道重・飯窪「的を得てる」←やっぱりこの二人は馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発言元はMBSラジオ倍返しは今でしょ！今のモーニング娘。を聴いて下さい！

偏差値３２の道重
数学０点の飯窪

ちゃゆMステでも言ってたね

娘。安定の馬鹿さワロタ

学力の低い二人か

的を得るは誤用ではないんだけどな
一時ブームになってたけど

誤用じゃないって説もある

石田「（的を射てるだろｗｗｗｗ）」

正直射るのが違和感ある

的を得るって的をゲットしてどうすんだよｗ
誤用に決まってるだろｗｗ

それでも十代の頃よりはかなり常識的な感じ　从*･´｡.`･）
だからつまらんって意見もあるじゃん
その辺は自分の中では好感度上がってるよ

馬鹿だけが未だに的を得るを間違いだと思ってる

その二人なら間違いなく釣り

え？得点ゲットだろ

以前狼で得るも射るも正しいと聞いたが

必ず誤用じゃないって苦しい主張する人が現れる法則

好きにすればいい
時間の無駄

的を射るだとただ動作をしただけで当たったかどうか分からん
的を得るなら正鵠を得る同様得点したことがはっきりしてるから
俺の言語感覚では的を得るのほうが正しいんだよな

射撃でお菓子ゲットやろ

じゃあお前ら的を得るって人前で使えよｗ
俺は使わないけど

正鵠を得るという言葉があるが
この正鵠が的って意味だからな

みんな>>1に釣られ過ぎ

そもそも的を射てるだの得てるだの村上春樹の小説みたいな気取った言葉使わないし

的にヒットさせるんじゃなくて的をゲットｗ

「的を得る誤用説」は「三省堂国語辞典」第3版（1982年）が初出

ドンピシャとか言っておけばおk

>>1と違って物知りが多いな狼は

道重は前に独擅場（どくせんじょう）のことを独壇場（どくだんじょう）って言ってたｗ

ビンゴーって言ってる
育ちのせいかな

重複（ちょうふく）は「じゅうふく」でも合ってるとか言う奴がいるが
「じゅうふく」と言ってる奴は「ちょうふく」という読み方を知らない馬鹿
「じゅうふく」と言ってる奴がいても俺は訂正したりしないが心の中では心底見下すだろう

「的を得てる」って言いたい奴は止めないから堂々と使いなさい

正鵠(せいこく)を◦射る
物事の急所を正確につく。正鵠を得る。「―◦射た指摘」


どっちでもいいとよ

元々は不失正鵠（正鵠を失わず）だから射るよりは得るの方が意味的には近いかもしれない

誤用の言い訳って本当に見苦しいよねｗ
素直に元来のものを使えばいいのに

経緯を知ると元々は的を射るが誤用だったのかもと思えてくる

誤用が慣用化したケースと無理矢理一緒にしたい人がいるけどそうじゃないから

この時間でこの議論をするって

道重は馬鹿だって知ってたが飯窪も馬鹿なのか

「それbùshīzhènghúだね」っていうの？

未だに誤用だと思ってる馬鹿よりは賢い

まあ簡単に言っちゃうと的を得る誤用説は
出版業界が本売るために騒いだだけのものだよ
実際関連書籍が売れまくった
役不足誤用説とは性質を異にする

「じゅうふく」と言ってる奴は「ちょうふく」を知らない
「的を得る」と言ってる奴は「的を射る」を知らない

どれだけ言い訳しても無知馬鹿であることを否定出来ない

泣くなよ…

必死に的を射るを通して来た人は踊らされて可哀想だったね

ちょうふくだよつって返り討ちにあったことあるから
そうとも言い切れない

お前らだって自分では絶対に的を得てるとは言わないくせにｗ
素直になれよ

>>41
その通りなんだな
自分とか重複とか法律勉強し始めて始めて読み方知ったもん

道重は独壇場も言って無かったか
よく誤用してる印象がある

よく真逆って使うやついるけど
ことあるごとに真逆使うやつは下にみてる

>>34
本来なら「不失正鵠（ふしつせいこう）だね」と言えばいいんだけど
敢えて柔らかく表現するなら的を得るの方が近いと俺は思う
まぁ道重と飯窪はこの経緯自体知らないだろうけど

伝わればどっちでもいいと思うんだがよ

的を射るもちょうふくも今一耳障りが良くないんだよなあ
慣れかな

的を射る
的を得る
どちらも誤用でいいんじゃないの

競売

的は捉えるものだろ

ターゲッツｗｗｗｗ
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

教養がない二人だからしゃーない

こういうのあまり気にならないけど1つだけすごく許せない言葉があった気がする

コメンテーターの大学教授が
けっこうテレビに呼ばれてたのに
昼間のワイドショーレギュラーで
日常茶飯事をにちじょうちゃめしごと！とマジ間違えて
ほどなく全てのテレビ局から消えた…

