれようううう
　　　　　／]];;g[^!7^^^"'Vgf_d.l[r_誰か俺とアイドルの話してくれようううう
　　　　.lt[][,,lﾟり'　　　　　　ﾟl[0(i.i.]l.誰か俺とアニメの話してくれようううう
　　　　」[]]　_____　　　 _____　]ll.l[]]誰か俺と漫画の話してくれようううう
　　　　],,] ._;;;;;;;;,,_　　_,;;;;;;;;,___ [,,,,(誰か俺と天気の話してくれようううう
　　　　lili][ . <ﾛ> l─l .<ﾛ> .]ll)](「誰か俺と政治の話してくれようううう
　　　〈k[ ＾ーu- >　<ーu─^ll!7誰か俺と学校の話してくれようううう
　　　 .l;;;;　　 u　/_　._ヽ u　　][f誰か俺とスポーツの話してくれようううう
　　　　　[　　u／.＾　.＾.＼u　 gll誰か俺と音楽の話してくれようううう
　　　　　 t.　u,._ﾆﾆﾆﾆ_.、u　[＾誰か俺と映画の話してくれようううう
　　　　　 l　　`'''ー─'''　　 /誰か俺と鉄道の話してくれようううう
　 .r,,:l]];;g]]t　　　''''''''''　　 /:.:.qg,,.....誰か俺と地方の話してくれようううう
／.l9;,;,llllllll[!ヽ、　 ⌒　　 /,,f;,;,lllllili[dll!゛誰か俺と歴史の話してくれようううう
、　ﾟ^fllllllllﾟ　ヽ＿＿／f"｀､llllllllllll:.:.ll 何でもいいから誰か俺と話をしてくれよううううううううううううううう

自演で一人雑談するのが趣味で話し相手の一人すら居ない世界一孤独で哀れなヲッサン小川誠40歳無職童貞
http://img.serend.net/user_image/say_img/3815/381569764627/origi.jpg
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179 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:24:47.84 O

カタログ厨涙目ってことで

180 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:25:34.22 0

>>172
フロントサスがマクファーソンストラットは一番ポピュラーだろ
比較的上のグレードではアコードギャランカムリなんかもそうだよな

181 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:28:43.02 O

>>174
たぶんもうないんじゃないかな
11のレビトレと200のセリカあたりはあったと思う

182 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:32:52.32 0

FFの限界をあげるいいサスって触れ込みだったよな
ほんとにいいんなら続けりゃいいのに

183 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:34:44.00 0

VWゴルフもマツダのアクセラもフロントはマクファーソンストラットだよ

今時国産でサスの調整を頻繁に変える必要の無い市販車でフロントにダブルウィッシュボーンを
使ってるのは技術力の無い日産くらいだろ

184 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:36:17.43 0

マツダw

185 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:37:11.62 0

>>184
技術力のないマツダでさえ採用しているということでなwww

186 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:37:22.97 0

そういえば最新の７代目ゴルフのベースグレードのリアサスはトーションビーム

187 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:39:08.50 0

カタログにダブルウィッシュボーンて書いとけば有難がられるんだからそっちのほうが商売的にいいわな

188 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:39:10.12 0

だいたいミニバンなんてDQNがすぐ車高落として乗り心地や性能なんか関係なくするんだから
メーカーもやる気なくなるだろ

189 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:39:21.07 0

FFはフロントマクファーソンリアトーションビームが王道だろうね

190 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:40:09.77 0

低コスト主義にはピッタリじゃんトーションビーム

191 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:40:42.02 0

えーとねスーパーストラットサスペンソン

192 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:40:52.93 0

DQNがすぐ車高落として性能が激劣化してしまうのがストラットとトーションビームか

DQNには都合の悪いサスということだね

193 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:41:33.80 0

新型フィットのトーションビームサスは左右のアームが二本のビームで連結されてて
トーションビーム特有の高いロール剛性を維持したまま
弱点の応答性の悪さを解消しているらしい

194 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:42:07.06 0

>>1はDQNということかwwwwwwwww

195 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:42:16.61 0

車なんて壊れずに走れば良いんやｗ

196 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:44:47.62 0

何処にコストかけるかってことだから低コストが一概に悪い事ではないんだけどな
自分的に気になる所が安普請なら買わなきゃいいだけだし

197 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:44:49.22 0

コンパクトカーなら有りだけどミニバンにトーションビーム選ぶバカいるかよｗｗｗ

198 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:46:25.09 0

>>197
どんな理由でなのか教えて偉い人

199 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:48:06.43 0

200 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 21:50:48.90 0

>>197
室内スペースが最重要項目のミニバンこそという気がしないでもないけどどうなんだろうね

201 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:15:22.49 0

でも板っぱねよりはいいんだろ

202 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:16:32.12 0

>>192
でもトヨタのミニバンなんかそういうＤＱＮばかり乗ってるぞｗ

203 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:19:24.06 0

>>200
スペースだけじゃなくて動力性能も売りにしてる車だからな
280馬力のエンジン積んだ車にトーションビームって
無責任もいいところだろ

204 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:39:30.69 0

>>203
それ構造の問題よりも設計とセッティングの問題じゃね？

205 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:43:23.28 O

>>203
お前さん理論だと
アルファードよりもっとパワフルなエンジン積んだトラックのリアサスがリジッドだったら
無責任なのかい？

206 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:47:01.47 0

カタログ房で上面の単語しか判断できないんだからあんまり虐めるなよwww

207 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:47:11.07 0

ミニバンの動力性能って真っ直ぐ走るのが速けりゃいいんだろ

208 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:50:49.95 0

>>96
F1のサスは乗用車で言うならダブルウィッシュボーンだ

209 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:53:14.93 0

>>109
しかも4輪独立にした途端に
サスペンションに「ペガサス」って
名前をつけて売ってたｗ

210 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:55:39.58 0

>>128
昨日も書いたけど
プラットホームが安価なFF小型車と共通だからだよ
理由はコストダウンのみ

211 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:57:15.48 0

GOAくださいってCMやってたくらいだし

212 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 22:57:38.43 O

もしかしてこのカタログ房って
結構いいトシしたおっさんなのか？
イタすぎるだろ

213 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:01:31.59 0

アクセラのリアのマルチリンクは物凄い接地性能と安定性だよ
素人レベルだとどんな滅茶苦茶な走り方をしても破綻しない
絶対に曲がるし滑らない

214 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:03:09.54 0

10年前のスバルプレオですら前後ストラットなのに

215 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:11:13.88 0

46年前のトヨタ2000GTでもダブルウィッシュボーンだな

216 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:15:59.57 0

>>205
バカなの？ｗ
トラックとスピード一緒なのか？ｗ

217 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:16:12.89 0

>>213
素人レベルの運転で言われてもぜんぜん説得力がない

218 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:17:23.79 0

マツダの前ストラット／後マルチリンクのシャシーは
高速走行では抜群の安定性と安全性がある反面
徐行や低速走行では地獄の乗り心地なんだよ
安定性と乗り心地が両立できないもんかね

219 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:17:25.06 0

>>212
わざわざガラケーからトヨタ擁護って
トヨタの期間工の寮はネットつなげないのか？ｗ

220 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:18:51.56 0

トヨタ2000ＧＴってヤマハの持ち込み企画だし
最初に企画持ち込んだ先の日産で大筋の設計決まってたんだよな

221 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:19:56.06 0

>>217
プロがサーキットで無理すればテールスライドするかも知れないけど
一般人が公道でどんな無理をしても安定してる
という意味なんだけど

222 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:21:56.28 0

>>220
あの企画を実行出来なかった日産はカスだな

223 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:22:28.25 O

>>216
加速はトラックの方が確かに重いかもしれないけど
巡航速度はそんなに変わらないだろ
それともバトルやってるような奴ばっかりだと思ってるのか

224 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:23:51.89 0

>>205
貨物車はリジットじゃないとサスが持たないから

225 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:23:52.58 0

ガラケーは免許持ってないの？ｗ
高速道路でトラックと同じ速度で走ってるアルファードなんかいるかよ

226 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:24:41.08 0

むしろトーションビームのクソ車はトラックと同じ速度で走れといいたい

227 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:28:43.22 0

わだちなどの荒れた舗装路面で
トヨタ車がフラフラと必死に走らなければならないのに
同じ道路をマツダ車は何事もなく真っ直ぐ走る
それくらいトヨタ車とマツダ車は性能が違うよ
これは技術力や資本力の差じゃなくて企業の姿勢や倫理の差だよ

