ももクロはなぜ売れたのか真剣に議論するスレ（創価やステマは考慮しない）

1 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:15:04.68 0

みなさんの意見を伺います。但し、創価やステマといった
ことは一切考えないようにして下さい。議論が進まないので。

2 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:17:37.30 P

バカがだまされたから

3 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:18:48.28 0

メンバー自身が楽しんでるからかな

4 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:18:59.80 0

バカがだまされたから

5 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:19:34.04 i

バカがだまされたから

6 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:21:11.29 0

民団の買い支え

7 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:21:54.54 0

難しい質問だな
でも多分バカがだまされたからじゃないかな

8 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:22:15.41 0

バカが必死の連投ｗ

9 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:22:33.01 0

バカすら騙せないハロ笑

10 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:23:13.56 0

ハロオタがバカじゃないことが証明されてしまった

11 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:25:28.66 0

ハロオタは大バカだから

12 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:26:36.10 0

最初ってピンクの子も可愛かったんでしょ?

13 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:27:13.71 0

創価＆在日

14 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:27:35.29 0

創価やステマを考慮しなかったらなにもないだろ

15 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:27:45.13 0

でも結局バカがだまされたからだと思う

16 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:30:28.40 0

創価やステマを考慮しないならZ以降のももクロに何も残らない件

むしろももクロほどテレビメディアと芸能人というマスの広告と
サブカル脳と言われる層への刷り込みを雑誌メディアで行った成功例として学ぶべきことがある

17 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:32:27.02 0

もう断言してやる
創価学会は関係ないよ少なくとも組織的に動いていることは絶対にない

18 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:32:32.36 0

ライブビューイングしてるももクロを見るのに金出す馬鹿が
大量に釣れたからー

19 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:34:14.95 0

ももクロほどあからさまに創価芸人や創価出身者が後押ししてるアイドルはいないｗ

20 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:35:38.83 0

結局そうなるんだなｗ
アンチってバカだな～

21 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:35:59.35 0

2010から2011にかけてメディア攻勢せずにSSAまでいったという事実
これが何故なのか考えないから他は失敗している

22 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:36:38.58 0

俺も創価やステマ抜きでいろいろ考えたんだけど結論は創価やステマだとおもう

23 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:36:49.53 0

すでにそのときメディア攻勢してたけど見なかったことにしてるという事実
ここまで洗脳できてるからモノノフは成功している

24 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:36:57.07 0

アンチは分かりやすいな

25 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:38:08.62 0

寺田プロデュースじゃないから

26 ：名無し募集中。。：2013/09/14(土) 16:38:21.82 0

創価を過大評価し過ぎ。　逆に創価を大きくみせるための
ステマなのかと思ってしまうな。

27 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:38:53.09 0

バカがだまされたから

28 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:39:06.34 0

そうか？

29 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:39:19.84 0

そうだな　つまりももクロは創価やステマのおかげではなくて
ももクロ自体が創価のステマというわけだ

30 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:39:29.71 0

よだれ垂らしてグッズやチョコ買ってるからバカだからかな

31 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:40:06.82 0

実はエイベと仲がいい

32 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:40:06.99 P

まじで創価とかステマとか思ってるなら他のグループは
ももクロに勝てないよ。根本的に考えないと。

33 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:40:21.27 0

創価学会員が買い支えれば余裕でミリオン出るんだよな

34 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:40:41.99 0

創価やステマ抜きで根本的に考えてみたが結論は創価やステマだな

35 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:40:50.94 0

ももクロが創価学会というのは本当ですか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1332343923/

1 名前：トマパイなら和田[] 投稿日：2012/03/22(木) 00:32:03.01 ID:0fxNNjB6 [1/2]
最近話題になってますが

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/22(木) 00:39:26.49 ID:zozXl+Fe
聞いたことないな

3 名前：トマパイなら和田[] 投稿日：2012/03/22(木) 00:41:32.09 ID:0fxNNjB6 [2/2]
そうですか
ありがとうございます

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/22(木) 00:43:19.71 ID:Kezjs5BJ
私も聞いたことがありません。
2チャンネラー発のデマではないでしょうか

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/22(木) 00:49:08.77 ID:mYlQdygW
初耳

36 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:41:20.34 0

ももクロって何？

37 ：I：2013/09/14(土) 16:41:34.51 P

>>33
うぜーなおまえ

38 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:41:35.01 0

ソースは2ちゃん
そうかそうか

39 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:41:36.60 0

創価やステマのアイドルだよ

40 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:41:52.68 0

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 20:34:53.20 ID:DTcncrmm
百田は創価じゃねーよ。
家近所で中学時代遊んでたけど創価じゃ無い。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 14:54:30.89 ID:GRV1PTh0
漏れはリアル学会員だがももクロは違うな。
>>32見て解る通り、学会員は他宗寺院で合掌しないし、お祓いは決して受けない。
まあ今後本格的に芸能活動して芸人達との付き合いも増えるからそれなりの洗礼は
受けるだろうな(＾_‐ﾆﾔﾘｯ)

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 00:32:04.06 ID:N3yp30pC
聞いたことがない。

65 名前：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg [sage] 投稿日：2012/06/26(火) 22:20:12.11 ID:7t9h21YV
>>63
創価学会員認定をかませば、ももクロからファンが離れると思っているのでしょう。
それをやっているのが誰にせよ、認定厨の一種でしょうね。
この認定厨達の考えは、陰謀論信者たちにも通じる考え方を持っています。
『こじ付けと思い込みと、資料・情報のつまみ食いによって論が構成されている』のです。
ですから、この手の認定厨達に対しては、
『では、その話についての裏の取れた第一次資料を提出してください。』と言うのが効果的です。

41 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:42:34.74 0

ももクロには勝てないよとはアプガとかベビレオタにしか通用しないよ
バカだからかな

42 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:42:46.12 0

ももクロは創価ではない（運営やスタダ運営陣は知らん）というのが定説

創価の力があるとしても運営からのゴリ押しに創価のつてを使ったという説が濃厚

43 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:42:53.43 0

創価は考慮しないスレじゃなくて
創価説を必死に打ち消すスレになってるｗ

44 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:42:59.06 0

知恵袋とかに
「ももクロって層化ですか？」
「いえ違います彼女たちは日本を愛し神道を意識した巫女でありなんちゃらコピペ」
を何度も繰り返してるモノノフ痛すぎて可哀想

45 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:43:07.33 0

曲がアイドルらしいポジティブで明るい楽曲（しかも秋元と被らない）で秋元以外のアイドルヲタの支持を獲得できた
寺田楽曲はアイドルなのにアイドルらしくない特殊なネガティブでくらい怨恨失恋ソングのため特殊なアイドルオタクだけに支持されてる

つまりこういうことさ
アイドルオタクの主流＝秋元
アイドルオタクの非主流＝ももクロ
アイドルオタクの特殊マイノリティ＝ハロプロ

46 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:43:24.07 0

狼はそうかのすくつ

47 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:43:30.97 0

48 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:43:42.27 0

そもそも無名時代に回ってたのがヤマダ電器だもん

49 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:43:56.43 0

創価でありステマであり博報堂
全部ひとつながりのワンピースだよ

50 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:44:05.80 0

話題作りが美味い
演出が凝ってる
売り出し方が美味い

アップフロントは真逆

51 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:44:14.87 0

ヤホー知恵おくれでそうか否定自演自作ｗｗｗ

52 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:44:21.82 0

話題づくりがデリシャスなんですか

53 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:44:29.79 0

神道とか古事記とか日の丸を愛するとか言うなら日本の税金バックレんなや

54 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:44:42.58 0

ハロヲタもハロプロの寺田楽曲が良いと言えないから歌とダンスだけを評価するようになった

55 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:45:02.83 0

百田は久本のお気に入り

56 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:45:08.74 0

またハロヲタガーか

57 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:45:26.66 0

>>53
アップフロントは脱税してるからグッズ列が無駄に長いしレシートも無いんだよ

58 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:45:29.91 0

歌やダンスがいいとはいえないから楽曲や演出をほめるのとおなじか

59 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:45:39.02 0

無名時代に創価のつてでゴリ押しするほうが難しくないか
運営か経営陣に創価のつてがあれば別だが

60 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:45:41.35 0

ちょっと待って創価学会の言い分も聞こうよ

61 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:45:47.23 0

ももクロって馬鹿なのに古事記とか読んでるとは思えないんですが

62 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:46:11.86 0

創価だから無名でもゴリ押ししてもらえる簡単な理屈まで否定するのか

63 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:46:19.09 0

>>55
前任はアップフロントイチオシだった松浦亜弥だけど？

64 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:46:52.08 0

>>57
別にそんなこと聞いてないけど
なんで急にアップフロントとか言い出した？

65 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:47:10.74 0

なんせ公明板でも否定されてるからな

66 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:47:24.23 0

こういうレスを見るとハロヲタって記憶障害者集団なのかと思える
松浦亜弥のこと無かったことになってるのか？

55 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/09/14(土) 16:45:02.83 0
百田は久本のお気に入り

67 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:47:29.91 0

無名時代じゃなくて売れかけでそうかを使うのはK1でもやってた手法

68 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:47:30.97 0

狼で暴れてるモミノフはすぐアップフロントって言い出すからすぐわかるな
他にもブーメランとかかならず使ってくる

69 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:47:33.18 0

芦田ﾏﾅちゃんですが？

70 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:47:38.44 0

博報堂は公明党の広告代理店というのは常識だよ

71 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:48:00.08 0

>>63
芦田愛菜は賢かったな

72 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:48:16.42 0

>>64
アップフロントが日本の税金をバックれてるのはハロヲタなら知ってることだから

73 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:48:21.14 0

アップフロントって言い方がいかにも狼に慣れてないモミノフだし
いまさら松浦亜弥がーって言ってるのもいかにも狼の事情を知らないモミノフ

74 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:48:23.11 0

>>1がどういう狙いかはしらんが狼でこういうスレ建てたらこんな具合にまためちゃくちゃにしてやるからな

75 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:48:39.02 0

久本のお気に入りだと何かあんのｗｗｗ

76 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:48:41.92 0

AKBがいたから

77 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:49:02.15 0

松浦が久本のお気に入りだったことはない
モモクソ狂ってるなあｗ

78 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:49:03.19 0

>>74
ももクロが創価学会というのは本当ですか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1332343923/

65 名前：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg [sage] 投稿日：2012/06/26(火) 22:20:12.11 ID:7t9h21YV
>>63
創価学会員認定をかませば、ももクロからファンが離れると思っているのでしょう。
それをやっているのが誰にせよ、認定厨の一種でしょうね。
この認定厨達の考えは、陰謀論信者たちにも通じる考え方を持っています。
『こじ付けと思い込みと、資料・情報のつまみ食いによって論が構成されている』のです。
ですから、この手の認定厨達に対しては、
『では、その話についての裏の取れた第一次資料を提出してください。』と言うのが効果的です。

79 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:49:08.33 0

日産に博報堂からお花きてたね

80 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:49:11.12 0

あんなバカ共が池田先生の教えに共感とかするワケがない
でもスタッフなり親なり誰かは確実に創価のツテだろう

81 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:49:29.49 0

最近この手のももクロスレ多くね？

82 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:49:45.50 i

>>1-1000
吉澤ひとみって創価だと思う？
創価じゃないと思う？

83 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:49:58.87 0

久本がアップフロントに入りたいって言ったりハロコン現場に何度も現れたこと無いけど
お気に入りのももクロと違って

84 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:50:09.19 0

AKBは人数が多いから確実に創価学会員がいるだろ

日本で一番多い宗教団体は浄土真宗本願寺派だが
2番めに多いのは創価学会だから
どっかしらで引っかかるわ

85 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:50:09.91 0

>>65
この人気合入ったネトウヨだったけどモノノフになったんか

86 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:50:10.77 0

やっぱり記憶障害者？
もしくはメレンゲの気持ちを見たこと無い特殊地域住民？

77 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/09/14(土) 16:49:02.15 0
松浦が久本のお気に入りだったことはない
モモクソ狂ってるなあｗ

87 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:50:55.37 0

むしろ創価のツテとかゴリ押しも無しで
単純にイベントとして猫ひろし呼んで盛り上がると思ってるほうが逆に怖すぎるｗ

88 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:51:13.74 0

自分が愛国者であることを証明するために古事記の知識をわざとらしくアピールするのは
街宣右翼のアホ構成員と同じ手法らしい

89 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:51:33.93 0

>>87
運営に創価のつてがあることを否定しているわけではない
むしろその可能性が濃厚

90 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:52:36.50 0

>>60
それじゃあ質問させてくれ
お前ら何を持ってももクロが学会員だといってるんだ？

91 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:53:35.13 0

http://iup.2ch-library.com/i/i1003914-1379145162.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1003911-1379145095.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1003912-1379145095.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1003915-1379145162.jpg

92 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:53:37.28 0

>>90
ちょっとまってまずは韓国の言い分を聞かなくちゃ

93 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:53:53.37 0

久本と仕事をしている
猫ひろしを呼んだ
ロッテと仕事をしている（←SではなくKなのに）
ヤマダ電機ツアーに参加した
こんなところだろう

94 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:53:54.80 0

在日が支持してるだけだろ

95 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:53:58.55 0

古事記の知識があっても終戦を1000年前だと思ってたり
日本と韓国が第二次世界大戦で戦ったと思ってたりするのはどうなの

古事記の知識がある　じゃなくて
古事記のこれを言えとバックのおっさんに言われただけだろ？っていう

96 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:54:44.59 0

チョンポップがオワコン化して都合よくももクロが盛り上がってきた
つまりそういうことだろ？

97 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:54:44.38 0

>>90
ちょっと待ってヤマダ電機とロッテ爽と猫ひろしと久本の言い分も聞こうよ

98 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:54:48.83 i

そもそもももクロって売れた事ねえじゃん

99 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:55:05.18 0

ちなみに百田が久本とと仕事する前は
佐々木彩夏が創価だとわめいていたバカがいた

有名になった今ではその説は完全に消えているようだが

100 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:55:06.80 0

KポップとAKB系以外で芸能人が推せるのがここしかなかった

101 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:55:49.37 0

>>84
メンバーに学会員がいるのと
ももクロみたいに露骨に創価パワー使ってるのとは別に考えなきゃ

102 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:56:06.19 i

アンチも「運営に創価がいる」と言えばいいのに
「ももクロ本人が創価」と言うから否定の証拠出されるんだよな

まあ今のままそうかそうかいっときゃいいんじゃね？

103 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:56:25.19 0

848 ：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg (芋)：2012/02/22(水) 21:59:33.74 ID:xNKz4S5H0
>>845
荒らし要請乙 ! (失笑)
・・・・・・・・・・・最も、私には通用しないがな。
十八禁のPCゲーを複数やっている私には。
それに児童ポルノ規制強化に反対の立場にして、
"十三歳成年制"を唱導する立場を取ってもいるからな。
統一連中とは装甲の厚さが違うのだよ。陰謀厨。(嘲笑)

21 ：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg [sage] 投稿日：2012/02/25(土) 15:56:22.56 ID:???
>>17
私が本人です。(笑)
>糖質こじらせちゃった陰謀論者には自分を否定する人が全員同一人物に見えちゃうみたいだね
どうやら、この指摘は『地震兵器陰謀論信者』達にしっかりと当てはまっているようですね。
さて、このスレは早晩、２ちゃん規定の「スレタイにコテハンが入っている」と言う理由でスレストになるでしょう。
私は十三歳成年制の唱道者なんですが、それが理解出来なかった馬鹿が居たようで。
スレ主は、人類の全歴史と言う歴史的事実・人体の身体構造と言う科学的事実を認められない人のようですね。
スレが止められていなければ、又来ます。では。

なんだこいつペド野郎じゃん

104 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:56:56.46 0

学会関係者と一緒に仕事しているから確定なのか？
お前らツメがあますぎるだろ

105 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:57:00.00 0

オワコンまっしぐら
来年末にはもうないんじゃね？

106 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:58:14.18 0

ツメが甘いもなにも
猫ひろしなんか自分たちのライブに呼ぶアイドルなんかももクロ以外にいないわけだがｗ

107 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:58:14.97 i

>>105
それ2年前も言われてた
2年後も言ってそう

108 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:58:21.31 0

創価パワーってなんやねん

109 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 16:58:48.33 0

>>107
そうなんだ
そいつら見る目ないな

110 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:00:54.19 0

散々内部抗争で吉澤や松浦のアンチ活動しといて世界救世教をスポンサーに獲得したら創価叩き
こんな見事な手のひら返しはヘラクレス愛でも無理

111 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:01:36.37 0

なんで創価のときだけモモカスはあのお決まりのセリフ言わないの？

逆に創価と組んじゃうももクロちゃん異端だろ？
あえて創価芸人をライブに呼んじゃうとか他アイドルには出来ねえよｗ
むしろ創価と積極的に絡むももクロはヤバい

言えばいいじゃないいつもどおり

112 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:01:36.78 0

必死なアンチが笑える

113 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:01:56.73 O

例えばいきものがかりなんかは有線でsakuraが流れそのリクエストが物凄く多かった、という名目で表に出た
マーケティング無しでアニメのタイアップなんか容易に貰えるわけがない
マーケティングせずに売れることなんてないんだからももクロが何らかのマーケティングで売れたことを認めろ

