【非秋元系の女性アイドルグループ】なんでももクロやPerfumeみたいに握手止められないの？

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1 ：名無し募集中。。。：
どうせ握手しても10人以下のグループはミリオンは売れないんだから意味ないじゃん。
それなら握手なしでライブの動員数で勝負すればいいのに。
チケット代で儲からなければグッズや映像ソフトでも儲ければいいじゃん。
なんで基地外みたいに握手ばかりやるの？
2 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 10:51:38.96 0
無料ライブとかやった方がいい
3 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 11:04:24.24 O
秋元もつんくも小娘に握手させるだけで歌唱印税が数倍になるんだから笑いが止まらんだろ。
4 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 11:18:33.25 0
コンプガチャと一緒で今のドルオタはコンプしたり握手拳を大量に買い込んで
「俺様は強オタだ！」を主張したいだけでアイドルなんか見てないよ
そういう馬鹿なオタばかりじゃないところだけが握手を辞められる
5 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 11:35:21.17 0
なんだ誰も相手にされないから娘。ももクロ絡めてパフュカスが立てたスレか

ドルでも無い所スレタイに出されてもウザいだけ　終了
6 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 11:51:02.16 0
本業止めたら何も残らないだろ
7 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 12:06:04.50 0
多種売りも止めた方がいいと思う
8 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 12:07:18.84 0
名前順からしてモノノフが立てたんだろ
9 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 12:11:57.32 0
らんきんに乗れば売名になるだろ
10 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 12:12:48.11 0
らんきんって何だ
ランキングね
11 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 12:24:50.69 0
目くらまし

AKBの冠番組がある日テレの番組でトップヲタを取り上げた時
大量の複数買いを世間に公開したけど明らかに世間ではドン引きの内容
しかし、それと同時に握手券によるAKB商法を強く印象付けた
つまりファンが少なくても売上げ枚数はAKB商法によるものと今でも納得してしまっているが
実は握手券のような特典商法より実態がつかめない劇場盤が70％を占めている
よく、その劇場盤を箱買いしてる画像がうpされるが、
それが本当にファンが買ったものなのか怪しいものだ
と言うかトップヲタたちは今何枚買ってるんだろうか？
12 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 12:31:12.76 O
少なくとも
アラサーで企画AV並のルックスであるPerfumeには握手需要すら無いので
スレタイが間違い
Perfumeについては和田アキ子と同じ扱い
13 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 12:34:12.67 P
>>9　じゃ、オリコンランキングが上位になって
売れたアイドルグループって今時いるの？
14 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 13:49:24.74 0
>>12
AV以下のモーブスはどうすんの？
15 ：KD182249241074.au-net.ne.jp：2013/09/15(日) 14:32:31.03 0
>>14
握手しながらぼた餅食わせる

モ−ブス「あ−ん　ぼた餅だお」

きも古参「ぼぼぼ...ぼた餅大好きだお」　
つんく♂『ニヤリ...つかんだ！』
16 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 14:35:29.02 0
魅力ないから
その二組はライブに定評があるからできること
AKBだって握手会やめたらもたんよ
17 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 14:37:31.29 0
握手なんか古くさいわな
18 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 14:59:33.06 P
でもさぁ、いくら握手会してもミリオン売れないんだから
なんとかして動員を増やす努力をすればいいじゃん。
19 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:06:46.57 0
握手会の上手い女は肉接待も必死そう
20 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:11:27.33 0
彼氏のチンポと間接握手に大金出して喜ぶヲタ
哀れだな
21 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:12:54.31 0
>>11
トップオタが何千枚買おうが
そんなのはたかが知れてるんだよなあ

劇場盤は決まった通販でしか買えないのにそんな売上あるわけがない
握手券や選挙券でいかにも売れてるように見せてるだけで
実態はかなり怪しい

誰が卒業しようが誰がセンターになろうが
全く影響しないのも怪しさに拍車をかけてる・・・
22 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:28:23.36 0
>>21
握手券のイベントが前倒しになってるらしいしね
つまり消化出来てないらしい
そんな状況でヲタは握手券を大量に集めてるのかねw
ホント怪しいよな
23 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:29:58.37 0
配信需要が全くないのにCDがオリコンでトップ取れるような君が推してるグループの心配を先にしておいたほうがいいよ
24 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:34:17.69 0
企業は期末決算で握手残高を負債計上すべき
25 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:41:19.91 O
非秋元系は接触止めた方が良いと思う
AKBはコンセプトを貫いてるだけでもう金の為じゃないし
追随してる方が安易だし卑しく見える
26 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:45:20.96 0
握手＝媚び
27 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:46:46.12 0
>>15
28 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:49:18.03 0
AKBが握手よりもメンバーへの負担が軽くて且つオタも満足できる方法を見つけたら
今握手してるグループは全て寒くなるよ
29 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:53:55.82 0
べつに握手会は昔からあった文化
AKBが始めたわけじゃないよ？
30 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 15:55:45.47 0
この様なキモオタ文化は廃れるべき
31 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 16:01:52.31 0
多分
1枚も売れなくてもミリオンだと思う
そういうシステムだから
32 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 16:03:50.26 P
秋元系は数が多いからメンバーが潰れても替えが効くんだよ。
所が普通のグループはそういうわけにもいかない。
なんで今時オリコンチャートにこだわっているのかわからん。
動員数が増えればタイムラグはあるけどCDも売れるのに。
33 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 16:22:46.98 0
秋豚は音楽に関わるな
34 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 16:28:35.90 0
キモオタと握手
35 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 16:34:36.89 0
ミリオン連発の秋元だけがぼろ儲け
しかも支店も60万とか50万枚売れてるし笑いが止まらん
ハロカスはあれだけ握手やっても大して売れて無いし配信さっぱりだし寺田儲かってない
寄付もできんしな
握手で稼いだ金は電通へ行ってるの？
36 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 16:54:30.65 0
握手券ミリオン連発は世界記録
秋豚は日本の恥さらし
37 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 16:56:09.37 0
キモオタク相手に無理したせいで握手恐怖症気味になったメンバーもいるらしいぞ
38 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:00:17.37 0
シコ手で握手
39 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:06:00.47 0
>>24
CDの実質は握手券なんだから、金銭を受け取っておきながら対価のサービスを
提供してない状態だよな
40 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:06:50.06 0
握手会って金とるの？
41 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:09:21.53 0
握手会はアイドル以外もやってるよ。特にヴィジュアル系。
ハグ会なんてあるし
42 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:26:36.94 0
選挙やジャンケンで自分たちの意思に反した子がセンターになっても
何にも関係なくCD買うって

どういうファン心理なのかねえ？
卒業した子も複雑だろうなｗ
43 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:32:20.74 0
ハグ会はやりすぎ
44 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:50:14.20 0
推しメンが卒業したら売上げが下がるのに下がらないのは不自然
だって卒業してるのは上位者たちだから
45 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:50:27.90 0
売れたら握手会やめちゃうよりマシ
46 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 17:59:47.66 0
握手会をただのCD即売のための手段としか思ってないうちはAKBには勝てないよ
47 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 18:00:49.43 0
>>46
その心は？
48 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 18:00:55.87 0
劇場盤とパチンコというインチキシステムは最強だからね
49 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 18:05:03.22 0
で、ワン握手幾らなの？
50 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 18:07:04.93 0
48Gは握手だけじゃなく投票もできる(ｷﾘｯ
51 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 18:16:17.89 0
後楽園遊園地で君と握手
52 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 18:48:48.17 0
時代は握手会より撮影会
53 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:01:17.29 0
悪臭会
54 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:05:02.58 0
ランダムは悪徳
秋元が善人に見える
55 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:07:05.27 P
>>45　大会場を借りるには金がかかる。
それにAKBみたいなメンバー数がいないとミリオン売れないし
メンバーの体力の問題もある。5人や10人では潰れる。
56 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:11:24.19 0
大会場借りる必要ないしミリオン売る必要もないだろ
57 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:12:42.32 0
メンバーなんて消耗品と寺田と事務所は思ってるだろ
58 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:35:49.00 P
>>56　握手会の客が増えたら大会場を借りないと収容できない。
ミリオン売らないとライブやった方がコスパがいい。
つまり、売れてからも握手会をやれるのはAKBしかできない。
59 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:41:57.52 0
AKBのメンバーはある意味可哀想だわ
60 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:45:00.98 0
そりゃメンバーは可哀想だろ
全部秋元寺田に吸い取られるんだから
61 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:46:58.08 0
ももクロとハロ比べてやるなよ
日産どころか西武ドームでもできないんだから
武道館で狂喜乱舞w
62 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:48:15.56 0
AKBは何でもアピールばかりでキナ臭い
63 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 19:59:36.16 0
応援している対象が握手会くらいしか開けないんでしょ
せめて小規模なコンサートくらいできたらやらなくなる
64 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 20:09:23.77 0
握手会参加の大体はキモオタ
65 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 20:15:14.81 0
AKBの汚い商法のせいで
他がライブ参加券付きのBOX売りが流行ってきてるよな
ホント日本の音楽終わってるわ
66 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 20:23:26.79 0
AKBの真似しなくてもやっていけるグループがあるんだから真似するところがゴミなだけ
67 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 20:38:54.59 P
>>66　そうなんだけどね。まぁ、地方のロコドルとか地下アイドル
とか小さい事務所の場合はしょうがないけどね。
大手事務所で何年も活動してるのにそんな売り方をしてる時点で無能なんだよね。
68 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 21:23:21.86 0
>>65-67
誰の事言ってんのかわからんから名前出してくれ
69 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 21:28:23.29 0
触れ合いたいのは山々
70 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 21:34:18.80 0
＞握手なしで　　
大赤字

＞ライブの動員数で勝負
＞チケット代
勝負出来ない、人ｺﾈ

＞グッズ
ハロプロは売れなくなって今年の春で12年目

＞映像ソフト
一番の大赤字
71 ：p1028-ipbf608kokuryo.gunma.ocn.ne.jp：2013/09/15(日) 21:52:55.60 0
>>70
ひどい奴だなwww
72 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 21:52:59.09 0
握手で売上伸ばしてるとこは握手をやめられない
キテるはずが売上落とすわけにはいかないからな
それだけのことだ
73 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 22:13:58.15 O
Perfume消えたな
74 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 22:16:20.51 O
>>1はいったい何のストレスを抱えてるんだ？

ももクロが反日アイドルなのは動かしがたい真実だぞ
75 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 22:20:36.40 0
>>74
反日はお前だろ
76 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 22:21:04.88 0
他のアイドルのことをとやかく言うつもりはないけど
握手会興味ないから最近のやり方はイライラする
ミリオン売るグループになって握手が不可能になるまでの辛抱だと思って耐えてる
77 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 22:36:29.32 0
意味不
78 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:00:37.58 P
>>76　メンバー数が300人ぐらいいないとミリオンは売れません。ｗｗｗ
CD売上を競うのはもう止めようよ。意味が無い。
PASSPO☆が一生懸命ドーピングして1位獲ったけど今はあのありさまだよ。
何の意味もない。
79 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:04:31.31 0
握手買い
80 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:06:44.51 0
>>78
逆
ミリオン売るようになったらメンバー数10人じゃ握手なんてできないって言ってんだよ
81 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:22:31.74 0
逆じゃないじゃん
82 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:23:06.46 0
ハロプロも60人くらいいるやんｗ
83 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:29:40.83 P
AKBGは300人だから。ｗｗｗ　もうアイドルグループじゃねーよ。組織だよ。ｗｗｗ
84 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:33:29.06 O
許しましょう
85 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:36:36.19 0
在宅だから握手どうでもいい
まずはちゃんとした作品（ジャケ写・ＭＶ・衣装）作って欲しい
パフュだって初期のダサジャケのままだったら売れなかったはず
複数種も汚いっちゃ汚いけどちゃんとしたもの作ってくれた時は買ってる
86 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 23:54:37.47 0
ハロプロは実力自慢してるんだから
握手なんかしないでまともな売り方したらどうだ

そんな売り方で３枚連続オリコン１位とかなんか意味あるのか？
オリコン１位を自慢するのは恥ずかしいから止めてくれ
87 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 00:10:57.07 0
パフュームの口パクが許されているのは
握手風俗のやり方があまりにもひどいからなんだぜ
88 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 00:22:45.13 0
娘の握手会に研修生が駆り出される日も近いな
89 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 00:23:31.13 0
しこしこ握手
90 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 00:53:05.25 0
一度握手したら病みつきになるんでしょう
91 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 01:27:03.69 0
握手会ってCDを買ったら一回握手できるの？
92 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 04:57:00.97 0
>>73
一流ブランドティファニーのモデルに選ばれましたが？
93 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 05:03:08.53 0
握手やめてセックス始めちゃったという感じ
94 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 05:26:59.44 O
実力無いのに実力有るフリをしてたらライヴに客が来なくなったでござるよｗ
95 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 08:25:39.94 0
>>86
新しいモー娘を印象づけるためだろ
本当にブレイクしたらやめてくれると信じてる
やめないなら俺がヲタやめるかも
96 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:03:26.81 0
握手から抜けるには売り上げダウンを受け入れるってことだよね
始める前より下がるんじゃないの？
97 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:17:02.92 0
普通は握手会なんて売れたらやらないもの
98 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:22:29.92 O
確かにモノノフの手はザーメンまみれで汚いけど朝鮮人のウンコで作ったトンスルは綺麗だからももクロも大好物だしな
99 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:24:31.53 O
ももクロオタの手は触るのも嫌だけど池田大作のチンポはいくらでもしゃぶれるゼーット！
100 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:25:58.23 0
キモオタの手汗
101 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:27:44.28 O
売国が愛国のふりするだけでアホオタは釣れまくりだし楽チンだもんな
102 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:28:20.88 0
連投お疲れ
103 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:28:49.84 O
ところでPerfumeはどこいった？
104 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:32:46.88 O
モノノフ=在日糞野郎
105 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:32:52.68 0
>>103
Vogueでティファニーのモデルしてる
http://blog-imgs-61.fc2.com/t/o/k/tokyoperfumelovers/RIMG0464.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/t/o/k/tokyoperfumelovers/RIMG0465.jpg
106 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:37:16.04 O
ももクロ「モノノフとか自分たちで言ってて恥ずかしくないのかな？武士って意味でしょ？社会のド底辺のゴミのくせに何言っちゃってんだか笑っちゃうわ。まぁ金さえ落としてくれたら文句はないけどさ」
107 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:43:05.81 P
>>106　いや、モノノフはスタダオフィシャルのファンの総称だから。
トラガーやアスタライトやパッセンと同じ。
108 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 09:48:29.63 0
正直武道館をやれるクラスの所は握手会はやる必要ないと思うけどね
109 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 10:26:24.29 0
今AKBが握手を止めたらどうなると思う？
人気は変わらないだろうか
110 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 10:30:57.37 P
18歳未満は握手禁止にしろよ。
111 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 10:35:04.42 0
ＣＤ売り上げは落ちるだろうけど人気は変わらないんじゃね
ただ新人も続々入ってくるわけだからモー娘と同じで新人なのにベテランや人気者待遇
と言う歪みが出ちゃうのをどう解消するかがね新人売出し経験には握手はアリだろうしね
112 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 11:04:39.32 0
もうとっくに出てるよ
プッシュされても一般では顔も名前も殆ど知られてないし
身内の盛り上がりがさも世間一般のようにメディアで扱われてる