228 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:29:28.41 I

国産車ならスバルが最強

なんてったって車の持ちがよすぎて

一時期、会社が傾いたくらいww

10年10万キロで他社の国産車は使い物にならないが

田舎いけば 20年前20万キロオーバーの2代目レガシィがまだ走ってるw

229 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:30:17.42 O

>>225
どっちも100キロ＋α位のイメージで書いたんだがな
たまにクレイジーな一般車が140とか走ってるのも見た記憶もあるけど

230 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:30:57.02 0

>>220
トヨタの企画だったらトーションビームだったなｗ

231 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:33:26.57 0

>>229
トラックが100キロ＋αってリアルに免許持ってない中学生なの？ｗ
それともトラックにリミッターつく前の大昔に免許返上したジジイか？ｗ

232 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:34:45.66 0

ストラットは工作精度が必要だからな
単純にダブルウィッシュボーンのほうがエライというわけではない

233 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:37:20.07 0

>>231
田舎に行くとリミッターつく前の古いトラックも走ってるから
田舎者って可能性もあるな

234 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:39:56.52 0

>>228
初代レガシィやレオーネはあっという間に消えたな

235 ：名無し募集中。。。：2013/09/19(木) 23:59:00.54 0

>>228
スバヲタの妄想って病気の域に入ってるんだな

236 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:02:31.23 I

>>234
レオーネまでの時代は他社に完全に負けてた
初代レガシィ時代は他社に追いついてきた
２代目レガシィで代表に追いついてちょっと出た

ただ、水平対抗はトルクが出にくいので
いまだに他社に負けてるけどw

237 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:07:34.11 0

ニシボリックサスペンションの思ひ出

238 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:09:27.27 0

ラリーのホモロゲ時代のランサーのサスペンションは贅沢な作りだった

239 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:17:49.23 0

普通の人はサスのこととかあまり分からない
だからこそ安定性が必要なミニバンにはきちんとしたサス付けるのが普通のメーカー

どうせ分かんないんだからトーションビームでいいやってコストダウンするのが酷いメーカー

240 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:19:03.17 0

トーションビームでも直ちに危険はないからなｗ

241 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:19:21.03 O

開発者は問題無いと言っている
http://www.youtube.com/watch?v=Vqvhi47TP3Q&sns=em

242 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:20:54.06 0

独立懸架でなくてもいいけどその代わりリミッター付けろ

243 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:22:47.74 0

エンジニアとしてはさあ
削っちゃいけない部分を削ってるのはどうかとおもうんだ

244 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:24:17.94 0

酷い言い訳だあ

245 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:47:06.73 0

技術屋の良心とか考えてたら出世できない会社

246 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:47:53.64 0

>>243
お前無職じゃんw

247 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 00:57:02.86 0

ミニバン買うならルノーエスパスF1にしとけよ
http://www.youtube.com/watch?v=rDG4ZYTcWN0

248 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 01:02:44.53 0

日産の車についてるマークってださい！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1379594515/

249 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 01:05:23.92 0

山根のスレなんか貼るなよ

250 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 01:06:09.96 0

>>1も山根だろ

251 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 01:06:52.48 0

在日山根w

252 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 01:20:51.86 0

トヨタから矛先そらすためにクソスレ立てた山根はトヨタ一派だろｗｗｗ

そういや三河人だったしなアイツｗｗｗ

253 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 01:35:37.58 0

ヨタヲタってクズばかりだな

254 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 03:34:15.32 0

おはようビーム

255 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 09:08:10.67 0

>>252-253
おや!? 山根さん自演ですかwww

256 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 09:32:10.01 0

上司が山根言うから最近の狼のこの流れうんざりだわ
まあ自分は鈴木だから尚更なんだけど

257 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 09:55:38.52 0

>>255
お前山根だろ？ｗ

258 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 09:59:55.81 0

>>1
キチガイｗｗｗｗ

259 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 12:19:23.70 0

ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑ

260 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 12:55:08.26 0

ねじり棒バネ

261 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:00:42.69 0

コンパクトFFなんかに使わない理由は無いけどな

262 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:10:55.01 0

うちの愛車は
前がマクファーソンストラット式
後ろがセミトレーリングアーム式

263 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:21:44.04 0

だから何なの？何がどうダメなの？
日本の道を普通に走っててそこまで不具合ある？
みんな適応して走ってるよ

自分が無能なのに世の中が悪いと言ってるブサヨそっくり

264 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:35:18.05 i

気にしたことすらない
お前らこまっけえな

265 ：58-3-87-192.ppp.bbiq.jp：2013/09/20(金) 13:45:11.37 0

レクサス乗ってるから関係ないな(´・ω・`)

266 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:49:00.57 0

後付HIDが眩しいとかの迷惑系はともかく
自分の車気に入ってれば他人の車のサスがヘボかろうと気にならないけどな

267 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:52:32.83 0

>>263
ここまでダメな理由さんざん挙げられてるけど
日本語読めないチョンなのか
それとも三河者なのか
はたまた電通の工作員なのか

268 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:54:36.76 0

えふわんにも採用されてる軽量コンパクトなサスペンション形式だから問題ない

269 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:57:53.22 0

実はバネの形式自体は案外どうでもいいんだよな
一般人が気にするのはダンパーの締め具合に由来する収束性の善し悪しだ

270 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:58:02.57 0

FFにトーションビームは構わんと思うけど
F1と共通なのはバネ方式でサスの形式ではないぞ

271 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 13:59:33.63 0

どうしても世の中の普通についてこれず
他人が悪い世の中が悪いと否定ばっかり
きっとどう変わろうがやっぱりついてこれず否定

自分が無能なのに世の中が悪いと言ってるブサヨそっくり

272 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:01:09.13 0

トヨタの安物トーションビームとF1のサスが同じとかｗｗｗ
印象操作酷すぎるわ

273 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:06:36.79 0

ニシボリックだけがリアルサスペンション

274 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:06:46.44 0

サスペンションなんてのは基本はストローク量に依存してるわけだしな
リンク咬まして擬似的なロングストロークを作り出せば路面追従性は上がる
けどそんなのを実際に気にする奴はいない
ダンパーセッティングが生み出すなんちゃって乗り心地に意見は集中してる

275 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:08:34.38 O

なんかヒッシにトヨタ擁護はじめたやつがいるなｗ

276 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:10:27.94 0

いろいろ後付けの理屈振り回しても
結局のところコスト最優先なわけで

277 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:13:10.48 0

技術にはそれぞれトレードオフがあるとか全体バランスでコスト調整してることも理解できないんだろう

278 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:14:42.72 0

全体バランス考えたら重量級ミニバンにトーションビームは無いよなｗ

279 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:16:57.96 0

トヨタ擁護じゃないよ
トーションでも渦巻きでもバネ係数は変わらんからさ
違いを生むのはリンクの仕様やダンパーの仕様だよって話
ウィッシュボーンｗｗｗｗｗ
スーパーストラットｗｗｗｗ
て戦いなら意味がわかるけどトーションｗｗｗてのは意味がわからないよ
まあ続けてくれ

280 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:26:30.61 0

だからさ街中でF１とかするの？もう分かれよスポーツカーじゃないんだからさ
そうやってスポーツカー乗りは偏屈のヲタクってイメージ自分らで作ったんだろ

281 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:34:12.02 0

こゆビームとみやビームだけ知ってりゃじゅうぶんなんだよ
ヨタ車なんて

282 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:37:52.10 i

>>263
大型トラックがたくさん通る主要幹線道路の
深い轍がついた凹凸の激しい舗装路面では
車軸式のトヨタのFF車は徐行運転でもリアが滑るし真っ直ぐ走れない
一方前ストラット／後マルチリンクのマツダ車は
何事もなく真っ直ぐ安定して走る
それくらい安全性が違う

283 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:45:01.06 0

だが実際トヨタもしっかりしろよ
足回りもっとしかっりさせて内装も３列目までしっかり作れ
もう１ランク上の車かアルヴェルの最高級グレードとして８００万になってもいい

284 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:48:22.12 0

おお
マツダバカ久しぶりだな
生きててくれて嬉しいよ

285 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:51:37.80 0

車種毎の事故発生率とかわかればいいのにな
ただの妄想叩き合いだわ

286 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:54:31.80 0

>>282
トヨタでFFの車軸懸架といえばプロボックスぐらいか
FFでリアが滑るというのも？だが

287 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 14:56:44.29 0

車種毎ならバカスポーティカーが一番高いに決まってるだろ
ミニバン乗りは自分の車の特性掴んでて無理しないもん
スポーティカー乗りは車の性能のおかげを自分のテクと勘違いしてるから限界超えたらアウト