114 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:02:20.71 0

必死なアンチが笑える

115 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:03:40.41 i

アンチにはそうかそうか言わせときゃいいのよ
山ほど否定の証拠はあるんだし

116 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:03:51.88 0

必死なアンチが笑える（顔真っ赤

117 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:03:55.75 0

マーケティングなんてどこもやってるだろ
売れないのはそれが下手なだけだ

118 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:03:59.72 0

>>106
それで確定なのか？やっぱりあまくね？

119 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:04:00.21 0

ま　これまでいろんな「著名人と組んだももクロはすごい！」って
もちあげてきたんだから　いわば著名人の業績にのっかってきたわけだ

それなら創価タレントと組んだらそうかそうか呼ばれるのも甘受しないとなｗ
あと反日学者古市と組んだのも事実だしね

120 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:04:20.50 P

だから創価とかステマとかは一切書き込まないで下さい。
議論が進みません。

121 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:05:04.07 0

なんだももクロだけが口コミで売れたのが悔しいだけか

122 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:05:08.63 0

>>120
狼でまともな議論できるわけないからあきらめろ

123 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:05:16.07 0

負け犬吠えてんなぁｗ

124 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:05:22.39 0

今日のももアフィカスの商材スレ

125 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:05:39.05 0

（芸人の）口コミ

126 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:05:50.15 0

>>120
見りゃ分かるけどモノノフ以外から見たら
ももクロってのは層化とステマ以外何もないグループなんだよ
これは現実

127 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:06:37.42 0

推してるアイドルが売れると勝った気になるのもすごいけどな

128 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:06:50.21 0

>>119
そうかと呼ばれるのと実際どうなのかは別だろ
事実と違うものをただ否定してるだけ

129 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:06:55.62 0

スタダは年を追うごとにももクロに対するゴリ押し力を引き上げてる
2012年は明らかに売れるという確信を持って強烈なゴリ押しをしている
テレビ出演回数が2012年に急激に跳ね上がっていて相当な執念を伺わせる

130 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:07:02.63 0

だから本気で語り合いたいなら狼から出て行けばいい
女性アイドル板でこういうスレ立ててやれ
狼で立てる時点で創価創価しか言われないの当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:07:37.29 i

創価否定の証拠見せられたドルヲタ新規は
捏造でしか叩けないももクロすげえってなる

逆に創価と信じるような低脳とオサラバできる

今のままでいいのよ

132 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:07:40.17 0

負け犬吠えてんなぁｗ

133 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:07:49.31 0

アフィリエイトのためにスレを立てるももカス

134 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:07:59.23 O

ももクロが売れた最大の要因がステマなのに
そこ外して何を議論すればいいんだ？

135 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:08:08.49 0

>>1
もう何度も話したからいいよ

136 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:08:43.60 0

まあステマで売れたのは事実
吉田豪とか芸人とか

137 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:08:43.62 0

狼で聞けば創価言われるの当たり前なのに
創価言われて涙目になってるモモカスて狂ってるね

138 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:09:30.88 0

「バカには言わせておけばいい」とかいいながら狼に大量にいるモノノフってなんなん？

139 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:10:24.05 0

ステマ以外思いつかない

140 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:10:29.78 0

負け犬と遊びたいんだよ

141 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:10:40.12 0

芸スポで「K-POPが日本で売れた理由を考えよう」てスレを立てるのと
同じことをモノノフが狼でやって叩かれて発狂

142 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:10:44.67 P

>>134
なんでもかんでもステマって…バカだと思われるよ
芸能人がテレビに出て好きなものを語ることがステマなら
日本の半分以上のバラエティがステマ認定されて終了じゃん

143 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:10:56.21 0

メディア攻勢していなかった2011にＳＳＡまで登り詰めたのは何故なのか
まずそこを語らないとな

144 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:11:17.75 0

>>107
2年前と違うのは実際に今は下降中だということだ

145 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:11:56.56 0

>>1
創価はともかくステマって単語排除しちゃダメだろ

146 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:11:59.30 0

誰も創価とステマ以外の理由が思いついていないスレになってる件

147 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:12:34.62 P

最近の娘。のほうがそこらの芸人よりマシな連中がステマしてくれてね？

148 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:13:03.16 0

グーグルトレンドはＣＤ出さないと伸びない仕組みな

149 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:13:10.15 0

>>147
それは創価とステマ以外の意見をスルーしてるからだろ

150 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:13:16.74 0

>>145
俺もそう思う
いい意味でももクロってのはアイドル界におけるステマの第一人者であり
ステマの大成功者・勝利者であるんだよね

これから売れたいアイドルはももクロのステマは拒否するものじゃなくて研究対象になるんじゃないだろうか

151 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:14:29.97 0

ももクロ「韓国の言い分も聞いてみようよ！」

152 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:14:57.48 0

枕臭がしない

153 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:14:59.48 0

マー君もステマ
miwaもステマ
西野カナもステマ

芸人だけにしぼらないと
説得力ないんだよねｗ

154 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:15:20.67 0

負け犬吠えてんなぁｗ

155 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:15:25.84 P

ステマだとするなら誰によるステマが一番効果あったの？

156 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:15:28.71 P

単純にSNS時代のニーズに上手くマッチしたんだと思う
あとはAKBの存在が大きいと思う
ももクロがメディアに出たタイミングがちょうど良かった
ヘビロテの頃でも駄目だし今でも駄目まさにベストのタイミングで世間に出た

157 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:15:50.92 0

ゆずがヒャダインに依頼したのも
ももクロ聞いたからだし

それもステマなのかな

158 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:16:13.05 0

>>150
ステマなんて言葉が最近出来ただけで似たような事は大昔からやってるよ

159 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:16:26.42 0

ハロヲタはいつも叩くのが遅い
上しか見えないのか知らないがAKB叩くのに必死でももクロの追い上げに気づかなかった時のようにそのうちまた足元すくわれる

160 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:17:16.40 0

つんく曲じゃないからだよww

161 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:18:06.26 0

氣志團主催フェスで乃木坂が2万人超満員！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1379145875/

http://i.imgur.com/pteTrZg.jpg

162 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:18:08.81 0

モモカスってステマって言われるとすぐ発狂すんのな
一番言われたくないって自覚してるのが笑えるｗ

163 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:18:46.58 0

楽曲は大事だよね

でも嫉妬のオタクは「楽曲がすごい」とも言いたくないから

空回りになるんだよね

164 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:18:57.23 P

>>162
ステマでいいから具体的に誰のどういう発言が効果的だったか検証しようぜ

165 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:20:13.38 0

つんく曲も気持ち悪いし秋本の詩も気持ち悪い
他のアイドル行くしか

166 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:20:35.51 0

吉田豪のステマが一番大きかった

167 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:21:39.01 0

ＡＫＢが業界ずぶずぶアイドルで露出のわりに芸能人ファン少ないだけで

ももクロの規模でファン多いのは普通だよ

ハロも素でこの規模になったら芸能人ファン多くなるよ

結局は特殊なＡＫＢと比べるからおかしいだけ

168 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:22:39.92 0

スレタイだけど創価じゃないけどな

169 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:24:27.67 0

>>161
気の毒やのう　明日は晴れるかしら？

170 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:25:32.64 0

>>146
狼の住人の脳味噌なんてその程度だしな

171 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:25:48.75 0

吉田豪のステマ

芸人のステマ

172 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:26:12.54 i

>>144
2年前も下降中やらオワコンやら言われてたっちゅうの

173 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:26:48.53 0

吉田豪のステマ
山里のステマ

これが大きい

174 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:27:50.91 P

AKBは芸能人でも叩く奴が多いけど
ももクロは叩くやつをあまり見かけないしファンを公言する奴もいる

この違いをアンチは金や権力や枕の力だと考えがちだけど
普通に考えてAKBの方がその力は持ってるはず行使するかはさておき
だからオレはこの違いを２組のアイドルのリアルな魅力の差だと考える
そのほうが自然だと思うしステマと捉えるよりも合理的じゃないかな？

175 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:28:07.49 0

山里のステマてｗ
どんだけ好感度あるねん

176 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:28:21.25 0

>>173
吉田号って誰？

177 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:28:57.44 0

芸人ステマなら
さんまと１０年ラジオでつるんでるハロのほうが
山里ごときより影響力あるだろ

178 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:29:04.04 i

入場曲やらグローブにももクロ使ってるマー君はステマと言われないんだよなw

179 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:29:16.77 0

ここでいうステマは本来の意味でのステマじゃないよな

180 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:29:29.33 P

>>173
その二人は「ももクロは良い！聞いてみて」ってスタンスなんだから
ステルスでもないしマーケティングとしての証拠もないじゃん

181 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:29:48.20 0

どうせ荒らされるのにまた立てたのか
しかも荒らして下さいと言わんばかりのスレタイ

182 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:29:56.90 0

ドルヲタ以外を引っ張ってこれたのが大きいわな

183 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:30:07.52 0

ステマってのは口コミ宣伝って意味だから

184 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:30:09.97 0

ももクロからステマと層化抜いたら
このスレでも話すことが無くなるね

185 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:30:26.31 0

ステマや創価や反日じゃないことなんてわかってるんだけど
モモカスがムキになって否定すんのが面白いからね

186 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:31:00.95 0

>>182
まーそれしかないだろ

187 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:31:24.45 i

ステマと言及すれば賢くなったつもりになれるもんなw

188 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:31:25.36 0

てか、前にも何でこんなに差がついたみたいなスレ立ってて答え出てなかったっけか？

189 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:32:25.87 0

>>185
わかってねーよおまえはｗ
わかってんなら言ってみろよｗｗ

190 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:32:40.69 P

なんとか探してきた結果が吉田豪と山里って寂しすぎるだろ
その２人にSSAを埋めるほどの影響力があるのかw

191 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:32:41.88 0

信者が多いから
色んな意味で

192 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:32:54.70 i

>>188
2年後も
そうかだよ
そうかじゃないよ
って言い合ってるよ

193 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:33:24.59 0

>>185
チョンがクズなのは解ってるけどネトウヨが過剰反応するから擁護みたいな感じか
あかんやないかそれ

194 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:34:03.54 0

負け犬まだ若干残ってんのかｗ

195 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:34:43.87 0

AKBに対して口パク手抜きダンスってイメージを植え付けさせたのは上手いなぁと思った
業界で暗にそういう流れを作ったのよね
そこにウチは何事も全力ですからという宣伝文句で攻めた

196 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:34:46.55 0

のっち（Perfume）、吉木りさ、里田まい
も、ももクロを好きって言ってたね

197 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:35:44.79 0

そもそもアイドルごときで宗教陰謀論となえても
世間で通用しないｗ

ドルオタの世界だとアイドルがすごいんだろうけど

198 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:36:17.58 0

ユースケやマツコにステマさせても全然売れない奴らもいるけどなｗ

199 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:36:35.63 P

ステマって言葉を世に出した食べログの罪はデカイ
何でもかんでもステマということで言論統制を齎してるよね
今後褒めも貶すもなく只々フラットに物事を伝える…みたいなメディアのスタンスが生まれそう
ニュースとかならいいけどバラエティやドラマでそんなもの見て何が楽しいのか

200 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:36:37.55 0

こっちはモモカスで遊んでやってるってテイで精神を正常に保ってるんだから乗ってこいや！

201 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:37:43.52 0

マーケティングの勝利には違いないけどステマじゃなくてFUDか
仮想的としてはAKBはうってつけの相手だからな

202 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:37:54.16 0

柳原可奈子とかハロ以外の曲は聴かないとまで言ってたのにな

203 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:38:25.29 0

岩尾にあれだけステマされてたのに

204 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:38:38.85 0

>>199
個人的にはアイドルの話に限らずドヤ顔のバカが判別できて便利な言葉だけどな

205 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:39:41.26 0

柳原可奈子は対立厨の臭いがプンプンするからなｗ
同業者受けが悪いのもそこだろうな

206 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:40:07.04 0

ＡＫＢは大島、渡辺じゃ、もたないから指原で一旦お茶を濁して感じなのかい？

207 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:41:03.34 0

自分が理解できない売れ線にとりあえずわかりやすく自分を納得させるために使えるから馬鹿がとびついた言葉
それがステマ

208 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:41:17.47 0

むしろ全力ではないアイドルのが少ないんだが
まあイメージ戦略が成功したのよね
ハロプロはイメージ戦略がとことんヘタクソだからこれは見習った方がいい
あとは芸人なんかの全力で頑張る彼女達が好きみたいな流れね
そこにアイドルも何も関係ないだろ？という空気の作り方は見事の一言

209 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:41:21.32 0

>>201
いやいや
仮想的ＡＫＢってこというにしても
言うほうにリアルさがないと盛り上がらないよ

似たようなことして受けてないのたくさんいる

210 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:43:01.47 0

>>201
テレビで「AKBの推しメンの団扇を買う」という企画があったらしいけど
そこには金田（はんにゃ）がAKBヲタ以外の芸人もたくさん呼ばれて
金田（はんにゃ）がAKBの推しメンの団扇を買わなかった（AKBで好きなメンバーがいない）から
ディレクターに凄く怒られたと中居の番組で言ってたよ

211 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:44:29.84 P

成功は偶然
失敗は必然

212 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:44:30.05 0

まあ確かにハロプロやAKBに比べると全力感があったのは事実

213 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:44:32.79 0

>>210
それは怒られて当然な気もする

214 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:45:27.22 P

>>204
だって例えば目新しい物を指して「今コレにハマってます！」って言うとステマ認定されるんだぜ？
逆に誰でも知ってるものを指して「今コレにハマってます！」って言うと情弱認定しやがる

それでどちらを取っても「テレビはつまらなくなった」というワードに帰結する
メディアに洗脳されたくないのは結構だがそれならステマという言葉にも洗脳されんなよと

215 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:46:19.09 P

イメージ戦略って気軽に言うけどあくまで個人を商品にしてる芸能界において
これほど理論の実践が難しいものもないんだけどな
その困難なものが成功したのと言うならその理由まで問わないと

216 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:46:34.84 0

ハロプロの気の抜けたダンスしか見てなかったのでももクロの雑なパフォーマンスは衝撃的であった

217 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:47:51.67 0

というか

自分の推しアイドルが「なぜ売れてないのか」を分析できてない
あるいは陰謀論に逃げてるなら

よその売れてる原因なんて分かるわけ無いような気がする

218 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:48:03.27 0

>>214
意味も知らず自分の意見を持つこともできない奴らを判別できてやっぱり便利だよ

219 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:48:37.38 P

>>208
「全力」であることは大事だが「全力感を出す」事のほうがより大事なんだよ
同じだけ努力していて全力で取り組んでいても見た目全力感が有る方を応援してしまう
その点においてももクロは優秀だった

220 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:49:09.98 0

ただスレタイの売れたか？についたはまだ疑問符で
多分事務所も手放しで売れたとは言えない状況ではないかなと

221 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:49:17.62 P

売れるために明確にできることは
売れないような要素を徹底的に潰していくことぐらいじゃね

222 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:49:22.02 0

>>213
でもそれで買ったらステマじゃないの？

223 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:49:33.87 0

なぜドルヲタ以外が食いついたかスレにするか

224 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:49:36.51 0

いや当時はハロプロとAKBしかいなかったし
その両者もももクロに比べると緩い雰囲気のダンスしてたから

225 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:50:10.58 0

今じゃ激しいダンスのアイドルって珍しくないけど当時はももクロぐらいしかいなかったから

226 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:50:38.61 P

アイドルなんて因果な商売を本当に全員が全力でやってんのかね

227 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:50:44.18 0

当時のTwitterなんかでもアイドルが好きなんじゃないももクロが好きなんだ
というのもあってああなるほどとは思ったね

228 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:50:46.93 P

ももクロって初期は和風路線？みたいなことやってたよな
例えばあのままの路線だったら売れてたかね？

229 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:50:58.03 0

ももクロを知る前に見てたのってこんなのだから
https://www.youtube.com/watch?v=AXlsTZKbK04

230 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:50:58.69 0

オーラがあるかないかが大事だよ
俺が見た印象でオーラがあると思ったグループは必ず売れる
逆にオーラを感じないグループはすぐ消えていく

231 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:51:37.08 0

本人たちは普通にやってるのに、みんなが全力って言ってくれるって言ってるしな

232 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:52:04.21 0

>>222
企画の時点で嫌なら出演しなければいい

233 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:52:31.11 0

「アイドルはみんな全力だ」って言葉も説得力ないけどね

歌がんばるとかダンスがんばるとかじゃなくて
「アイドルを」がんばるってのは正解がないから模倣しにくい
結局は天才の部類しか売れないと思う

234 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:52:49.20 P

継続は力なり
売れる前に止めてしまったり解散してしまったら売れることなんてできないなり

235 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:53:13.76 0

>>232
企画の詳しい内容までは知らなかったんじゃないの？

236 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:53:28.83 0

比較対象としてのダンスとかの全力感ってAKBとPerfume対象にしてた気がする
多人数覚えやすいフリのAKB、涼しい顔で複雑なテンポで綺麗にシンクロしてるPerfume
そのどちらとも違うウリを打ち出してる

237 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:53:49.17 0

ミライボウルでもう上がり目無いと思ったわ

238 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:54:13.71 P

>>232
断れる立場なわけないだろ

239 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:54:21.73 P

お祭り感って要素に注目してみてはどうかな？

240 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:54:41.31 0

当時はハロプロとAKBしかなかあったの
だからももクロが珍しかっただけ
今じゃももくろフォロワーがゾロゾロと

241 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:54:56.55 0

>>235
そこまで知らんよ
ただAKBの団扇を買うって企画で内容秘密にする意味はなくないか

242 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:55:14.92 0

>>230
AKBにオーラ感じた事無いが

むしろ無さ過ぎて嫌悪感しか

243 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:55:26.44 P

事務所やスタッフの連中が優秀だからじゃねｗ

244 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:55:26.37 0

ただ騒ぎたいだけのバカ共ホイホイ

245 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:56:13.49 0

>>242
あれは風俗嬢と同じオーラを感じた

246 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:56:26.67 0

>>227
二階堂ふみも言ってたな
ああいうやつはももクロ好きになる資格ないわ

247 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:57:07.66 0

おっさん、おばさんでも現場にいっていいんだよってのは強みでねーか？

248 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:58:18.23 0

>>243
スタダは『自分の仕事は自分で取って来い。出来ないヤツはクビ！』という方針
AKBの小嶋陽菜もフレッシュレモン（市川美織）も
それが出来なくてスタダをクビなっている
期待されていた柴咲コウでさえクビにされかけたことがある

249 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:58:37.32 0

要はニッチが受けたんだよね

250 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:58:54.04 0

>>228
ももクロはそもそも音楽事務所じゃないし
非バーニングだから他所で和風コンセプトでやるよりさらに売れてないと思う

テレビで結成当時からごり押しは不可能で
ＵＳＴでガキのうちから生放送やらせてネットやる人に裸の人格みせて
客の本人たちへのシンパシーを高めてから
それにピッタリくるような楽曲をぶつける