>>49
せいこ“く”

>>59
せいこうでもええねんで

後有名なのは私には役不足でって断るパターンか

>>1
さてこの道譜飯石の四人しか出てない超身内ラジオを聞いて
道飯の叩きスレをたててるのは譜石一体どちらのヲタでしょうか

敷居が高い〜低い
これも間違って使ってるやつ多数見かける

>>61
それは完全な誤用だから
的を得るとは話が違う

ただ
今まで的を得る誤用説論争について解説して来たけど
ぶっちゃけ道重と飯窪は馬鹿だと思う

こんな時間にそんなこと語ってる俺たちのバカさ加減には誰も勝てないけどな

草生やすことでもないし叩くようなことでもない

>>20
そんな言葉どんなシュチで使うんだよ…w

上から目線過ぎて嫌な奴過ぎるだろw

ホームラン級の馬鹿じゃなければ愛嬌でカバーできる

思い出した！
代替を代替えって言うな！！

>>66
それを言っちゃあお終いよ

こういう誤用って小説読んでたりサブカル系好きが多い印象
実用性のない本読んでる奴は誤用多い気がする

流れ的にはこんなイメージ

不失正鵠→正鵠を失わず→正鵠を得る
→正鵠を射る（的は射るものでしょ）的を得る（失わずだから得るの方が正しいでしょ）
→的を射る？

いやー誤用蔓延ってるし
しょうがないよ

だいたいだと音で聞くとわかりづらいからな

「的を外す」と対をなすのは「的を得る」だと思う

「矢を射る」のであって「的を射抜く」だと思う

突っ込んじゃダメなルール？

正鵠を失わずまでが正しい
あとは全部いいまつがい

>>68
＞そんな言葉どんなシュチで使うんだよ…w

まじで言ってんのかこれ？
俺は結構な頻度で耳にするし
使った事も度々あるぞ

だから「その通りだ」でいいんだよ
余計な言い回しに走らずとも

道重はリアルバカだからしょうがない

これに違和感がある>>1はジジイなんだろｗ

チョンには分からない言い回し

いやむしろ若いと思うよ
正鵠を失わずの意味での「的を射る」は最近生まれた言い方だから

道重は豪雪を「ごうゆき」って読んだくらい馬鹿だからな

的を射ると書いて的をえるって読むんだぜ？

>>66
馬鹿にされるのが心底嫌いなプライドの高い馬鹿が集まったんでしょ…w

ちょっと好きだった女の子が「団塊の世代」を「だんこんのせだい」と読んだ時の絶望感は異常

他の二人は大学進学すべき

>>1
言葉は変遷するし的を得てるって言う人も馬鹿では無い人がほとんど
的を得てるも慣用的には正しい
その内学校国語的にも正しくなるだろう

言葉は変化するものだからどうしてもジェネレーションギャップは生じると思うね
厄介なのは誤用が常識化しつつある言葉を
正しく使ったりすると逆に鼻についたりすること

誤用を誤用と言えないこんな世の中じゃ

ちなみにドン・キホーテの訳者として知られる牛島信明（1940年8月14日-2002年12月13日）は
作中「的を得る」の方を使い続けていたけどね

私が射った矢が、的を得た　○

私が射った矢が、的を射た　×

つまり的を射る説は
本来の正鵠を知らないか忘れてしまった人が
的という文字にとらわれたために言い出したもので
さらにそれが出版業界の新しい糧として喧伝され
現在に至る

>>94
私が的を射った

>>1
話の中で「的を射る」訳がないだろｗ

私が射った矢が、的を得た　○

私が射った矢が、的を射た　×

私が射った矢が、的を射抜いた　○

マツコの話だけどな

俺も的を得るの方がしっくり来るから
得る使いたいけど
「得るが誤用で射るの方が正しい」っていう風潮を感じるから射る使ってる

ほかの言い回しにしとけば

まろでイった

的を得るは間違いない説の方が理には適ってるな

>>30>>41
おまえのほうが心底バカ
重複が「ちょうふく」なんて読めることは普通の日本人ならわかる
貴重品を「きじゅうひん」なんて読まんだろ

しかし重複は絶対に「じゅうふく」のほうが正しい
というか日本人ならじゅうふくと言いたくなる
「じゅう」という濁点の重い響きが重複という言葉の意味にぴったりくるからだ

それに対し「ちょうふく」という響きのなんと軽いこと
えーマジー超しんじらんないーチョーちょうふくーみたいな非常に軽いノリ
こんな浮薄さでは重複という意味を到底言い表すことはできない

わかったらさっさと死ね

私は矢を射り、的を得た　○

私は矢を射り、的を射た　×

私は矢を射り、的を射抜いた　○

「絶対に」

>>90
学校国語的にも正しいんだよ
誤用というのが勘違いだから

青田買い→青田刈り(バカ)
取り付く島もない→取り付く暇もない(分からないではない)