288 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 15:05:55.34 0

俺なんてリッチだから
毎日空気ばねの車両で通勤してるぞ

289 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 15:08:13.18 0

スポーツカー乗りのくせにタイヤグレード下げて交換して制動距離やグリップがどれぐらい変わったかを考えもしないで路肩に刺さる奴とかキライじゃない

290 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 15:13:34.65 0

独立サスで自慢のスポーツカーなのにアルファード突かれて悔しかったんだろ
スポーツカーの後ろ着けるとよくわかる早いのは立ち上がりの加速と直線続いた時だけ
コーナーとかブレーキ下手なのが多いマジで性能のおかげでなんとかなってる

291 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 15:33:55.10 0

アンチロックだのトラコンだの満載の時代に自爆する奴は微笑ましいだろ
他人を巻き込まない範囲でドンドン壊して買い換えてくれ

292 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 15:51:13.67 0

だろ安全性とかアシスト機能こんなに充実した中で
事故れるとかスポーツカーくらいなもん

293 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 15:53:17.84 0

緊急時に危ないと思うんだけどねー
コテンていきそうで

294 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 16:13:27.54 0

>>290
そんなにトーションビーム馬鹿にされたのが悔しかったの？
アルファード君？ｗ

295 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 16:18:04.45 0

>>279
バカが必死に理屈で応戦しようとしてるのが微笑ましいなｗ

296 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 16:23:10.89 0

>>286
別にマツダヲタの片持つ気はないけど
車軸式ってのはトーションビームの別名だよ
紛らわしい呼び方だけどおもにホンダが使ってる

297 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 16:53:47.80 0

メリット：安い、室内広く出来る
デメリット：乗り心地悪い、設置悪い
デメリットはほぼ解消されてメリットの方が遥かに大きい

298 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:07:03.46 0

この手のはアンチの知識が古い
出たての頃か１０年前の感覚で止まってるアンチＡＴに似てる

299 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:14:10.27 0

正直板バネと大差ないレベル

300 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:20:26.11 0

デメリット解消されてるんならクラウンに採用されるはずだろバカｗｗｗ

301 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:24:13.47 0

初代FITのトーションはマジで酔う
普段運転するオレはたまに家族のFITの後部座席に乗るんだが
吐きそうになる
基本車酔いしないんだけどな

302 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:27:35.61 0

バカはお前だ
サルーンとファミリーカーを比較すんな

303 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:30:16.45 0

上質な空間だの宣伝しているアルファードってサルーンじゃないの？ｗ
誇大広告ってことか？ｗ

304 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:30:18.43 0

だから初代フィットは１０年前だろ
１０年前のコンパクトと今のミニバンと比較すんな

305 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:32:41.23 0

セダン形式じゃなくてもサルーンて言うの？

306 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:32:59.06 0

これはトヨタが正しい
ミニバンとか乗ってるような馬鹿はそんなところは気にしないのをよくわかってる
さすが業界最大手だけある

307 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:33:02.86 0

価格帯の違う車を比較すんな

308 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:33:19.99 0

トヨダゆるさん

309 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:34:29.42 0

「高級サルーンの上質な乗り心地」ってウソかよｗｗｗ
http://www.toyota.co.jp/jp/news/02/May/nt02_062.html

310 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:34:53.95 0

コンパクチの乗り心地はあれ安物のダンパーのせいですよ
高額品に変えると別の車になっちゃう
別に後ろ足がリジッドだとはそういう問題ではないので

311 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:35:17.32 0

トヨタ自身がサルーンって言ってるから仕方ない

312 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:37:05.41 0

乗り出し500万円もする自称・高級サルーンがトーションビームｗｗｗｗｗ

313 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:40:12.46 0

夏焼雅「みやビーム！」
トヨタ「トーションビーム！」

314 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:49:15.22 0

決められたコストでもの作る以上
どこかを重視する一方どこかを抜くしかない
その重きの置き方と抜き方が一般消費者の求めることに近いから
トヨタは首位なんだろけどね

315 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:50:10.96 0

一般人とクルマのプロが同じでいいんですかねえ…

316 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:53:03.33 0

バカ騙して儲かればいいって
普通はブラック企業って呼ばれるビジネスモデル

317 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:55:34.45 0

トーションビームだからダメだと思ってるヤツは
情弱まるだしだから黙った方がいいぞ

318 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:55:52.12 0

三河の期間工がトンチンカンな擁護すればするほど
ドツボに嵌っていくなｗｗｗ

319 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:56:30.64 0

まあアルファードは糞だよね
エスティマ買った方が10倍マシ

320 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:57:59.88 0

見る者を圧倒し、一歩先へと駆け抜けてみせる。
高級車が、いま、かつてない領域へと突入した。
ヴェルファイアシリーズ(トーションビーム)

321 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 17:59:04.96 0

オーナーとして、ゲストを迎える。
懐の深い空間の、隅々にまで浸透した美意識が、
気づかいを優しくほぐしていく(トーションビーム)

322 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:01:23.36 0

進化を遂げたアルファード(トーションビーム)。
その気品ある乗り心地は、更なる高みへ。

323 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:05:13.15 0

(トーションビーム)って付け加えただけで
酷い誇大広告のように聞こえるなｗ

324 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:09:15.96 0

>>241
ひどいねこれ(唖然)
開発者自ら「日常の使用範囲ではギリギリいけてる」ってどういう意味だ？
ギリギリなのかよ…

325 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:10:05.55 0

アルファード TB

なんか速そうじゃんｗｗｗ

326 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:10:30.96 0

何この知ったかスレは

327 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:15:35.75 0

お爺ちゃん「トーションビームはダメなんじゃよ

328 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:17:15.03 0

ちょっと前までクラウンの足回りはクソ
ベンツだＢＭだアウディだってやってなかった
今回クラウンはアリな前提かよｗ

329 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:18:09.09 0

>>324
日常の範囲で「ギリギリ」だの「抜けます」だのってことは
突然子供に飛び出されて急ブレーキや急ハンドル切ったりしたら安全マージン足りなくておしまいってことなんだろうなあ

それで事故っても自己責任か…

330 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:19:54.71 i

軽量コンパクトならいいけど馬鹿でかいバンではちょっとってことでしょ
逆にリーフリジッドにしてリミッター利かせるなら潔くて感心してやる

331 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:21:12.29 0

ギリギリでいつも生きていたいから～

332 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:23:50.46 0

「抜けます」ってなんだよ？ｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:27:17.52 0

AVの宣伝みたいだなｗｗｗｗｗ

334 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:28:27.43 O

オデアブなんてスポーツカー並の走りとか言って実際はヨレヨレのグラグラだったし、
ぶっちゃけミニバンなんてどれも似たようなもんだろｗ

335 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:29:18.62 0

>>241の前後みたいだけど何気にこっちもすごい
http://www.youtube.com/watch?v=_EvCQyOdnz8

Ｑ「(ＦＦのハンデを)どう克服したんですか？」
Ａ「物理量ですから克服しようがない」

336 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:30:09.32 0

ミニバンの形見ればわかる
あれで走りがいいわけない
いいならみんなそういうクルマになってる
広くていい走りの方がいいに決まってるからな

337 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:32:05.79 0

偏屈のヲタクはスポーティカー乗っててくれ

338 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:35:45.40 0

>>241 >>335
ずっと不貞腐れたような顔してんなコイツ

339 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 18:44:38.35 0

>>324
詭弁使って一生懸命言い訳してたのに
最後の最後で「ギリギリ」って言っちゃうところに
技術者としての良心のかけらがあったんだと思う

340 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:15:36.47 0

ヨタヲタ黙っちゃったｗ

341 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:17:14.46 0

動画見ると
トーションビームが云々っていう以前に
この手のミニバンがＦＦじゃそもそもダメだろって話みたいだな

342 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:22:33.48 0

FFを前提としたパッケージから始まったカテゴリーなんだけどな

343 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:24:44.89 0

>>342
グランドハイエースの後継かつエルグランドの対抗馬なんだからそれはない

344 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:25:04.74 0

マルチリとダブルはどっちが上なの？

345 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:27:32.50 0

バカの乗る車だからトーションビームでじゅうぶん

346 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:28:46.61 0

普通ダブルですな

347 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:31:04.52 0

トヨタヲタじゃないしアルファードは見た目がオッサンぽいので好きじゃないミニバンは好きでまた別のミニバンのってるけどね
おれはトーションビームだからってそこまで否定するほどのもんじゃ無いって言いたかっただけだけど
いつも通りまともに話し合うつもりなんてないだろうし別にいい