この手法以外は無理だったろうな
もちろんやらせるにしてもキャラクターが大きいから
マネージャーの賭け

251 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:59:01.54 0

あとはスマだったかと思うんだけどこれからはアイドル戦国時代だって煽ったことかな
それまでAKBやハロプロ、ロコドルなんかもだけど自分のペースでアイドル業をやってた
しかしこの発言以降みんなが同じ舞台に無理矢理立たされて勝った負けたをやり始めた
そこでももクロはその全力パフォーマンスでアイドルDDを掻っ攫ってその舞台から一抜けした

252 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:59:02.68 P

ももいろクローバーZってのも改めてみるとイイ感じじゃねと
これがエイベックスみたいなシャレたグループ名だったら噛み合わなかっただろ

253 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 17:59:27.09 0

メンバーカラー分けも良かったよな
推しは服装で推しメンを応援できる
akbの選挙で応援するってのの別のやり方

254 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:00:06.04 0

>>241
番組ってそれだけじゃないからね
司会でもないのに企画の1つ1つをチェックしないでしょ

255 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:01:05.22 0

>>253
セーラームーンやプリキュアだって分かれているからな

256 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:01:10.84 0

創　価　だ　ろ

257 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:01:17.84 0

ももクロの場合、ＣＤ出すたびに、身内のファンから
こんなの売れねーよって毎回言われてたしな

258 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:01:28.12 0

>>254
ん？その企画のために呼ばれたんじゃないの？

259 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:02:23.91 0

>>256
・念仏を唱える時点で創価ではない

260 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:02:24.09 0

>>253
箱推しもいいシステムだと思う

261 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:02:41.57 0

Zになったぐらいにビレバンですごい宣伝されてたの覚えてる
サブカル狙ったかーやられたーと思ったよ

262 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:02:58.81 0

>>258
さあ・・・

263 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:03:03.25 0

創価なだけで売れるなら誰も広告代理店に高い金払わないよ

264 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:03:06.21 P

やっぱり性的な部分を消したのは強みの一つじゃないかな？
水着NG下着NGだしエロを感じさせないダンスを踊るし
曲も恋愛をテーマにした歌詞が殆ど無い
本人たちも無邪気な感じで女性らしさより子供らしさを感じる

これは今まで台頭してたAKB＝アイドルという形を変えさせたし
所謂ヲタ層以外が「好き」と公言することに対する抵抗を減らしているだろう

265 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:03:36.74 0

ももクロの場合は事務所でも
売れると思ってたのが少数派だからな

猫の声で歌うＣＤやらされてた人が音楽担当
暇してたデブがマネージャー

266 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:04:12.34 0

>>264
モー娘。の売れ始めと同じだよね
よく研究してると思う

267 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:04:23.46 P

急速な拡大だった割にファン層の入れ替えがけっこう上手くいってたなと思う
その辺の入れ替えがうまくいかないと延々と古参ヲタに縛られてそのまま一緒に沈んでいく
客との距離感というかバランス感がいいんでないかね

268 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:04:52.38 P

メンバーが5人ってのもプラスやな
10人とか20人とかぞろぞろとしていない

269 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:05:07.77 0

ああ、女子のファンが付いてくれたのもよかったな

270 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:05:31.04 0

>>260
外に共通の敵を作ると団結力が高まるのは
心理学でも証明されているからね

逆に
内側で競い合わせて競争心を煽り
結果的に売上を上げるのがAKB

271 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:07:36.96 0

>>270
ももクロ、友情
娘。、切磋琢磨、か。

272 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:08:41.54 0

AKBという絶対王者の存在と戦国時代というワードが背景にあったのがデカい

273 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:09:00.78 0

ももクロは関わる全てを仲間にしていく

274 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:09:48.43 0

>>263
ねずっちとか猫ひろしとか糞くだらなくても創価なだけで売れるんだよ最初はね

275 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:09:50.17 0

ハロプロが停滞したたのもデカイ

276 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:10:31.13 0

>>272
そうなんだよね
売れたのは偶然が重なったところも確かにある
あとはどう着地させていくかが事務所の腕の見せ所

277 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:10:37.96 0

よくヲタにウケても世間に届かないと意味がないって言う評論家とかいるけれど
ヲタから徐々に広がっていったって感じ

278 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:10:50.54 0

２０１２年の夏西武で３７０００人の内１００００人は女子だったよね

279 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:12:06.05 0

>>274
じゃあ何故
ガチ創価のスマイレージが売れなくて
否創価のももクロが売れるの？

280 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:12:25.05 P

今までAKB帝国が作り上げてきたアイドル像は

多人数の入れ替え制でメンバー内で競い合わせる
CDに特典を付けて売上を伸ばしメディアでは多くの番組を抱える
水着等性的なイメージを強く持たせファンに擬似恋愛をさせる
歌は口パクで努力している感じがしない

これを世間に出るときに真逆に印象づけたのがももクロ
実際はさておき世間に対する印象付けとしては上記の真逆になった

多くのアイドルはAKBが売れたことで同じ道をたどった…それが失敗
だから今ももクロみたいなスタンスで売れようとしてる所はバカだと思う

281 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:12:26.97 0

>>275
もう停滞してたから全然関係ないと思う

282 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:12:52.16 0

>>274
売れた人しか知らないからね
創価で売れてない人の方が多いだろうに

283 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:13:26.18 0

ユーストYouTubeの使い方もうまかった

284 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:13:32.36 0

>>272
それよく言われるけど
そこでも結局「選ばれるアイドル」と「選ばれないアイドル」がいるんだよ

285 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:16:09.93 0

現場が女子ノフ増えて出会い系とコスプレ会場化みたくなったのと
新規はコールの練習動画やＤＶＤで練習しいつかは
生の現場ででコールをしてみたいという欲望が芽生える
コールを詰め込みすぎたおかげで他ドルの現場よりも充実感がある

286 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:16:10.18 0

>>276
というかほぼ偶然の賜物だと思うな
事務所がやったのはライブ主義を突き通したことと他がやらなそうなことを積極的にやったくらいだろう
後はメンバーの魅力としか素人には思えない

287 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:16:15.89 0

女子流の方がユースト使ってたから

288 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:16:25.60 0

でも、今の人気とはちょいべつで、Ｚが付いて一発目のライブで
４０００人集めてるんだよね
まあ、知ってると思うけど

289 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:16:57.83 0

ももクロ運営は何もしてないから
たまたま売れただけ
ユーストも画質が悪いし酷い放送ばっかだったし

290 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:17:08.70 0

年末に無理してSSAでやったことあったよね？あの時はまだたいしたことなかったはずなんだけど
本当に人気出たの何年くらい？一昨年だっけ？

291 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:18:00.46 0

キャラクターも大きいと思うよ
戦国時代うんぬんで煽ってもトゲトゲしくならないのは

根本的に「絶対的なおおらかさ」がメンバーにあるんだよ

292 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:18:30.73 0

>>290
運営が軌道に乗ったって明言したのは去年だね

293 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:19:15.75 P

ustの使い方も上手かったろうけどあれも博打みたいなもんだ
素顔を晒すってのはいいけど下手すりゃ一瞬でイメージ失墜するし

294 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:19:40.08 0

>>272
その状況はももクロ以外のアイドルにも当てはまるんですがｗ
そんな中なぜももクロだけが売れたのかという話をしているわけで

295 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:20:06.10 0

アイドル戦国時代のトップにAKB
しかしそのトップは実力もないくせに握手で枚数稼いでるだけ(という印象)
そんな空気の中全力アイドルももクロ！
「アイドル戦国時代」をぶち上げたスマちゃんがももクロの影のアシスト王だな
さすが盟友やでぇ

296 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:20:34.65 0

怪盗少女があたっただけ

297 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:20:36.33 0

>>290
今と比べると大したことないけど外野から見てたらAKB以外がSSA埋めるって当時の衝撃はなかなかだったけどな

298 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:20:50.02 0

>>290
人気出たなぁと思ったのは武道館2DAYSやった時かな

299 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:20:59.87 0

使えないメンバーを容赦なく削ったこと

300 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:21:03.69 P

>>294
AKBの真似をしたか逆を突いたかの違い
あとはメディアに出たタイミングとエビ反り

301 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:21:37.69 0

お前らより頭の良い奴が考えても分からないんだからたまたま時代の流れにハマったとしか言いようがない

302 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:22:31.29 0

極楽門は当日券あったけど
ＳＳＡは落選祭りだったよ

303 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:22:33.72 0

逆に、歌もダンスも上手かったらどうなってたんだろな

304 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:22:53.71 0

前山田のおかげ

305 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:22:57.31 0

早見脱退からSSAまでのとにかくついて来い！面白いから！
みたいなヲタを冷まさせない流れが良かったと思う
とどめが西武3万で起動に乗ったんじゃないかな

306 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:23:08.06 0

>>303
アイドルやってないんじゃない？

307 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:23:16.29 0

>>293
博打じゃないよこういうことは言うなこういう方向の話はするなと想像以上にもも禁と呼ばれる禁止事項が多いよ
他のアイドルのUSTと比べると他のアイドルが如何にあんたが懸念するような余計なことを口走ってるかわかる

308 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:23:33.05 0

研究して分かったら芸能事務所は楽で仕方ない

309 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:23:41.25 0

>>297
埋めたって言ってもあの時はまだ客席をかなり潰してたんじゃないの？

310 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:24:08.83 0

>>306
アーティスト路線か

311 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:24:09.52 0

>>302
まだモノノフやってんの？ｗ
しつこいおっさんだなｗ

312 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:25:01.98 0

震災で沈んででる世の中で無垢な頑張りに惹きつけられた層もいただろうな

313 ：p2-user: 9000051592 p2-client-ip: 124.146.175.199：2013/09/14(土) 18:25:48.99 0

ももクロという新しいジャンルを確立したからだと思う

314 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:25:55.41 0

>>311
10年選手のハロヲタの巣窟でそれ言うのかｗ

315 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:26:47.85 0

>>312
言いたいほうだいだなｗ

316 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:26:51.42 0

>>277
いろんなところに顔を出して様々なヲタをかき集めてこれまでのマスとは形の違う勢力を作り上げていったって感じ
クロスオーバー的な動きがジャンルの細分化から来る先細り感を打破したって感じ

317 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:26:55.24 0

ロリとかエロを売りにしなかったからヲタをカミングアウトしてもそれほど恥ずかしくなかった

318 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:27:00.98 0

Z新規のしつこいおっさんは俺以外にもおるで～

319 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:27:05.56 0

>>311
簡単に心変わりするような何処かのグループとは違うのだよ
特に本当に好きならそんな簡単に心変わりしない

320 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:27:09.81 0

>>309
そこは外野だからよくわからんけどAKB一党独裁の時代にSSAで一万人付近なんて他のアイドルでは到底考えられなかった

321 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:27:11.37 P

>>307
そりゃ指示はするだろうけど10代の子がそれを完璧にこなせるかという時点で十分博打だわ
狙ったことを狙ったとおりにやるってそれができればどんな芸能人でも全員売れてるってレベルの話

322 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:27:48.46 0

>>316
マスからコアへか

323 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:28:06.76 0

>>317
いやいやいやw
まだまだ恥ずかしいわ～w
なんかヒット曲が出ればこの感じもなくなるんだけどなぁ

324 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:29:42.49 0

やっぱキャラクターじゃないかなあ

スタッフから見て恐いメンバーは「普通」「無難」を強要させるだろうけど
それが見えないのは自信のあらわれでもあるだろう

325 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:29:57.67 0

売れた理由はわかるけど売れてる理由はわからない

326 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:31:18.14 O

ステマ無しと考えると、下積み詐欺、ビジネス愛国辺りかな

327 ：07032450381651_mg：2013/09/14(土) 18:31:26.85 O

ジャニーズとアケビの独裁に嫌気が差した層に支持されたんだろ
あとサザンやB'zミスチルとかの似非ロッカーに対する不満の捌け口になったのも大きい

328 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:32:18.92 0

>>321
でも彼女達はやったんだよね
自己紹介で１人ずつ紹介していく、会場が温まっていれば、
彼女達は声を出さないで会場におまかせする
会場が冷えてたら、率先して声だして会場を温めようとする
それの繰り返し

329 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:32:19.05 0

AKBもそうだけど動き続けるのが大事なんだな
絶え間なく動くことでしか活性化はなされない

330 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:32:56.57 0

いくらAKBがメディアに出て隆盛を誇ってるように見えてもメディア自体が衰退してるわけだしな
ももクロに関しては全くテレビが関係してないところでいつの間にか大きくなってたってのが面白い

331 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:34:03.94 O

芸能界自体金にまみれた汚い世界だから
ももクロは肥溜めに咲いた一輪のヒヤシンスだったんだよ

332 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:34:10.73 0

メディアは完全に後追いだったよな

333 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:34:40.50 0

「叩かれにくいアイドル」作っても人気はでない

「叩かれない」だけだから

334 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:34:47.24 0

涙で始まる青年館とかももパンのCD売り上げ発表とか
やたら泣いてるのに引っかかった

335 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:35:02.46 0

ネット先行だな

336 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:35:08.21 O

芸能界自体金にまみれた汚い世界だから
ももクロは肥溜めに咲いた一輪のヒヤシンスだったんだよ

337 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:36:12.89 0

Mステに出た時は今更呼ぶのかよって感じだな

338 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:36:40.67 0

紅白も遅かったな

339 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:37:12.16 0

サマソニも今更感があった

340 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:37:52.37 0

>>338
紅白は一昨年だったらさすがに早すぎだぞ

341 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:38:35.45 0

普通に考えたら
エイベックス所属でアリーナ２daysやったら
すごいごり押し状態になってるだろうな

怪盗とかいわれてるけどあれ地上波で歌えたの１回だけだしな

342 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:39:04.72 O

あまちゃんブームに乗っかったベビレなんか薄汚くて見てられない
ももクロにはそういう便乗商法が一切ない
潔すぎるよ

343 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:39:17.87 0

ストーリーありきに見えるけど実は結果がそのままストーリーになってるのはすごいなと思う

344 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:39:33.53 0

MJで怪盗少女見た時には
ヲタも含めて既に完成されてたからな
完全に隠されたまま鳴動していた伏流が噴出したと思った

345 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:40:01.46 0

世間の誰もが知ってるようなヒット曲もないのに口コミで広がっていったこの感じ
ステマの一言で片付けられそうだが初期の頃は有名人含めみんな熱量が高かった

346 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:40:13.52 O

ももクロちゃんは本物のロッカーだからじゃね？

347 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:40:48.59 0

ベビレの場合はチャンスが降ってきただけでブレイクしたと思い込んでるのが痛かった
大事なのはそのチャンスをどう活かすのかって事

348 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:40:52.44 0

MJの怪盗見ても何とも思わなかったよ
PVの出来がよかった

349 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:40:54.91 P

成熟してきたので次来るアイドルに求められるものを議論しようか
AKBやももクロの真似をしても駄目だと思うんだよね

350 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:41:03.11 0

地上波で２回以上歌わせてもらったのって
Ｚ女戦争からじゃねリリース当時だけでいえば

音楽業界の主流派じゃないとそんなもんだよね

351 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:41:04.45 0

ＭＪはスマのほうがよかったな
ももクロは口パクだった気がしたけど

352 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:41:31.74 0

ドヤ顔でマジレスしてやろう

１．ライブなどのイベント性　。。。単に歌やダンスを見せていた頃は売れてなかった　AKBGにもいえる特徴
２．サブカル風な楽曲　。。。ヒャダインの台詞混じりの曲が転機となる　ノリのいい明るめの曲中心　
３．サブカル文化とコラボ　。。。最近ネタ切れ気味だがこれも大きな特徴
４．おもしろライブグッズ　。。。１のイベント性にも通じる　ヴィレバンにでも売ってそう
５．芸能人ステマと露出　。。。あれだけTVでやれば影響力はあったはず

あらゆるサブカル文化をうまく利用して独自のイメージを構築した
さらに曲数も少なく新規はわかりやすい
イベント性を武器に大箱に集中させる作戦も功を奏した

ちなみ女の子の質はｦﾀ発の自惚れがほとんどなので割愛

353 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:41:33.28 0

国立の後の目標が気になる

354 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:41:51.28 0

>>349
くだらねえ
興味ないよ

355 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:41:54.23 0

ももクロヲタって痛いのしかいないんだな

356 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:42:06.29 0

ヒャダインがニコニコで凄まじく人気あったからな
歌ってみたとか演奏関係の有名人の中でも飛び抜けてる感じで

357 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:43:29.92 O

そういやPerfumeてすっかり消えたな
ベビメタも話題にすらのぼらない
小手先のテクニックじゃ人の心は掴めないってことだな

358 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:43:36.57 0

ももクロはMJ直後の無銭で人が増えたみたいだけどスマはどうだった？

359 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:43:48.95 0

>>352
よくステマって言われてるけど

ほとんどアリーナクラスになって以降だろう

それでステマっていわれたら、むしろ他のアイドル辛すぎると思うぞ

360 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:44:15.57 0

>>349
やっぱ℃-uteでしょ
外から見てて面白い存在だよ
あの知名度の低さで武道館2daysやるんだからどんなカラクリがあるのか気になるね

361 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:44:18.37 0

>>351
あの頃は限りなく口パクに近い被せだよ

362 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:44:24.53 0

今の時代1曲ヒット曲があってもむしろそれが邪魔になることが多い気がする
メディアは美味しくなくなったらすぐ使い捨てて次に行くからな
ここ数年アイドルや歌手に限らず一発屋と言われる人間がどれだけ増えたことか

363 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:44:28.54 0

創価はともかくステマを語らずにももクロを語るのは不可能

364 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:45:11.53 0

ももクロはMJ直後に人が増えてすぐ人がいなくなった

365 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:45:12.72 0

あの頃は限りなく口パクに近い被せだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:45:31.10 0