元々AKBはモー娘。と違ってTV番組でファンが付いて育ったわけでもない
大袈裟なメディア報道とごり押しで完全に作り上げられた存在
最初から実体が無いからいくらでも人気は捏造出来る構造
113 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 11:15:50.16 0
人気落ちた！ピーク過ぎた！って言われてからドームでやってるからな・・・
114 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 11:39:21.28 0
1 名無しさん＠実況は禁止です Mail:　 2013/09/14(土) 23:30:04.02
ID:3ZtGWMso0
@paruru33ooちゃるる♪v(*'-^*)^☆
渡辺美優紀４部１枚出し
ぱ『さっきぶり！』
み『あー！いらっしゃい♪』 (俺のﾙｰﾌﾟﾀｲを上下に動かす
ぱ『みるきーほんま顔ｷﾚｲよな！』
み『触ってみるきー？』 ぱ『触る！(即答
み『その前に・・触らせてよ』 (俺のほっぺを両手でｽﾘｽﾘ&ｳｲﾝｸしながら投げｷｯｽ 剥★
2013-09-14 18:09:03 Twitter for Androidから
http://twittaku.info/view.php?id=378807595860910080

@paruru33ooちゃるる♪v(*'-^*)^☆
渡辺美優紀５部ﾗｽﾄ１枚
ぱ『これで最後ー！』
み『え？もう来ないの。。？』 (俺のﾙｰﾌﾟﾀｲを上下させ始める
ぱ『もうしばらく来れないから最後に思いっきり釣って下さい！』
み『耳かして』 (耳に超接近
み『大好き。おっぱい触る・・・？』
ぱ『また来る！(半失神状態 剥★
2013-09-14 19:24:53 Twitter for Androidから
http://twittaku.info/view.php?id=378826680904589312
115 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 12:43:50.45 0
かろうじて顔を覚えられてるメンバーが
どんどん卒業してるのにどこまで誤魔化せるかな
116 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 16:15:02.49 0
ハロオタも握手大好きになっちゃったみたいだから握手会やめられないよ
117 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 16:15:45.08 0
キャバクラからおさわりパブ状態だもんな
118 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 16:20:21.88 0
正直ハロヲタが腑抜けになってくのを見てるのが辛い
119 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 16:38:55.07 P
今ハロが握手やめると
握手してる他のアイドルに流れそうなくらい
握手好きになってるもんな
120 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 16:41:05.15 0
歌やダンスの努力を放棄して男釣る技術ばかり研究して・・・
121 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 16:43:19.88 0
ゴリ押しとかも拒絶してずっとパフォーマンスガーってぶれずに言ってくれるもんだと勝手に思ってた
122 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 17:24:01.60 P
握手も電通もOK
サウンドスキャンにはNO

もうね、、、1年前のハロヲタは絶滅して
AKBヲタの一部と入れ代わったんじゃねとすら思える
123 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 17:37:42.99 0
やっぱりみんな感じてるんだな
ちょっと寂しい
124 ：名無し：2013/09/16(月) 17:48:35.10 0
貧すれば鈍す
売れなくなれば志を捨てても何でもやる
125 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 18:05:34.34 O
>>122
今のハロプロのやりかたが気に入らないならヲタやめろや糞古参
おまえらみたいなのが今まで足を引っ張ってきたんだよ
126 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 18:26:27.47 0
まあその通りだわな
新参ども後は頼んだ
127 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 18:55:30.15 0
売れれば正義なんだろけど　他のアイドルと対して違いは無いわなもう
128 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 19:16:26.36 0
多分ＣＤがたくさん売れるとジャスラックとか儲かるから仕事がやり易くなるんだと思う
129 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 19:34:23.12 0
秋元系以上の握手、つんく
130 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 19:51:47.19 0
116：名無し募集中。。。[] 2011/11/24(木) 12:27:06.51

　　プラチナプラチナ言うてますけどそれ泥団子やで…

　　おっ！タカハシステムをアインストールしたら泥舟の泥が落ちよった！！
　　舟がまた金色に戻ってきた！

　　会長、何しとん？なんで手ぇ真っ黒？
　　そのディスク何？もうインストールとか要らないんですよ！
　　泥もホカしてくださいな、えっ？エフエヌエス？高橋も出せて？
　　そやからそんなん余計ですって、CXの人ら不機嫌になりますやんか！
　　駄目！こら！泥団子投げたらアカンです会長！
　　せっかく綺麗になって来たのに！！！


　　アインストールしたのも束の間、外部から執拗に干渉してくるタカハシステム
　　またまたまたまたテレビとの関係を悪化させるのか？　　　　〜つづく〜
131 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 20:01:04.14 P
メディアとの関係が悪くなったのは高橋推しのせいじゃない
TVで売れたのに儲けを優先して自社の興業優先したから
132 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 20:15:24.44 0
逆にあの頃は何故
ハロプロ以外が全く売れなかったのか今思うと不思議
133 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 21:05:36.68 P
あの頃はアイドルよりアーティストの方が儲かったんだよ。
134 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 21:08:29.47 0
>>127
次の曲で寺田外してきたら笑うわ
135 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 21:30:06.02 P
3人もPerfumeや5人もももクロが握手を止めてるのに
何十人のハロプロが止められないってのはおかしいよね。
そんなに無能ばかりなの？
136 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 21:39:29.52 0
ももクロはほんとよく抜け出したよな
137 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 21:40:19.27 0
>>135
逆にperfumeとももクロは人数が少ないからこそ人気の上昇と共に物理的に困難になったし旨味も少なくなった
まあ未だに接触に頼ることが無能なのは間違いないと思うけど
138 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:05:22.62 P
いやだからその人気の上昇が難しいわけで。ｗｗ
それができないから握手しているわけじゃん。
でも、ももクロのパフォが低いとかビジュアルが低いとかクソ曲
とか言うやつらがいるのになんでそいつらの推しグループは人気が上がらないの？

だから、やり方によってはできるんじゃないの？そんなに無能なの？
ももクロよりスキルが高くてビジュアルが高いグループはたくさんあるんでしょ？
139 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:09:43.33 0
>>138
そんなのアイドル以外でも一緒だぞ
ちゃん推し
140 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:14:09.46 P
答えになってないぞ。ｗｗｗ
141 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:17:55.33 0
>>140
答えとかじゃなくて
それ以前に設問がおかしいんだよちゃん推し
君はいつもそうだ
君と議論するのはもううんざりだけどさ
ちゃんと議論したいなら逃げず最後までする気あんの？
142 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:19:17.54 0
歌やダンスが上手いだけがパフォーマンスが優れているわけじゃない
143 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:24:24.35 0
>>142
では優れたパフォーマンスとは？
144 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:25:24.63 0
むしろ歌やダンスの技術はアイドルとして売るために邪魔になる可能性もある
本田美奈子も長山洋子もアイドルとしてはパッとしなかった
145 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:28:45.51 0
>>144
それはおかしいだろ
本田も長山も成功例でなければ成功例は極一部になる
146 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:29:26.22 0
優れたパフォとは見る者を感動させたり笑わせたりすること
これは言うのは簡単だが実際はとても難しいことなんだな
147 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:32:06.26 0
>>146
それは定義づけにはならんでしょ
受け取り方の問題だから
感動したというのが必ずしもパフォーマンスに感動してるわけじゃないだろうし
148 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:33:09.37 0
本田美奈子や長山洋子はその後の成功がなければ人々から忘れ去られるくらいだった
149 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:35:38.66 0
長山は元々演歌で売るつもりが若いのと可愛いので
演歌デビューまでの繋ぎでアイドルしただけ
アイドルで顔を売っとくくらいの力の入れ方
150 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:36:11.86 P
>>147　だから、より多い数の人にそう思わせれば売れる。
10人中10人が感動することはあり得ない。感動しない人に
説明しても理解はできない。議論にもならない。
151 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:37:13.10 0
>>147
たくさんの人の心を動かせれば売れるだけ
それが出来ないアイドルはおまいつのキモヲタと少量のヲタ女の前で躍り続けるだけ
152 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:40:27.20 0
>>150
今四天王スレに書いたのと同じ事書いてるアホかと
何故感動したのかそれはどういう質の感動なのか？
説明する労を惜しみ且つ能力がない者相手にどう議論というのか
153 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:41:47.27 0
>>151
だからそれはパフォーマンスの質の定義とは全く無関係の話
154 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:43:24.27 0
>>153
アスペだからわからないだけ
155 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:44:23.81 0
感動なんて完全に主観の感情なんだから他人様に客観的に説明するなんて不可能だろ
ピカソの絵のどういう部分がすごいのか万人に分かるように説明するようなもんだぞ
156 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:45:15.40 0
なぜ感動するが理解できるなら売るのは簡単だろう
感情の表現は理屈ではないよ
157 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:45:18.93 0
>>153
こんなにわかりやすいことが本当にわからないの？
目の前にいる人間の心を掴むのが素晴らしいパフォーマンスなわけ
わかりやすくいうと客が変われば客に合わせて空気読んで変えなければいけないわけ
客層を読んでそれを掴めるパフォーマンスが出来るかどうか
158 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:45:57.72 0
>>154
自分のバカさを相手のせいにしなさんな
159 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:46:36.25 0
パフォーマンスの優劣の話はやめようよ
一生ループするぞ
160 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:47:12.45 0
そもそも
感動したというのが必ずしもパフォーマンスに感動してるわけじゃないだろうし
のパフォーマンス以外での感動ってなに？
161 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:47:22.60 0
>>155
＞ピカソの絵のどういう部分がすごいのか万人に分かるように説明するようなもんだぞ
そういう人達がいなかったら今現在ピカソの絵に価値があると思う？
162 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:49:34.27 0
>>157
＞客層を読んでそれを掴めるパフォーマンスが出来るかどうか
だからこっちはそのパフォーマンスとは何か？という話をしてるの
話の内容を理解してないなら首を突っ込むなよ
163 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:50:48.45 0
>>162
客層に合わせたパフォーマンスだろ
164 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:52:27.10 0
>>163
＞客層に合わせたパフォーマンスだろ
だからそこで語られてる「パフォーマンスとは何か」という・・・以下ループ
165 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:53:56.51 0
>>162
パフォーマンスってのは舞台で演者が行うもの
166 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:56:20.89 0
>>165
その質の話なんですが
167 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:58:08.44 0
>>166
演者に何人の人が惹きつけられたか
168 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 22:59:23.42 0
>>167
それは同じプログラムの場合でしょうね
169 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:01:59.81 0
>>168
何が言いたいんだ？
そんなことを言い出したら何も比べられないぞ
170 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:03:41.75 0
そんな話どうでもいいよ
なんで握手をやめられないの？
171 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:04:22.15 0
つまり娘。はPerfumeやももクロみたいに観客を感動させるパフォーマンスができないから
いつまでも握手を止められないってことでOK？

なぜ感動させられないかは別の議論ということで
172 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:05:46.70 0
>>169
なのであればその程度の雑な比較でしかないでしょう
粗雑な比較で粗雑にパフォーマンス能力を比較して論評する事にどんな意味が？
173 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:12:03.59 0
>>172
じゃあ何を比べれば粗雑じゃないんだ？
歌やダンスじゃないよな
174 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:14:51.30 0
>>173
それは>>142に聞け
175 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:16:49.41 0
>>174
お前分かってないのに粗雑とか言ったの？
176 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:20:21.03 0
>>166
ハロメンのパフォーマンスは自慰行為
自分をよく見せるためにやってるだけ
客を楽しませようとしてないから新しい客が掴めない
177 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:26:19.98 0
>>175
基準を指し示す事も出来ずその優劣を判断でくるらしい>>142問い質しただけなので
私が分ってるかどうかを問うの無意味だという事
脳味噌あんのか？
178 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:29:00.81 0
>>176
もっと具体的でないと言われてる側もどうしていいか分らないと思う
179 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:29:21.98 0
>>177
問いただしてどうしたいの？
それをお前は全部否定したんだよね？
何を根拠に否定したの？
議論ごっこなら他でやってくんない？
180 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:29:28.62 0
上でなんかいも言われてるじゃん
歌や躍りよりも客の反応を読むことだと
181 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:31:29.58 0
>>178
全ては見るものの主観だから
人数をたくさん掴めば売れるだけ
客の反応を確かめながらいろんなことすればいい
惰性でダラダラ続けてたら延びないわ
182 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:31:50.05 0
>>179
基準を指し示せなければその基準に基づいて議論する事は不可能
真面目に議論する気もないあるいはその能力もない馬鹿は去れよ
邪魔
183 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:32:42.99 0
アイドルだろうがバンドだろうがライヴはキャッチボールです
一方的に与えてるという感覚ではむりす
184 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:34:29.75 0
盛り上げじゃない？
185 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:35:43.45 0
>>181
主観だからというのであれば貴方と私ん主観は当然違う
それでは話し合いは永遠に平行線でしょ