348 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:33:14.77 0

>>343
ミニバンの話よ

349 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:34:54.36 0

F1にも使われてるウィッシュが最強のサス

350 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:35:04.33 0

マルチリンクのほうがごちゃごちゃしてる

351 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:35:16.37 0

エスティマとかワザワザＦＦにしたやん？

352 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:35:39.59 0

心配になってオレのクルマ調べたら
前:マクファーソンストラット
後:ダブルウィッシュボーン
後ろはダブルだって知ってたけど良かった良かった

353 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:38:52.80 0

ストラットで安心とかw

354 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:39:46.50 0

トラクションの掛からないFF車の後輪(従輪)にマルチリンクってオナニー以外の何物でもないな

355 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:42:24.56 0

そうだな
レクサスのＨＳとかもトーションビームにするべきだなｗ

356 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:42:36.73 0

総重量2トンぐらいまでの乗用車なんざストロークさえ確保してあればストラットで十分だよ

357 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:43:32.98 0

非ダブルの嫉妬が酷いですな

358 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:43:54.37 0

ストラットは一応独立
廉価版のダブルともいえる

359 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:46:08.13 0

夏焼雅「みやビーム！」
トヨタ「トーションビーム！」

360 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:47:03.71 0

トーションってトラックとかですよね

361 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:48:11.61 0

乗用車の狭いフロントセクション内で無理矢理サスペンションストローク稼ぐためのウィッシュボーンやらマルチリンクだからな
基本的にはストラットで十分だ

362 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:56:04.85 0

>>335
トヨタ社員人相悪すぎｗ

363 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 19:56:58.37 0

オレのクルマでさえウィッシュボーンなのにトヨタときたら

364 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:02:10.69 0

ビックリする下回り　ヴェルファイア・アルファード
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1334628273/

365 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:02:32.12 0

マルチリンクじゃないと無理だろ

366 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:09:58.74 0

ビームって何だよ

367 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:11:09.15 0

俺の商用車タウンエースだけど
FはWウイッシュボーンだよ

368 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:16:36.96 0

お前らはほんとMT大好きだな

369 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:17:25.83 0

ビームは梁
光線ではない

370 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:20:14.56 0

>>360
トラックはリーフ

371 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:20:21.50 i

ビームは桁
左右を桁で繋いで支えてる
この桁の捻れでロールを抑えてるんだけど・・・
重い車には向かないなあ

372 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:22:24.38 0

板バネと変わらんな
ゴミだわ

373 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:27:16.30 0

縦に左右一本づつはいってるのもあるだろ

374 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 20:46:02.35 0

バネとしての働きは板でも棒でも渦巻きでも変わらんて

375 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:07:42.49 0

単純なバネとしての機能と構造としてのサスペンションを意図的に混同させて印象操作しようっていう
いつもの作戦だな

いやらしい

376 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:09:03.07 0

働きが変わらないんならクラウンコでも採用するだろ

377 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:34:18.52 0

しつこいな
価格帯と狙ってる層が違うだろ

378 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:36:06.13 0

バネなんかは設計スペース上の収まりが良けりゃ何でもいいんだもの
リンクとダンパーとバネ下重量だよ足は

379 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:43:23.50 i

トーションバースプリングを持った独立懸架と車軸式を混同するのはいい加減にやめとけ

380 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:44:03.92 0

クラウンは金かけて高級車に仕上げてんだろ
アルベルはコストおとしたファミリーカー

381 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:44:49.14 0

トーションバーはボルト回すだけで車高調整できるからいいぞ

382 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:48:59.31 0

車高気にする前にタイヤの空気圧に気を配れとゆいたい

383 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:51:31.44 0

板の反りと棒の捻れと渦巻きの伸縮
同じだ

384 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:52:23.20 0

ダブルリストアームサルト

385 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 21:54:01.94 0

>>378
トーションビームだとバネ下重量でかくなるだろバカｗｗｗ

386 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:00:30.70 0

具体的に説明してくれるなら聞くよ

387 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:09:06.25 0

今は剛性確保のための技術が発展してるから昔みたいなゴッツイ部材は必要としてないよ
古いwikiとかで見たような話は無しで頼む

388 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:14:22.42 0

昔トーションビームをただのアクスルだと思って客の車のトーションビームにジャッキかけてたわ
無知ってこわいね

389 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:25:41.06 0

ミニバンって居住性が重視されると思うから
高級車だとエアサスがあってもいいような気がするけどなんでないの？

390 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:27:55.17 0

だからアルヴェルを８００万かけて仕上げろと

391 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:28:21.66 0

392 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:36:53.30 0

ホイールとサスは納車の時に換えるもんだと思ってたが

393 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:39:22.14 0

>>392
それやったらやったでお前らＤＱＮ仕様とか言うだろ

394 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:39:56.25 0

エアサスだと抜けが早くて車は壊れないと思ってる日本人にはあまり評判が良くなかったので広まらないねえ

395 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:40:19.37 0

エアサスにするにはコンプレッサーにエアタンクにエアサスそれを制御するセンサーとバルブとECUがいるからかなり高くつくよ
メーカーからしたら今はそこまでする必要ないという判断じゃない

396 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:45:24.33 0

そういやアクティブなんてのもあったな
机上論ではあれに勝る路面追従性能をパッシブでは発揮できないんだけどアレがスタンダードにならないんだから実際はいらない装備なんだろな

397 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 22:48:04.25 0

レガシィかなんかにライドハイトコントロールみたいなの実装されてなかったっけ

398 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:09:09.53 0

>>354
実際にマツダ車に乗ってみて
トヨタ車だと事故るような無理な走りをしてみれば分かる

399 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:11:12.96 0

>>374
用途や車重や積載量でバネの形式は変わるよ

400 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:15:47.60 0

>>396
加速時にリアがトーインになって安定するという制御を
日産が高価な電子制御でやってたのに対し
マツダはゴムブッシュの剛性でやってたというド変態企業です

401 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:16:38.21 0

>>398
そんな走りするんだったらスバル買えよ

402 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:20:03.34 0

マツダバカにスバル買えよじゃ存在そのものの否定でかわいそうだろ

403 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:20:22.92 O

おっさん車のマークIIですらダブルウィッシュボーンのトヨタｗ
バカにし放題だなｗ
マクファーソンストラット至高ｗ

404 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:21:10.74 0

金のない奴がマツダ買うんだよ
でトヨタより安くて走りがいいって自慢する
まぁ走りだったらマツダの方がいいのは事実だけどね
安っぽくみられるのとマツダばっか乗ってれば問題ない

405 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:21:38.71 0

トヨタで事故ってマツダで事故らんて
良くわからんがやった事あるのかよと思うわ

406 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:22:14.77 O

>>400
グニャグニャしてとっ散らかるからFC乗りはロッド交換してキャンセルしてたな

407 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:22:51.33 0

トーションビーム

408 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:23:16.12 0

>>401
スバルのエンジンへボイじゃんかw

409 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:24:45.62 0

>>405
カーブを曲がりきれずにとか
ハンドル操作を誤ってとか
事故で報道されるのはトヨタかホンダ

410 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:25:50.20 O

分母の違いじゃないの？

411 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:26:10.92 0

>>405
実際にマツダ車は荒れた路面の高速道路でも安心してガンガン飛ばせる
同じ道路をトヨタ車で走って死にそうになったわ

412 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:26:55.02 0

>>409
統計って知ってる？

413 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:28:17.25 0

>>411
トヨタの時は事故ったの

414 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:28:28.78 0

コンビニのガラスを突き破って
車のまま来店するのもトヨタ車

415 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:28:30.15 0

俺ら素人レベルが普通に乗る車なんかストラットで十分だわな

416 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:29:02.85 0

純正で黄色いストラットの車に乗ってるけど
これって社内でまともにサス設計できないということなのかね

417 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:30:44.78 O

ビルシュタインと書いとけば喜ぶし誇らしげ

418 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:32:10.05 0

高速走っててルームミラーで後ろ確認してたら
ヴィッツが前の車が気に入らなかったらしくて
気に入らない車を追い越した後に
急ハンドルでその車の前にかぶせてきたが
その途端に滑って反対側に吹っ飛んで
中央分離帯のガードレールに激突してたわ