メンバーの人選が良かったってのはいっちゃダメ？

367 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:45:42.37 0

アリーナ２daysやったあとですらをステマとか言い出したら
だれもアイドル好きって言えないよ

368 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:45:44.40 0

対立工作わかりやすすぎｗ

369 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:45:58.72 P

>>328
結局はそうやって個人個人の素質に目を向けないと話進まないんだわな
>>352みたいなのは絶対に認めないところだけど
戦略だけで売れたことにしようとしてもどうしても博打要素が強すぎて成立しないとなる

370 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:46:04.50 0

今年は紅白もムリだし日産はガラコン晒されたし来年の上半期に消えるだろ

371 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:46:22.72 0

定期的にアフィ用スレがたつな

372 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:46:23.55 P

>>363
じゃあ語ってくれ
誰のどのようなステマがどういう効果をもたらしたのか
それをステマだと判断した証拠と基準を添えて

373 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:46:28.40 0

>>366
個人的には後付け感が強い
百田くらいかな

374 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:46:37.19 0

>>362
モー娘とか見ててかわいそうだもんな
寺田の功績はでかいけど現在は完全に足引っ張ってる

375 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:46:43.58 0

>>364
どこで読んだか忘れたが本人たちも当時それを感じてたらしいな

376 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:47:01.40 0

ハロプロはパフォーマンス主義
AKBはハードな握手会やら選挙やらヲタ側まで精神的に辛い
アイドル素寒貧じゃないけど今はどこもちょっとストイック過ぎるね

377 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:47:18.07 O

サザンの日産ライブも実際はたいしたことなかったんだろ？
あんなの懐古趣味のシジイババアの集いみたいなもんだから
未だに過去の栄光にすがってるモー娘。や浜崎あゆみと同じ

378 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:47:26.46 0

どうでもいいがモミノフってなんで狼にいつもいるんだろう

379 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:47:32.69 P

>>370
恐らくNHKは楽天のマー君を呼びたいはず
そうなればももクロを出さないわけには行かないよね？

380 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:47:35.77 0

>>375
感じるも何も目に見えて人が減ったんだから

381 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:48:09.76 P

芸人ステマつっても塚地がハマったのがSSAあたりか
モノノフ神と噂のパーケンがBAR
本当に早い時期からいたのって山里だけじゃね

382 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:48:16.12 0

俺も怪盗の後にももクロすぐ飽きたし
早見脱退でまた興味持ったけど

383 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:48:51.41 0

ちょっとでも話題になりそうなものにメディアが一気に飛びつくのは昔から
それをステマとみるかメディアの後追いとみるかは人それぞれかな
個人的にはステマには依頼する方から金銭的なものが発生してると思う

384 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:48:55.61 0

ももクロ運営を完全に真似するのは勇気いるぞ
「行こうぜ紅白の向こう側！」とかフェスで煽るって
普通は恐くてできない　馬鹿なんだよ

385 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:49:25.18 0

AKBは握手会　Perfumeはポリリズム　と起爆剤があったからなぁ
普通のアーティストでもドームクラスとなると売れるキッカケとなった曲の一つや二つあるからなぁ
そう考えると水樹奈々に近いのだろうか　でも水樹奈々はアニメ界という特殊な状況下だしなぁ

そう考えるとももクロの売れ方は類を見ないような

386 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:49:39.59 0

山里はいい語り部役だったよな当時は

387 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:51:08.02 0

>>381
山里がテレビにももクロ持ち込んだって言われてるもんな

388 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:51:15.74 0

>>381
普通に武道館できるレベルでだと山里と野田ってのぐらいだな芸人

それでステマステマ言ってるのは単純に逃げてるんだろう

389 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:51:44.01 0

>>374
ラブマ歌番組で未だに歌うのを批判したら
twitterで結構反論されるんだぞ

390 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:53:42.96 0

まあ当時から売れる売れる言われてたしな
俺もそれにのッかかって現場行ってたぐらいだわ

391 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:54:27.73 0

モノノフ脳にならうと
テレビも出ずヒット曲なしでいきなりアリーナ2day

その後ごり押しして久本と絡んで西武ドーム

そうかそうか

392 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:54:45.38 0

早見のルックスでやられた人は多いだろうけど
髪型変わったり太ったりでだんだんと興味なくなった

393 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:55:00.11 0

モー娘は路線変えてくすぶってる

それをつんくが
「音楽性の追求で商売じゃないから」って言うなら分かるんだが
思いっきりドーピング増やして売らせようとしてるからな
なら売れそうなのを作れと

394 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:55:06.52 0

>>389
みんなラブマみたいのかな？
今のモー娘もいいと思うんだけどね

395 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:55:29.88 0

神聖かまってちゃんとコラボしたときはまだかまってちゃんのほうが有名だった
誰こいつら？って思ってた

396 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:57:47.08 0

ももちがももクロだと思ってる人も多いだろな世間一般だと

397 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:58:02.33 0

新規ﾓﾉﾉﾌってなーんにも知らないんだな

398 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 18:59:21.52 P

>>391
テレビに出ないヒット曲が無い歌手は動員も少ないはずという考えが
ハロプロの失敗の原因なんじゃないかな
なんか陰謀のせいにして現実から目をそらしてるよね

399 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:00:07.48 0

最近ももクロのこういうスレ多いな
すっかり空気になってしまったから無理矢理話題にしてるのかね

400 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:00:13.19 0

スレタイ読めない文盲がいるなｗ

401 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:00:57.43 0

握手しまくりで５万ぐらい売るのがやっとだった時期に
どうしてアリーナコンができたんだろ
TVにも出てなかったんだろ？　

402 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:01:18.17 0

たまには見たことない新しい煽りしてくれ

403 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:01:56.82 0

>>397
古参が多くて新規が少ない時はデカイツラ出来るけど今のももクロの現場って圧倒的に新規だらけだから古参が偉そうにしてても相手にされないよ

404 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:02:21.88 0

リソースもアイデアも集中できたってのはあるかな
AKBもハロプロも多すぎる同僚に仕事回さなきゃならないし

405 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:02:40.26 0

つべとかニコニコの再生回数がやばいってけっこう評判だった

406 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:02:41.10 0

>>401
これを語るスレだろう

407 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:02:54.50 0

ももクロなんでドーピングやめたんだ？
単純に軌道に乗ったから？

408 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:04:22.37 0

>>407
あの方法では売れないことが分かったから
軌道を変えた
そして大成功

409 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:05:29.41 0

>>405
やばいっていってもＺ伝説が一年と３カ月くらい前で500万再生だったよね

410 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:06:35.57 0

ライブ演出で武藤が出てきたのは面白そうだった記憶あるわ
あれもアリーナ後なのだろうか
けっこうテレビでやってたけど

411 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:07:37.31 0

人が人を呼んだってやつの典型だな

412 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:07:56.18 P

>>407
人集まりすぎてできる場所がないから
つまり軌道に乗ったから

413 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:08:22.05 0

ドーピングに関しては物理的に無理になったんだろう

414 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:09:32.47 0

>>410
あれは中野サンプラザだよ

415 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:11:14.52 0

ドーピングでは絶対にAKBに勝てないと判断したらしい

416 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:11:17.08 0

百田夏菜子がいたから。

417 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:11:49.25 0

>>407
売り上げ枚数調整
とにかく運営がピークアウトを嫌ってたから売れるときに売れるだけ売っちゃえってのをせずに
常に右肩上がりでじわじわ来てるように調整　同じく会場も少しづつ大きくしていき成長を演出

418 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:12:39.29 0

よくステマだごり押しだ言われてるけど完全にメディアの後追いだし
無名な芸能人が推してただけで影響力はまったく無かったよね
完全にクチコミで人気出たんだろうけどそのタイミングがわからないんだよね
ＭＪのあともしばらくパッとしなかったし

419 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:13:02.32 0

そういえば最初武藤ポーズをネタにして露出してたなｗ
あーこいつらこういう寄生する路線でいくんだ必死やなｗと当時思ってた

420 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:13:38.51 P

>>417
少しずつ…？

421 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:13:44.26 0

単純にファンの規模が5人じゃ裁ききれない人数になったんだろ

422 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:14:18.57 0

猫ひろしとコラボとかなにやってもウケるとこがすごいよ

423 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:15:24.76 0

川上はメンバーが20歳くらいの時にアイドルとしてのピークを迎えたいらしい
だから今はちょっと早すぎるかなって感じみたい
ソースは２～３週間前の朝日中学生新聞

424 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:15:34.94 0

>>407
5人でやるには限界もあるし
握手会ってメンバー負担大きいからな

425 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:15:35.93 0

>>417
その成長物語にはまんまと引っ掛かった感あるわ
CD出す度に少しづつ売り上げが増えてくし会場が発表されれば少しづつ大きくなってく
いつしか一体どこまで成長できるんだろうってのが楽しみになってた

426 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:16:12.76 0

みんな売れてから飛びついたのが多いな

427 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:17:44.48 0

楽曲の出来にかなり左右されるよ
モー娘も下火になった頃の曲は今聞くと酷すぎるしｗ

428 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:18:05.93 P

2011年をやりなおせばわかるだろ

429 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:18:14.77 0

>>415
その判断は正しいよね
今回のモー娘を見るとなおさらそう思う

430 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:18:42.41 0

>>426
当たり前だろ
飛びついた奴が多いから売れたって言われるわけだし

431 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:19:20.05 0

>>425
それはあったね～　会場なんて発表されると本当に埋められるのかってドキドキしたしw

432 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:20:18.34 0

>>422
ファンにはあまり受けてないけどマスコミは食いつくね

433 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:20:42.49 0

>>426
去年夏西武ごろからのファン、新規
去年後半、Ｍステ―>紅白発表―>紅白初出場、ライト層
今、この2大ファンがももクロを支えてる

434 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:20:51.94 0

毎回新曲出すたび今回はクソとか荒れまくるし
ライブやるたび演出クソとかで荒れまくるぞ

435 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:23:05.30 0

ハロみたいにスレ立ててまで叩く奴あんまりいないから荒れてる印象ないわ

436 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:23:59.13 0

ハロはちょっと異常だよ

437 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:25:00.28 0

>>434
2ちゃんはちょっと特殊なんじゃないか？

438 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:25:08.93 0

現場も殺伐としてるんかい？ハロ

439 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:26:27.48 0

メディアの露出から考えてライト層は多くはないかな（ＡＫＢと比較して
前もって発表されたイベントで休日なら必ず動くヲタがＡＫＢと並ぶぐらい多いのではないか

440 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:27:24.33 0

狼があるから、ってのはあるわな
ハロの歴史とここは切り離せない

441 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:30:02.63 0

ももクロの場合はファン層がいろんなジャンルからのヲタの寄せ集めだからファンの中でも価値観が全然違うんだよな
それが楽曲批判だったり演出批判だったりに繋がってる気がする

ハロの場合は基本個人推しだからかなんか妬みとかそういうネガティブなものを感じるわｗ

442 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:30:38.70 0

でもさ、メンバーブログのコメント数なんか見てると
ファンクラブの人数からするとかなり少ない気もするんだよね

443 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:30:49.31 0

ライブ人気が高い時点で結局は曲がよかったっていう単純なことなんだけどね
奇抜な曲が多いからそう思われないがちだけど

444 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:32:09.08 0

>>442
そもそもそんなのは正解の基準がない

445 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:32:49.75 0

創価のステマ

446 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:35:15.35 0

>>442
AKBメンとかって何千単位とかなんだっけ？
確かに少なくは感じるな

447 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:36:48.42 0

>>446
前田さんの見に行ったら1万越えててびっくりした

448 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:37:27.17 0

最初の30レスしか読んでないけど、この板でまともな議論は無理だと思った。
一定以上の知性がある人が来る板で立てないとリソースと時間の無駄。

449 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:37:31.73 0

>>442
他所の事を知らないんだけど少ないの？

450 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:38:04.84 0

なんだかんだ言ってもAKBはまだまだ上の存在だね

451 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:39:49.19 0

AKBだと目的の一つに認知ってのがあるからな
ブログのコメとか推しと繋がれそうなとこはマメにケアする風潮が強い

452 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:40:28.72 0

>>430
スレタイ読めるか

453 ：p2-user: 9000051592 p2-client-ip: 124.146.175.200：2013/09/14(土) 19:43:54.18 0

>>446
AKBとはファン層が全然違うんだと思う
似たような層もいるけど大部分がブログチェックしてコメント入れるような層では無いってだけ

454 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:46:34.60 0

>>450
売り上げも認知度もAKBには全然かなわない
ももクロのメンバーも事務所もそれは十分分かってると思う

455 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:48:22.91 0

応援スタイルの違いなのかな
接触なきゃ認知されようとか思わないもんね
接触排除して認知目当ての厄介オタみたいの切ったおかげで
現場に行く敷居が低くなったのかも

456 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:50:04.68 0

冷静になった今なんでももクロにあんだけ嵌ったのか考えると震災の影響がでかいな
心弱ってる時のアイドルは麻薬ってのは本当だわ

457 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:52:00.20 0

>>456
一時でも癒やしてもらえたならよかったじゃないか
メンバーも本望だろう

458 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 19:59:43.17 0

気づいた時にはいろんなタイプの楽曲が用意されていて
それらをライブで歌うことで味が出てきてＣＤを聞いてただけでは
見えてこない何かが見えて来たんだよね

459 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:06:04.76 0

一見赤が圧倒的人気と思わせて
現場では5人の人気が拮抗してる事が大きい
誰も引け目を感じず仲が良いのに良い意味での緊張感がある

460 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:10:56.91 0

>>457
いい年こいたオッサンがＳＳＡ待ちきれずにオクって参戦したからな
２０年ぶりのライブ参戦でステージ上でキラキラ光ってる彼女たちに衝撃受けたよ

あと、たまたまれにちゃんが病欠だったためかライブ終了後お見送り会があって
メンバーが自分の押し色着てるヲタ以外見向きもしなかったのも衝撃だったｗ
和気あいあいやってるように見えてアイドルも色々あるんだなーと

461 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:11:20.49 0

>>442
ブログにコメントするタイプって若いアイドルオタクだろ？
その辺の層は別のアイドルグループに行ってるんじゃないか？

462 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:11:26.20 0

握手しなきゃしないでこういう商売もできる

武道館LIVE映像観賞会
http://www.youtube.com/watch?v=ImljPFCApa8

AKBとのファン層の違い
http://www.youtube.com/watch?v=PvIt2LZkLJQ

463 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:13:51.63 P

>>454　いや、もうAKBを超えているよ。5人だけだから
コストがかからないしね。それに業界ウケがいい
それって個人活動する時に大いに役立つんだよね。
AKBってアイドルグループじゃないじゃん。組織じゃん。ｗｗｗ
あんな300人もいるグループって異常だろ。ｗｗ
会社できるじゃん。

464 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:13:59.03 P

甘やかしすぎた結果
モノノフはメンバーを甘やかして当然みたいな空気になってる
反省している

465 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:22:12.77 0

中野→極楽門→SSA→横アリ→西武
この辺の急成長の理由が知りたいということだよね

466 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:23:45.14 0

何処からが売れたになるんだろう
結成以来右肩上がりでファン増やし続けてるんだよね？

467 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:24:40.69 0

今は乃木坂が急激に伸びてる
恐らくももクロは食われる

468 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:25:20.18 0

>>466
ドーピングなしで10万売れた時に
売れたって実感したんじゃない？

469 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:27:14.09 P

>>467　それは100％ない。もうAKB的なものはお腹いっぱい。
市場が飽きている。

470 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:30:45.76 0

>>463
AKBヲタじゃないけどそれは無いよ
好き嫌いにかかわらずAKBの看板は相当デカイ
ももクロは逆に人数の少ない所を生かして看板じゃ無く個人で何処まで知名度を上げられるかが大事なのかな

471 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:31:51.24 0

>>468
5Ｄ、初動で10万超えたのは正直嬉しかった

472 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:32:12.21 0

>>469
ところがどっこいなんだよ
乃木坂の時代が来てる

473 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:33:04.54 0

ステマ考慮しないって言うけど、ももクロの場合はステマのさじ加減の上手さというの大きいと思う

474 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:34:33.00 P

>>472　そんなものはないから。ｗｗｗ

475 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:35:06.83 0

>>473
具体的に誰らへんがステマっぽいか説明してくれるか

476 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:36:05.53 P

>>473　もーね、それだったらハロプロなんてユースケやら
マツコやら岩尾やら柳原可奈子やらめちゃステマしてるじゃん。
それでも売れないだろうが。歌詞までマツコミジメックスってやってるじゃん。
ちょっと芸能人がほめたぐらいで売上が上がるわけがない。

477 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:36:14.86 0

ステマの本来の意味をわかってればももクロとステマは無関係だと言えるんだけどね

478 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:37:18.47 0

大きな舞台を知り尽くしてる？演出家が付いたのもでかいと思う

479 ：p2-user: 9000051592 p2-client-ip: 124.146.175.200：2013/09/14(土) 20:37:43.18 0

そもそも論で言うとステマステマ連呼されるって事はそれはステマでも何でもなくて普通の宣伝じゃないの？

480 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:38:39.89 0

>>476
だからさじ加減だよ。
AKBみたいな露骨なのは逆効果にしかならない。

481 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:41:07.85 0

中野　ほぼ100％ドルヲタ一部サブカル
極楽門　ドルヲタ7割にメタルサブカルプヲタが加わる
SSA　ドルヲタ3割女が増える
横アリ2日　ドルヲタ2割ここで初期サブカルZ新規が離れる
西武　　猛烈やTVで知った大量の新規アニヲタその他ヲタ　