言ってるのは例えばどういう場面でハロメンの自慰行為だと感じたかとか具体的な箇所
186 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:38:28.00 0
握手やんなきゃ大赤字になるから
187 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:38:45.36 0
>>182
お前の考える基準とは何？
歌やダンスの質なんてそれこそ不公平のない選曲、コンディションで行わないと無理
お前こそ議論する気ある？
煽ってばかりだけど自分の意見はないの？
188 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:39:18.52 0
ももクロを叩く奴の多くが「歌もダンスも下手なのにどうして売れるんだ？」
という感情があり同時に「何で俺が推す○○は売れないんだ」という嫉妬の感情がある
ただこんなものの大半が主観的なものでしかないのだがな
189 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:42:34.73 0
>>187
無理な事なのにも関わらずそれに基づく優劣を判断してんの？
そんな不誠実で馬鹿とは議論できる人はいません
巣に帰れ
190 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:44:01.09 0
>>188
おれももクロ好きだけど歌もダンスも酷いと思うよ
だからそこではないんでしょう
191 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:44:17.53 0
>>185
こいつババアじゃん
更年期障害は病院いきましょう
オナニーだと思われるのは見た人がつまらないからでしょ
192 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:45:27.22 0
何故売れたのか？の理由さがしほど無駄なものはないな
エミネムでもレディーガガでも売れた理由さがしなどしても仕方がない
193 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:46:14.77 0
>>191
結局まともに議論出来ない馬鹿じゃん
194 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:47:21.93 0
>>189
お前本当に煽りたいだけだなｗ
自分の意見を書いてみろよ
俺は歌やダンスがパフォの質に直結してるなんて書いてねーぞ？
195 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:51:26.02 0
歌やダンスの質だけで勝負が決まるならアイドルは存在できないからな
196 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:51:33.92 0
>>192
そりゃビートルズの頃からそうだけど
ただそれだ売れた物を分析するのには意味があると言える
何故ならそこまで売れたものはそれが開いたあるいは目覚めさせた市場があったという事でしょう
ももクロやAKBがそこまでのものかどうかは分らないけど
197 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:53:10.21 0
>>194
答えられないなら黙って去れ邪魔
198 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:54:34.58 0
ももクロの売れた理由を簡単に言うと売りである「全力」を
表現を通して多くの人間に伝える能力が抜群だったということだと思う
ただあまりにざっくり過ぎてこれで説明しきれないわけだが
199 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:54:45.50 P
まぁ、AKBはアイドルグループというより組織だから別物だよね。
他のアイドルグループとは同列には語れない。300人がかりで握手してるだけだし。
200 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:55:18.73 0
>>197
お前ほんとに何がしたいの？
201 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:55:49.53 P
>>198　ももクロの売りは全力じゃない。別に全力を売りにしてはいない。
ただ、観た人が勝手にそう言っているだけ。
202 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:57:20.29 0
勝てないから去れってのは見苦しい以外の何者でもない
203 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:57:59.45 0
いやいやももクロの売りは全力ですよ　少なくとも2年位前は本人たちが言いまわってた
ただ上手いのは最近は売りを変えてきてることだろうな
204 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:58:05.74 0
>>200
お前みたいに真面目な議論に絡んでくる馬鹿を消したいだけ
205 ：名無し募集中。。。：2013/09/16(月) 23:59:59.17 0
ももクロの特殊性や売れた要因なら今までも散々論じられて来たしここでまたやる意味ある？
206 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:00:52.82 0
>>204
議論っていうのはね、意見をぶつけることを言うんだよ？
207 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:04:33.47 0
>>206
論敵の言ってる事に対して誠実に向き合えない言論など相手する意味はない
いずれにしろもうスレ違い
208 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:05:46.56 0
>>207
お前が言うかよｗ
じゃあな、自分の意見もないのに議論なんてもう言うなよｗｗ
209 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:08:47.37 0
スレタイにはPerfumeも入っているから彼女らが何故売れたのかを考えるのもいいかもな
ちなみに俺は彼女らに1ミリも魅力を感じないクチなのだが
何故売れたのかというのはある程度理解できる
210 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:09:41.91 0
>>208
散々言ってるけど？
お前いい加減邪魔
このスレのテーマを論じる事はお前の私怨なぞ書き込まれより余程優先すべきなのは子供でも分かる
結局お前はこのスレのテーマなぞどうでもよく絡みたいだけ
211 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:12:04.16 0
>>209
単純に曲がよかった
ブレイク直前に１回見ただけだけど
あの当時テクノでしかもポップでダンサンブルというのは結構貴重だった
212 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:16:44.47 0
つーか「アイドル」てブレイクはもうないだろう
そこそこ黒字はいくらでもあるだろうけど
AKBももクロみたいなのはあってもしょうがないし
アイドル絶対原理主義の人はももクロに続く事考えるより生き残る事を考えた方が有意義ではないのか
213 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:17:38.81 P
>>203　最近はもう全力なんて止めたから。ｗｗ
214 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:17:54.33 0
結局、人を集められるところはパフォーマンス力があるってことだな
215 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:18:45.29 0
またパフォーマンス力かよ
216 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:19:08.36 P
その為には握手会を止めるべき。あれは負担が掛かり過ぎる。
AKBGだからこそできること。壊れても新しい部品と取り替えれば済むから。
217 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:19:45.38 0
ももクロもPerfumeも大好きですが彼女たち二組に共通しているのは
応援したくなる子たち
ってことです
他のアイドルは見ててもそう思いません
218 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:20:39.11 0
演歌なんか昔から握手みたいなので細々とやって生き延びたんだけどねえ
219 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:20:42.06 0
>>216
ハロはAKBGが出来る前からやってたじゃん
220 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:21:43.87 0
>>211
Perfumeはわりと解りやすいアイコンがある
シンセポップ（テクノポップなどと言われるが）の新鮮さとアイドル性の融合
アニメやボカロとの親和性と3人の独特のダンスの面白さもあるかもしれん
ただしフォロワーが沢山出て消えていったのに何故彼女たちが生き残ったのかの説明はつかない
221 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:21:53.80 0
>>217
それは貴方がももクロperfumeのファンだからでしょ
それ聞いてどうしろと？ｗ
222 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:25:46.07 P
>>219　量が違うから。ｗｗｗ　今みたいに基地外みたいにやってないし。
223 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:25:53.59 0
氣志團行ってきたけど凄い人気だったな
前のほうにいたから後ろがどうなってたかあまりわからんのだがモニターに映ったときは後ろまで人いっぱいいたな
224 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:25:57.91 0
握手でＣＤわ大量売りするのは邪道、いづれ握手も飽きられる

もう配信の時代なんだからＣＤは売れない
だからライブ中心主義に変えるべき、バンドやアーティストはみんなそうなっている

ハロプロはこの原点に返らないと復活の目はない
225 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:26:02.59 0
>>221
なぜ売れたのか知りたがってたから教えてあげたんですよ
ファンになる前は一般人ですから
226 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:27:13.32 0
>>221
このヲタクババアはなにが知りたいんだ？
ももクロの売れた理由をなぞればモーニング娘。が売れると思ってるのか？
だったらまずメンバーはオーディションじゃなくスカウトで集めろ
オーディションなんて殆どがゴミしか来ない
227 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:27:52.69 0
Perfumeはよく知らんのでわからんがももクロはなんだかんだで曲に恵まれてるよ
228 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:28:07.34 0
ももクロフォロアーって今何組くらいいるんだ？
229 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:28:51.09 0
>>220
それは私も考えるが
８０年代のテクノがブームだった時はジャンルそのものが新鮮だったからいろんなアーティストが存在出来た。
新鮮だったというのはカルチャーとしてねファッションにも多大な影響与えたし
perfumeのテクソというのはもっともっと範囲が狭いあくまで音楽に限定したものでしょ？
テクノ固有の世界観を持ってるとまで言えないし
その辺じゃないだろうか
230 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:29:16.76 0
ももクロでスカウトされたのは玉井詩織だけだな
高城れには何かの手違いでスカウトされたらしいし
231 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:29:46.29 0
>>227
奇抜路線の似たような曲が多い気はするけどな
232 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:29:48.82 0
ももクロとPerfume
「アイドルなんか興味ないけどこの子たちは特別」と言うファンが多いのが共通点かな
今ならBABYMETALがそのパターン
233 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:30:30.97 0
>>226
お前しつこいモームスの話なんかしてねえし
テキストも読めないくせに意見すんなカス
234 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:31:25.18 0
ここまで来て代表曲がまだ怪盗少女では恵まれてるとは言い難い
235 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:31:25.55 0
>>231
奇抜路線かどうかは知らんがライブ向きの曲が多い
盛り上がる曲がひとつやふたつじゃないからな
236 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:33:45.07 0
>>232
売り方としてはスタダとアミュは近いね
その対極にAKBとハロプロがいる感じかな
237 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:34:09.32 0
代表曲がいまだにラブマの娘。だってたぶん良い曲いっぱいあるんだろ
お茶の間基準とかもう意味ないよ
238 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:34:11.45 0
>>234
いや凄い恵まれてるぞ
どこ出てっても盛り上がる曲がひとつやふたつじゃ効かないからな
怪盗猛烈労働ワニシャンBC黒週や他にもライブ向きのがたくさんあるわ
239 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:34:12.19 0
>>225
いやそれだけなら誰でもいうからさもう食傷気味なんだよ
「全力で」「頑張ってる」とかｗ
私もももクロ好きだけど応援したとか微塵も思った事ないし
まず何故自分が好きになったのかとか自己分析も出来ないからそういう事言うの躊躇するんだよ
240 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:34:19.12 0
最近は労働が代表曲になってきてる
241 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:34:45.22 0
>>233
この閉経ババアは誰ヲタなんだよ
やたら上から目線なところ見ると℃カスだと思う
242 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:35:15.84 0
労働はヤバイな
243 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:35:18.35 0
ももクロは出たタイミングが良かった。
AKBアンチ層を一気に取り込んだ。AKBが仮になきゃこんなでかくなってない。
オタも「AKBと違ってパフォーマンスが〜〜」って謳い文句で団結してる。

ハロは出現が遅かったね。ももクロがAKBアンチ層を取り込む前なら巨大化するチャンスは十分あった。
244 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:35:38.48 0
>>239
お前気持ち悪いわ
男いないだろ？
ちなみにあたしはいるよ
245 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:36:28.13 0
>>243
ないならないで売れてると思う
246 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:36:38.32 0
>>243
こういうすっとんきょうな事言うバカまだいるんだ？
AKB48のアンチどころかなんの興味もない層取り込んでんだよ
寧ろアンチはハロヲタだろ
247 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:37:03.89 P
>>243　おいおい何言ってんだよ。スマイレージとメジャーデビュー同期じゃん。ｗｗｗ
248 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:37:47.39 0
>>243
「AKBと違ってパフォーマンスが〜〜」
こんなことハロヲタしか言わない
AKBなんか微塵も興味ない
曲はむしろポップでいい
249 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:38:25.73 0
ももクロはライブ向きの曲を作ってる感じかな
AKBとかあんまり知らんけどファンでない人巻き込んで盛り上がれる曲ないんじゃない？
250 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:38:43.87 0
>>236
スタダとアミュは対極じゃないだろうか
スタダはネットバンバン使ってまず物語を売るでしょう
アミューズは慎重で物語性を排して音楽そのものを優先してる感じ
さ学もベビメタモ設定の作り込みは徹底してるが物語は排してる

スタダはむしろハロプロに近いのでは
ハロプロが身内向けにやってる事を外部に向けて開いてアピールしてる
251 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:39:39.23 0
>>241
お前は何でトピックと無関係な事しか言えないのかクズ
252 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:40:26.85 0
AKBのぬるいダンスと口パクがアイドルの標準だとなめてた一般層に
ももクロの粗びき芸的な全力感が新鮮に見えたというのはあると思う
253 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:40:43.64 0
ももクロ運営はPerfumeをアイドルとして見てないのが面白いよな
ももクロがアイドルとして上に見てんのがAKBだったりジャニーズだったり
254 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:41:22.27 0
>>243
モノノフはももクロを他のアイドルと比べたりなどしない
ただももクロが好きなだけだ

第一に他のアイドルなど知らない
モー娘。だってラブマシーンとラブレボリューション21しか知らない
255 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:41:25.89 0
>>252
てかAKBの歌もダンスも一般人は知らんよ
256 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:42:01.24 0
>>244
男で既婚だけど？
何でテーマに関心もなく無関係な書き込みで荒らすの止めれないの？
257 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:42:23.86 0
>>245
>>246
>>247
>>248

色々言ってるけどAKBが完全に消えたらももクロも今の勢いは維持できないと思うぞ

AKBのぬるいダンスと違ってももクロは全力で好感がもてる！！　っていつも言ってるじゃないか
258 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:43:40.62 0
>>253
ももクロ運営じゃなくて世間がそうみてないだろ
音楽活動以外やってないんだから
259 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:44:24.01 0
>>255
AKBは幼稚園児でも知ってるよ
260 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:44:43.72 0
>>254

紅白の視聴率でAKBに勝ったって大騒ぎしてるの見たら他と比べないなんて信じられるわけないだろｗ
261 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:44:50.25 0
>>254
そりゃハロヲタだって一緒
ハリプロ以外関心もないって人だらけじゃん
盲目的ヲタはどこでもそう
与えられるもんだけで自足しちゃう
262 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:46:25.09 0
>>257
もうそういう人気じゃないよ
どこのオタか知らんが勘違いも甚だしいわ
263 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:48:26.15 0
AKBがいるからももクロの人気が維持されてる
なんてことは全くないだろう
AKBがないならないでさらにももクロに殺到するだけ
264 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:49:23.01 0
AKBハロは握手ドーピングでCDは売れテレビにやたら出るが
それに見合うライブの動員はなくて
逆にスタダとアミュは真逆だなあと単に思った
265 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:49:33.61 0
>>260
どこでモノノフが喜んでた？
どうせウルファーだろ
266 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:50:02.48 0
>>263
＞AKBがないならないでさらにももクロに殺到するだけ
それもないでしょｗ
267 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:50:19.01 0
>>257
完全にハロカスの罰則
268 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:51:02.52 0
>>250
Perfumeの場合はむしろヲタが物語を補強してたな
苦節8年の軌跡をドキュメント風に仕立てた動画を作ったり
269 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:51:32.17 0
>>266
それもない
AKBがどうなろうが何の影響もない
何故なら仕事が被ってないから
被ってるハロはAKBが沈んだら仕事増えるだろ
なのにももクロの足を引っ張る
270 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:51:37.00 0
>>264
スタダだって握手してるじゃん
ももクロが止めただけで
271 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:52:18.80 0
>>266
いやないとも言い切れんだろ
てか普通はAKBがいるからももクロが人気なんて馬鹿げた発想口に出すのも恥ずかしいと思うんだがな
そういう奴には一度ライブ見てみろよと
272 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:53:20.38 0
>>268
ようは浪花節的な売り方だよね？
アイドルと浪花節ってのは新鮮な組み合わせだったと思う
テクノポップがどうのこうのよりもそちらのほうが売れるのに重要だった
273 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:53:34.17 0
>>268
そうそう
それってperfumeの音楽性とは相反するんだよね
ヲタはひょっとしてテクノが好きなわけじゃないんだなって
274 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:53:36.96 0
AKBが好きな一般層は売れてるアイドルは全部好きなんだと思う
だからAKBが無くなれば他に流れる可能性は高い
275 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:53:41.36 0
>>271
AKBはズリネタカラオケ用
ももクロはライヴ用
使い方が違うんだから影響ない
276 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:54:03.09 0
Perfumeの苦労話ってのは別に目新しいもんではなくバンドの苦労話みたいなもんだろ
277 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:54:39.51 0
>>273
テクノやハウスが好きでヤスタカも聞いてて同類の友達から進められてPerfume聞いてるけど
278 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:55:16.02 0
>>271
>>274
普通にアイドルから卒業するでしょ
年代的にも
279 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:55:30.14 0
>>275
全くないとは言い切れんけどまぁそこは別にどうでもいいわ
とりあえずAKBがいるからももクロの人気が維持されてるってのは大きな間違い
280 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:55:34.36 0
苦労とかじゃねえんだよ
Perfumeのライヴも見たことないなら一回見てみろ
めちゃくちゃカッコいいから
281 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:56:10.21 0
握手会って何か購入しなければ握手できない仕組みなの？
282 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:57:18.57 0
>>277
逆にケミカルやらダフトパンクやらアンダーワールドやらが大好きでも
Perfumeが嫌いでももクロ大好きという俺のような人間もいる
283 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:57:25.98 0
>>272
大槻ケンヂもPerfumeを評して「テクノなのに苦労人なところがいい」とか言ってた

アイドルで泣きたい人ってけっこう多いんだよな
284 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:57:43.38 0
>>278
年代的って何？
285 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:57:43.49 0
ももクロの苦労話とかPerfumeの真似だとよく言われるので違和感かんじる
あれ別にPerfumeの真似ってわけじゃなくて元々そういう苦労話ってバンドとか演歌でもいいけどある話だよねぇ
286 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:57:45.64 0
>>269