419 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:34:56.09 0

>>418
そんなのはフィットだってデミオだって時こるわ

420 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:35:49.94 0

エンジンとフレーム以外はどこもだいたい外品だろ

421 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:36:11.17 0

それはサスどうこう以前に短いホイールベースの車の挙動を理解してないだけじゃねえのwwwwwww

422 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:37:28.69 0

マツダ車だったら事故らない
ロードスターでとっさに条件反射で危険回避のために急ハンドルして
やった後に「今のでよく横転しなかったな」と感心したわ

423 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:38:37.21 0

>>422
ロードスターって横転しないように車高低くしてるじゃないか
ヴォクシーと比較して「横転しなかった」なんていってるようなもんだぞ

424 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:39:32.63 0

いくらなんでも横転しないように車高を低くしてるわけじゃないと思うが

425 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:39:52.61 0

○○だったら事故らないだとか頭湧いてんのか

426 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:40:08.32 0

車高が低いから横転しにくいって書けばよかったね

427 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:40:33.42 0

トヨタ車で事故る領域でもマツダ車なら事故らない

428 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:40:56.79 0

20インチG'zのヴェルファイア試乗してきたけど
走りのフィーリングがすごいよかった
でもお金かけて燃費悪くして格好つけようとは思わなかった

429 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:41:18.24 0

乗ってる奴のオツムが弱いんだから致し方が無い

430 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:41:26.09 0

>>427
安っぽい車のくせにｗｗｗ

431 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:41:54.79 0

高級ミニバンは素のままが一番だろ
フィルム貼っとりゃヤクザかと思われるし

432 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:42:32.26 O

横転するより前に後輪がブレークするんじゃないの？

433 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:42:34.92 0

>>427
過信してると事故で死ぬぞ

434 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:43:23.41 0

マツダ車のシャシーはマツダとフォードとボルボの共同開発で
ボルボが強硬にゴネたおかげでサスペンションやブレーキにお金がかかってる
日本ではオーバースペック気味だが安全で安心

435 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:44:07.70 0

>>431
やくざは高級セダンだろ
高級ミニバンでいじるは若者DQN

436 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:47:41.28 0

４輪独立懸架だけどフェラーリはバラバラになるか燃えるぜ

437 ：名無し募集中。。。：2013/09/20(金) 23:49:55.34 0

フェラーリはフレームからして違う乗り物じゃん
あれはバイクだ

438 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:08:53.75 0

>>428
トーションビームでフィーリング良かったって
お前車のフィーリング感じるセンスゼロだろｗｗｗｗｗｗ

439 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:11:42.82 0

>>438
インチアップする楽しみを知らないﾄｰｼﾛはだまってろ

440 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:17:26.33 O

トヨタdisとマツダageが入り交じるわけだね

441 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:20:40.60 0

ホンダはmomoだったかな

442 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:24:48.52 0

トヨタディスはいつもの病気の奴だろ
免許持ってるかすら怪しい

443 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:27:45.19 O

日本人かどうかも怪しい気がする

444 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:32:20.66 0

トヨタ擁護してるのはいつもの三河者だろｗｗｗ

445 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:37:08.80 0

日本の法律からしたらトーションビームで十分
サーキット走るわけ？

446 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:37:11.81 O

FFのセダンはフロントタイヤがドアに寄ってて鼻面長く顔面と目玉デカいからイマイチだな
プロポーションがよくない
これはセダンに限らずだけど

447 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:40:27.76 O

そりゃフロントにオーバーハングさせてエンジン積んで
その後にトーボードがくるんだから
そういう形になるのはしょうがない

448 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:53:59.36 0

>>445
法律ｗｗｗ

449 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:55:39.81 0

トヨタ擁護してるやつってネタとしか思えないｗ
法律がーとかｗｗｗ

450 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 00:59:09.43 0

スレタイ見てストラットの話ししてるかと思って開いたがトーションビームとは予想外

451 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:00:01.44 0

あれ？この病人てベンツオーナーという設定じゃなかったっけ
また別な生き物なのか？

452 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:00:20.10 0

法律で禁止されなきゃ何やってもいい
ってブラック企業特有の発想

453 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:02:39.11 0

トーションビームでベンツに張り合えるわけないだろｗｗｗ
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:10:43.12 0

俺以外にお前にかまってるのが居ないってそろそろ気付いて別人のフリしろよな
飽きられてんぞ

455 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:13:01.96 0

三河の期間工の泣き言がすごいｗｗｗ

456 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:16:40.41 0

アルファードはコンパクトカーをそのままでかくしましたって車
酷い安普請

457 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:20:57.93 0

必死にアルファード擁護してるやつって
トヨタから金でも貰ってんの？ｗ
そんなバイトあるなら俺もゆりたいわｗｗｗ

458 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:23:14.25 0

スイフトスポーツってトーションビームだけど足回りも評価高いよね

459 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:29:36.35 0

>>445
徐行でも滑るのに？

460 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:30:27.04 0

期間工が擁護するとは到底思えんのだが
期間工連呼厨って人生楽しいんだろうなあ

461 ：第二理科室 ◆nurupo/vag9O ：2013/09/21(土) 01:31:09.49 O

派遣や期間工の恨みが詰まった車それが盗用多車

462 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:33:17.30 0

軽量コンパクトFFにはトーションビームでもセミトレーリングアームでもいいと思うよ

463 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:33:44.50 0

さすが不安　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ

464 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:36:08.51 0

ホンダCRZもトーションビームだが一応高級サルーン？と謳ってる
巨大なバンにはどうだろうってことでしょー
トヨタの技術者もギリギリ大丈夫とかやばい発言してるしさあ