482 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:43:31.18 0

>>481
時系列ぐちゃぐちゃ

483 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:44:01.42 0

ステマって宣伝じゃないフリして実は宣伝って事じゃないの？
ステマする人って何らかの見返りがあるからするわけでももクロ好きを公言してる人達って何か旨味があるの？

484 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:44:29.84 0

>>483
金貰ってるんだよ

485 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:46:48.16 0

>>476
おそらくユースケはステマ
岩尾ヤナカナは本当の趣味
マツコは不明

486 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:46:53.94 0

ライターとかは金もらって書いてる
タレントとかは広告代理店とかに言われてやってる

487 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:47:56.91 0

>>485
マツコがステマでユースケはマジだろ
時系列的に

488 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:48:08.20 0

>>486
広告代理店に金貰ってるって事？

489 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:50:30.38 0

>>488
文化人とかはだいたいそう

490 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:52:00.95 0

東浩紀がAKBから金払うから応援してもらえないかって話が来たって暴露してたじゃん
ももクロもそれと同じ事やってるのよ

491 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:54:18.37 0

ソース

492 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:54:29.13 0

AKB褒めまくってる宇野某は確実に貰ってるな

493 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:55:04.97 0

ステマも含めた仕掛けが絶妙だった

494 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:55:55.85 0

>>465
日本青年館　　2010/12　（1300人）
中野２部合計　2011/04　（4400人）
極楽門　　　　　2011/08　（6000人）
ＳＳＡ　　　　　　2011/12　（10000人）
横アリ2DAYs　2012/04　（25000人）
夏西武　　　　　2012/08　（37000人）

青年館ですでに１０００人越えてるのね２０１０年で

495 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 20:58:58.64 0

テレビにあんまり出ないのに芸人や朝の情報番組を使って出てるように見せるの上手いよね

496 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:00:35.66 i

なんとなく
訳わからんが
上手くはまった

ぐらいの説明が一番正解に近いんじゃないかな

497 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:00:59.78 0

青年館はDDが主ももクロ専は３００人いつも２００人の所でやってるから
嬉しくて冒頭から泣いたその後のミラボツアー無銭では200人来ない時もあった

498 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:02:02.39 0

>>489
たいして売れてない芸人とかは？

499 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:06:41.91 0

これか
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1335764063/

500 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:14:00.21 0

>>499
それはガセ確定してる。

リスナーから「AKBって言うとお金もらえるんでしょ？」みたいなこと言われて
「え！「AKB」と言うとお金がもらえるの？」って驚いたというのが真相。

501 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:15:32.83 0

sageでガセ確定てｗ

502 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:16:03.06 0

ももクロは女版ジャニーズの一番手だろ

モノノフ＝ジャニヲタ
これに気がついたマネージャーは天才かもな

503 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:16:31.20 0

工作員は情報が風化し始めると歴史の捏造平気でやる

504 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:16:59.67 0

>>500
なるほど、そこから話が独り歩きしたパターンね、おｋ

505 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:18:33.80 0

うわぁ

506 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:21:33.89 0

東「電通からAKBのステマに協力してくれと依頼が」
http://blog.livedoor.jp/hanakuso_quality/archives/19033645.html

はい文化人が代理店から金もらってAKBのステマ記事書いてる証拠ね
当然ももクロも同じ

507 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:24:26.01 0

ラジオのベテランタレント発言についてもガセ確定なんて聞いた覚えがない
当時どのラジオ番組かさえ分からなかったのにガセ確定するはずもないが

508 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:24:44.28 0

鼻くそクオリティw

509 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:26:56.33 0

ももクロがモノノフに乳揉ませたから＝モミノフ

510 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:27:50.75 0

>>499-507
この一連の流れでまた工作員の存在が明らかになったわ

511 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:27:51.42 0

ももクロとギャラクシーがちょっと売れたのは同じ理屈

512 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:29:29.10 0

依頼がくるとステマなのか？

513 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:29:57.12 0

>>481 主観しかない憶測はただの妄想

514 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:31:58.06 0

>>506
つまり広告代理店が仕事の一部でも取り扱っているタレント、芸能人は全てステマされていると？

515 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:32:26.20 0

>>484 ソースだしてみ。そうとしか考えられないとかのひとりよがりじゃなくてさ。

516 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:33:03.40 0

>>506
文化人とか影響力のある芸能人とかは分かるけど売れてない芸人とかは？

517 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:34:50.47 0

>>490 AKBがやっているから他もそうに決まってる、小学生理論。

518 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:34:52.01 0

>>515
>>506

519 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:35:08.17 0

岩尾に応援されるのはイメージ良くないよな

520 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:35:59.51 0

>>506
ももクロの記事書いてたのは勝手に追っかけてたので
最初の一年はももクロに直接会わないようして
原稿書いても遠征費で赤だったと言ってたな

521 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:37:46.07 0

>>503 工作員は負け犬の言い訳

522 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:38:10.39 0

たいして売れてない芸人がカネ目当てで宣伝するのは分からんこともないが
サンマや鶴瓶やユーミンやＢ’ｚがももクロを誉めているのは？

こんな大物たちがはした金で他人の宣伝なんかするのか？
だったらみんな頼むよね

523 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:38:15.88 0

ももクロの記事書いてた小島はチケが取れなかったら
ファンから代わりに行ってきてくださいとチケを譲られたそうだ

524 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:39:04.66 0

>>522
タモリもいれといて

525 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:39:15.08 0

>>522
広告代理店に頼まれたらそれぐらいやるさ
芸能界は付き合いの世界だからな

526 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:40:22.70 0

楽天のマー君の年収を考えたらももクロのステマして代理店からもらえる金なんか意味ないような気がするけど

527 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:40:42.02 0

>>525
大物がそんなに簡単に動くのならなんで他のところはやらないの？
下手な宣伝広告打つよりよっぽど効率いいじゃん

528 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:40:53.56 0

>>525
ももクロ以外にはどういう商品が怪しい？

529 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:41:12.53 0

ももクロにはヲタという名称が当てはまらない　ファンがしっくりくる

530 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:41:16.50 0

紅白出てたら応援をつぶやく民放アカってのもあったな
組織的にこれだけステマできるならAKBに匹敵する力があるよw

531 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:41:48.15 0

>>526
同じように稼いでいる大物ミュージシャンや大物芸人だってももクロ誉めてるんだよな

532 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:41:49.89 0

>>518 別のアイドルのはなしじゃん。そんなものソースじゃ語るに落ちてるわ。

533 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:41:50.44 0

まーた煽り耐性ない基地外モノノフのせいで糞スレに
お前らTwitterでホルホルしとけばええやん

534 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:42:02.61 0

>>525
ソースはお前の頭の中と言う訳かwwww

535 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:42:45.81 0

>>506
これアイドルヲタ以外も話題にしてたな
元々は宇野って言うAKBヲタの論客（）が東を敵に回したのが原因だよね

東浩紀（おおかみこども絶賛中）@hazuma
マジでいいますけど、僕は、AKB48って純粋にお金の世界だと思っています。
お金関係ないけど、愛があるからCD何十枚も買っているとかいうインテリはアホだと思ってます。
だから逆に、ぼくが納得できる金額が示されれば、粛々と広告に協力しますよ。でもそれだけ。

ここに出てくるインテリってのが宇野の事
宇野がAKB総選挙で政治を語らない東達を批難して怒らせたｗ

536 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:43:17.80 0

>>525
でも狼のソースだとももクロって博報堂なんでしょ?付き合いや僅かばかりの謝礼で業界最大手の電通を敵にまわすメリットが思い浮かばないんだけど

537 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:43:26.18 0

>>533
最初から糞スレだから心配するな

538 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:44:22.27 0

博報堂と電通は敵同士でもライバルでもないけどな

539 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:44:34.39 0

>>525 根拠は「おれがそうおもうから」なのね

540 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:44:38.88 0

>>525
問題は他の大手の事務所は何でやらないのってこと
お笑いとかのひな壇ならわかるが競馬、競艇、野球、歌舞伎
同じ音楽業界でファンを公言するのが多い
AKBですらそこまではやれてないよね

541 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:44:56.76 0

>>536
電通と博報堂なんてほとんど一体だから
ライバルだったのなんて遥か昔の話

542 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:45:26.83 0

>>533
狼でクソスレじゃないものがあったら教えて欲しいんだけど

543 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:45:51.89 0

ももクロのは全てステマだろ
たけし、さんま、タモリ、つるべが褒めるのもマー君がファンのふりするのも

ハロプロの
ユースケとダイノジ大谷だけはガチだがな

544 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:45:54.52 0

要するに宇野とAKBはお金の関係を結んでいるって事を言っているわけね

545 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:46:08.87 0

>>535
ＡＫＢは純粋にカネの世界だって言い切っているけど
それが他のすべての芸能人に当てはまるの？

そんなことは勝手な拡大解釈で東はＡＫＢ以外には全く触れていない

546 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:46:39.30 0

AKBは最初はステマに力入れてなかったからな
いつものマスコミ使ったお祭方式で盛り上げた
そこに巧みなステマ戦略を使って売れたももクロが現れた
電通もそれを見習ってAKBでステマを始めたが下手すぎてバレバレっていう

547 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:47:40.09 0

博報堂と一体のはずの電通がなぜ下手で失敗するのか
ステマだけは一体じゃなかった

548 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:47:50.18 0

>>541
例えば両社の共通のプロジェクトってどんなものがあるの？

549 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:48:00.11 0

AKBがステマ使ってなかったとかお花畑かw

550 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:48:07.02 0

>>545
俺にそれを言われてもｗ

551 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:48:08.64 0

ステマ戦略の証拠が全く無い
はやくソース出して

552 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:48:15.07 P

AKBは握手システムがあるから不要

553 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:48:17.34 0

ももクロガチで好きな芸能人いないのか

554 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:48:24.60 0

>>546
ももクロがやってるのは巧みなステマで他は巧みじゃないんだ
他もももクロのステマを仕切ってるところに頼めばいいのに

555 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:48:59.42 0

>>546 ぼくのかんがえたさいあくのすてま、はもういいから

556 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:49:07.69 0

>>543
すげーランクの差だな
つまりハロプロは大物には全く受けが悪いと
あるいはカネを提示しても見向きもされないと

557 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:49:11.80 0

宮崎アニメで電通と博報堂のあったよな？

558 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:51:12.64 0

>>553
鶴瓶は無学の会には自分が好きな人しか呼ばないと公言してる
呼んでるのに何でこいつが気に入ってるのというのはいるが
そこにわざわざステマ頼まれてももクロを呼ばない

他の番組に呼ぶ方が楽

559 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:51:20.82 0

業界通くん大量発生

560 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:51:33.42 0

>>557
それはあったよう気がするだけ？

561 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:52:07.15 0

>>554
博報堂だよ

562 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:52:17.95 0

>>560
いや実際あったはずだがタイトルが思い出せん

563 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:52:25.15 0

ステマ電通そうか
思考停止できてラクでいいぞ

564 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:52:57.65 0

某スレであまちゃんのステマもバレたみたいだし
今の時代ステマ抜きに売れてるものがあるのかって嫌な話になってきたな

565 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:53:10.27 0

創価のソースがあるのはAKB総監督だけだと何度言えば

566 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:53:10.97 0

>>556
そういうことだ
ハロは大物にステマ頼んでも俺に恥をかかす気かと断られる
はした金で自分のランクをさげるようなことはしない

567 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:53:14.86 0

一体ってのはお互いの領分を邪魔しないって事だよ

568 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:54:01.07 0

AKBがやってることはみんなやっているんだい←バカ

569 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:54:03.40 0

なんだかんだ最初のきっかけはヒャダイン

570 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:54:13.78 0

ユースケも怪しいといえば怪しい
ファン公言した後で寺田がtwitterで「ユースケはこれで食いっぱぐない」とか揶揄した事あったじゃん
嫌いじゃないから信じたいけどもさ

571 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:54:15.84 P

スレタイも読めない馬鹿とそれの相手をする馬鹿がいるんだから
ももクロで馬鹿が釣れても不思議じゃない

572 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:54:29.54 0

>>562
ジブリの作品や宮崎アニメなんか常に同じ売り出し方してるのにある作品だけが両社の共通プロジェクトだったの？

573 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:54:54.56 0

関根勤はJJにハマりかけみたいだぞ

574 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:54:56.32 0

AKBが特に悪質な事はハロヲタもモノノフも知ってるんだから一々引き合いに出さなくていいよ

575 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:55:50.22 0

ももクロが売れたのはステマのおかげらしいから
なんでももクロだけ巧みなステマができるのかを語ろうぜ
>>546ならわかるはずだ

576 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:56:26.81 0

>>571てめえの息の臭い嗅いで臭い臭い言うなよ

577 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:56:41.64 0

そもそもサンマや鶴瓶やタモリがももクロ誉めだしたのは最近で
既にアイドル界のトップランナーの位置にいるんだから
ステマなんてする必要が全くないんだよな

芸人がももクロファンを公言しだしたのだって
山里以外はさいたまＳＳ以降だから既にかなり売れてたんだよな

578 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:56:48.80 0

AKBは実際に依頼を受けた人が実名で証言してるんだから
かなり強い証拠だよ

579 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:57:37.07 0

>>571
ステマが重要な要素なら単にステマで済ますんじゃなく
そのステマの中身を議論するのは意味があるだろう

580 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:57:45.69 0

>>575
ももクロの担当者が優秀なんだろうな
会社単位で話たがるけど結局人がやってる事だからな

581 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:57:48.66 0

>>572
ナウシカが博報堂
宮崎駿の兄貴が博報堂だから仕事をする事が多い
で風立ちぬが電通と博報堂なんだわ

582 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:59:19.89 0

AKBって小林よしのりとか宇野とか依頼するところがセンスないわ
ぜんぜんオシャレ感ないじゃん

583 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 21:59:58.33 0

電通　博報堂　共同出資でググればいいんじゃね？

584 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:00:18.38 0

>>577
売り出すためのステマじゃなくて安定させるためのステマだな

585 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:00:25.74 0

>>578
ももクロは記事を書いていたのが勝手に書いてて
ももクロについては持ち出しで赤字でプロらしくなかったと言ってる
（これも実名ではっきり言ってるので確かってことでいいかな）

586 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:00:41.57 0

ttp://i.imgur.com/Mt1kP.jpg

587 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:01:09.99 0

>>578 AKBはそうなのかもぬ。
他のタレントについては傍証にもならないよね。

588 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:01:16.49 0

>>585
アホか
それもステマのうちだろ

589 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:01:28.26 0

dat落ちだけど下のスレも意味がなかったってことね

【朗報】℃-uteは電通ではなくて博報堂だった模様
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1378717141/

590 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:01:30.08 0

>>506
AKBはクロ確定か

591 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:01:32.45 0

思ったよかゲテ物好きが多かった
これに尽きる

592 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:02:15.42 0

>>586
不自然すぎるな

593 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:02:41.11 0

AKBがステマしてたってのは判ったから
次はももクロがステマしてたって証拠を持ってきてよ

594 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:03:01.66 0

>>589
博報堂は肉接スキャンダル出してるところだから
ぜんぜん良かったなんて話にならない
むしろ危険

595 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:03:14.96 0

>>588
書きたいから書くとステマ？

596 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:03:21.87 0

℃武道館に電通ではなく博報堂の花送らせたのは逆に白々しい気がした

597 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:04:00.67 0

このスレ見て分かったわ
ももクロヲタってガチの馬鹿だな

598 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:04:12.33 0

ステマの定義がわからなくなってきた
ってか確証もない妄想をよくもまあ事実のように語れるね･･･

599 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:05:16.10 0

“肉体接待”拒否され「せっかくだから」とわいせつ行為　博報堂元社員らを起訴
2008.3.26 18:43

　大手広告代理店「博報堂」元社員らが、「セレブの飲み会」と称して呼び出した女性らにわいせつ行為をした事件で、
同社元社員の矢飼清正容疑者（４１）＝神奈川県藤沢市＝が女性２人に睡眠薬入りワインを飲ませて眠らせ、
同席していた接待相手の男性にわいせつ行為を勧めていたことが２６日、分かった。男性に拒否され、
矢飼容疑者と上崎史登容疑者（２４）＝東京都練馬区＝は「せっかくだから」とわいせつ行為をしたという。
東京地検はこの日、準強制わいせつの罪で、両容疑者を起訴した。

　起訴状などによると、矢飼被告は昨年１２月１５日、東京都港区の高級ホテルの客室で、
３０代の女性２人に睡眠薬入りのワインを飲ませて昏睡（こんすい）状態にさせた。
矢飼被告は接待相手の男性に「どうぞ」とわいせつ行為を勧めたが、男性は「何を言ってるんだ」と拒否して、
寝たという。矢飼被告は２人の体を触るなどし、上崎被告も１人にわいせつ行為をした。

600 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:05:17.12 0

>>587
俺もそう思うよ
つうかももクロってたまたま売れた感じだったよな
その後は事務所が強いから仕事が一気に増やせただけ
この一連の流れがももクロに全く興味のない人には最初からゴリ押しで売れたように見えてるだけ
つまり情弱の勘違い

まあ情弱ハロヲタの俺が言えることじゃないがｗｗ

601 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:05:34.89 0

ステマステマステマ。
とにかく売れたらステマ。そうに決まっている。
ソースは妄想。

602 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:06:21.41 0

ステマ認定は嫌儲だけでやれよ恥ずかしい

603 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:06:25.87 P

2011年は青脱退
2012年はメディア戦略
おかしくないだろ

604 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:06:37.56 0

そもそも今まではアイドルなんてゴリ押しで売るものだったわけだしな

605 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:06:40.48 0

実際たまたま当たっただけだろ
ノウハウ使った次の子分共まったく当たらないし成長見込めないもん

606 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:06:46.30 0

君たちもステマライターに騙されてヲタになっちゃったから
そんなに必死に否定しるんだろ？ｗ

607 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:07:07.01 0

でもそうやってステマの為に動員される人々が
芸能界隈のオピニオンリーダーとして発言力あるのかって言うと
あまりそういう感じはしないね

608 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:07:20.73 0

調べてみたらハウルなんかも電通と博報堂の共同出資みたい
疑ってかかってゴメンなさい
って事はももクロちゃん達も電通と博報堂の共同出資プロジェクトで芸能人に金配って宣伝してもらってるんだな
改めてももクロの凄さを感じたよ

609 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:07:47.91 0

岡井千聖萩原舞この二人は化粧品ドロボウです
http://st84.storage.gree.jp/album/38/81/30393881/4fb90fae_640.jpg
http://st84.storage.gree.jp/album/38/81/30393881/0f577ff2_640.jpg