「パフォーマンス力が高くて全力、そして生歌」「ライブ」というのを売りにしている点では被っているのは
AKBとハロじゃなくてももクロとハロだよ

AKBアンチを取り合ってる部分はある程度本当
287 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:57:50.25 0
>>281
だいたいシングルCDだね
288 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:58:31.72 0
>>277
いやハウスはともかくテクノは元来はそうゆう浪花節的な部分を排したんのが新鮮だったからさ
クラフトワークのお涙頂戴苦労話なんて誰も聞きたくないってｗ
289 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:58:35.94 0
>>286
モーニング娘。ってライブ売りにしてるの？
ちょっとびっくり
290 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 00:59:49.76 0
>>289
ハロオタが言うには、AKBとモーニング娘が明確に差別化できるのはライブらしいぞ
291 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:00:03.44 0
>>287
そんなもんなんだ
292 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:00:27.43 0
>>280
だから見たっつーのｗ
293 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:00:50.34 0
苦労話は物語性の一要素（それも非常に大きな）です
294 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:01:59.71 0
モーニング娘。の売りはライブだと事務所が考えてるんならかなりの無能
ライブを売りにしたいならもっとライブに力を入れろよ
295 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:02:03.78 0
>>283
結構はいないんじゃないかな・・
どう考えてもテクノのフィクション性と浪花節は食い合わせ悪い
296 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:02:56.63 0
>>291
でもCD買ったからってお目当ての子と握手できるとは限らないんだぜ
297 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:03:07.44 0
>>293
はぼイコールでしょｗ
それが煩わしくもあるｗ
298 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:03:23.18 0
ももクロ好きなやつって辻加護いたときのモー娘。は嫌いじゃないよね？
299 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:03:29.65 0
>>290
そりゃAKBとは違うっちゃ違うがそれは曲と演者に求められてるものが違うってだけでモーニング娘。のライブが特に優れてるわけじゃないだろう
300 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:03:52.08 0
>>296
そりゃ困ったｗ
301 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:04:26.22 0
>>298
俺は大嫌いだけど
痛痛しいっつうか
案の定やさぐれていったし
302 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:04:54.38 0
>>280
今のPerfume姐さんはもう苦労話とか必要ないステージに上がってるからな
でも振り返ってみればブレイク期にそういうストーリーは必要だった
テレビでも売れない時代の苦労話をしつこくしつこく求められてたし
303 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:05:10.29 0
>>301
私も好きじゃないけど今とどっちがましかっつったら昔じゃね？
304 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:05:43.75 0
モーニング娘。は後藤真希まで
305 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:05:59.95 0
>>295
Perfumeは音楽的に言うとテクノというよりはシンセポップですよ
有名なのはペットショップボーイズみたいな感じに近い
PSBもメロディーラインを重視するようなところがあってPerfumeもそれに近い
306 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:06:18.72 0
>>296
ランダムで握手差せてもらえる感じ？
307 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:06:52.73 0
>>303
今をあんまり知らんからな
昔はしょっちゅうテレビで見かけたけど今は見ないし
308 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:07:21.70 0
>>302
そういうのやだなあ
演歌じゃないんだから
俺ももクロ好きでも応援したいみたいなの気持ち悪いと思うのはそこもあるかな
309 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:07:45.18 0
>>295
クールなパフォーマンスをする3人がトークになるとベタな広島弁話す田舎娘
みたいなギャップが受けるのと一緒
310 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:07:45.54 0
話の流れがスレタイとは全然関係なくなっちゃってるな
311 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:08:15.47 0
>>298
興味なかった
312 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:08:28.16 0
>>296
>>306
モーニング娘のランダム握手ってやつだな。これは相当極悪で、お目当てが出るまで相当買わされるらしい。
AKBのほうがファン側からメンバー選べる分、まだまとも。

>>299
特別優れてないのに、さもモーニング娘のライブこそ至高であるかのように勝ち誇るから痛い。
313 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:09:01.76 0
>>305
ジェニーはご機嫌斜めほぼオリジナル通りにカバーして全く違和感なかったけどｗ
314 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:09:07.32 0
握手やめるためにはライブを売りにするかCDセールスを伸ばすかの二択しかないよ
315 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:10:35.31 0
>>308
アイドルなんだから人間的に惹かれてナンボじゃん
音楽だけでいいならバンド聞いとけばいい
316 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:10:55.31 0
>>309
おれそこがすっごくいやだったｗ
曲はいいのにMCにはべたべたなアイドルで嫌悪感すらもよおした
317 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:11:20.31 0
>>314
配信の時代にＣＤ売上は伸びない
特にシングルなんか買わない
318 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:11:36.84 0
>>316
お前がいやでも好きな人が多いから売れたんだよ
319 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:11:55.86 0
>>315
音楽が聞きたいんだよｗ
320 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:12:18.75 0
今の時代どんだけ良曲つくっても大ヒットするのは難しい
だから結局ライブに行きつくと思う
ライブで客を集められるようになってライブで安定的に収益が確保できるなら握手会は必要なくなると思う
321 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:13:04.62 0
>>318
だからそこじゃないだろうって言う話
分らん奴だな
322 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:13:27.57 0
>>316
そういうの嫌な人はcapsule聴いてねってことじゃね？
コシジマさんがどんなMCするのか知らないけどw
323 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:14:37.91 0
買う方も握手目当てだから
どんな糞曲でも醜い握手ドーピングをすりゃやたら売れてしまう
娘なんて最近は糞曲ばっかりだよ
324 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:15:45.42 0
ヤスタカも枯れたよな
グリッターとか大好きだったのに
それ以降あんまりひっかからない
325 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:16:04.02 0
>>320
ライブ全くやらんでもいんじゃね？
殆どの人はCD買うだけでライブ行かないんだから
違うと思うんだよなあ
326 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:16:29.72 0
苦労話っつーか物語性はPerfume以降（厳密にはモー娘。以降）のアイドルには常識的に取り入れられてる
327 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:17:02.81 0
モームスのPVタワレコでかかってたけどびっくりするぐらい酷い曲だった
Mステで歌ったのに配信上がらなかったらしいけど納得すぎ
328 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:18:10.46 0
>>326
そういうのも結局すぐに消費されちゃうけどね
329 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:18:26.83 0
>>325
CDが売れねえんだよ
売れねえから握手会やってるんだろ
330 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:18:30.64 0
>>325
ライヴに行かないアーティストのCDなんて買わないよ
iTunes落としたら終わりなんだから
高校生なんて人生で一枚もCD買ったことない子珍しくないよ
331 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:19:24.48 0
>>323
糞だよなぁ
あれでオタは満足なのか
ももクロは新曲の度に賛否両論真っ二つだけどな
332 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:20:46.71 0
>>328
アイドル固有のものではないし普遍性は高いと思うよ
既にバンドの苦労話の話も出てるけど
333 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:21:06.38 0
>>329E-girlsライブやんないでアルバム１０万売ってるだろ
334 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:23:07.53 0
>>328
その消費を上回るスピードで物語を供給しようとしているのがももクロだな
上がりが見えたら終了だからしんどいゲームだわ
335 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:23:45.03 0
>>332
だから昔からあるじゃんキャロルとかｗ
信者の結束を固めるのには有効だろうけど
外部から見るとどれも一緒だし気持ち悪い
336 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:23:47.72 0
>>333
10万枚売れたところで大した利益にならんだろ
年に何枚も発売できるわけでもあるまいし
337 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:24:50.24 0
メンバー本人達はファンと握手したいんじゃないか？
チヤホヤされたいからアイドルなんてやってるんでしょ
338 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:25:52.49 0
>>334
よっぽどキテレツな物語じゃないと
成長物語はもう通じないし
339 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:26:00.20 0
腱鞘炎免れないだろうからやらせたくないわ
340 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:26:03.73 0
そういえばももクロもPerfumeも握手の対応は評判良かったな
341 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:26:16.68 0
握手なんかやらずに済むならやらないだろ
しおりん体調不良で吐きながら握手やってたし
342 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:26:50.51 0
>>337
あれってキモオタと握手するのが辛そうとか言われるけど、自分のレーンが過疎って握手できないほうが辛いだろうねぇ
343 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:26:56.80 0
>>335
実際には一番外受けが良いのがこの手の話
ネットでくだ巻いてる層は拒絶反応だけど
344 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:27:01.31 0
ベイビーレイズを見てると何がいけないのかよくわかる
345 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:28:18.19 0
>>344
何がいけないんだ
346 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:28:31.85 0
AKBメンバーは握手会で色々嫌な事言われて精神的にきつそうだけどな
347 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:28:54.16 0
>>342
プロフェッショナルとしてはまあそうだろうね
348 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:29:58.48 0
>>343
そういう言い方しかできないなら議論はもうお終い
ネット上のやり取りなんだから
349 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:31:39.91 0
>>345
物語を不自然に組み上げてゴリ押ししても受け入れてもらえないんだなと
まだ結成から一年ちょっとだもんな
Perfumeやももクロが売れるまでの期間の長さを考えると急ぎ過ぎ
350 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:31:48.81 0
>>345
聞き心地いい苦労話をして欲しいのにしてくれないみたいな？ｗ
351 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:33:38.68 0
>>348
普段くだ巻いてるのw
別にネットに限定した話なんかしてなかったじゃん
352 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:33:41.69 0
ベビレの敗因はゴリ押しと乗っ取りじゃないかな
他のドルヲタに嫌われたからあそこには流れないのでは
353 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:33:42.82 0
そういやベビメタは握手してないよな
あれはなんでだ？
354 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:34:13.25 0
>>346
そこはさすがにファンのほうが多いと信じたいｗ
アンチが券買ってズラリと並んでるとかいつ自殺してもおかしくないだろ
355 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:34:22.76 0
ベイビーレイズの「負け犬アイドル」っていうキャッチコピー見て
この娘たち何に負けたんだろうと思って検索したけどさっぱり分からなかったぜ
356 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:35:03.10 0
>>346
それはやだね
きもいのばっかだろうし
>>350
あれでしょ
タクシーできて15分だけティッシュ配って撮影してタクシーで帰るっていうやつ
ソースは狼
357 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:35:06.57 0
まぁ能年には負けたんだろうからわからんでもない
ももクロと似たようなもん
358 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:35:42.42 0
>>352
狼の評判は当てにならんぞ
359 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:35:53.69 0
>>355
オーデ落ちまくりとかじゃなかったっけ
360 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:36:49.40 0
ベビレは見た目いいからjcターゲットにしたら売れるよ
イーガールズよりちょっと下の世代狙えばいい
361 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:37:57.40 0
>>351
くだ巻いたり絡まれるのがイヤなんだよ
362 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:38:56.49 0
>>360
ところがもうそんな若くもないんだな
来年は大学生だし
363 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:38:59.43 0
>>359
アイドリングになれなかった子がいるみたいだけど…
それむしろ勝ち組かもと思った
364 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:39:46.76 0
>>353
さくら学院自体握手ないからね
あそこは大切に育てられてるよ
卒業生の活躍ぶりは凄い
365 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:39:53.94 0
>>360
逆じゃないかな？
上を狙って
あれこそパフォーマス売りすべきじゃないの？
かなり個性的だと思うけど
ミュージカルっぽい歌とか
366 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:40:21.82 0
ベイビーレイズは握手やめれそうな雰囲気あるの？
てかやめる必要があるか知らんが
367 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:40:26.67 0
乗っ取りというのもよくわからん
会場前でチラシとか配ってるアイドル普通にいるから
368 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:40:44.34 0
Perfumeが生き残ったのは結局その物語性以外の部分でヲタ掴んだからだろ
369 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:41:04.45 0
>>363
うんむしろ芸能エリートだと思う
何でアイドル売りなのか分んない感じ
370 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:43:12.05 0
>>365
見たけど売りにできるようなパフォーマンスじゃないしヲタク受けするタイプじゃないからjc雑誌のモデルとかやらせてそっち系のほうがいいかなと
年上ターゲットにするには中途半端に幼い
371 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:44:32.28 0
年齢がいってるとこはもう握手から抜け出すチャンスはないんだろうな
372 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:44:32.41 0
>>368
曲やアートっぽいイメージで惹きつけといてキャラや物語性でオタ化させるって感じでは
373 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:46:02.37 0
>>370
でも良くも悪くも暑苦しくて大仰なパフォーマンスだよ
若い子が夢中になるようなモノなのかな？
前例が思いつかないから言えんけど
374 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:46:16.86 0
Perfumeは曲もいいしメンバーもイイコだしの相乗効果だよ
どっちかだけでもだめアイドルなんだから
ももクロも同じ
375 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:47:07.41 0
>>372
そんな感じなんだろうね
作り込みが緻密でチャッチくないし
376 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:47:09.64 0
>>361
過敏だね
377 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:47:09.83 0
>>373
ベビレこそEDMとか似合うよ
あの路線はだめ
378 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:50:15.88 0
>>377
そうかあ？もっとダサイ方がいいくらいな感じだけど
379 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:51:47.44 0
地下アイドルみたいになるよ
380 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 01:58:23.84 0
ももクロが握手止めた当時の動員力ってどれくらいなの？
381 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 02:02:34.84 0
横アリ2Daysができるくらいかな
382 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 02:03:41.00 0
SSAのちっさいの落選祭り〜横アリツーデイズ落選祭りの間ぐらいじゃない？たぶん
383 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 02:08:55.35 0
PerfumeはZepp東京埋まるくらいで握手やめてた
たぶんヲタの購買力があてにされてなかったんだなw
384 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 02:09:38.04 0
じゃ動員力があれば握手止められるって結論で良いんかな
385 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 02:12:16.11 0
つーか所謂アイドルオタ的な人達がファンの中心層ではなくなったタイミングで握手がなくなるのかな
386 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 02:21:20.83 0
ある程度意図的な誘導が無いとドルヲタの割合を減らすのは難しいんじゃないかな
387 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 02:37:46.45 0
クイックジャパンとかのサブカル系が大きく取り上げたのもきっかけのひとつか
でもBiSとかでんぱ組は今のところサブカル受け止まりなんだよな
388 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 06:24:05.92 P
>>387　そう。そこから一般層に広がらない。
ももクロは一般ウケはしないと言うバカがいたけど
見事に一般ウケした。モデル、女優事務所のスタダが一般ウケ
する手法が使えないわけがないのに。
389 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 07:50:46.96 0
一般層というのも漠然としてんな
ドーム満員すりゃ一般人がっていうのも違うだろうし
390 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 07:54:03.52 P
>>389　紅白の視聴率ではアイドル中トップだったぞ。
391 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 07:57:42.04 0
>>390
その「アイドル中」というのがもうね
どんどんちゃん推しの言いたい事が錯綜してると思う
アイドルの中のトップを目指す事なのか
392 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:08:31.12 0
スレタイに戻すと>>1の問題の立て方が雑なんで
握手を止められるか？という事なら
>>4の方向で議論してればよかった
393 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:27:00.90 0
きゃりーはperfumeのフォロワーの成功例じゃないの？
いや妹分かなんか分らんけど
394 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:33:35.78 0
プロデュース兼作曲が同じ奴なのにフォロワーもクソもないよ
395 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:39:33.39 0
じゃあ何と言ったらいい？
とっちにしたって凡百のフォロワーとは比較にならんど成功したのは事実
396 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:41:14.68 0
CDの中に握手券やチェキ券を入れて「接触したければCD買え」といった商法
さらに複数買えば買うほど接触時間も長くなるという仕組み
このキャバクラ風俗と同等の商売から抜け出せるかどうか
397 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:41:58.29 P
>>391　NHK様に国民的アイドルグループのお墨付きをもらいましたけど。ｗｗ
398 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:43:50.45 P
でも、接触止めた方が売上がいいってどういうことなのよ。
399 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:43:55.21 0
きゃりーは今でも握手してるじゃん
400 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:45:09.44 0
>>4の通りだと接触中のヲタを切ってくかヲタを再教育するような運営しながら黒字出すところが勝ち
馬鹿じゃなければ何でドルヲタなんかやってんだ？というのがあるが
401 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:46:16.12 0
一人の接触じゃドーピングにもならない
402 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:48:16.77 0
>>397
だからアイドルの枠内での事なの？っていう事
ちゃん推しアホ過ぎ
403 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:50:15.77 0
きゃりぱみゅは分かりやすいくらいの電通案件だろ
2年くらい前からの怒濤のメディア露出でここまできたんだろ
404 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:51:50.84 0
電通ガーじゃそれで話は終わるだろ
みんなそうすりゃいいだけの事なんだから
405 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:53:21.88 0
>>398
流行ものとして認知されたという事でしょ
406 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:55:50.99 0
>>396
でもそれならAKBもだけど都市部でしか買われないでしょ
握手会から遠くでは売れてない筈
407 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:56:44.92 0
実際どこのグループも接触ナシで運営できるならそうしたいだろ
そのほうがアイドル本人たちの負担も軽くなるわけで
408 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:57:58.96 P
>>402　そりゃそうさ。アイドルの枠内でだよ。
409 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:59:33.80 P
>>407　だから俺が疑問に思うのは、ももクロよりスペックが
高いグループはたくさんあると言われているのに握手止められないのはなぜ？
410 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 08:59:57.68 0
>>406
AKBの場合はよくわからんけど人気絶頂のころは握手関係なく人気あったんじゃないか？
AKBも特殊なんで他のグループにとって参考にならんと思うが
411 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:00:28.45 0
商売してるほうは儲かれば方法なんか関係ないだろ
412 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:00:54.38 0
>>408
だから話がとっ散らかってるじゃん
ちゃん推しは何を論じたいんだ？
413 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:03:41.52 0
>>411
そういったちゃ身も蓋もないけどね
接触が法規制されるとか言うなら話はともかく
414 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:03:59.22 P
>>411　いやだから接触して10万と接触なしで10万だったら
後者の方が儲かるだろ？そんなリリイベしないでライブとか
テレビ出演とか他のことができるんだから。
415 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:04:03.69 0
地下ドルの握手と
アケカスやハロの握手はちょっと違うんだよなあ
特にアケカスのは論外
416 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:04:32.59 0
>>409
接触しないと売れないから
417 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:06:15.42 0
接触しなければ売れないってより認知されないからだろ
だからAKBハロの握手は叩かれたりする
418 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:09:37.42 0
>>417
無名アイドルの世間向けの接触とそれなりなアイドルの内輪向けのサービスの違いという事？
419 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:11:16.54 0
アケカスやハロのはCDを売りたいがための握手会
地下ドルはCD販促というよりもイベント会場を確保したい思惑が大きい
地下ドルはお金が無いからそうでもしないとライブやる場所も確保できないんだよ
420 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:13:47.37 0
逆に言うと接触がなければこれだけアイドルブームにもなってないということか
ベリやスマなどとっくに解散に追い込まれているはずだと
421 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:13:54.02 0
>>419
それならば路上ライブでもやれという話にならない？
422 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:15:54.47 0
接触より魅力がある部分を見せられないから握手から抜け出せないだけだろ
423 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:17:05.23 0
というより握手やめる勇気がないってのが本音だろう
424 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:20:40.37 0
接触より魅力ある音楽が出せないで終わってしまう
425 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:22:18.02 0
不思議なのは普段ももクロやパフュは糞扱いで曲もパフォーマンスも上だと豪語してる割にはその曲とパフォーマンスに自信が無さげなとこなんだよ
本人もヲタも
426 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:22:28.56 0
>>414
「ファンの方々と直接お話しいたんです」とか何とか言い訳が効くんだろ
427 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:23:48.18 0
>>425
ああハロプロの事か
そりゃそうだ内輪向けの設定に過ぎないもの
428 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:24:39.75 0
>>425
比較対象がAKBだから
429 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:24:47.01 0
>>425
寺田だけはガチっぽいな
430 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:26:10.71 0
>>429
ガチならしゃらんQ でボウイやらX-JAPANと勝負してる
431 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:27:16.45 0
>>421
簡単に言わないでくれる？
許可取ったりしなきゃいけないんだよ
432 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:29:00.55 0
ぶっちゃけももクロには曲によっては勝ってるだろｗ
曲もダンスも
433 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:30:12.07 0
立派なステージで歌って踊れるだけでも幸せなこと
その有り難みが解ってないアケカスとかは傍若無人のような振る舞いをするわけですよ
434 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:30:29.63 0
>>431
関係者？そうでないならそれはそっちの都合であって見る側に無関係でしょ
パフォーマンスで売りたいなら許可取れば？っていうだけだよ
435 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:33:11.74 0
>>432
ももクロは殆どの部分は平均レベルでしょ
なのにそれ以上のアイドルは握手漬けで売れないのか？
という事で>>1に戻る
436 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:34:51.46 0
>>432
曲は好みだからなんとも言えん
ダンスは上手さだけなら圧勝だろうな
ただ自分はハロヲタだが正直パフォーマンスというと一概には言えないむしろ劣勢に感じる
437 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:35:05.87 0
曲で売ってる
とはっきり言えないところが寂しいね
438 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:35:55.30 0
>>436
どういうところで劣勢に感じますか
439 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:39:21.78 0
>>438
素人だから詳しくはわからんよ
ただ例えばの話対バンした時に飲み込まれない自信はない
440 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:40:38.31 0
>>439
それはメンの実力が劣るという事か
441 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:42:28.84 0
そこまで言ってねーよ
442 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:43:25.36 0
>>441
じゃあ何？
443 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:46:46.61 0
48Gと同じ売り方続けてる所は消耗戦に耐えられずに確実に崩壊する
444 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:52:34.74 0
ハロも悪くないんだけど声高に誇るほど圧倒的なパフォでもないんだよな
歌唱力もダンスもアイドルの中では下手な方じゃない程度