465 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:37:46.09 0

子供の飛び出しなどの危険回避の急なステア操作は危険ですからそのまま轢いちゃってください

466 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:39:07.39 0

試乗してみたいなあ
高速スラロームとかやらせてくれんかね

467 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:41:47.30 0

>>460
よお期間工ｗ

468 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:45:26.49 0

バカでかいミニバンにトーションビームって
アメリカだったらラルフネーダーに速攻訴えられるレベル

469 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:52:58.55 0

轢き逃げはトヨタが多い

470 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:53:51.23 0

バカ率多いからひき逃げ多くても不思議ないな

471 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:58:07.87 0

>>241とか>>335の動画見たら
さすがに引くわ…

472 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 01:58:44.02 O

調べたわけじゃないけどアメ車の方がサス形式にはこだわらないイメージ
あってもコルベットとかベンツとプラットフォーム共用してるのくらいなんじゃ

473 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:05:44.58 0

>>467
脊髄反射w

474 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:07:02.73 0

三河の誇りトヨタを擁護するだに～

475 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:07:51.98 0

意地なっちゃって
100％期間工だなコイツｗｗｗ

476 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:08:39.29 0

>>460の1行目の意味理解出来てないのかな

477 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:11:45.60 0

期間工「俺は期間工じゃない！期間工じゃないんだあっっっ！」

478 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:12:15.83 0

コイツ絶対期間工だろｗｗｗｗ

479 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:13:42.64 0

期間工のくせに
そこまで必死にトヨタ擁護しなきゃならない理由がさっぱりわからん

トヨタの一員のつもりなのかな？ｗ

480 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:15:23.19 0

トヨタは期間工も会社を擁護しちゃうほど職場環境が素晴らしいって話になっちゃうのか
ワープア問題懐かしいな

481 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:16:04.22 O

まぁ普通に走る分には問題無いよｗ
ミニバンなんてかっ飛ばして走る車じゃないんだから

ちなみに俺のトヨタ車は前後ダブルだわｗ

482 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:18:07.75 0

>>481
そんな車に280馬力のエンジン積むって狂ってね？

483 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:22:48.25 O

>>482
V6の3.5か

試乗してきてみ、2.4だとパワー不足で全く走らないから
3.5でようやく普通に走れるよ、280psでも重いからパワフルさは皆無

484 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:25:04.03 0

期間工連呼してた奴はここで連投止めるなよ
アホを認めた事になっちゃうぞw

485 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:27:47.92 0

>>484
自分が馬鹿にされてるって自覚がないのが凄い
さすが三河者

486 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:28:48.58 0

>>483
馬力詐称ってことか？ｗ
自慢にならないぞｗｗｗ

487 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:33:21.11 0

いくら車重あるったって
280馬力で足りないとか
頭イカレてるか馬力詐称してるしかあり得んわ

488 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:35:00.41 0

パワー不足は2.4の話では

489 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:35:05.08 0

悪いけど試乗も怖くて遠慮するレベル

490 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:36:21.47 0

>>488
280でもパワフルさは皆無って言ってるじゃん

491 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:37:59.58 0

>>490
普通に走れるとも
まあ280馬力で普通てとも思うが

492 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:38:11.44 O

>>486
トヨタ馬力かどうかは知らんが、重量的にも3.5が適当って感じ
エルグランドの3.5の方がフィーリングはいい

493 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 02:40:02.43 O

パワーに脚が負けることはないって意味じゃないのか流れからすると

494 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 03:23:30.03 0

トヨタ日産の3.5Lの速さを知らん初心者が多いな

495 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 03:25:02.52 0

>>467
ワンパターンでつまんねえよ

496 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 08:37:20.77 0

とよよ

497 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 10:02:05.33 O

>>494
ブレイドマスターはエグいくらい速かったなｗ
あとマークXのV6 2.5も意外と速い

498 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 10:05:58.45 0

ミニバン乗りだが意気揚々と迫ってきたスポーテカーはあえて譲り抜かさす
そして後ろから走りを観察するが大体が加速だけ

499 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 10:07:23.63 0

何という負け惜しみw

500 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 10:38:05.10 0

飛ばしてる車には譲るに限る

501 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 10:38:53.16 0

スタートダッシュ　→　車の性能
シャープなブレーキング　→　車の性能
タイトなコーナリング　→　車の性能
立ち上がりの鋭い加速　→　車の性能

502 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 10:42:12.60 0

>>241や>>335を批判する意味がわからない
設計というのは様々な制約の中で妥協を見出すことなのに

503 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 11:09:24.13 i

設計には安全率の確保が重要なんだよ
足回りとか根幹に関わる部分でギリギリとか
室内の確保以前に行う事項だな

504 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 11:10:49.21 0

実使用上問題がなければ製品としては成立するだろ
過剰なマージンを設けても売れなければ意味がない

505 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 11:21:38.58 0

トヨタ「抜けます」

506 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 11:30:41.72 0

トヨタじゃないだろｗ
それ言ってる人は誰なの？

507 ：ジェット ◆aJ1VZFRNi2 ：2013/09/21(土) 11:44:03.41 0

日本車は出だしだけよくて全然伸びない。
ベンツは2000ccレベルでも200超まで違和感なく伸びる

508 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 11:48:35.87 0

>>506
トヨタの開発担当者をトヨタと言わずして何と言うんだよ？ｗ

509 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 12:16:13.51 0

200超まで出せる国じゃないのにそんな性能は無用だろ

510 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 12:36:02.72 0

「抜けても何も起きない」って言うけど
抜けたらパニックになって操作誤って事故るやつは確実にいるよな

511 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 12:48:31.40 0

そもそもこんな車のコーナリングを語ること自体に意味はないだろ

512 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 12:52:05.72 0

意味あるよ
調子乗って飛ばしてるバカトヨタ乗りいっぱいいるからな

513 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 12:55:14.78 0

高速を飛ばす分には何も問題ないだろ
車間詰めてるバカは停まれるのかと疑問には思うが

514 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:05:23.16 0

勝負のフィールドが違うと言うか何と言うか
重量級の格闘家にマラソンさせて
遅いからコイツはスポーツ選手向きじゃないって言ってる感じ

515 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:07:17.91 0

狼の車乗りは短絡思考の幼稚な奴が多いから仕方が無い

516 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:07:20.69 0

>>514
重量級の格闘家なのにマラソンもできます
みたいないイメージつけて売るメーカーが一番悪い

だから批判されてるわけなんだが

517 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:08:52.80 0

アルファードで峠攻められますとはメーカーも謳っていないわけだが

518 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:29:47.69 O

>>507
それは日本での使用を前提にセッティングしてるから
ストップアンドゴーが極めて多い日本の道路事情を考えれば出足に振るのは当然

日本で200キロ超が必要な場所は無いからそんな事を考える必要も無い

519 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:32:56.87 0

国によって事情が違うのにその前提を無視して性能を語るのは愚かだよね

520 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:34:56.05 0

重量級の格闘家なのにマラソンもできます

普通の人はこう聞くと良く言えばオールマイテイーの真ん中らへんって意味ね
って思うわな

ただ一部のアレな人がマラソン選手と走らせてホラやっぱ遅いやんウソやん
って批判してるだけ

521 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:35:26.42 0

280馬力のエンジン積むのは
明らかにスピード自慢をアピールしたいためであって

522 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:36:30.20 0

オールマイティーどころが日常使用も「ギリギリ」(トヨタ開発者談)だから問題なんだろよ

523 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:37:28.63 0

重い車にパワーのあるエンジンを積むのは当たり前だろ
スピード自慢だとか頭おかしいんじゃねえの

524 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:40:25.20 0

>>522
素人目に見てもマージンが少ないのはわかるだろ
使用目的が違うのにコーナリング特性を求めるほうがおかしい

525 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:44:41.43 0

>>523
アルファードのパワーウェイトレシオは6.86(1920kg/280ps)
ちなみにアウディＡ4は7.96(1680kg/211ps)