610 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:08:01.41 0

>>588
ステマ頼んだ記者がチケ取れずにドタバタするってスタダも斬新だなw

611 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:08:37.04 0

そんな貧乏ライターどうでもいいわい

612 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:08:41.79 0

>>586
Ｚ以前も他とは違う伸び方してて
Ｚになってから一段と加速
猛烈でＴＶ露出して爆発

613 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:09:18.51 0

ｍixiでまでステマってたのか

614 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:09:18.39 0

>>598
ももクロを本当に好きな芸能人が誰も出てこないから・・

615 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:09:48.10 0

あれだけ好き好き言ってたタレントも何も言わなくなったな

616 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:10:15.80 P

>>615
オワコンだからな

617 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:11:41.30 0

どーもステマガーは馬鹿すぎて理解してないようだが
宣伝活動においてステマがメイン活動なわけねーだろ

618 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:13:12.91 0

山里がラジオで「ももクロがすごい！」と絶賛したらステマなの？
ステルスになってないとおもうんだけど？

逆にステマとは言われない芸能人の褒め方ってどういうやり方？

619 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:13:32.33 0

ドルヲタ気取りながらももクロが大きくなっていく過程に全く気づけなかった情弱が今更ステマ連呼してるだけ

620 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:13:40.33 0

マー君もにわかか

621 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:14:25.89 0

芸能人が褒める＝ステマに決まってんだろ

622 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:14:38.48 0

ステマで面白いって言っても見てつまんなければそこまで
それ以前に芸能人が面白いと言っただけでアイドルのライブに
人がくるならこんな簡単な商売は無い

ネットに動画をばら撒いて「見てから決めろ」で面白そうと
思わせたのが強い

あつのりんの演出も芸能ニュースで取り上げられやすくなってる
そこで関心持たせておいて
ゲテモノかと思ったらなかなかキチンとしてると持ってくのも
うまい

売り方は大事だけど売り上げが伸びるかは中身

623 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:14:39.65 0

逆に勢いが消えた今は何も言わない辺り本当に好きだったんじゃないかと思えるんだが

624 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:14:48.59 0

>>618
純粋に好きならいいよ
好きでもないのに金もらったり頼まれたりして好きなフリをするのがステマ

625 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:15:14.91 0

>>618
ラジオとかtwitterとかのメディアとは関係ないところで褒めてたらステマじゃないね

626 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:15:17.16 0

アンチがなんだか可哀想になってきた

結局ももクロがステマで売れたって確証を出せないのに
ステマだってことにしとかないと精神が安定しないんだから

627 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:15:44.97 0

>>625
ラジオもツイッターもメディアだろ

628 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:15:50.30 0

>>621
じゃあハロもステマか

629 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:15:56.32 0

>>624
ももクロが好きと公言した芸能人で金もらったり頼まれたことが発覚したことってある？

630 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:16:27.97 0

>>621
ねえねえユースケは？マツコは？ダイノジは？ヤナカナは？

631 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:16:32.05 0

>>629
常識的に考えたら分かる事だよ

632 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:16:52.61 0

>>623
ももクロで言わなくなったのって誰？

633 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:16:57.48 0

>>618
裏で依頼されてればステマ
違うならファンの宣伝
証明は不可能

AKBは>>506の東の特殊な例があるからバレたが
他のアイドルには悪魔の証明にしかならない

634 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:17:17.77 0

芸能界ってそういうところだから
ももクロヲタは純朴すぎて心配になるわ

635 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:17:50.88 0

テレビもなにもない飲み屋でももクロの事褒めてたらステマじゃない

636 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:17:56.72 0

ハロヲタ「ももクロが売れた理由がわからない！ステマと創価以外に考えられない！！」

637 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:18:44.51 0

>>636

>>633
ハロヲタですが何か？

638 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:19:01.16 0

>>635
褒めててもわからないから意味ない基準だねw

639 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:19:09.05 0

一時期に一斉にタレントが誉め始めた時は不気味だったなあ
急にK-POPファンだというタレントが増えた時みたいな不気味さ

640 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:19:18.99 0

逆に実はモノノフなのにカミングアウトしなかったら他人にばらされちゃう例もあるくらいだからな
大久保とか

641 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:19:52.29 0

>>640
お前って純粋だな
詐欺に騙されるなよ

642 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:20:37.07 0

負け犬吠えるねぇｗｗ

643 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:20:39.35 0

>>624
つまりステマを証明するためには
本当に好きでは無い
宣伝するために金を貰ってる
以上の2点を示さなきゃダメじゃん

644 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:20:39.48 0

だよなぁ
悪魔の証明だよなぁ

ももクロヲタ「ももクロ側がステマ依頼した証拠だしてみろよ」
↓
ハロヲタ「ステマ依頼してないという証拠だせ。出せないならステマ確定な」

645 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:20:43.92 0

ちなみに我が軍ののんちゃんも他の芸人にモノノフだとバラされた

646 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:20:46.96 0

>>633
ハロプロはつんく自身がばらしちゃったね

647 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:21:49.13 0

>>632
ももクロの場合はファンと言われてる芸能人は今でもブログやツィーターで書いてる
ただももクロが人気が出て珍しいことでは無くなったので目立たなくなった

648 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:22:02.67 0

>>644

>>637
それ正解はこっちじゃね？ｗｗ

ももクロヲタ「ももクロ側がステマ依頼した証拠だしてみろよ」
↓
AKBヲタ「ステマ依頼してないという証拠だせ。出せないならステマ確定な」

649 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:22:21.39 0

大久保は只のマネージャー

650 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:22:56.15 0

アケカスは嫌いだがももクロは好きだよ

651 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:23:26.54 0

他のアイドルでももクロファンを公言してるのもステマ？
ライバルだけど

652 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:23:33.86 0

そもそも証明責任はそれを主張する側にあるのに
バカは自分の主張が誤りでないこと相手方に証明させようとする
そんことまともな社会では通用せんわ

653 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:23:54.57 0

ももクロ好きなスポーツ選手やアーティストがステマと批判されないのはなぜ？
なぜか芸人や吉田豪はステマと言われてるよね

654 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:24:21.89 0

俺もハロカスは嫌いだけどAKBGは好きだよ

655 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:24:22.15 0

アケカスは馬鹿だからさ
>>506で自分のところがバレて必死なんだろうな

656 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:24:25.72 0

>>651
だからー
好きでもないのに金貰ったり頼まれたりして誉めるのがステマで
本当に好きなら違うから

657 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:24:34.02 0

反日

658 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:25:03.19 0

塚地とか本人の前で泣いちゃうぐらいキモいんだから
逆ステマにしかなってないだろ

659 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:25:09.64 0

>>653
スポーツ選手とかは時期的に遅いからな
吉田豪はすごく怪しかった

660 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:25:13.97 0

創価とステマ以外だとやっぱり反日か

661 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:25:25.97 0

>>653
吉田豪だけは胡散臭いからじゃね？ｗ
誰を応援しても言われてると思うわ
ハロだと道重とかｗｗ

662 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:25:47.02 0

>>658
菊地亜美がK-POPアイドルの前で泣くみたいなもんだよ

663 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:25:53.43 0

>>653
ここではスポーツ選手もアーティストもステマしているという扱いです
芸能界は汚いので本当のファンなんかいないようです

664 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:26:11.12 0

>>656
>>643

665 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:26:24.73 0

二岡はモーニング娘。のステマしてたな

666 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:26:32.77 0

>>653
ハロカスのデンツウガーがAKBだけ見てて
ももクロまで注意がいかなかった

667 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:26:48.56 0

とこかく宣伝がうまくいってとりあえず食いつかせたところで
実際に見てつまらなかったらリピーターには絶対ならないからな

ももクロは一回食いつかせたらその多くをリピーターにした
そこは完全にももクロの実力

668 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:27:31.90 0

>>656
じゃあももクロのことを話す芸人もステマじゃないかもしれないね

669 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:27:49.00 0

菊地亜美てステマなの武井は三吉は？

670 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:29:04.57 0

いや
そーでもない　あと1ヶ月くらい見とき
今推してるスポーツ選手とかも口にしなくなるからｗｗ

671 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:29:18.03 0

>>668
そりゃ証明はできない
ただものすごく怪しいってだけで

672 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:29:24.71 0

連ドラ関係のグループはせっかくのチャンスを潰しそうだし
関心を持たせてもダメなところはダメ

673 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:29:51.07 0

ももクロヲタ「ももクロ側がステマ依頼した証拠だしてみろよ」
↓
ハロヲタ「ステマ依頼してないという証拠だせ。出せないならステマ確定な」
↓
ももクロヲタ「じゃあハロもステマだね」
↓
ハロヲタ「ユースケはガチ、証拠は無い」

674 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:30:19.43 0

ベビレはキテるよ
ももクロヲタを確実に侵食してる

675 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:30:37.71 0

>>670
ピークが今ってことか？

紅白あたりがピークじゃなかったんか？ｗ

676 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:30:55.17 0

>>670
シーズンオフになるからな

677 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:31:44.09 0

たぶん今後さらにももクロ好きのスポーツ選手が増えると思う

678 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:31:45.95 0

今のアイドルヲタは現場多いしブログチェックしなきゃならんし
ネット上の交流もあるしロイヤリティ試される場が多くて大変だな

679 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:32:14.41 0

ももクロはもうゴールしちゃったからな
ベビレは今スタートに立ったばかりだからおもしろい

680 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:33:07.68 0

篠原ともえブログより
ユースケサンタマリアさんに会ったらモーニング娘の大ファンって熱弁してました。

681 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:33:58.81 0

なんだよ
篠原ともえもステマ要員か

682 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:33:59.60 0

ハロオタかアケカスか知らないがももクロアンチの予想は当たったためしがないからな
ずっと前からももクロは今がピークって言い続けたくらいだし

もっとアンチ予想を続けてもらいたいもんだ

683 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:34:06.16 0

>>677
理由は？

684 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:34:27.43 0

>>673
もうバレバレの嘘はやめようぜｗｗｗ
実際はこうだろｗｗ

ももクロヲタ「ももクロ側がステマ依頼した証拠だしてみろよ」
↓
AKBヲタ「ステマ依頼してないという証拠だせ。出せないならステマ確定な」
↓
ハロヲタ「>>506」」
↓
AKBヲタ「ぐぬぬ」

685 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:34:40.18 0

モノノフまだ自家発電してるのかキメエｗ

686 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:34:59.62 0

結局ももクロは誰からも個人名を認識されないまま終わったな
可哀相に

687 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:35:10.60 0

>>683
682のとおり

688 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:35:10.73 0

さんまや釣瓶みたいな一流芸人から
名前知られてない三流芸人まで
ももクロ好きだったり褒めてる芸人いるけど
ハロヲタはどこまで金払ってると思うんだ？

三流芸人にステマ依頼してもそんなに効果ないだろ？
しかも逆に東みたいに
「ももクロ側からステマ依頼された！」ってバラされる危険もあるし

689 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:35:25.42 0

>>680
その程度でモー娘。がステマじゃないって言ってるつもりならももクロはもっとたくさん有るけど？

690 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:35:30.89 0

>>684
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:35:37.07 0

ももクロメンバーで名前と顔が一致するのはももちだけだわ

692 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:35:48.47 0

モミノフがオナニーで気持ちよくなるスレですね分かります

693 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:36:21.81 0

アケカス息してる？

694 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:36:25.75 0

>>680
ブログで書いてるからそれもステマかもしれんね
ハロも巧みなステマができるようになってきたんじゃないかな

695 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:36:52.12 0

俺はアケカスさえ叩ければどうでもいいわ

696 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:37:43.67 0

俺もハロカスさえ叩ければイイや

697 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:37:59.48 0

AKBアンチ層をうまく取り込んだだけ

698 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:38:32.08 0

芸人が集まって楽しそうにももクロ談義しているのもステマか
みんなももクロについて凄い知識持ってるんだね

699 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:38:48.30 0

第三者の証言以外は信用できないよな

700 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:38:49.88 P

だからステマとか言うと議論が平行線になるから書くなよ。

701 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:39:35.77 0

ステマは考慮しないｗ

702 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:39:47.91 0

>>688
東野のことだと思うけど
ももクロのことじゃないよ

703 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:39:49.39 0

じゃあ次は創価について語るか

704 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:40:02.16 0

２ちゃんねるでまともな議論しようとするのが間違い
便所の落書きなんだから

705 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:40:32.66 0

よし、解散、巣に帰ろう！

706 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:40:42.46 0

>>697
それはある
AKBは嫌いだがももクロは愛せる

707 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:40:58.43 0

都合が悪くなると便所の落書き

708 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:41:23.71 0

アケカスの工作がまた失敗してしまったな

709 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:41:34.02 0

>>703
また妄想か

710 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:42:07.51 0

マー君もそうかなの？

711 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:42:24.88 0

創価信者のソースがあるのはじゃがみな母娘だけだろ

712 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:42:40.72 0

売れなくてもコツコツ良曲を出し続ける

一部ヲタの間で評価される
↓
口コミでライトヲタにも徐々に広まる
↓
メディアで少しずつ取り上げられるようになり知名度が徐々に上がる
↓
メディア露出で勝負をかける
新曲と共に過去の曲のクオリティの高さも広く知れ渡り一気にブレイク

パヒュームもももクロもこんな感じだろ
今ハロプロはメディア露出で知名度だけを必死に上げようとしてるけど
それだけは正直ブレイクは厳しいと思うよ
一番可能性あったのはボーノだけどもう実質活動休止みたいだし

713 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:42:57.95 0

>>710
マー君は48系も乃木坂も大好き

714 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:43:09.59 0

マー君がそうかなら里田まいもそうかってことか！

715 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:43:11.95 0

>>710
何で？

716 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:43:40.49 0

すてまがあってもそれだけじゃ成功しない
ももクロが成功したのは、一番はメンバーの魅力

717 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:44:33.91 0

もののふはももクロに飽きたらこいつらのファンになってもいいんだぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4494758.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4494769.jpg
http://www.laqua.jp/wp-content/uploads/2012/11/9nineHP.jpg
http://get.nifty.com/cms_image/get/topics/girlsnews062532/girlsnews062532-1.jpg

718 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:45:57.88 0

こつこつ良曲出してたっけ

719 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:46:30.84 0

>>717
劣化したな

720 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:46:59.82 0

東野はK-popのステマ芸人が金もらってる言ってたんジャマイカ

721 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:47:07.75 0

>>712
メディアで少しずつ取り上げられるようになり知名度が徐々に上がる←ここまでは同意
↓
メディア露出で勝負をかける←ここは違うと思う
新曲と共に過去の曲のクオリティの高さも広く知れ渡り一気にブレイク

メディア露出一気に増えたのはBARがCDショップ大賞受賞した時だと思うけど
ももクロは受け手だった
しかも受賞したのはSSAやった後な

メディアに注目されるのホント遅かったわ

722 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:47:14.40 0

>>718
出しても出しても文句ばかり

723 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:48:11.64 0

怪盗少女とかハロヲタにも人気だったぞ
アケカスも少しくらいAKB以外のアイドルも聞いてみろ

724 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:48:44.85 0

>>716
>>718

結局この辺に説得力がないから何度もこういうスレ立てられるんだよな

725 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:49:13.18 0

ももクロに飽きたって正直に言えよ

ベビレは楽しいぞ

726 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:49:28.74 0

ハロプロは創価以外に世界救世教もついてるし鳩山由紀夫もついてるのに

727 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:49:31.48 0

実際、指祭りの会場、割合どれくらいだったん？ヲタ

728 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:50:08.00 0

>>716
人気が出た後に「ももクロが好き」という人が現われても
ステマされたから人気が出たとか
順番おかしいだろ

729 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:50:44.71 0

>>726
AKBには民主党と幸福の科学がついてたなｗｗ

730 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:50:45.20 0

AKBGはステマ
ももクロもステマ
ジャニもステマ
iPhoneもステマ
プリウスもステマ
ハロプロキテルー！も当然ステマ

731 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:51:05.80 0

>>725
簡単に飽きるほど軽くハマってるわけじゃないしね

732 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:51:49.86 0

>>730
AKBはステマ
ソースは>>506

他は悪魔の証明
黒だと言うならお前が証明しろ

733 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:51:57.19 0

>>718
ＢＡＲが出た段階で40曲くらいかな
セトリに使ってたのだともう少し多い

734 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:52:26.24 0

>>724
他のアイドルはパフォーマンス力やビジュアルが5点満点でも
キャラが2点だったり長所短所がはっきりしてる

ももクロは満点で評価されるところはない
だけど全ての魅力が4点ぐらいなんだよ

ももクロの良さはバランス力

735 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:53:08.15 O

>>725
どうせお前いっちょかみだろ
来年あたり違うアイドル推してるんだろどうせ

736 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:53:39.60 0

おまえらは創価学会員じゃないの？

737 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:54:07.67 0

単純にAKBが売れすぎてて口パクや握手が嫌いだった層がももクロに行ったんじゃね
次は歌下手なももクロが嫌な層が歌うまなどっかのグループを好きになってそのグループが売れんじゃね

738 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:55:15.87 0

悪魔の証明って普通は
限りなく怪しいけど証明できないって場合に使うんじゃ

739 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:55:37.61 0

ももクロよりかわいいアイドルはたくさんいる

ももクロより歌がうまいアイドルはたくさんいる

ももクロよりキャラがおもしろいアイドルはたくさんいる

だけどももクロほど総合点が高いアイドルはいない

740 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:55:43.63 0

>>736
葬式は神式だけど

741 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:55:50.75 0

・メンバー全員の仲の良さ
・汗だくになって笑顔で歌い踊る姿
・モノノフのコールによる一体感
・サイリウムの海が綺麗
・映像や文字で新規でも追体験ができる
・ライブの収容人数が倍々に増えていくシンデレラストーリー
・アイドルが登場しないような場所に登場する
・歌は下手だが奇抜で面白い曲が存在した
・山ちゃんなど、芸能人による評判（これはステマになるか）