歌はつんく歌唱のクセがあるからしょうがないにしても
ダンスはそんなに言うほどフォーメショーンや振りがそろってるってワケじゃない
むしろキメ以外の手足を伸ばすところが流れていい加減だったり

型からはみ出さないようにしてるというかお仕事をこなしてる感が大きいというか
445 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:54:54.62 0
経験させないから実力が身に付かないのは当たり前
446 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 09:59:49.19 0
売れるか売れないかってのは
もう実力の問題だけじゃないよ

いくら実力があっても今の時代にとって新鮮味が無いと無理
もうパフュ・AKB・ももクロが登場して完全に時代が変わってしまった
昔だったら売れて当然だけどという存在も売れない
447 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:04:16.22 0
なんか可哀想

工藤遥の夏休み
8/9 　ディズニーシー　＊夏休み最後のオフ
8/10　名古屋（ハロコン）
8/11　名古屋（ハロコン）
8/12　名古屋（握手会）
8/13　佐賀（握手会）
8/14　広島（ハロコン）
8/15　島根（握手会）＊島根泊
8/16　島根→東京　＊事務所直行で仕事？
8/17　中野（ハロコン）　＊朝はTV収録（魁!音楽番付）でおにごっこ
8/18　中野（ハロコン）
8/19　和歌山（握手会）
8/20　お台場（めざましライブ＆握手会）＊握手会欠席
8/21　大阪（握手会）＊キャンセルして休養
8/22　赤坂（ごがくゆう同窓会）
8/23　六本木（Mステ）
8/24　福岡（ハロコン）
8/25　24時間テレビ
8/26　大阪（握手会）
8/27　渋谷（握手会）
8/28　池袋（ミニライブ＆握手会）
8/29　仙台（ハロコン）
8/30　仙台（握手会）
8/31　札幌（ハロコン）
9/1 　大阪（ミニライブ＆握手会）
9/2 　二学期始業式
448 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:14:53.95 0
>>447
握手云々以前に可哀想
449 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:16:56.64 0
まだ中１とかそこらだろ？
これは歪むわ
450 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:18:05.22 0
仕事がなくて夏休みを満喫する芸能人もそれはそれで厭だわ
451 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:18:42.89 0
これは握手の是非以前の問題だから
452 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:24:50.18 0
よく心が折れないなあ
453 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:25:15.96 0
>>447
なんかさー
これでいいのか？て思うわ
454 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:25:20.88 0
もう折れてんじゃね
455 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:26:33.95 0
人身売買かよ
456 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:27:21.44 0
がっつり仕事したらせめて夏休みとして二週間くらい与えてやれないもんかね
アイドル家業とはいえまだ子供やぞ
457 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:29:55.68 0
休日は一日握手要員
平日はCD屋や本屋のイベントスペースで2時間握手要因
十分休み取らせてます本人と親が学校に行きたがるのが悪い
458 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:32:00.13 0
>>456
それに耐えなきゃいつまでやっても売れないぞって説教だろ
自分らの売り方を棚に上げてな
459 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:33:32.66 0
夏休みに2週間も休みがあるアイドルは売れんと思うよ
460 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:34:04.92 0
よほどの大物か帯番組やってるタレントくらいしか
盆休み正月休み取らないだろ
461 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:35:08.65 0
２時間握手のために島根やら和歌山に飛ぶなら、１日の大半は潰れんじゃないの？
まあそれでいいならいいけどさ
462 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:37:09.14 0
娯楽業の人が世間の休みの日に自分も休んでたらそれは少し焦ったほうがいい色々
463 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:37:41.20 0
全国ショッピングモール行脚は本を出したタレントもしてるな
地方店舗の挨拶回りも大事な営業なんだろね
黒字とは思えんけど
464 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:37:53.46 0
>>459
それがレッスン漬けなら誰も文句言わない
高校球児みたいなもんやね
465 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:39:59.74 0
風俗勤めの女性に「よく精神持つよね」言ってるようなもんだ
もうとうにそんなもの持ってないからやれてる
466 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:40:13.97 0
中学生にハードな握手会やらせているから
これでいいのか？ってことになるんでしょ
大人だったら納得してやってるから問題はない
467 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:41:02.45 0
>>462
賤民かよ
昭和の芸能界みたい
468 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:45:52.04 0
>>466
大人が握手漬けなら歌で勝負しろって言われるしな
469 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:46:58.67 0
ももクロがやると美談になることが娘だと落ちぶれ感が出ちゃう
470 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:48:53.87 0
それよ
471 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:49:54.94 0
>>469
正直ももクロは売り方上手すぎて羨ましい
もはや犯罪とか人格が疑われるようなスキャンダルじゃない限りびくともしないだろ
472 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:55:34.81 0
ももクロはなんだかんだど行事ごとは参加してるからなぁ
工藤のあのスケジュールは学生生活の思い出とかつくる暇ないだろうね
まぁでも仕事忙しいほうが暇よりはマシだけど
473 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:56:31.47 0
ももクロの人気凄いことになってるからな
何年か前のAKB並
474 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 10:59:28.31 0
そうか？ｗ
一部だけが盛り上がってる感があるが・・・ｗ
475 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:02:43.24 0
ももクロはモノノフ引き連れて来るからイベンターは有難いよな
シークレットでも大勢来るしｗ
476 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:05:09.72 0
>>471
モームスで同じやり方やっても意味ないぜ
477 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:08:57.22 0
>>472
スマイレージに対する皮肉か？
478 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:10:04.16 0
>>476
娘。がコスプレで登場しても寒くなるだけだし
479 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:11:15.23 0
素が良くないとな
480 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:11:27.59 0
モームス打つ手は一杯あったのにな
481 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:21:46.12 0
>>478>>479
いや箱に対する先入観イメージの問題
482 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:24:34.27 0
ハロはもう娘。以下は捨ててJJに専念するの？
それなら可能性は少しあるけどリスキーだな
483 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:25:40.55 0
>>481
娘。ってコスプレとか仮装とかやったことあるの？
484 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:26:49.23 0
>>483
色物ぽいのはほぼやり尽くしたんじゃね？よく知らんが
485 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:33:52.81 0
なんか未来への展望が見えない
今をどうにか取り繕ってる感じ
486 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:34:06.21 0
へーもう娘。にイロモノのイメージが無い事に驚き
487 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:35:18.07 0
>>485
例えば明るい未来てどんなの？
488 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:35:37.47 0
>>484
昔の話？
今のメンバーがやれるのってことなんだけど
489 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:38:25.83 0
>>488
今のは知らない
今はそんなお高いイメージなの？っていうのに驚いただけ
490 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:39:14.07 0
>>487
世界が羨む
491 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:41:31.24 0
>>487
次はどんな展開なんだろっていうワクワクさせる感じ
492 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:48:38.01 0
今のモー娘。はダンスパフォーマンスに関しては全盛期以上だけど
全盛期にあったお茶の間感が圧倒的に足りない
493 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:53:09.43 0
>>490
成程それが今のAKBやももクロのポジションにモームスが収まるという事なら間違ってると思うよ
この点はちゃん推しが正しくてモームスのブランドイメージを上げるのであればOGの活躍が不可避と思う
>>491
これならもう全く>>490とは逆になるよね
卒業年齢をもっと引き上げて大人の集団にしないと
494 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:03:49.71 0
>>492
そこにはAKBGが収まってる
ももクロも無理
495 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:11:20.57 0
握手は無名の売り出し中の奴らなら分かる。名前だけでも知って欲しいってやるのが握手会だから
普通は売れて有名人になれたら、身元の確認取れないファンとの接触は危険なので、
偶発的サプライズならともかくあからさまな大規模握手会なんてストップ掛けるべきなんだが

ミリオン連発で曲も地上波TVでガンガン流れるトップアイドルがやることではない。
それも握手券がカネや著作権諸々利権関係にまみれたCDのオマケというよりむしろCDがオマケ？？？ビッグワンガムかよｗって狂ってるにも程がある
496 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:15:07.91 0
>>493
申し訳ないがラブマの歌詞書いただけのネタレスなんだ
497 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:15:31.29 0
>>495
だから演歌歌手のビジネスモデルの転用でしょ
CDに関しては音楽そのものの価値低下かもしれないけどここは慎重に
単にCDというパッケージの問題から論じないと
498 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:21:59.03 0
まあもうアイドル枠で大ブレイクはないよ
世間はアイドルにうんざりしてるし
499 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:24:01.38 0
握手会なんて現存のファンを引き止めるためだけのもので
今より売れたいと思ってする事じゃないよ
500 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:26:48.72 0
握手会やらずにファンが付いてくるのは本物
本当にスターならそんな事に時間は割いていられない
501 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:27:41.98 0
一時期はアイドル冬の時代とか言われたこともあったけど
だからといってアイドルがデビューしなくなったわけじゃない
栄枯盛衰はあっても需要があれば供給がある
502 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:29:41.60 0
>>444
＞型からはみ出さないようにしてるというかお仕事をこなしてる感が大きいというか
これハロプロもそうだけど女子流がもっと深刻だと思う
目指してる物と握手との乖離もハロプロ以上に激しいし