的をはずす事を的を失するという
失するの対義語は得る
的に当てる事を的を得るという
誤用ではない

おっやっとお前ら馬鹿でも気がつき始めたか
的を得るが誤用ではないことに

俺は絶対使わないわｗ

お局道重

誤用だがこの慣用句を知ってるだけまし

当を得る・・・

飯窪はワンピースヲタだから
冷静沈着で聖書らしき本を持っているインテリ暴君キャラの衝撃発言をパロって
あえて「的を得ている」って発言したんだよ

「的を射る」という慣用句なんだから
得るでも意味が通るとか誤用ではないとかそういう問題じゃない
でないと「的をゲット」とか「的にヒット」でもOKになっちゃうだろ

むしろ的を射るだと射っただけで当たったかどうかは関係ないとも解釈出来ちゃう

的を射る
当を得る
って習ったんだけど

>>104 重複は重いって意味じゃないだろw

このスレは敷居が高い

しまった釣られたw

30年生きてきてじゅうふくなんて使うのはテレビのタレントだけかと思ってたわ
周りに頭のいい人しかいないからじゅうふくなんてマジで聞いた事ない
煽りじゃないよ

从*´∇｀)＜マトってなにー？

ﾋｰﾝ 川*T∇T) ＜トマトやだー

これは数年前に日本語入力ソフトのAtokが「的を得てるは誤用で的を射てるが正しい」と指摘するようになってから急に話題になった
昔は的を射てるなんて言ってた人は殆どいなかったよｗ

むしろ日本では「的を得てる」がほとんど市民権を取っていた

でも他人の間違いを指摘するのは楽しいことなので「的を得てるは誤用」と指摘する人がネットで大量発生した
NHKでは一環として「的を射てる」と言ってたこともあり的を得てるの市民権は地に落ちたｗ

シミレーションよりシュミレーションのほうがしっくりくるし
言ってる意味が分かればいいじゃんか

道重はネットパトロールが足りないって事か

道重＜独壇場（どくだんじょう）

○ 独擅場（どくせんじょう）
? 独壇場（どくだんじょう）

擅 （専）
［音］セン（漢）　［訓］ほしいまま
独り占めにする。かって気ままにする。

○ 独擅場（どくせんじょう）
? 独壇場（どくだんじょう）

どくだんじょうもダメなのか？
もう何にも喋れねー

独壇場が間違いだなんて知ってる奴二十世紀にはいなかったよ

さゆは「どくせんじょう」って言ってたよ

http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/121.html
「彼の独壇場（独り舞台）だった」などと言う場合の「独壇場（どくだんじょう）」は、
「独擅場（どくせんじょう）」という言い方が正しいということを、最近聞きました。ほんとうでしょうか。

そのような場合の読みと表記は、確かに本来は、「独擅場（どくせんじょう）」ですが、
「擅＜せん＞」が「壇＜だん＞」と誤読されて、「どくだんじょう」という言い方が定着しました。
今では表記も「独壇場」が一般化し、放送でも「独壇場（どくだんじょう）」を使っています。

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NHKの自己弁護がみっともなさすぎるｗ
素直に間違って使ってましたって書けばいいのに

新しいももう誰もあらたしいなんて言ってないだろ？
言葉は進化し変化するんだから仕方がない

誤用がある程度定着したって理由で正当化するのは間違ってるよな
間違いを正せばいいじゃない

今のら抜き言葉も「られ」などは舌を二回も上顎にぶつけるのは不合理だから定着しつつある
しかも「られ」→「れ」にしても意味が通る

文法としては美しくはないけど合理的だからら抜き言葉も完全に定着しそう

全然のあとに肯定でもOKになったと聞いた
広辞苑の表記も変わったとか

飯窪ぶっささああアアアあああああああああああああああああああああああ

125 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/09/12(木) 17:39:35.34 0
9/13(金)フジテレビ「笑っていいとも!」(道重、飯窪)12：00〜13：00

128 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/09/12(木) 17:41:42.96 0
公式に出てるよ

RT @sei7111: オフィシャルサイト見たら、明日の「笑っていいとも！」には、各ユニットから、道重、飯窪、清水、嗣永、徳永、矢島、中島、鈴木、岡井、和田、福田、宮崎、金澤さんの名前があった。年長？数人づつという感じですね。お昼から熱い戦いが見れそうです。楽しみ

的を得るの方が常用熟語なんだが
>>1こいつはアホなのか

>>142
バカじゃねーよアホでんねん

英語で書けば分かるよ

>>138
文法として美しいだろ
受け身と可能が別の活用になるんだから

>>1
新しい「あたらしい」も誤用だから
「あらたしい」と言ってるんだろうな？

ヲタの言い訳

あ