箇条書きにしたけど、どれかね？
他にもまだ何かある？

742 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:57:50.66 0

>>739
それを上手くカメラに収めて公開できる人材が他には居ないんだろうね

743 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:57:54.77 P

何でももクロは売れてスマイレージはイマイチ売れなかったんだ？

744 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:57:57.18 0

今は半年足らずで流れるアイドルヲタも多いからな
ももクロに3回くらいハマってるヲタもいるんじゃね？

745 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:58:15.33 0

売れないのが普通じゃね

746 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:58:19.42 0

みんなLINEに切り替えて
昔みたいに通話料で困らなくなって
実質的にアイドルに回す金が増えたんじゃないの

747 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:59:06.23 0

>>732
>>730はステマガーを揶揄してるんじゃない？

748 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:59:28.06 0

てかお前ら楽曲や歌唱力とかには触れないのな
どんだけ戦略が良くてもそこがダメなら売れねえっての

749 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 22:59:48.13 0

>>741
一般的に言われてるのは
性的なイメージを避けるってことかなあ
水着写真集とか出さないって

750 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:00:33.23 0

>>732 みなさん、悪魔の証明の意味がわからないと思います。
論理学のろの字も理解できていません。

751 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:01:03.50 0

>>743
大差無いみたいな見栄は止めようよ
ももクロはバカ売れしてスマイレージは全く売れないくらいの差があるだろ

752 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:01:05.00 P

>>742
そういうことって重要なポイントだと思うなぁ

753 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:01:06.84 0

>>738
いややってないと訴える側に証明を求める場合に使われる
最近だと全く証拠も無いまま拘束されてるPC遠隔操作ウィルスの容疑者を
取り調べてる警察に対して言われてる
無実の証拠を出せじゃなくてお前らが証拠を探して来いと

754 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:02:37.17 P

戦術の間違いは戦略でカバーできるけど
戦略の間違いは戦術ではカバーできないらしい

755 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:02:52.81 0

>>738 バカはだまってろ。せめて検索くらいしてから何か言え

756 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:03:11.22 0

>>751
せいぜい５倍くらいしか差ないだろ

757 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:03:23.72 0

>>741
初期の段階のストーリーがしっかり続いて行くとこ
で、それを確実に見せるとこ

758 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:04:16.15 0

>>741
・欠点がはっきりしてる

愛されるキャラっていうのは欠点が必ずある

ドラえもんはねずみ
アンパンマンは水みたいに
ももクロ5人も欠点を冗談っぽくネタにしてる

赤はバカでのろま
黄は飽きやすい、めんどくさがり、すぐつまむ
桃は目の位置が近い、ぷにっぷに
緑は目が離れてる、カツゼツ悪い
紫は出っ歯、馬面

これ以外にもたくさん欠点をネタにしてる

759 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:04:39.18 0

>>756
ももクロ
http://pbs.twimg.com/media/BHt1lkyCEAAQaiT.jpg:large?.jpg
スマイレージ
http://stat.ameba.jp/user_images/20121209/09/yo-chiyan/21/24/j/o0480064012322255304.jpg

760 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:05:54.03 P

ももクロはスターダストだろ
スマはアップフロントだもの

761 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:06:11.92 0

売れてから後で分析するのって簡単だな

762 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:06:39.12 0

スマはいいとも出てたけどな

763 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:06:43.43 0

>>758
緑はケバブっぽいところだろ

764 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:06:55.62 0

ラブマや3人祭りやめちゃホリなんかの
聴いてるだけで楽しくなるような感じが
全盛期のハロプロ曲にはあった
あの頃は握手なんかしなくてもCD聴いてるだけでも楽しかったろ？
ももクロのココナツとかチャイマックスとかサンタさんとかを聴くと
同じように楽しくなる

765 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:08:00.17 0

>>741
メンバーとの仲以外スタッフとの仲がいいってのもあるね

766 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:08:31.67 P

>>761
簡単なんだよね
後からあれこれ言うのはさ

767 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:08:48.19 0

たんぽぽは名曲だからな

768 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:09:12.18 0

まわりのスタッフをこの子たちの為に本気で頑張ろうと思わせる人間性やパフォーマンスがあるかどうか

769 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:09:44.46 0

perfumeはももクロと違って売れる要素が曲がいいことしかないのに
でかい会場でバンバンできるから謎だわ

770 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:10:22.00 0

俺ももクロスタッフのあいつだけ嫌い

771 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:10:46.74 0

だからズッキが一皮むけてぽっちゃりネタできるようになれば
ズッキは大ブレイクするぞ

あと
道重は勘違いキャラで
昔は「私が一番かわいい」→「なんでやねん」
が
今は「私が一番かわいい」→「そうだね・・・」
になってるやん

道重よりめっちゃ可愛い子いれるべき
だったら道重の勘違いキャラが生きてくる

というももクロヲタからの助言

772 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:12:38.09 P

確かにズッキのデブネタはぜひやっていくべきだな

773 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:14:33.47 0

ネットだと赤のステージパフォーマンスのステマが凄かったな
とにかく全力、凄すぎ、超人だ！みたいな　

774 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:15:51.06 0

>>773
それステマか？
ステルスになってないやん

ステマってどういう意味か言ってみ

775 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:15:55.15 0

いや凄いからｗｗｗ
がちで100Ｍ走ってそのあとまた歌いに行くんだぜｗ

776 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:16:11.70 0

>>773
その通りだろう

777 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:17:43.94 0

>>756
つまりスマイレージには１万人規模の集客能力があると

778 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:18:25.90 0

マジレスすると幅広い世代と
幅広い層にウケる要素を詰め込んでるから

パクリと一蹴するのは簡単だけど
それらをちゃんと吸収してる

779 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:18:57.68 0

>>775
体力については5人ともおかしい
涼しかったけど夏の日産で走り回って4時間は普通無理ｗ
前日のリハを朝2時までやって当日も朝から1回リハを回した上だしｗ

780 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:20:01.67 0

最初のころのメンバー固まるまでの時期が大事だったんじゃね？
ハロのメンバー結成の仕方ってどうなってんのか知らんが

781 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:20:27.76 0

つんくの思いつき

782 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:20:30.96 0

べビレと比べるのが面白いかもな
べビレはたしかにももクロのフォロワーだわ
あれが現時点で失敗してるけどももクロと何が違うか考えると面白そう

783 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:20:36.99 0

ヒャダインの存在も大きいよなあ
ヒャダイン以外の曲はオーケン以外あまり好きになれない

784 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:21:12.52 0

http://i.imgur.com/puSu8d4.jpg
ももクロヲタに可愛い子紹介してやるわ

785 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:21:14.73 P

意外に一本筋が通ってるんだよね
これが寺田のプロデュースだったら変なちょっかいとか入るんだろうなって思う

786 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:21:27.80 0

>>779
春西武もね、どんだけ走るねんｗｗ
走った後にバラード歌うとか、おかしいでしょ・・・・・

787 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:21:36.46 0

>>784
あれ可愛くなってる

788 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:21:55.31 0

俺はNARASAKIもAKIRASTARも好きだわ

789 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:22:03.20 0

J=Jでデビュー直前に一人脱退とかUFじゃないとありえんｗ
しかも金銭問題だろ？ｗ
結成前から契約しとこうよｗ

790 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:23:55.30 0

>>782
ストーリー
楽曲の少なさ
キャラもさっぱり

他の点はめっちゃいい
かわいいし
暦も良い曲だし
良い子たちっぽい

でもやっぱももクロやな

791 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:23:56.29 0

>>780
25時間USTのマネの話をみるとメンバーのふるい落としはきちんとやってたみたい
れにちゃんが首になると思って電話に出れなくなってたくらいだし合わないと
判断されたらさくっと切られたんだろうね
しおりんは引き抜かれるのを防いだみたいだがｗ

792 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:24:20.54 0

>>784
岡井ちゃんください

793 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:25:22.56 0

>>790
でも良く真似してるよな
最近知って感心したわ
べビレか一番ももクロっぽい

794 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:26:28.82 P

ももクロの分析で一番うなずけるのは
「色々考えたけどよく分からん」だな

795 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:27:57.49 0

乗っ取り乗りこみアイドルだからな
アウェイに乱入してファンを増やそうとするとことか

あと踊りが全然揃ってないところも初期のももクロと似てる
揃ってないというより揃えようとしてない
それぞれの踊り方を尊重してるかんじ

でもベビレは推せないわ

796 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:28:15.43 0

>>791
5人になった時にkwkmが新規追加はありません
追加があったら上に私が負けたってことです
みたいに書いてて
介入されるのを心配して釘さしてると思った

797 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:28:47.96 0

それ東大助教授の肩書きなかったらアホかと一蹴されるとこだけどな

798 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:29:45.57 0

>>789
ももクロが何人抜けてると思ってるんだよ

799 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:30:12.44 0

フォロワーは何か新しいのを追加できないと売れない

800 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:30:31.00 0

そりゃももクロは今や数百億の金が動くコンテンツだからな
口出ししてくる奴もいるだろうよ

801 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:30:33.66 0

>>798
ちゃんとやると決めてからは青だけだろ

802 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:30:46.07 0

ももクロっぽいアイドルはももクロがいる限り売れないよ

803 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:31:58.45 0

助教授じゃなくて准教授な
美学研究者が説明できないってのも面白いけどね

804 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:32:00.02 P

デビューが決定する以前の入ったり抜けたりをまともにカウントすると
SMAPメンバーに国分を入れたりせなあかんで

805 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:32:01.14 0

ももクロは行き当たりばったりだけどkwkmが絶対に売るって信念持って動いてるよな

806 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:33:36.10 0

気持ち悪い糞チョンを擁護したから

807 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:34:15.21 0

>>803
あの人ジャズやってて音楽にも多少明るいらしいけどなぜ売れたかわからないって結論してたな
俺は楽曲にも要因あると思うんだが
宮本か佐藤かわからんがスタチャに移ってからなんか変わった気がする

808 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:34:36.55 0

こいつら業界関係者に異常に好かれてるだろ
売れた後も義理堅くしょぼいイベント出たりしてるし

809 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:34:48.92 0

>>803
客観視できないただのあーりん推しだったｗ

810 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:34:52.05 0

行き当たりばったりに見えるけどkwkmが昔いいと思ったものを再現してる感じはする
俺が楽しんだいいものなんだから今でも売れるはずだっていう信念じゃないかな

811 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:35:07.32 0

チョン推しだからだな
チョン汚染の芸能界は糞過ぎてもう嫌になったよ

812 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:35:12.89 0

寺田はももクロは路肩走行してるとか言ってたんだけどなあ

813 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:35:26.01 0

結論

ももクロよりかわいいアイドルはたくさんいる

ももクロより歌がうまいアイドルはたくさんいる

ももクロよりキャラがおもしろいアイドルはたくさんいる

だけどももクロほど総合点が高いアイドルはいない

814 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:35:39.76 0

ももクロは歌が下手だから次売れるのは歌がうまいアイドルだな

815 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:35:52.82 0

川上は山田うどんで働いていた。

816 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:35:58.10 0

美学研究者としてあーりんに美を感じたんだろうｗ

817 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:36:42.81 0

>>810
なんかももクロのメンバーを絶対的に信じてるように見えるんだよ
こいつらならどこに出しても客を湧かせられるって

818 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:37:15.07 0

あーりんも、他のグループにはいないタイプだからな

819 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:37:24.85 0

目新しいものを求める大衆と
その大衆心理を利用し扇動する広告代理店

それ以外に何がある？

820 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:37:24.87 0

>>807
佐藤が音大出ててHMVでクラシック担当だっけ？
そういうのがアイドルに絡んでるのも面白いと思う

821 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:38:44.78 0

>>807
あの本は楽曲以外の割合の方が多いよ

822 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:38:56.95 0

楽曲は転調の多さとかよく言われるけど個人的には熱ってのは同じフレーズの繰り返しのときによく発生するもんだと思ってんだけどな
チャイマとか特に

823 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:39:05.52 P

共演した相手に５人揃って必ずブログで礼言うし
他が見習うならむしろそういった地道なとこじゃないかね

824 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:40:09.75 0

>>817
今は育ってきたので演者として信じてるのはあるんじゃないかな
ただkwkmの台本へのダメ出しが頻繁にあるみたいだから
俺が面白いものが基準というのは変わってないと思う

825 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:40:25.29 0

>>823
あー、それ「福祉大相撲」で思い当たる節があるわ…

826 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:40:39.01 0

一般が何故ももクロにハマったのかをアンケートして分析すれば答え出るじゃん

827 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:41:37.56 0

>>820
音大出てんならもうちっとレコーディング前に指導せいと思うんだがな
棒歌いだったり気の抜けた歌い方してんのが目立つから
まぁそれは置いといて前もどっかのスレで言ったんだけどユニゾンはほんとこれ以外ないってぐらいよく作り込まれてると思う

828 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:41:51.45 0

全力って答えるので意味ないんじゃないかなｗ

829 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:42:15.72 0

あとは握手しないところだろ
ももクロ見れるのはライブしかないとファンに思わせてる
握手会があるとヲタはそっちに金を集中させてしまう

ももクロも握手会定期的に開くとライブ動員数一気に下がると思うよ

830 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:42:22.39 0

>>826
みんな揃って全力っていっちゃうんだよ・・・・

831 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:42:31.31 0

アイドルというよりお笑い女芸人という感覚なんだろうな

832 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:43:13.28 0

>>829
それって結局のところライブパフォーマンスが評価されなければ出来ないことなんだよね

833 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:43:49.71 0

それをもっと詳細に訊き出せば実態が見えてくるだろ
そして書籍化すれば商売になるぞ

834 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:44:01.47 P

佐藤はこないだのラフスタイル再録かなんかで
初めてレコーディングでディレクションしたんじゃなかったっけ

835 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:44:14.22 0

>>814
たしかに歌がすごく上手いアイドルグループが今出てきたら新鮮な感じがして売れるかもしれないな

836 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:44:42.30 0

ももクロとかPerfumeとかテレビやラジオで話してるのを見てヲタ以外でも興味持ってくれそうな雰囲気があるね

837 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:44:50.56 0

じゃあ宮本の力か
たしかにユニゾンはいいんだよ
アイドルとしてはベストなんじゃないか？

838 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:46:05.05 0

学者が偉そうに難しく語ってるのより
実際にヲタ化した体験を集めてデータ分析したほうが面白そうなんだが

839 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:46:37.07 0

ももクロを語るときどこか自分側の熱くなるポイントがあって
客観的な話にならなくなっちゃう

840 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:46:52.23 0

芸人のステマ

841 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:47:04.77 P

>>833
研究レベルで言うと人間の感情てのは本人ですらしっかり根っこを理解してるわけじゃないから
アンケートは基本全体の傾向を数字でまとめるくらいの意味しかない
そこから本質を抜き出すって作業が重要だけどなんかプロも匙を投げたらしいし

842 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:47:26.34 0

その分析した学者ってのがライブで泣きながらサイリウム振ってるような輩だから
オタとたいして変わらん気がする

843 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:48:38.16 0

今のアイドルグループはソロを順番に歌うかＡＫＢみたいに全部ユニゾン（ただし口パク）かどっちかなんだよな
美しいハーモニーとユニゾンのできるグループが出てきたら新鮮だと思うよ

844 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:48:44.95 0

ももクロってポイントが沢山あってどこで引っかかるか人によって変わってくるじゃん

845 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:49:13.80 0

>>832
ももクロは握手してる時もライブをきちんとやってた
握手会だけってのは記憶にない

結果としてファンが握手よりもライブを選ぶように持っていった
握手だけのイベントを続けるのはよくないね

846 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:49:38.89 0

>>842
単なるミイラ取り（研究者）がミイラ（モノノフ）になっただけだな
5人が研究者を引き込んでしまったということか

847 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:49:46.47 0

>>838
なにかしらのフックにかかり
ツベでライブ動画やバラエティ動画や仲よし動画を見て
ハマる

これが今のももクロファンの大半のハマり方

要はツベにどんだけ大量の動画をアップされてるかってことだな

848 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:50:17.38 0

右の人が挙げたももクロの語り部四天王
山里　小島　吉田豪　パーケン

849 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:50:52.56 P

パーケンの語りが一番共感できる

850 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:51:28.77 0

>>843
AKBのユニゾンもよく作ってはあるんだけど無難に作り過ぎてて音楽が面白くないんだよな
どうせアイドルグループとして歌うならももクロみたいにソロ振り分けたほうが面白い
よくよく考えるとそういう音楽ってあまりないから