パワーウェイトレシオってわかるか？ｗ

526 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:46:03.58 0

アウディ以上の動力性能をトーションビームの高重心ミニバンに与えているって
頭イカレてるとしかいいようがない

527 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:46:53.38 0

スポーティカーバカはどうしても攻め込んで限界値を知りたいんだな
今時そんな事してる人いないぞ

528 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:47:36.83 0

いや
山道でひっくり返ってるアルファード見たことあるぞ

529 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:47:41.43 0

パワーウェイトレシオ＝スピード自慢だとか
基地外かよｗ

530 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:48:03.03 0

限界も探らずにいきなり破綻させて突っ込む馬鹿には言われたくないわｗ

531 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:49:04.14 0

限界探るも何も
限界低い車をバカ騙して売るのが問題だろｗｗｗ

532 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:49:15.53 0

アルファードの限界だとかどうでもいいわｗ

533 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:50:01.35 0

ダブルなんとかボーンてやつ

534 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:50:12.99 0

三河者の言ってることが例によって支離滅裂になってきたな…

535 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:53:13.32 0

なんだ今度はパワーあったらダメってかよ
ちなみに直４の２．４Ｌは１７０くらいだったと思う

536 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:53:32.96 0

馬鹿御用達の車の限界上げたって無謀運転して突っ込む馬鹿増えるだけだからな
自爆で済んでくれりゃまだマシだけど

ぶっちゃけもっと脆く作って事故った時の生存率下げるようにすりゃ
無謀運転する馬鹿減るんじゃね？とか思ってるわｗ

537 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:54:38.70 O

>>507
加速がいい速度が伸びる
想定速度ギアレシオの設定だろ
お国事情に道路事情に双方マッチしてるじゃん

538 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:54:42.56 O

本当は尾張民の方が排他的だら
名古屋走りもみてみりん

539 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:56:14.48 0

>>535
パワー与えるならまともなサスにしろって話だろよバカ

540 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:56:31.90 0

>>534
どれが？

541 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:58:09.39 0

しつこいなミニバンは普通のファミリーカーだから
スポーテ乗りみたいに攻めた走り方しないから

542 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:58:31.50 0

背の高いミニバンにとって重要なのは横風にも乱されない直進安定性だろ
コーナリング特性なんて二の次三の次

543 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 13:59:43.23 0

誰も攻めた走りの話なんかしてないのだが…

544 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:02:07.35 0

新車のアルファード乗ってるファミリーが羨ましくてしかたありません
僕は中古のスポーツカーしか乗れないので古い技術しかわかりません

まで読んだ

545 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:02:42.39 O

>>542
そう
そして静粛性に乗り心地
大きい車体をスムーズに静かに動かすパワーユニットがあれば心に余裕も

546 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:03:17.57 0

×中古のスポーツカー
○中古のスポーティーカー

547 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:03:38.34 0

トヨタにとってはトーションビームが新しい技術なの？ｗｗｗ

548 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:04:25.94 0

トヨタの期間工の寮はネットにつなげられないから
ガラケー使うしかないの？

549 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:06:48.11 0

中古のスポーツカー乗りがデスクトップPCの前で顔真っ赤にしてるのかｗ

550 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:08:15.29 0

スポーツカーのこと今はスポーティーカーって言うの？それとも新しいカテゴリー？

551 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:09:39.11 0

いまどきスポーツカーじゃなくても
普通はトーションビームなんか使ってないだろｗｗｗｗ

552 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:10:49.74 0

ミニバンにトーションビーム使うトヨタの常識からすれば
四輪独立懸架はスポーツカーどころかスーパーカーなんだろうなｗ

553 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:11:05.81 O

ハイパフォーマンスカー

高貴な名だな

554 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:11:13.87 0

>>549
失礼な奴だな・・・中古車なんか買ったことねーよ
まぁ「古いスポーツカー乗り」ならわかるがｗ

555 ：ｕ名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:14:09.61 0

自演ｗｗｗｗｗ

556 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:15:02.13 0

コストダウンが気に食わないって奴はロールスとかブガッティ乗ってんだろう

557 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:15:33.22 0

コストダウンにも程がある

558 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:16:25.58 0

昔3㍑車乗ってた時はオーリンズの車高調入れてたけど1年毎にメンテナンスが必要で
金掛かったな
小さい車で充分だとやっと気がついた今日このごろ

559 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:17:46.67 0

古いトーションビームって事よ？

560 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:18:54.50 0

トヨタにとってはトーションビームは最先端技術なんだろｗ

561 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:21:47.24 0

高出力のスポーツカーでミニバン乗りのファミリーを煽り
高速演算のデスクトップPCで便所の落書きを煽り

一体何をしたいんだか

562 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:27:05.19 0

車軸式の事だよな？

563 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:40:04.42 0

○安い　→　ファミリー向けだからコスト落として当然
○室内広くとれる　→　ミニバンなんだから重要

×接地感悪い　→　ファミリー向けミニバンだから必要ない
×乗り心地悪い　→　取り付け位置や角度の調整でかなり対策されてる

単に出たての正に商用バンの時代のイメージのままなんでしょう

564 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:41:27.87 0

アクスルビーム式のことだと思ってたけど

565 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:47:43.14 0

開発者がギリギリって言ってる以上は
なんも反論できんだろ
低速でも急なハンドル操作で横転する危険性があるわけだ

566 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:51:09.67 i

トヨタ乗りがひっくり返って死んでも
クルマの性能にされるだろうか？
普通ドライバーが運転操作を誤ってになるだろ
そういうことだ

567 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:53:48.27 0

キモヲタはスポーテカー
普通のファミリーはミニバン
住み分けてて良いじゃないか分かってくれなくて良いし寄ってこないでくれ

568 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:56:00.57 0

ミニバン乗ってる人は無理効かんの分かってるから無理せんだろ
ひっくり帰ったり事故すんのは下手なのに性能過信して無理するスポーテ乗りだろ
友達連中大体ミニバンだがひっくりかえった人はいない

569 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:57:06.89 0

平べったいスポーツカーが横転するかよバーカ

570 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:58:14.16 0

>>569

571 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 14:59:29.81 0

>>569
これがトヨタのユーザー層の脳

572 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:01:58.01 0

横転ミニバンよく見るよね

573 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:04:30.83 i

横転してんのはトヨタだけかい？

574 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:04:50.05 0

もちろん

575 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:06:35.26 0

よく見るってどんな頻度？
俺は見たことないし知り合い連中でも聞いた事はない
嫁が擦ったとかぶつけたとかは聞くが

576 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:08:24.26 0

さっきボクシー横転してた
国道3号

577 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:09:08.38 0

http://www.youtube.com/watch?v=qa_Sah7FpiI
http://www.youtube.com/watch?v=hsQRXoQQdW8

探してきてやったぞドヤ顔で語れｗ

578 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:11:54.72 0

重心が高ければ転けるわな
横転するのはリアサスだけの問題じゃないけどね

579 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:16:21.88 0

トーションビームは糞とか一括りにしてる奴は
プジョーに喧嘩売ってるなｗ

580 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:19:01.82 0

安かろう悪かろう

581 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:25:22.59 i

トヨタで横転して死ぬような運転してる奴が
トヨタ以外で横転しなくて生き延びるのに何の意味がある？
死ねばいい

582 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:26:18.04 0

プジョーさんもリアはトーションビームだよね

583 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:28:50.72 0

バカトヨタヲタにブーメランどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=qaG7_jTOjhM

584 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:30:31.22 0

トーションビームの犠牲者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5-V30oNOlgA

585 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:37:35.54 0

マジレスすると
側面衝突されたら背の高いミニバンはトヨタじゃなくてもたいてい横転する

しかしぶつけられてもいないのに
コーナリングでタコ踊りして横転するのはトーションビームのトヨタだけ

586 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:39:15.70 0

シトロエン
http://www.youtube.com/watch?v=GPnTSbQZLAo
ステップワゴン
セレナ
ヴォクシー
デリカ
ヴェルファイア
ビアンテ
http://www.youtube.com/watch?v=rAoCLV32FYc

587 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:40:53.53 0

しかしぶつけられてもいないのに
コーナリングでタコ踊りして横転するのはトーションビームのトヨタだけ
http://www.youtube.com/watch?v=GPnTSbQZLAo

ｗ

588 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:44:46.69 0

トヨタ「抜けます」
http://www.youtube.com/watch?v=Vqvhi47TP3Q&sns=em

589 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:54:35.05 0

こんな極端な実験映像見てミニバンは横転するってけなしてんの？（もはやトーションビーム関係なくなってるｗ）

590 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:55:38.23 0

今時こんな低さのスポーテカーは迷惑な存在なんだと思いました

591 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:56:26.68 0

いやトヨタヲタのやつが「他車も横転する」って言い訳するために
こんな極端な実験映像引っ張り出したんだろよｗ

592 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:57:06.31 0

スポーテカーって何？
トヨタ応援してるやつってチョンなの？ｗ

593 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:57:45.59 0

判りやすい自演だなｗ

594 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 15:59:23.53 0

ここまでトーションビームの擁護何もできてないなｗ

595 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 16:03:04.28 0

>>588
抜けません
http://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&sns=em

596 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 16:03:42.59 0

車のこと知ってるやつは決して乗らない車
車のこと知らないやつは決して乗ってはいけない車

それがアルファード

597 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 16:05:22.24 O

トーションビーム式は独立懸架ではなく接地能力が低いが、キャンバ変化が小さくトレッド変化がないため、リヤが暴れなくて良いというメリットがある。
そして最大のメリットは構造が簡単でコストが安い点。2番目のメリットはピボットビーム式、あるいはカップルドビーム式を採用すれば左右輪の間にガソリンタンクを配置できることなど。

598 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 16:08:20.86 0

広報チューン

599 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 16:08:58.34 0

ガラケーでコピペ

600 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 16:12:03.72 0

>>596
うまいこと言うねｗ

601 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 16:18:22.18 0

アンチ都合が悪くなってきたなｗ

602 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 17:02:47.10 0

バカ専用車

603 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 17:31:24.68 O

この程度で騒いでたらデリカスターワゴンには乗れないな

604 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 17:32:27.95 0

試乗してそれで良かったんならそれでいいじゃない

605 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 17:32:57.46 0

クルマ屋も買う人がどんなのかわかってやってるから
ミニバンって必ずDQN仕様あるしな

606 ：p2030-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp：2013/09/21(土) 17:53:26.79 0

ミニバンには何度危うい目に遭わされたか分からん
おばさんのアルファードには側面擦られそうになった
車高が高いから視界が車高の低い車には届きにくいのか？
要注意だ　　　　　　　　　　　　押忍

607 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 17:54:14.10 i

つまり知ってる奴はトヨタ乗らないし
ひっくり返る奴はクルマのこと知らないから
どっちにしてもトヨタに責任を被せる手段はないってことか
さすがトヨタだに

608 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 18:21:21.61 0

>>597
これに反論は？

609 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 18:28:41.24 0

ちゃんとした説明は聞き入れません

610 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 19:02:57.69 0

Lクラスミニバンってゆーの？
エルグランドが致命的にカッコ悪いからアルファード選ぶしかない

611 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 19:05:40.48 0

ＬＬクラスだな
ＬクラスはエスティマオデッセイＭＰＶがまだあればそれも

612 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 19:16:11.66 0

>>597
要するに安物という事だな

613 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 19:20:49.65 0

うんそれでいいよ
キモヲタはヲタヲタしたショック付けたスポーテカー乗ってて

614 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 19:23:22.01 0

トレッド変化しない上に接地能力が低いから抜けるんだよ

615 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 19:24:29.19 0

なんでレクサス車には車軸式はないの？？

616 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 19:26:30.85 0

調べたらうちの古いオッサン車はマルチリンクだった

617 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:09:13.00 0

トヨタがタクシー車両やライトバンを長年モデルチェンジしないのも
モデルチェンジすると現行法の安全対策をしないといけなくて
高コストになって利益が出ないから

トヨタというのはそういう企業

618 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:27:37.67 0

>>617
マツダやホンダみたいにぽんぽんフルモデルチェンジする必要がないのだ
以下にできがいいかを物語っている

619 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:30:17.20 0

昔からいかに儲けるかしか考えてない会社

620 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:30:26.31 O

>>617
営業車は故障しない事が第一に求められるからそれでいいんだよ
タクシーなんてコンフォートは80マーク2ベース、セドリック営業車はY31そのものだ

621 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:31:24.46 0

エスティマ・アル・ヴェルなんて今のモデルはエアロパーツ変えたぐらいでほとんど変わってないもんな

622 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:32:10.11 0

>>618
安全性が現行法に合ってないんだが？

623 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:34:38.09 0

トヨタの安全性ってそんな悪いの？

624 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:40:19.16 0

プロボックスで出た後に1回
コンフォートが出てから3回ぐらい
安全基準が厳しくなってるはず
コンフォートなんかペラペラのプレリュードの時代の車だが
モデルチェンジしたら最新の安全基準で作らないといけないからね
トヨタにとってコストはユーザーの命よりも大事な事だ