後上手く言えんのだがハロプロ女子流ベビレってそういう演じてると言う点で同じジャンルではないかと
503 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:30:00.72 0
>>469
ももクロ場合は休みはしっかりあるだろ
メリハリがあるというか全く出てこない時期がある
女優の事務所なのでOnとOffの時期が分かれてるイメージ
504 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:31:50.71 0
握手無くすのも戦略では有るけどそれをヲタが自慢するのは違う気がする
505 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:32:49.75 0
身分証確認はいちおうしてるけどな
それで完全に危険回避できてるかどうか実体は知らん
506 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:33:34.95 0
禁断の果実を食っちまったらもう抜けられねえんだよ
507 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:38:49.65 0
握手会なんて危険極まりない
508 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:41:29.74 0
ももクロだって今がピークだろ
２０歳過ぎて今と同じ事やってたらおかしい
509 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:43:22.77 0
ももクロが消えるっていう話はもう聞き飽きた
510 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:45:02.12 0
何で消えるになるの？
今がピークだというだけ
511 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:46:04.34 0
マジヲタって冷静に物事みれないからなあ
議論には向かんよ
512 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:47:43.60 0
落ちてからピーク云々は語ってほしいですわ
513 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:50:06.50 0
>>512
じゃあ一生続くと思ってる？
514 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:52:49.27 0
ももクロは今がピークって狼では2年ぐらい前から言われてるの
だから言われ続けている限りどんどん大きくなると思うよ
515 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:53:01.53 0
>>513
少なくと俺の命が尽きるまでは続くだろうね
516 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:53:48.46 0
今がピークも言われ始めて２年くらいか
一生続くってなんだよｗ
517 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:55:29.12 0
>>514
2年前なんて全く売れてないだろｗ
去年紅白に出てからじゃん世間に広まったのは
518 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:55:37.62 0
わりと地道な仕事をコツコツやってるからなあ
川上も沢尻の失敗を教訓としているところも十分あるし
そんなに簡単に人気はなくならないと思うが
519 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:57:10.39 0
労働のころ ああ終わったなってレスで溢れてたよ
520 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:57:14.14 0
>>517
埼玉SAでやったのは2011年
その頃からももクロは今がピークって狼では言われてた
521 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:59:14.38 0
2011年も紅白に出てもおかしくなかったからね
522 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 12:59:52.01 0
>>514>>515>>518
落ち目とかじゃくてブームとして終わるという事
何で冷静に受け止められないのに議論に参加すんの？
つか、あんたらは仮にももクロが売れなくなったら嫌いになんの？
523 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:00:55.94 0
>>519
あの曲が面白いんじゃないの
モノノフってやっぱただのドルヲタだわ
524 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:02:39.01 0
モノノフだけじゃなくハロヲタも言ってたよ
525 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:02:44.57 0
ああブームの話？
ブームはとっくに終わってるだろうね
でもブームが終わっても落ちてないならピークは迎えていない
526 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:04:14.25 0
>>522
ピークっていったから昔からそういわれてたよって言っただけだよ
ブームなんて誰もいってないじゃん

そもそも、ももクロってブームなのか？
527 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:04:58.60 0
ブームって一発屋お笑い芸人みたいなことを言うんだろ
ももクロはそれとは正反対なファン獲得の仕方だと思うぞ
528 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:05:31.07 0
ちゃん推しが端的だけど
売れないアイドルには興味ないももクロ売れなくなったら捨てるって言うてるからね
ももクロは将来偉大な女優様になるんだって
だったらお前は女優の卵応援してんかって

どこまでいってもそこには音楽はない
そんなヤツが何故握手抜きに音楽が売れないのか問う事自体不毛
お前みたいなヤツがいるからだろうって
529 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:05:36.90 0
ブームではない
っていうか乗るのを避けてるぐらいに見える
530 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:07:15.26 0
>>524
おれハロヲタでもないんで
読めば分ると思ったんだけどドルヲタの許容範囲の狭さを批判してる
531 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:07:41.58 0
>>522
俺の命の方がブームより短いよ
532 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:07:47.18 0
>>528
音楽的につまらないのはハロプロだと思うんですけど

ももクロの音楽は楽しいよ、そこはモノノフの共通認識
533 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:07:59.34 0
ちゃん推しなんかの言う事を間に受けるようなやつが議論すんなよ
534 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:09:20.17 0
握手ブームだから
535 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:09:27.21 0
>>533
ここちゃん推しのスレだぞ
536 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:10:46.31 0
>>532
だからハロプロの話なんかしてないだろ
537 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:10:57.59 0
握手から抜けるにはヲタご一行様の貢ぎ物を断る勇気が必要
538 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:11:25.24 O
娘。のOGこそ卒業したら偉大じゃない女優と偉大じゃないバラタレにしかならないような
539 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:12:04.55 0
>>530
ちなみに何を検索してこのスレに来たの？
540 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:12:22.25 0
偉大なスキャンダルは起こしていただきました
541 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:12:50.66 0
>>539
アイドル
542 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:13:06.93 0
>>538
娘。のOBに女優いたっけ？
543 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:14:13.58 0
>>538
だからハロは問題外だから
そな比較意味ない
ハロの上であれば満足なの？
544 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:17:47.06 0
>>542
そうじゃなくて
何故音楽に行かないのか
545 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:21:36.58 0
>>541
なるほどね
546 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:24:20.54 0
>>494
AKBはもう消えかけてるし
547 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:24:30.72 0
>>544
単純に食っていけないからだろ
548 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:25:33.58 0
>>547
おかしいよね
549 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:31:54.45 0
単純に歌が上手いだけじゃ食えないんだよ
篠崎愛とか見てたらわかるじゃん？
最近消えた？荒牧陽子だってモノマネで食えただけで音楽で食ってたわけじゃないし
550 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:31:57.28 0
握手の次はじゃんけんがブーム
551 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:33:16.13 0
>>549
ならアイドル時代にやってた事は何なんだろう
歌もダンスもやる意味がない
552 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:37:42.50 0
ぶっちゃけ技術で食えないこともないんだが
アイドルレベルの歌唱力では到底及びもつかないということ
553 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:38:33.01 0
>>551
将来のためにやってるんじゃなくてアイドルとして売れるためにやっていただけだから
卒業後はバラエティでも女優でも芸能界に残れればなんでもいいんじゃない
554 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:41:13.08 0
アイドルレベルの歌唱でもダンスもあるから歌専門のより将来性がある
555 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:54:18.66 0
大手が手掛けてるアイドルの多くは将来への育成の要素を持ってるだろ
女子流なんか典型例では
556 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:55:38.98 0
握手会＝ファンサービスだろ
ももクロとかPerfumeみたいにアーティスト気取りでファンサービスやらなくなるのは少数派
557 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:57:12.71 0
>>555
女子流はやってることが年齢不相応なんだよ
子供に大人のPV演じさせるのは無理だろ

エイベックスでもアイストなんかメンバーの将来なんか全然考えているように思えん
558 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:57:33.03 0
じゃあCDにつけるんじゃないわよ
559 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 13:57:59.20 0
CDにつけなければファンでもない人まで殺到するだろ
560 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:00:43.52 0
申し込み制にすればってツッコミはなしですか
561 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:01:12.91 0
>>559
しないだろ
562 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:02:46.37 0
>>560
同じことだろ
有料にでもしない限りは
563 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:03:19.41 0
>>561
誰か知らんタレントでも握手してくださいなんてとりあえず握手してもらうような人が多いんだぜ？
564 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:03:42.40 0
なんのためのファンクラブなんでしょうねえ
565 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:04:26.85 0
>>564
ファンクラブでやってるの？握手会をももクロやPerfumeは
566 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:05:25.08 0
>>492
いや全盛期のほうが上だよ
なんか今はダンスが揃ってる(笑)のが売りらしいけど画像で切り取るとバラッバラなのがよくわかる
そしてまず身長もバラッバラ
Perfumeやケーポップ見ればわかるけど揃えるのが売りなら身長はある程度揃えないと見映え悪い
567 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:05:30.34 0
論点ずれすぎ
ファンサービスでやるならファンクラブで募ればいいよねって話
568 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:05:41.55 0
ファンクラブでも何もファンサービスやってないよ
569 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:06:34.94 0
１枚制限を設ければいいよ
７枚セットとか搾取する気満々
ファンサービスのためにCDを買う本末転倒さ
570 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:07:41.33 0
>>523
今のファンは労働の頃など知らない
キモヲタが去ったおかげで労働が大好きな層が根付いた
571 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:08:03.40 0
>>567
何が「論点ずれすぎ」だよ
普通は購入者＝ファンへのサービスで握手会やってるだろ？
それはアイドルだけじゃなくて女優や役者も普通にやってるよね？

それを否定したももクロやPerfumeがファンクラブでやればいいじゃんって言ってるから
実際にやってるのかなって思っただけじゃん
572 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:08:58.68 0
ファンクラブ限定で握手会やってるなんて方が少数派だわな
573 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:09:46.27 0
ももクロやPerfumeはどんなファンサービスやってるの？
574 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:10:06.56 0
握手だけがファンサービスなの？
ファンクラブ向けのイベントはファンサービスじゃないの？
575 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:10:33.21 0
ファンクラブ限定なんてやればハロプロみたいに金出すヲタを優遇するシステムになっていく
576 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:10:34.95 0
>>573
ファンクラブ限定ライヴ
ファンクラブ限定動画
ファンクラブ限定グッズ
577 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:11:15.17 0
>>574
そんなこと言ってないじゃん
ファンクラブ向けのイベントやってるよって答えればああそうなんだって思って終わった話
578 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:13:28.38 0
そんなの握手でも一緒
結局何十枚と買うやつが一番長く握手できるんだから
平等にしたいなら購入制限するなりしないと
579 ：106.167.214.202.vmobile.jp：2013/09/17(火) 14:14:45.86 0
ファンクラブ限定グッズやライブはヲタからさらに集金するためのシステムで
ファンサービスってのとはチガウな
580 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:15:59.58 0
>>577
申しわけない、これがあまりにも的外れだったもので

556 名無し募集中。。。 2013/09/17(火) 13:55:38.98 0
握手会＝ファンサービスだろ
ももクロとかPerfumeみたいにアーティスト気取りでファンサービスやらなくなるのは少数派
581 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:16:07.91 0
>>571
CDに握手券は純粋なファンサービスだけが目的って言いたいの？
582 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:16:32.53 0
>>566
シンクロよりフォーメーションの動きを見せたいんじゃないの？
583 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:17:02.01 0
握手なんてまさに集金システムじゃん
584 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:17:07.86 0
CDを沢山買わせるのは集金するためのシステムじゃないの
585 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:18:24.77 0
>>579
労力や拘束時間を考えると儲けは薄いのでは
586 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:21:19.13 0
>>582
それが汚くてバラバラなんじゃん
マジで運動会見てるよう
587 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:22:53.96 0
そんなこと言い出したらファンクラブだって集金システムだしな
金を一切取らないイベントだけがファンサービスとなる
588 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:22:54.94 0
>>579
値段は普段売ってるものと一緒
サイリウムなんてプラスストラップが付いてたりする
儲けよりもファンクラブに入ってる一握り与えてる権利
589 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:23:02.01 0
Perfumeの場合スポンサー集めが集金だからな
MVだってCMスポンサー付きでお金使えるからああいう事出来るし
ツアーも協賛付きだと運営費出せるしセット組める
590 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:23:31.66 0
>>587
上の方見るとそれをやれって言ってるみたいだけどな
591 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:25:14.19 0
ファンクラブだろうが握手だろうが
ヲタが金払ってそれに見合ったリターンを受けられると思って
対価を払ってるんだから本質的には同じ
592 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:26:14.59 0
>>590
でもそれやると一般人が来るからダメ！ファンだけにしろ！って言うんだから滅茶苦茶ですわ
593 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:26:52.17 0
握手は認知のされ方のためでもある
ももクロはオリコン上位にいけば知られる機会が増えるし名刺代わりになる。握手なしでも上位にいけるからやめた
モー娘はすでに知名度がある分オリコン上位以上の話題が必要で、連続１位にしないと復活演出ができない
594 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:26:53.61 0
>>587
普通にファンクラブも集金システム
限定ライブとかは金出してくれた人へのリターンでしょ
なのに握手はファンサービスってのはおかしいって話じゃないの？
595 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:29:21.46 0
>>592
実際無制限で握手してるやつなんていないだろ
ファンサービスで
596 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:29:31.27 0
ファンクラブイベントって赤字になる事も珍しくないんじゃないの？
まあケースバイケースなんだろうけど
597 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:30:30.58 0
>>594
同じならいいんじゃないの
どっちが上だとか辞めろって話ではないってこと
598 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:32:53.02 0
無料でファンかアンチか分からないような人と握手しろって方が無茶苦茶だわな
599 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:35:08.53 0
無料でしろとか辞めろとかは言うつもりないし別に悪いものとも思ってないよ
ただファンサービスって言い張るのは違うと思っただけごめん
600 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:35:29.75 0
ファンのためを考えたら同じ商品を何枚も買わせない
601 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:36:12.59 0
>>598
むしろ有料な方が厄介な気もする
意見するのは当然の権利と解釈する奴が出てくるだろうし
602 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:38:40.87 0
握手会だって会場抑えたりスタッフ準備したり金がかかるんだよ
握手会否定派はそこが頭になくて金儲けでやってるって考えてるんだろうけど
実際は握手会なんて儲かるものじゃないよ