851 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:51:54.50 0

パーケンはただのファンだからな
入り口として山里は優秀だった

852 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:51:56.15 0

パーケンは迷惑ヲタだからなーｗ

853 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:52:49.01 0

>>845
ライブパフォーマンスの質がね
良くないと握手を辞めたから動員に繋がるとは思えんのよ
クソつまらんライブやってて握手やめてもどうにもならんと思うから

854 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:53:20.95 0

>>852
それは言わないであげてｗｗｗ
大漁旗掲げて後ろの人が見えなかったやつ・・・・

855 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:53:55.05 0

ももクロは立ち位置も歌割りもそこそこ平等になってる
あれもヲタが箱押しできて推しの色分けがばらつく理由じゃないかな

856 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:54:06.80 0

ラジオとか活字とか終わりかけのメディア大事にしてる

ももクロの純粋な写真集ってないんじゃないか
必ず活字が付いて来る

857 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:55:18.20 0

山里が何かの本の対談でバナナマン設楽のももクロについての考察を紹介してたけど
昔諦めた夢の続きを見せてくれるってのだった
結構的を射てる気がする

858 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:55:24.22 0

パーケンは予言者　日産とかカルボナーラうどんとか

859 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:55:54.90 0

>>853
そりゃそうだが質を上げるためには人の前でやらないとしょうがないだろう
握手会で時間を取られていたら質も上がらないしヲタもそれでいいと思っちゃう

ももクロの初期のライブの質がいいとは思えないけど
そこからあげてきたのは実戦経験じゃないかな

860 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:56:03.63 0

AKBの握手商法あまりよく思ってないが
ももクロの握手会があったら100枚ぐらいCD買っちゃいそうで怖いｗ

握手会開くのはメリットもあるがデメリットがとてつもないから
絶対やってほしくないけどね

861 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:56:47.19 0

路上時代に比べたら売れてるだろうが
一般的に見て売れてるかというとそういう印象は無い

862 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:57:54.48 0

>>859
たしかにももクロは叩き上げのアイドルだからな
とりあえず実戦に放り込んで追い込むみたいな

863 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:57:56.91 0

設楽のもそうだけど（グラビア）アイドルがももクロを応援するのも
ももクロがある種の「希望」だからだと思うよ

864 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:58:26.75 0

でも確実に名前は覚えてもらえてると思う
紅白出るまでは色でしか覚えてもらえてないよね

865 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:59:10.43 0

>>845
そのライブも握手もできる会場を押さえる事が出来る資金が
他のアイドルには中々出せないんだけどね

866 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:59:16.70 0

kwkm「いいからやれ」

867 ：名無し募集中。。。：2013/09/14(土) 23:59:35.80 0

AKBはグラドルの敵だからなｗ
そりゃ2番手のももクロ応援しちゃうわ

868 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:00:08.03 0

非ドルヲタだった奴らににうりゃおいとか自己紹介とかやらせてるのが凄い
こういうパワーは一言で説明つかない

869 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:00:29.63 0

俺はパーケンから入ったわ
あとはMADとか

870 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:02:06.96 0

俺も最初は、しおりんのあいうえお作文の意味が分からず・・・・

871 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:02:12.46 0

おれはこれ見てハマった

ももいろクローバーに全く興味がない人も応援したくなっちゃう動画
https://www.youtube.com/watch?v=TmCnKVcY2GY

872 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:02:16.15 0

日産本番の直前に夏菜子にQJのお母さんの手紙読ませるとか
ｋｗｋｍはホント鬼軍曹だな

873 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:02:22.89 0

モノノフ芸人の話何気に面白いからなぁ
俺はお笑いからかなり遠ざかってたけどももクロきっかけで芸人見て今の連中も面白いなと見直したわ

874 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:02:39.35 0

かまってちゃんの対バンであの自己紹介をやったのは凄いと思った

875 ：99.5.223.223.megaegg.ne.jp：2013/09/15(日) 00:02:52.57 0

自分はれにちゃんの変顔
けしてすごくかわいいわけじゃない子がやりきるのは
すごく勇気がいることだ

876 ：99.5.223.223.megaegg.ne.jp：2013/09/15(日) 00:03:34.25 0

自分はれにちゃんの変顔
けしてすごくかわいいわけじゃない子がやりきるのは
すごく勇気がいることだ

877 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:03:49.25 0

特にそれ程売れてないと思うけど・・・

878 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:04:01.19 0

しゃべくり出たときは自己紹介やらなかったよな

879 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:04:01.60 0

ももクロはそれぞれ声に個性があるし歌割りもキャラに合わせて上手く割り振ってる

880 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:04:30.36 0

せいぜい１０代までの茶番
そろそろ紫は厳しいだろう

881 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:05:17.73 0

批判はあるが大箱にレジェンドをよんでくるのはうまいと思ってる
売れてる若手だと嫌味が出るけどレジェンドと組むことでスキルと
コネクションを両方作ってる

882 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:05:18.25 0

個性は大事だけどあれはボイトレ泣かせだろうなぁ
川上が個性潰すなみたいな指示絶対にだしてるだろうし

883 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:05:39.79 0

>>876
次からは名前欄に
名無し募集中。。。
を書くように

884 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:05:49.49 0

>>881
あれさ
版権バーニングだったりするよね

885 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:06:05.76 0

スマとももクロが出たゴッドタン照れカワ
あそこって分岐点だよね

886 ：99.5.223.223.megaegg.ne.jp：2013/09/15(日) 00:06:11.22 0

いまだに林家ペーパーを呼んだ意味が分からん

887 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:06:17.87 0

紫のようなブスがいいって言ってる奴らはやっぱり女芸人と同じ感覚で応援してるんだろうな

888 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:06:30.53 0

嵐ではやったけど切られたｗ
しゃべくりでも客の前ではやって見せてるんじゃないか

889 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:07:20.41 0

もう二十歳超えてるんだから大道具の歌を唄ってる場合じゃない
駆け出しの１０代なら成り立つがそろそろ痛い
何を目指してるのか

890 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:07:35.18 0

>>886
あの人西武線沿線に住んでるんだよ
会場に近いからじゃね？

891 ：99.5.223.223.megaegg.ne.jp：2013/09/15(日) 00:08:22.19 0

個人的に友達になりたいのはれにちゃん

892 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:08:22.56 0

まぁやらされてるだけでいいのは１８歳までだろうな

893 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:08:23.88 0

>>887
美人に見えるんだが

http://stat.ameba.jp/user_images/20130914/00/takagi-sd/05/7b/j/o0800106712682675049.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130914/00/takagi-sd/7e/c0/j/o0800106712682675053.jpg

894 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:08:27.76 P

>>889
よく分からんけど何をそんなに心配してるのやら

895 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:09:18.42 0

まぁリアルで見ればれにちゃんも綺麗なお嬢さんだからな

896 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:09:23.90 0

>>887
女芸人を応援する人たちってあまり想像できない

897 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:09:25.72 0

道重は痛くないのかｗ
まぁいいけどｗ

898 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:09:27.05 0

>>893
酷いブスにしか見えないけど

899 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:10:11.50 0

>>898
だよなｗ
おれたちはかわいいモームス応援しとこうぜｗｗ

900 ：99.5.223.223.megaegg.ne.jp：2013/09/15(日) 00:10:21.13 0

そこは個人の好みだからとやかく言われる筋合いはないね

901 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:10:36.82 0

>>893
冗談だよなｗ

902 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:10:41.88 0

>>892
最近は夏菜子の打ち合わせの時にkwkmが口を挟まないらしい
れにちゃんについても褒めることが増えててれにちゃんが気持ち悪がってるｗ

少しずつセルフプロデュースに移行していくのだろう

903 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:11:05.04 0

れにちゃんは５０歳くらいになってもあんな感じだよきっと

904 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:12:20.19 0

もちろん分かっています、メンバーとモノノフさんたちだけでステージが作れるということは。でも、やっぱり僕の仕事は世間を振り向かせることだから、そのための努力として、ほんのちょこっと僕の演出の隙間をいただいて（笑）、今やっているという状況ですね

905 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:12:20.77 0

>>901
化粧しない顔ももっと化粧した顔も見てるけど他のアイドルみたいに化粧してる
時だけ化けるんじゃなくて基本的に美人だよ

906 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:12:31.18 0

心配はしていない
失笑している

907 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:13:05.03 0

かまうなよ

908 ：99.5.223.223.megaegg.ne.jp：2013/09/15(日) 00:13:25.40 0

もはや議論になっていない

909 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:13:49.97 0

>>904
それ読んであつのりんも批判を気にしてるなと思ったｗ
ももクロを一般に認知させるために頑張ってるのはわかってるのにね

910 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:14:00.46 0

AKBの握手商法＋口パクで嫌気→ももクロ(握手なし＋生歌、かぶせ)
ももクロの歌下手に嫌気→？？？

911 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:14:06.22 0

年食ったメンバーを順々に追い出して若いメンバーを入れていけば良いと思うよ
ユニットとして長くやる秘訣

912 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:14:13.78 0

れにちゃんは両親と同じくらいまで身長伸びないんかな

913 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:14:33.23 0

ｋｗｋｍはただのお人形さんにするつもりはないからな

914 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:14:35.90 0

狼でまともな議論はできないと思ってるから
同意を得るつもりもなく思ったこと書いてるわ

915 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:15:07.84 P

>>911
どうでもいいけど先輩後輩システムはもうやめよう

916 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:15:30.45 0

>>911
それやって大暴落したのがモーニング娘。な
今はAKBが同じ轍を踏もうとしてる
今は一度ブレイクしたらそのまま長く続けるのが主流

917 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:15:49.69 0

佐々木アマは横アリ2日目ですごいとおもった
その年のももクリでおやじダンサーズ出してから嫌いになった

918 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:15:58.46 0

>>911
で握手ドーピングでキタキタ詐欺ですか？大変そうだなそれも

919 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:16:22.31 0

横アリ二日目を超えるライブを未だに出せないももクロ

920 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:16:26.86 0

若い方が必然的にキレがあるから
ももくろは激しく動いてなんぼだろ
歌唱力は二の次でいい

921 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:16:30.67 0

昨日のイベントみたいに自由にやらせても
立派に楽しさ提供して企画成立できるしな

922 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:16:31.36 0

俺は親父ダンサーズ好きだけど

923 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:16:41.26 P

>>911　そんなビジネス優先じゃないグループだから。
モー娘。みたいに売れないのにだらだらとどうするんだよ。
情けないわ。過去の栄光を今でも引きずって。

924 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:16:44.92 0

>>914
同意だわ

925 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:16:56.10 0

今となっては横アリ二日目がある意味壁になってるからな

926 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:16:56.56 0

ももクロってあっという間に消えたよね

927 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:17:54.74 0

横アリ二日目みたいなのはもうやらないでしょ
子ども多過ぎるから休み休みやらないと倒れちゃう

928 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:18:07.30 0

>>926
モノノフだけど同意だわ

929 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:18:14.51 0

横アリ二日目は円盤だと意外と見ない

930 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:18:31.28 0

ももクロが消えてるならほとんどの芸能人は屍状態

931 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:18:35.47 0

>>922
怪盗じゃない曲でやってほしかったね

932 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:18:57.76 0

>>929
おれ４，５回見てるけどｗ
一番見てるのが横アリ2日目

933 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:19:12.50 0

思い出補正があるとはいえ俺だったら新規に円盤で見てもらいたいのは横アリ二日目だな

934 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:19:12.83 0

結局ももクロだけでやるのが一番いい
でも大物出さないとメディアに取り上げられづらいから消えたと叩かれる

935 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:19:16.05 0

ももクロって一瞬マスゴミで話題になった一発屋だったな

936 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:19:54.34 I

けいおん！と同じ理由で売れたと思う
メンバーのぐだぐだustreamを無印時代から定期的に続けたのも勝因

937 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:20:16.86 P

まぁ今のももクロが一番意識してるのは
AKBでもハロでもなくジャニーズだと思うよ

938 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:20:17.89 0

>>934
布袋は良かったけどな
さらば新規の布袋ノフはさぞ満足だろう

939 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:20:23.04 0

ももくろのようなモノが受ける層というのは在る
いわゆる隙間産業であり一般受けはしないがそれなりに需要は在る
その状態をキープするためには入れ替えが必要と考える
メンバーそれぞれにそういう時期が来たらの話
今すぐどうこうという話ではない

940 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:20:24.22 0

>>934
こういうやつな
>>926

941 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:20:27.20 0

メンバー登場からのチャイマは痺れたな、横アリ二日目は

942 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:20:27.66 0

結局AKBしか世間はわからないよな

943 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:20:38.14 0

>>926
親韓は相当ダメージが大きかったと思う
AKB、ハロ、ももクロのオタどこでも「韓国大嫌い」ってのは共通してるから
AKBでも韓国好き発言のメンバーは総じて没落してるからな

944 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:20:57.46 0

>>936
あれはまった最初のころは毎日見てたな

945 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:22:00.00 0

娘。がキテル詐欺ならももクロは消えてる詐欺

946 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:22:00.55 0

最近YouTubeで動画が消されてるのが残念

947 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:22:34.20 0

あれUPしてた奴が消したろ

948 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:22:41.01 0

新規にはフルだとどれみせてもきつそう
横アリ初日も真中を外せばいいデキ
夏の西武も真中を少し外せばいいデキ
やはりあつのりんかｗ

949 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:22:52.57 0

>>943
希望的観測だなｗ
いまんとこチケは落選祭りだからなぁｗ

950 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:23:11.55 0

ニコ動もガっつり消えてるよ

951 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:23:15.27 0

相手すんなって

952 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:23:22.45 0

真剣にカッコ悪いスレになってるなｗ

次スレは無しにした方がいいと思うの

953 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:23:55.83 0

俺ベストは2011ももクリだなー

954 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:24:20.13 0

>>845
いい流れだからあえて事実誤認だけは訂正させてもらうけど
ピンキーの時とかは何回かあったんだよ、握手だけ

それ以前がどうだったかは知らないけど
あかりがライブがっつりの時に「握手会だけじゃつまんし」みたいなこと言ってた。
とにかく結果的にもピンキーのツアーはサイテーのツアーだった

レスの趣旨的には全く同意だけど一応指摘しとくね

955 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:24:39.12 0

おれモノノフだけど次スレぜってぇ立てんなよ
立てたらももクロすげぇ困るんだ
おい、わかったかｗ

956 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:24:46.79 0

横アリ二日目はセンターで
フォーメーションが見にくいんだよね

957 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:24:54.88 0

色物は飽きるからなぁ

958 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:25:11.58 0

この流れは次スレ絶対立つｗ

959 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:25:19.57 0

>>957
モー娘。のことか

960 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:25:31.74 0

キングもテレビも売れるコンテンツにそだったから厳しくなるだろう
ただもうちょっと泳がせておいた方が大きく育つと思う

961 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:25:54.15 0

いやもういいだろｗｗ

962 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:26:31.16 P

むしろ最近は５Dが面白い
ずっと見てる

963 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:26:52.00 0

スレタイ読めない奴多いスレだなw

964 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:26:54.53 0

ももクロ？
全く見る気がしなかったわｗｗ
馬鹿らしくてｗｗ

965 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:27:12.23 0

>>964
詳しいじゃん

966 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:27:28.54 0

5Ｄは今やればと思ってる
ザイロバンドの使い方もうちょい工夫してね

967 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:27:30.11 0

シリーズスレ立てても松井スレ立ててた●持ちアケカスが工作して叩くスレになるだけじゃね？

968 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:27:55.87 0

ももクリ2011はカメラのブレがあるからね
西武以降は会場がデカすぎて5人揃ってのダンスが少ない
横アリが良い映像になってる

969 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:28:23.51 0

５Dは物販でずっと流れてたの見て干すつもりだったのに買っちゃった

970 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:28:36.05 0

971 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:28:46.98 0

今ももクロの広告効果凄いことになってるだろな
以前芸スポかどこらかで企業の広報部でアイドルの広告効果を調べたって奴がいて
ファンの購買力が高いのにジャニーズAKBももクロを挙げてたわ

972 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:28:55.35 0

万人が支持するコンテンツなどないからね
馬鹿らしくて見れない人もそりゃいる

973 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:29:11.10 0

尾崎豊現象といえる
その一時期に一部の人間が激しく熱病にかかるみたいな
尾崎自身も旬な時期がある
一時期が一部から支持されたのであって後年の曲はあまり受けてない
要するに旬のキープがテーマ

974 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:30:22.38 0

ふぉーげっとみのっとは名曲さ

975 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:30:38.13 0

>>972
馬鹿らしいって言いたくなるくらいの興味はあるしな

976 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:31:05.88 0

なんか名前忘れて忘れな草で覚えてるな

977 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:32:38.01 0

>>964
こういった情弱がいるために大箱ライブにゲストを呼ばざるをえない
別に情弱であることを責めてるわけじゃなく、まだまだ知名度が低いももクロ側にも努力すべきところがあるけど

978 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:33:25.12 0

ももクロは歌の通りに活躍してる印象がある
メジャーデビュー怪盗少女での笑顔と歌声で世界を照らし出すという歌詞のままに

979 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:33:47.24 0

震災後の自粛ムードのよどんだ空気感の中ああいった馬鹿騒ぎ的な物を時代が求めてたってのもあると思う
改名後の一発目のシングルも復興を意識した曲だったし

980 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:34:03.09 0

大箱にゲスト呼んでるのは宣伝もあるけどコネ作りが一番の目的だろ

981 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:34:23.35 0

登り切ってしまえば後は下るだけだから少しずつでいいよ
ももかも言ってたろ

982 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:34:25.36 0

バカヤロウってぶってもらってない

983 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:35:11.79 0

布袋さんもデレデレだったなｗｗ

984 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:35:16.77 0

>>980
西武でどちらかと言えばバーニングよりの歌手呼んでるのが気になる

985 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:36:22.68 0

ももクロのコネはすでに凄いことになってると思うよｗ
大物と共演してるから足を引っ張られない壁にもなってくれてるしね

986 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:36:27.52 0

若い頃に尾崎に嵌ってた人間が末永く聴き続けるかというとそんな事はない
やはりどこかで卒業するだろう
しかし尾崎に嵌る層（中高生）は常に在る

987 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:36:41.60 0

川上は色々考えてるんだろうけど先の事は判らん
ますます人気が出るのか現状を維持するのか人気が落ちるのか
今まで全て予想を的中させた奴いるか？

988 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:36:48.12 0

たしか広瀬香美の歌はバーニングパブリッシャーズだったはず
だから西武のDVDの収益の一部はバーニングへ
まぁほんと微々たるもんだけど

989 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:37:21.80 0

今度はマチャキか

990 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:38:14.92 0

そう
いとうせいこう繋がりなんだけどライブでマチャアキとか結構本気で敵対してる事務所のはずなんだけどな

991 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:38:26.15 0

今のところももクロの敵はAKBと和田アキ子ぐらいしか居ないからな

992 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:39:09.80 0

のこりの大物は和田ゴリラか

993 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:39:17.65 0

>>1
こういうスレ立つの何十回目だよ

994 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:39:19.74 0

付き合いのある人から頼まれたスケジュール調整して引き受けて相手に感謝されてるのも強み

ここで芸人のステマって話があったけどいろいろつながりを作っておくと若手芸人に
手を出されることへの抑止になるからその点も安心

995 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:39:44.86 0

問題は提起された
次スレで引き続き語り合おう

996 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:39:56.10 0

ももクロの敵は潜在的には多い
バーニングって事務所自体は大きくないけど一説には世の芸能事務所の7割はバーニング傘下と言われてる

997 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:40:19.11 0

ももクロの敵はガリガリガリクソンだろ

998 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:40:21.62 0

>>995
おいっｗ

999 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:40:35.70 0

>>975
一回は見るけど二度と見ないよね

1000 ：名無し募集中。。。：2013/09/15(日) 00:40:52.65 0

次スレ立てんなよ
ぜってぇだぞカス

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