625 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:40:59.12 0

>>618
マツダはポンポンモデルチェンジしてないが

626 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:41:50.55 0

>>619
資本主義なんだから当たり前じゃん

627 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:44:10.81 0

トヨタはようやく実施したカローラのモデルチェンジで
古臭くなった部分を現行アクセラぐらいの
品質レベルに引き上げて来るのかと思ったら
逆にヴィッツベースで作ってきて品質を引き下げてきたw

628 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:44:56.79 0

>>626
企業というのはそういうもんじゃなくて
まずは社会性というものがないとダメなんだよ

629 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:47:47.72 0

企業は利益を上げることが目的だけど
大企業になると社会に貢献していなければならない
反社会的な商品をでっち上げてぼったくり価格で売るのは
大企業がやる事ではない

630 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:49:23.61 0

社会を知らない学生だらけなスレ

631 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:49:37.46 0

自動車なんて環境に悪いし事故を起こすし総じて反社会的な商品だろ

632 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:50:09.46 0

>>631
小学生か

633 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:50:11.06 0

ただの感情論だろ
消費者なんていつ死んでもいいし利潤追求が第一だ
大企業の社会貢献が義務だとかどの法律に明記されてるんだよ

634 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:52:00.19 0

>>633
小学生かw

お前が入った企業では
入社式の時に社長がそういう事を言わなかったのか？

635 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:52:45.59 0

>>633
多分どこかに明記されてると思うよ

636 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:53:34.97 0

消費者が欲しがる商品を世に出しているのに反社会的と言われる筋合いはないわな
スポーツカーよりもミニバンが売れるんだからその要望に応えているだけ

637 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:54:35.85 0

ここのレスからプロファイリングすると
狼住人の多くは都会に住む貧乏人で劣等感が強い

638 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:54:46.99 0

バカにピッタリの車・アルファード

639 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:56:09.98 0

オレが入った会社は外資系の巨大企業で
日本の巨大銀行や巨大企業と提携してたから
まず最初に「企業が社会に対して果たすべき役割と責任」について
詳しくしつこく説明を受けたし
今でもコンプライアンスに関しては激しく厳しいよ

640 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:58:11.30 0

最近の狼はドヤ顔で青臭い理想論を語る奴が増えたな

641 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:58:26.11 0

社会貢献してない会社は懲役か罰金になるよ

642 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 20:58:57.54 i

海外では自動車だけじゃなくファストフードの安全性とか
社会から厳しく指摘されてるもんな

643 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:00:38.60 i

儲からないけどタクシーや商用車を出すのが
トヨタとしての社会貢献ではあるな
他の企業はタクシーとかは利益が出ないから
だいぶ前に撤退したもんな

644 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:00:57.40 0

大企業は社会貢献w

645 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:01:24.41 i

>>644
中小企業の社員ですか

646 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:02:56.49 0

なんで会社法では中小企業だと社会貢献しなくてもいいと決まってるの？
不公平じゃないの

647 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:03:59.64 O

>>609
それに尽きるな
ああいう後輪荷重の変化幅が大きい車は独立サスだと静止状態でもキャンバー変化が大きい
だからリジッドでいく判断は当然あるもんなんだがな

648 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:05:09.74 0

マツダみたいにマルチリンクで行く手もあるけどな

649 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:05:12.09 0

便所の落書きに連投してる暇があるならその大好きな社会貢献でもすればいいのに
こんなところに熱く書き込んでも何の役にも立たないだろ

650 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:06:12.83 0

低学歴で中小企業に入った奴が多いんだなここ

651 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:06:36.11 0

俺のところは職員2万人弱の小さな組織だから
社会貢献法でその義務を免除されてるんだよ
だから問題ない

652 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:07:00.89 0

>>614
なにが抜けるの

653 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:07:09.12 O

便所の落書きするヒマがあったらQC提案考えとけ

654 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:08:12.74 0

大企業でも高卒は知らなかったりするだろう

655 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:09:13.98 O

>>648
そこは作る人の考え方とか想定される車の使われ方とかプラットフォーム要件とか色々だろう
マルチリンクしかないプラットフォームでわざわざリジッド起こすこともあんまりしないと思う

656 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:10:08.00 0

駄目人間の巣窟で社会貢献を唱えるアホが現れるとはな

657 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:11:35.41 0

トヨタが不思議なのは
同じ車種でもFFのリアサスは車軸式
4WDのリアサスはダブルウィッシュボーンなのだ
当然シャシーも違うのだ
逆にムダだと思う

658 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:15:05.76 0

トヨタが悪いんじゃない
全ては円高とデフレが悪いんだ

659 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:17:57.89 0

トヨタとマツダの車を比べてみると
トヨタは1台売るだけで物凄く利益が出てると思う

660 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:20:14.00 0

BMW乗ってるけどサズペンションの形式なんて知らない

661 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:24:03.75 0

マクファーソンストラット／トレーリングアーム
オーソドックスな後輪駆動車形式だ

662 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:37:15.15 0

昔のならストラット+セミトレ
E36以降はリアがマルチリンク

663 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:39:19.28 0

エアサスだろ？

664 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:43:25.01 0

>>658
マツダは貧乏人が買うからいいんだよ

665 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:43:45.95 0

ほとんどのドライバーはサスの形式より自分の運転技術心配すべき

666 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 21:52:53.85 0

僕の愛車は営農仕様の板バネだぜ
車検出したらシャーシブラックで足廻りピカピカになってきた

667 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:00:25.01 O

>>617
この場合のトレッドとはタイヤと路面の接地面積
キャンバー角変化による接地面減少が少ないってこと

668 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:02:21.47 0

RX-8のシャシーは良かったなー
売らなきゃよかった

669 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:04:16.78 0

>>668
シャーシだけ持ってればよかったじゃないか

670 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:06:11.44 0

今BS日テレでやってるおぎやはぎの車の番組でも見ようぜ

671 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:29:02.28 O

>>657
基本的にプラットフォームは同じなんだけど
サスを取り付けられるところがどっちもできるようななってるんだと思う
駆動輪がリジッドだとデフケースも動くことになるから下に余裕のない車は独立サスのが作りやすいんだろう

672 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:36:56.31 0

>>671
プラットホームの形が違う

673 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:51:57.32 0

基がFFなら前だけぶった切るのは難しくないだろ

674 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:53:48.74 O

FFと4WDじゃ確かにフロアの形は違うが
プラットフォームまで違うか？

675 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 22:59:25.03 0

フロアパネルとサスペンションと駆動方式が違うのに
「プラットホームが同じだ」って頭おかしくね？

676 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 23:03:40.80 O

ヴィッツ Bプラットフォーム
現行カローラアクシオ Bプラットフォーム

何かおかしいか？

677 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 23:08:47.73 0

やっぱ頭おかしかったのか

678 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 23:36:22.08 0

プラットフォームてボディーのことなんだが

679 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 23:40:44.47 O

>>675っていつだったかのステージアの概要知ったら
2WDと4WDはプラットフォーム違うんだ！とかドヤ顔して言うのか

680 ：名無し募集中。。。：2013/09/21(土) 23:44:25.96 0

プラットフォームて主要部分てことでどこからどこまでて決まってない
共用でもリアセクションだけ差し替えてのもある

681 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 02:11:44.86 0

トーションビームｗ

682 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 03:28:24.37 0

三河の期間工はトーションビーマーｗｗｗ

683 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 04:58:53.02 0

トヨタ「抜けます」

684 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 08:04:02.84 0

>>678
http://i.imgur.com/XUKRejs.jpg

685 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 11:29:58.00 0

劣腐酢
劣臭酢

686 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 12:27:01.15 0

スレも終盤だから俺がお勧めの国産車を伝授しておこう

687 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 12:33:10.36 0

作り分けができないなんてのはむしろ少量生産メーカーの悲哀だよ
ＶＷなんてゴルフのトレンドラインとハイラインで脚変えてるんだぜ

688 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 14:33:10.28 0

しかし結局トヨタヲタの擁護は屁理屈ばかりだったな

689 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 15:37:01.15 0

トヨタはトーションビームのミニバンだけ作ってりゃいい
高級車でベンツやＢＭＷに張り合うとか失笑されるレベル

690 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 16:26:58.70 0

トヨタ擁護してるやつって
実際のところトーションビームとトーションバーの区別もついてないような感じなんだよな

691 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 16:29:37.20 O

とりあえず御託はいいからその高貴な知識で違いを書いてトヨタヲタを小馬鹿にしてくれよｗ

692 ：名無し募集中。。。：2013/09/22(日) 16:46:59.39 0

「高貴な知性」てどこの国の言葉？