儲かるのならみんな昔から商売にしてる
603 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:41:29.93 0
>>596
グッズとか入れて黒字ぐらいだろうね
チケット代安いし
604 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:41:41.81 0
ジャニヲタなんて握手会バカにするくせに
実際ジャニーズが握手会やったら狂ったように並ぶからな
結局ファンサービスが悪くて効率よく搾取されてるだけ
605 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:42:03.58 0
握手会自体は昔からやってるよ
アケカスみたいなのが異常なだけ
606 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:42:36.52 0
握手会を有料でやるのは構わないが
やるならCD販売と絡めるなよ
CD売り上げを大きく見せるためにやってるだけじゃん
607 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:42:43.15 0
>>602
じゃなんで最近のアイドルはこぞってやるようになったの？
608 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:42:50.43 0
>>600
一人でCDいっぱい買ってくれる人がいたら嬉しいですか？みたいな問いに
嬉しくないです！と即答できるアイドルがみんなから慕われるのは言うまでもない
609 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:42:52.76 0
結局、握手を何故やっているのか？という問いにファンサービスだとかお茶を濁してるから脱線する
610 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:44:17.36 0
>>602
じゃあ握手やめればいいんじゃね？
611 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:44:52.03 0
ファンサービス+儲け=握手会、ファンクラブ
612 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:45:39.93 0
オリコンの順位が販促なんだよな
だから握手会の費用は販促費みたいなもんだろ
613 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:45:42.56 0
要は枚数出れば今のハロプロみたいに売れてるって宣伝になるから
宣伝広告費みたいなもんだろ
614 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:45:57.59 0
儲けは少ないかもしれないが何回連続１位とか宣伝したいからみんなこぞってやってる
売れたらやらなくなるのは当然
だってファンサービスじゃないんだから
615 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:46:50.26 0
要はアピールの場なんだよね
CDに握手券つけて販売数増やすってのは
616 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:47:11.71 0
NMBが20〜30万枚売れても握手会で赤字って言われてたからな
617 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:47:13.79 0
AKBの場合はCMや政府系の仕事の受注にも利用してる販促費な
618 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:47:32.12 0
>>614
実際にやめれたのはPerfumeとももクロだけだけどな
619 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:48:14.79 0
サービスしてファンを作るためでもあるでしょ
620 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:48:21.47 O
>>1
なんで握手をそうやって止めさせようとするの？
握手のどこが嫌なの？あんな楽しいのに
嫌ならこなきゃ良いだけなのに こっちは超絶楽しみにしてるのに
621 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:48:24.87 0
アーティスト気取りなところだけ握手カッコ悪いって握手会やめてる
622 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:48:28.66 0
実際のところ握手つきCDの売り上げ枚数による宣伝効果とAKBが撒いた嫌悪感によるマイナス印象どっちが強いんだろうな
623 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:48:48.75 0
今のシングルチャートなんてアドバルーンだよ
624 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:48:59.08 0
今のオリコンなんて全然知らない声優や韓国人が入ってて誰も興味ないのに一位取っても意味ない
625 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:49:22.60 0
ももクロの場合CD販売数の代わりにライブ動員数ってのがアピールになってる
626 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:49:45.19 0
倉木麻衣なんかもハイタッチ会やって細々と売ってるんだよな
握手会批判するやつはそういうのは綺麗な接触=ファンサービスと言うんだろうけど
627 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:50:01.33 0
握手会の問題点
・CDに握手券をつけることでCD販売枚数を実人気よりも大きく見せてしまう
・その結果、CDランキングが無意味なものになってしまった
・メンバーの疲弊
・芸能人としての能力よりも握手対応が重視されるというバカな風潮
・ファンの複数買い奨励に繋がり、資源の無駄遣いになっている
628 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:50:02.39 0
動員力があればそっちの数字でスポンサーに営業かけられるのでシングル枚数は気にしなくて良くなるのか
629 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:50:12.54 0
一般人て意外にAKBに嫌悪感少ないよ
iPodに入れてる女の子大石
630 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:50:22.08 0
>>622
ただプレゼンするときに大きなアピールポイントにはなるな
631 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:50:35.83 0
AKBによってアイドルは全部握手してんでしょ？って思わせたのは腹立つわ
632 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:50:37.40 0
>>621
誠実なところだけ止めてる
633 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:51:01.53 0
コンサートのチケットと抱き合わせ商法でCD売るのも売れてる感を出したいためのインチキだろ
みんな多かれ少なかれなんらかの仕掛けやってるんだよ
634 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:51:02.77 0
>>624
全米No.1ヒットみたいなもんだよ
635 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:51:19.38 0
対応っていうがぱるるもそれなりに人気だろ
636 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:51:32.64 0
>>633
EXILE商法だな
637 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:52:22.63 0
厳密にいえば店舗別特典もインチキだからな
638 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:52:25.42 0
>>631
でもいまや握手してないのがPerfumeももクロベビメタさ学だけ
639 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:53:11.08 0
>>633
あれも馬鹿にされてるけどな
知らない奴は知らないけど
640 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:53:20.77 0
>>620
メンタルにダメージ負う娘が出てくるのは気にしないの？
641 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:53:45.36 0
>>637
ただあれは威力が誤差程度だからな
642 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:53:49.69 0
競争社会だからな…w
643 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:54:22.38 0
握手が好きなキモ豚がいるんだから
まあそれも良し
644 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:54:39.63 0
不人気メンバーのカードを割り当てられた店舗に謝れ
645 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:55:30.10 0
音楽やパフォーマンスで売ってるアイドルと
接触接待で売ってるアイドルに二分するわけなんだねえ
646 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:55:42.37 0
握手会は風俗っぽくて嫌だ
ももクロは売れたからいいものの握手漬けの日々は悲惨だろう
だってこんなんだぜ？こいつは楽しんでそうな気もするが
1 名無しさん＠実況は禁止です Mail:　 2013/09/14(土) 23:30:04.02
ID:3ZtGWMso0
@paruru33ooちゃるる♪v(*'-^*)^☆
渡辺美優紀４部１枚出し
ぱ『さっきぶり！』
み『あー！いらっしゃい♪』 (俺のﾙｰﾌﾟﾀｲを上下に動かす
ぱ『みるきーほんま顔ｷﾚｲよな！』
み『触ってみるきー？』 ぱ『触る！(即答
み『その前に・・触らせてよ』 (俺のほっぺを両手でｽﾘｽﾘ&ｳｲﾝｸしながら投げｷｯｽ 剥★
2013-09-14 18:09:03 Twitter for Androidから
http://twittaku.info/view.php?id=378807595860910080

@paruru33ooちゃるる♪v(*'-^*)^☆
渡辺美優紀５部ﾗｽﾄ１枚
ぱ『これで最後ー！』
み『え？もう来ないの。。？』 (俺のﾙｰﾌﾟﾀｲを上下させ始める
ぱ『もうしばらく来れないから最後に思いっきり釣って下さい！』
み『耳かして』 (耳に超接近
み『大好き。おっぱい触る・・・？』
ぱ『また来る！(半失神状態 剥★
2013-09-14 19:24:53 Twitter for Androidから
http://twittaku.info/view.php?id=378826680904589312
647 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:56:25.40 0
>>643
キモ豚って好きなアイドルが腱鞘炎やら体調崩してもいいのかね
自分のほうが大事なんだね
648 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:56:27.98 0
>>645
別に二分はしないよ
649 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:56:48.79 0
>>630
確かにそうだけどAKBの後ってのが色々とマイナスになりそう
世間は握手＝AKBだし事実がどうあれ二番煎じ感が否めないしももクロの後ってのもデカい
650 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:57:28.46 0
>>646
橋下じゃないけど風俗行けって言いたくなるな
651 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:58:11.36 0
実際体調を崩してるのはろくなレッスンも受けさせずへたくそな歌うたわせて
喉を潰してるももクロだけどな
652 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:58:16.77 0
まぁ結局ライブの質を上げるところに行き着くんじゃないのかねぇ
しゃちやベビメタなんか上手くいくんじゃねえの？
653 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:58:22.13 0
ハロは研修生やエッグにやらせてメインはテレビやステージに専念させたら
654 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:58:26.29 0
>>646
こいつってキモヲタではないの？
さすがにツルピカハゲとかならこんなの出来なくない？
655 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:58:56.58 0
>>654
悔しかったの？
656 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:59:19.99 0
>>646
ＡＫＢ界隈のことは全く知らないんだけどこれが普通なの？
657 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:59:27.91 0
>>651
アンチ活動するなら勉強しましょう
知識がおかしい
658 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 14:59:59.79 0
>>655
女だからいくら金のためでもキモヲタなら嫌だなと思って
659 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:02:56.41 0
普通じゃないからコピペしてるんじゃないの
660 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:03:14.73 0
アイドル志望なら握手ぐらいは経験しておかないと
お客不在のパフォーマンスになってしまう
観てくれてる人がいるんだという意識を植え付けないとな
661 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:04:29.39 0
握手してないとこもあるしそれはそれでいいだろ
662 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:05:13.67 0
>>652
モー娘。は前までパフォーマンスを誇りにしてたのに
握手だらけの今じゃ口パクになっちまったよ生歌は鞘師ぐらい
握手なしのそういうグループとのライブ力の差がどんどん開いてしまった
663 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/09/17(火) 15:05:28.06 P
モノノフはとりあえずAKBのスカートひらりと大声ダイヤモンドの歌詞によーく注目して聴いてから
AKBについて何か言うべきだよ
664 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:05:49.14 0
AKBくらい巨大ならともかくモー娘とかはファンの実数把握に困ったりしないのかな
SSAとかでいずれやるだろうに
665 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:06:00.07 0
実売が伴ったPerfumeはともかく特に売れてもいないももクロのヲタが
他の売り上げはインチキでうちだけインチキやってないから本当は勝ってるんだ
みたいな主張をするのが反感を買ってる気がする
666 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:08:27.29 0
>>664
アルバムの枚数でだいたいわかる
写真集なんて全く売れないし
さすがにSSAでやるとは思えない
667 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:09:13.96 0
急にバカなももクロアンチがわいてきた
668 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:11:20.00 0
>>666
多少無理してもやるんじゃないか？
武道館じゃあいまいち復活を印象づけるのに弱い気がする
669 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:14:09.05 0
SSAで箔付けになるかなぁ
670 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:16:35.17 0
ベリキューが武道館単独やらせてるんだからモー娘。は格上感出すためにも
SSAぐらいやらないといけない状況になってる
671 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:17:50.45 0
どうやって埋めるかだな
武道館なら埋まるだろうけどSSAはさすがにキツイ
672 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:19:45.81 0
どうせ１万人なら横アリがいいな
673 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:22:46.27 0
SSAクラス埋めれたら名実ともに完全に他のアイドルから頭一つ抜けるな
674 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:24:02.80 0
SSA埋められるのなんて
AKBやPerfumeやももクロクラスだけだろ
675 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:24:20.54 0
SSAに手が届けば握手地獄も脱出できるな
676 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:25:56.30 0
SSAっていってもピンキリだから
677 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:26:00.99 0
一万人サイズでも横アリよりSSAの方がキテる感ある気がする
678 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:28:48.84 0
>>674
そこらへんのレベルになろうとして今頑張ってるんじゃないのかな？
もし違うなら敵ながら事務所死ねって思うわ
679 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:29:44.43 0
>>665
PerfumeとももクロはCD売上似たようなレベルですが
680 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:32:13.42 0
パヒュもももクロも10万枚ぐらいだっけ
それぐらい売れればドームツアー出来るレベルなんだよね
それ以上売れてるのに小さい会場でしかできないのが握手アイドル
681 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:32:15.41 0
アルバム50万ぐらい売ったPerfumeと頑張って20万のももクロが同じだと
682 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:41:47.64 0
パヒュームはGAMEだけの一発屋だからね
683 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:44:36.21 0
Perfumeが50売ってた時代はまだCDで音楽を聞いていた時代
今とは別物
今game出しても20ぐらいでよく売れたって誉められてた
684 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:45:27.43 0
>>680
アルバム20前半シングル10前半ぐらいだね
それに配信もその二組は強い
685 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:45:55.65 0
今年10万も売れてないだろ
モー娘。スパガ以下だよ
686 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:47:30.61 0
へぇモー娘。もスパガもPerfumeより凄いんだー（棒
687 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:47:34.85 0
スパガって売れてるんだな
688 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:49:12.30 0
凄くはねえだろｗ
CDが売れてるだけ
それだけ握手ドーピングしてるってことか大変だな
689 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:49:28.22 0
なんだかんだ言ってスパガは事務所も強いからね
脱退騒動が悔やまれる
690 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:49:48.84 P
PerfumeヲタっていつまでGAMEの話してるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
もうさぁ、過去の栄光を持ち出すのは止めたら？
もうシングルもアルバムもももクロより下なんだから。
もちろん動員数もね。
691 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:50:18.90 0
スパガはアルバム比較ならモー娘。より売れてるんじゃないの
692 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:50:44.73 0
いつまでも夢を見てるドリームファイター(DF)だからね
693 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:50:48.52 0
スパガもだけどエイベのパッとしなさぶりは何なんだろうな
694 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:51:13.17 0
perfumeヲタが見受けられないのに対立煽っても仕方あるまい
695 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:53:30.59 0
Perfumeとももクロどっちが上とか糞どうでもいい話だわ
ライブ動員は他を圧倒しててただただ凄い
696 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:54:51.57 0
>>690
兼ヲタなら知ってるけど動員数は似たようなもんだ
知らないお前がハロヲタなのは分かる
697 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:55:10.98 0
今年なんもやってねえだろ
698 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:56:21.96 0
>>677
最近はそうなのか？
ただ復活演出なら横アリのほうが縁がある気がして
699 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 15:59:06.58 O
握手をそこまで嫌うのって在宅こじきかコミュ障だよ
これはまず間違いない

コンをフルコンに近くする仲良しが個別にはまず来ない
とてもいい人なんだけど上手く伝わらない伝わって来ないと思ったら
電話も苦痛なコミュ障なんだと言ってた
700 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:01:32.09 0
流れくらいみようぜ
701 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:01:59.37 O
過去の栄光ですらない ヲタに取っては過去の栄光でも
やってるのは別人なんだから そこはちゃんと気付かないと
事務所ですらそれは分かってる
702 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:03:45.48 0
>>699
そういうヲタ目線ではなくて
どちらかというと運営目線というか
鞘師みたいな逸材を殺してしまいかねない
703 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:05:29.24 0
鞘師すごいよな
そこまで興味なくても目を引く
704 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:06:21.75 0
鞘師が逸材(笑)
705 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:07:06.03 0
>>699
その文章「握手」を「バスツアー」に置き換えても成立するぞｗ
706 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:07:22.83 0
石田が逸材なのは隠したいらしい
707 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:08:20.97 0
まあ逸材は逸材なんだろ
何の逸材なのか知らんが
708 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:10:29.41 0
鞘師は今の娘のなかではましだけども
709 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:17:28.28 0
何がましなの
710 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:18:27.02 0
何かが
711 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:20:55.63 0
鞘師ヲタの言う事なんて今じゃ誰も信用してないよな
712 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:22:58.33 0
まあ鞘師本人には何の罪もないんだけどね
まーねー
713 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:23:27.60 0
真面目に議論したいから
握手アイドルと非握手アイドルの利益率を提示してくだされ
714 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:25:38.25 0
どうやって計測するん？
715 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:26:12.95 0
鞘師は中元を憎んでる
716 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:30:18.86 0
お中元
717 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:31:06.64 0
鞘師は水野も憎んでる
718 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:32:24.09 0
鞘師は彩未ちゃんも憎んでる
719 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:33:16.20 0
鞘師はヲタも憎んでる
720 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:39:16.71 0
恨の文化の国の人だから
721 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:52:40.03 0
モー娘は10作連続1位とか狙ってそうだしそれまでは極悪商売止める気はないだろ
722 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:58:38.19 O
>>695
糞ライブの動員誇られてもな
客観的に見たら握手会の動員と何にも変わらないわけだが
723 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 16:58:42.51 P
>>696　日産やってから言ってね。Perfumeもいつまでも
昔の動員数じゃないよ。海外に行ってる間にファンは大分離れてるから。
724 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:00:20.89 0
恨んでも恨んでも恨みきれない中元すず香
725 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:01:21.98 0
握手会の動員ってどこも少ないよ
ただループしてるだけだし
726 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:04:46.85 0
ももクロは３年後はハロプロにひっそりと引き取られてると思う
ハロコンで怪盗少女ｗ
727 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:07:19.32 0
前から疑問なんだけど握手会の需要ってホントはそこまで無いんじゃないの？
複数買いのモチベーションになるなら他の事でも良かったりするんじゃない？
728 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:08:49.67 0
都市部に住んでないと参加出来ないしな
ライブもそうだけど
全国くまなく回るんじゃないとな
729 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:18:21.47 O
握手会自体一つのファンイベントだしファンが求めてるなら誰に非難される筋合いでもない
ももクロがアケビに比べて圧倒的に歌が上手いならまだしも目くそ鼻くそレベル
でハロプロよりも明らかに歌手として劣るももクロがどの面下げて非難してんだって話だわな
730 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:19:10.84 0
その鼻糞に殺到する６万人
世紀末
731 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:22:18.67 0
ハロプロが歌手として優れてるとは珍説
732 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:23:53.05 0
鼻糞ｖｓ珍説
733 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:24:41.13 0
>>731
ギャグだよギャグｗ
734 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:25:44.11 0
>>729
いやぁ握手会やるのはかまわないけどCDと別に販売すればいいんじゃね？
握手したいがために一人が何枚もCD買うとか馬鹿らしくてさ
735 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:27:48.39 0
偉大な歌手鞘師
今日も中元が憎くてたまらん
736 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:27:57.20 0
握手ばっかりやってるとファンも接触厨ばかりになるだろ
そういう奴は基本パフォなんてどうでもいいとしか考えてないし
737 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:28:27.86 0
今更握手会を健全だとアピールすんのは滑稽だろ
狼でAKBの叩きスレが減ったのってそういう事なのかな
738 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:28:39.82 0
CD販売ランキングを特典（握手）付と特典無しに分ければいいと思う
739 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:28:52.15 0
ランダムとかばっかじゃねえのｗ
と思う
何枚もCD買ってる奴は知障バカだよ
740 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:30:13.59 0
ハロプロってすっかりAKB傘下に入っちゃったよな

スタダとアミューズ以外はみんなAKB傘下に入るかも
741 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:31:45.24 0
モームスもあｋｂの下働きか
742 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:33:51.63 0
最近特にそっくりになってきたな
743 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:34:05.90 O
>>689
ガキ臭いももクロよりスパガの方がずっといいね
ジュースジュースもちょっと大人な感じが凄くいい
ももクロて処女性を崇めるロリコン臭さが凄まじく気持ち悪い
744 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:36:46.37 0
ジュースジュースを持ち上げてる人が一番処女性にこだわっている気がするが
745 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:38:24.47 0
>>744
だって小学生の時に従妹をSEXしたのがいるんだろ？
処女に拘ってるとは思えない
746 ：p2-user: 9000055215 p2-client-ip: 124.146.175.162：2013/09/17(火) 17:40:30.26 0
握手会なんて接触厨認知厨の集まりだし一般人には浸透どころか敬遠されまくりだし
747 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:41:07.70 0
>>745
でもロリコンでしょ、ジュースジュース上げる人
748 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:41:31.48 0
>>723
東京ドームと京セラドームが決まってるんだが
749 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:44:57.10 0
どうしても握手会を肯定的にとらえたい人がいるようだけど
握手会付CDの販売ランキングを誇るのだけは止めてくれ
恥ずかしいから
750 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:46:07.23 0
>>749
同意
もう握手のやり過ぎでこれが普通だと脳が麻痺してるんでしょ
751 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:46:08.16 0
ハロプロって口パクなんでしょ
流出してたよね
752 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:46:50.84 0
鞘師は生歌だった
他は口パク
753 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:47:30.48 0
鞘師はパクパク
754 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:47:45.68 0
ハロオタって処女性にこだわるよね

そのわりにはSEXスキャンダルが多いのがハロプロの子なんだけど
755 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 17:48:49.59 0
そりゃメンは性欲強いし
756 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:23:20.25 P
>>729　だからそれだけ歌唱力がハロがあるならドームぐらいやってくれよ。
金にならないゴミばかり抱えているくせに何を言っているのやら。
AKBは数が300人ぐらいいるからしょうがないとしてもももクロはたった5人だからな。
757 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:32:07.73 0
時間の無駄なのでちゃん押しはスルーして下さい
あとちゃん押しは去れ
それがモノノフの総意
758 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:35:44.56 0
ちゃん推しってなに？
だれのこと？
759 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:39:53.00 0
>>758
>>756
760 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:42:55.55 0
>>758
このスレ立てた自称モノノフ
761 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:45:48.82 0
ちょっと話変わるけど
CD売れないって言うんだけど元々ポップミュージックに比べて１ケタ２ケタ売れてないクラシックなんかどうなってるの？
オーケストラ全員で握手とか？
ウィーン少年合唱団も握手？
762 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:46:22.24 0
こいつHRHM板とか出張して荒らしてた奴だろ
頭おかしいわ
763 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:47:00.58 0
>>760
ちゃん
ってなに？
764 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:47:10.06 0
>>761
話変わるどころか何を言ってるのかわからない
765 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:49:41.57 0
>>764
オーケスラなんか元も取れなくなってんじゃね？って事でしょ
766 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:50:16.67 0
ちゃん推しまだまだ無名だなｗ
767 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:51:14.98 0
オーケストラはCD売って生計立ててるわけじゃないだろ
何を言ってるんだ？
768 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:51:17.09 0
つーかアイドル以外のCDは売れてねーよ
そういうやつらはライブや営業だろ
769 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:51:30.15 0
ちゃんってなんだよ？
770 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:52:05.41 P
>>757 って俺がスレ主なんだけど。ｗｗｗ
お前が去れよ。
771 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:52:31.18 0
「ちゃん推し」っていう固定ハンドルネームなんだよ
772 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:53:03.02 0
>>770
ちゃん推しコテに戻るって宣言したじゃんよ
うそつき
773 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:53:12.20 0
>>770
これがちゃん推し
774 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/09/17(火) 18:53:41.50 P
AKBはもともと会いに行けるアイドルがコンセプトだし
売上とか関係なく握手会はやりたいからやっててたらどんどん規模がでかくなっただけ
ハロプロはAKBの様子見てて握手会でCD売れるって分かったから
1位とかの記録のためにCDの売上を増やす目的で握手会に必死になってる
AKBは純粋で綺麗な握手だけどハロプロは不純な握手
そこがハロプロの握手が批判される理由
775 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:54:09.55 0
>>770
お前キモいんだよ
マジでももクロのイメージ悪くなるから出て行ってくれない？
アンチよりもタチが悪いぞ
776 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:54:16.95 0
>>767
それよくCD出せるな
経費もかかるのに
777 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:54:24.33 0
おいスレタイ読めないコテがきたぞ
778 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:54:52.56 0
ちゃん推しってだから何推しなんだよううううううううううううううう
779 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:55:18.25 0
>>774
頭が花畑的な解釈ですな
握手会したいならどうぞどうぞ
ただCDとは別にしたら？
780 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:55:31.96 0
>>778
四天王スレ読んで勉強してちょ
781 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:55:44.54 0
>>775
アンチに決まってんだろ
純粋だな
日常生活で他人ともっと会話しろよ
782 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:56:02.13 0
>>774
AKBは風俗嬢みたいなもんだろ
783 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:57:23.48 0
握手やりたいからやってたら握手が嫌で辞めるやつなんて出てこないんですけど
784 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:58:24.12 0
毎週末握手漬けか
ももクロちゃんはライブとかやってるのに
785 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 18:59:51.36 0
ちゃん推し・・・スタダアイドルを盲信する　
　　　　　　　　　その為にあちこちに因縁を吹っかけスタダの立場を危うくする　本性はアケカス
786 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:01:53.50 0
なんというか握手するためにアイドルになったの？って気すらしてくるな
787 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:03:16.48 0
手に画鋲仕込んで女の子が痛がる顔を観察して射精する異常者とかばっかりなんだろ
788 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:05:09.30 0
まぁそういう奴もいるかもしれないなぁ
789 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:05:33.46 0
>>783
言えるわけない
790 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:09:41.84 0
握手で一番問題なのはドーピングした分だけメンに負担かかることだと思うんだけどファンがそれでいいって言うなら好きにすればいいよ
791 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:12:53.94 0
ファンに罵倒されたり長時間拘束されてメンが疲弊して欝になって辞めたりしても
ファンは事務所が儲ければいいし自分らも楽しいからいいんだ！
792 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:13:53.39 0
どんな握手会に行ってんだよ
793 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:27:00.47 P
だから俺が言いたいのは握手に依存しなくても儲かる手法を
考えるべきだと言うことだ。Perfumeやももクロの少人数固定制
でもできたのだから他のグループもできないはずはない。
それができないのは運営がたるんでいるからだ。無能だからだ。
794 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:29:29.96 0
>>793
コテ戻せちゃん推し
お前が無能な運営に代わって何かアイデアあるのか？
795 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:31:04.20 0
>>793
CD売り上げ一枚でも増やしたいんだから握手するしかないんだよ

いまは配信の時代、CD売上依存主義では生き残れない
これからはライブ至上主義に転換しなけりゃ生き残れないのに全くわかっちゃいない
796 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/17(火) 19:31:32.86 P
じゃ、戻すよ。ｗｗ　それを考えましょうと言うことです。
797 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/17(火) 19:33:10.83 P
>>795　だからCD売上にそこまで固執しなくてもいいじゃん。
つか、Perfumeやももクロができているんだから大手だったら
できないはずはない。パフォが良いグループはたくさんあるんだろ？
798 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:35:14.05 0
CDﾌｫｰﾏｯﾄを価値あるものにしたいなら
昔のLPサイズのジャケットにして紙ジャケにする
799 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:37:53.73 i
ベビメタはやってない
800 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/17(火) 19:40:00.24 P
そう。ベビメタは特典はつけるけど握手会はやっていない。
それでかなりの動員力がある。やり方によってはできるんだよ。
但し、大手だけね。地下アイドルや弱小事務所では難しいけど。
801 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:40:37.19 0
じゃあいいじゃん
802 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:41:54.74 0
握手っていうのがそもそも地下というかマイナーなもののやり方だからね
それをメジャーで大規模にやるなんて
803 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:44:55.11 0
ベビメタ相当に計算されてるし実力派だし
それでもまだブレイクとまで言えんからね
成功例としていいのかどうか
804 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/17(火) 19:48:04.69 P
だから握手依存の今のアイドルは異常なんだよ。
やり方によってはそこから抜け出せるんだ。
805 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:49:37.03 0
247 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2013/09/17(火) 19:45:21.33 0
全く知らないものをジャケットで買う遊びとかしないんだろうね

249 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2013/09/17(火) 19:47:32.78 0
>>247
あったあったｗ
ヴァージンキラーとかサンタナのアミーゴとかｗ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1379406796/247

CDジャケに付加価値を付ける
806 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:49:49.78 0
だからベビメタがいるだろ
807 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 19:51:20.40 0
KISSのアルバム買うと色々付録が付いてて面白かったｗ
808 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 20:22:45.25 0
仮に握手券をCDに付けるのが禁止されたら多くのアイドルが廃業しそうだな
風俗ギリギリの接触商法でなんとか食いつないでるアイドルが多そうだもん
809 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/17(火) 20:25:54.53 P
>>808　そういう運営はアイドルやるなよ。ｗｗ
そもそもアイドルっていうかライト風俗になってるじゃん。異常だよ。
810 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 20:29:21.27 0
付加価値とは逆にCDも昔のSP盤みたいにスルメを材料にして
５回くらい聞いたら劣化して後は食べるしかないようにする・・・とか
811 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 20:38:10.77 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000004-maiall-ent

濱野智史ってたしかAKBヲタの評論家だったはずだが
この記事がヤフーに載ってしまうのが今のアイドルブームの現状かな
元ネタはリアルサウンドの濱野の記事だったと思う
812 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 20:44:58.56 0
AKBなんか地下ドルでもなんでもねえじゃん
最初からテレビ出てたろ
813 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/17(火) 21:03:43.82 P
AKBは最初から箱付き、電通付き、ドコモタイアップ付きだよ。
どこが地下アイドルなんだよ。ｗｗｗ
814 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/09/17(火) 21:57:11.33 P
AKBは巨大な地下アイドルなんだよ
815 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 22:08:59.32 0
AKB初期の地下から出てきたぞ〜て頃が本来の姿だろーね
未だに会いたかったが代表曲なんだし、その頃の規模における価値は認めざるを得ない
最近のミリオン連発は笑いのネタにしかならん
816 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 22:23:42.36 0
桜の花びらたち、会いたかったは名曲
817 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2013/09/17(火) 22:29:44.95 P
見よ！スタダヲタ、これがAKBの初期名曲たちだ！

会いたかった「全力でペダルこぎながら」「たったひとつこの道を　走れ！」
スカート、ひらり「弾む息 落ちる汗　全力で　この道を信じて走ろう」
涙売りの少女「もしも何か夢があれば　全力で走れるのに」
大声ダイヤモンド「大好きだ　君が大好きだ　僕は全力で走る」

全力も走るもももクロ以前にAKBのいろんな曲の歌詞になってるAKBの最重要メッセージの一つなんだよね
818 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 22:45:58.61 0
ももクロだってAKBの曲をセットリストにしてなかったか？
819 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/17(火) 22:57:39.16 P
>>817　その頃のAKBはもう死んだよ。
820 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:11:37.62 0
>>817
いやCDの握手売りやめんと穢れたもんにしか見えんわ
821 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:16:34.90 0
モー娘。は握手会しなくてもいいくらいの人気はあると思うんだけどなぁ
いわゆる隙間週だったら握手なしでも1位とれるだろ
822 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:18:01.86 0
流石に握手抜きは無理だぞ
10万はもちろんいかないしもっとはるか下のほうになるかと
823 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:21:59.25 0
10万は行かなくとも5~6万くらい売れるだろうと思ってるんだけど甘いのかな
824 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:22:59.25 0
アルバムが1万8千だから
せいぜい2万ちょいだろ
825 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:23:25.60 0
>>784
秋ツアーまでで休日まるまるイベント無しが昨日16日しかなかったモーニング娘。さん、
わずか1日だけで約2時間のステージ構成を丸ごと仕上げてくるとは…
さぞかし高品質なパフォーマンスを見せてくれるものと期待しています

※次の休日まるまるイベント無しは11/3（祝）です
826 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:31:06.29 0
ファンにとって納得できる接触に変わる何かを持てるか
とても難しいと思います
827 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:33:44.23 0
なんでそんなに何回も握手したいのかわからん
一回握手したらもういいだろ
828 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:43:37.11 0
握手できたらこんどは認知されたい
エスカレートして友人→彼氏とか夢見ちゃうのかな
829 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 23:46:22.49 0
握手厨→認知厨→ループ厨（右に行くほど重症）
こんな感じ？
830 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 01:18:48.70 0
>>821
それはさすがに妄想杉
握手なしのCD単品とかゴミの価値しかないぞ今や
音楽聴くだけなら配信でいいしつべでもいくらでもある
831 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 01:25:03.87 0
>>830
838 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 00:56:51.38 0
2013/08/28(水) モーニング娘。「わがまま 気のまま 愛のジョーク/愛の軍団」
-- *1 *2 *4 *1 *2 *3　　**1　144,061　144,061
*4 15 16 18 *4 *7 *5　　*12　*12,340　156,401
18 48 46 48 49 47 **　　*50　**1,428　157,829

ドーピング切れたらこんな感じだもんな
832 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 04:33:40.66 0
ハロプロマンセー
833 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/18(水) 04:59:14.46 P
おお、すごい。非秋元系で一番シングルが売れているじゃないか。
当分は抜かれないな。
834 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 06:09:05.20 0
ネットで認知目的な糞コテｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
835 ：スタダアイドルちゃん推し ◆ibJbNx49F2 ：2013/09/18(水) 06:10:58.38 P
はいはい。もう認知廚でいいですよ。コテ外したのに
こんなにいちゃもんつけられるんだからもうつけ続けますよ。
836 ：名無し募集中。。。：2013/09/18(水) 09:03:03.15 i
age
837 ：名無し募集中。。。：
>>790
これ