俺がSNSでデンツーガーに絡まれた話

マツコの言ってる「モー娘好き」ってAKBばっかちやほやされてるから…のアンチテーゼの意味であって本当の好きとは違うんだけど、
その筋の人たちからは『マツコは我が軍！』と持ち上げられてますね（苦笑） -- モー娘。の楽曲にマツコが不満。「みじめな女みたいに書かれている」 http://mixi.at/acVbLle

ツーガー
2013年8月1日 23:35
お気に障りましたか？

チロリアン　ナリ
2013年8月1日 23:36
> 　何に対してですか？

ツーガー
2013年8月1日 23:46
> チロリアン　ナリさん　 マツコDXのモー娘。好き発言です。

チロリアン　ナリ
2013年8月1日 23:49
>　え、気に障る理由はありますか？　マツコの発言に私が気に障る理由が見当たらないのですが…。
つぶやきの内容を見てコメントしてます？　どっちかというと短絡的な「その筋の人」をバカにしてる内容なんですが。

ツーガー
2013年8月2日 00:07
> チロリアン　ナリさん　
わざわざAKBをアンチするのに モー娘。好き発言で表現する偏屈は居ませんよ
そう云う考えないとアイデンティティが保て無い様に感じたんですが

チロリアン　ナリ
2013年8月2日 00:11
>　いや、実際マツコがインタビューでそう言ってたんですけどね（苦笑）
「私ってあまのじゃくだからさぁ、ＡＫＢ、ＡＫＢばっか言われたらモー娘みたいなの応援したくなるのよ」って。
わざわざアイデンティティ保たなきゃいけない必要があるほど、メディア露出に困ってないですし…

ツーガー
2013年8月2日 01:16
> チロリアン　ナリさん　今迄モー娘。はオワコンの不遇扱いが続いてましたが、急に好待遇でマツコDXのモー娘。好き発言を電波に乗せました。それがAKBのアンチテーゼならTV業界の手の平返しのメッセージと捉えられます

チロリアン　ナリ
2013年8月2日 06:34
>　それこそそんな業界の手の平返しのメッセージは「わざわざAKBをアンチするのに モー娘。好き発言で表現する偏屈は居ませんよ」となる気がしませんか？しかも、個人のぼやきではなく業界絡みで電波に乗せて（苦笑）
その役割は、今はももクロプッシュに当たる気がしますよ。

56 名前： 名無しさん＠実況は禁止です 投稿日： 2013/08/24(土) 03:48:20.52 ID:KNutJW3yO
俺は３週間くらいmixiでデンツーガーにコメントもらってる
そいつの理論がまぁ〜〜〜 とんでも系
よくそれだけ被害妄想と勝手な話と都合よい話並べたなと
いつかそれを披露したい
本当に>>49のような話を真面目に真剣に信じているから

【注意】ハロカスが工作してるから気をつけろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1377270864/l50

あそう

ここVIPじゃないよ？

ツーガー
2013年8月2日 08:56
> チロリアン　ナリさん　へぇ そうなんですか 大変ですね
お蔭さまでFNS歌の夏祭は平和でしたよ

チロリアン　ナリ
2013年8月2日 09:49
> 　おかげ様で札幌ドームは満員でした。
スポフェス以外でドームツアーさせていただける身分なんて素晴らしいものですよ。

ツーガー
2013年8月2日 10:11
> チロリアン　ナリさん　そうですか よかったですね　それならAKBはTVに出ないでライブアイドル目指して下さい。ちなみにhttp://m.mixi.jp/view_news.pl?&id=2524645&media_id=53こっちの苦戦中ですって
　（チロリ編集後期・チームBめざまし公演は後日完売。ちなみに℃-uteは・・・・）

チロリアン　ナリ
2013年8月2日 10:37
>テレビに出るから人も集まるし、オワコン扱いされるような不遇にならないんです。それにライブ活動のメインは小さい劇場ですからね。
テレビに出れないからライブ主義を名乗る後出しじゃんけんもしません。 別に私は「その筋の人」をバカにすりだけで、ヨソにいちゃもん付けに行く趣味はありません
あ、ちなみにニュースの話しですね。
内容見ましたが、ハロコンが売れないのと似た理由ですね。「行く理由がない」に近いような。

ツーガー
2013年8月2日 17:20
> チロリアン　ナリさん　馬鹿にした発言を全体に公開していちゃもん付けるなって勝手な言い草ですね。
まあ発端はAKBはオカマ受けしないから嫉妬してる印象だったから気に障ったと米しただけなんで馬鹿にした発言とか付け加えるから話が拗れただけなんですけど

病人同士のやりとりをコピペして何がしたいんだ

狼住人は長い文章読まないから
もっとエッジの効いたスレタイじゃないとのびないな

チロリアン　ナリ 2013年8月2日 17:33
>　自分とこでバカにした発言するだけで、乗り込んでまでいちゃもんつけに行く趣味はないですよ。アウェーに出ていって訳分からん事になるのは嫌です（苦笑） それにオカマ受けなんてマクロな世界に嫉妬するほど手が空いてません。
オカマと海外とパフォ志向に支持されても「はい、どうぞ」です。
それに最初のコメントを見て、「嫉妬してるな」なんて思うのはかなり稀だと思われます（苦笑）
私の想定外のコメントをいただいたので、せっかくオブラートに包んだものを剥がして書かなきゃいけなくなったんです。付け加えるなんて、勘弁してください。

ツーガー
2013年8月3日 15:58
> チロリアン　ナリさん　随分刺の有るオブラートですね。ただのAKBアンチテーゼならももクロで良かったのでは？マツコはモー娘。が始まった当初から人気が落ちた時そして今に至る遍歴と特徴を的確に説明出来るからオタは我が軍と言っている。
が、ユースケ・サンタマリアみたいなニワカなら当然叩かれてますよ

チロリアン　ナリ 2013年8月3日 16:24
>だって、オブラートですよ。トゲを隠したいなら綿に包みます（笑）
そもそも本人が「私ってあまのじゃくだからさぁ、ＡＫＢ、ＡＫＢばっか言われたらモー娘みたいなの応援したくなるのよ」と言ってる以上、ももクロでは？と私に言われても困ります。
それにマツコは物事を適確に見て上手に…
説明するのが上手い人だから、そこを引き合いに出して「我が軍」と言われてもあまり…
それに我が軍の人は多くのハロヲタに見られるＡＫＢアンチではありませんしね。
ＡＫＢヲタの多くが、ハロプロ自体はバカにしないけどハロヲタをバカにする部分に目を向けてもらえたらなぁ…なんて。

チロリのマイミク
2013年8月3日 18:14
> チロリアン　ナリさん　 自分の好きなものは好き、それだけで良いんです。本物の愛に、他人への嫉妬や憎しみはありません。

狼はアンチしたり妄想したり雑談する場所じゃないよ

何が言いたいのか三行で

ツーガー
2013年8月3日 19:01
> チロリアン　ナリさん　トコトン捻くれてますね。好きで無い物を正しく的確に観察してメンバーの細かい立ち位置役割とかを熱弁できませんよ。
君は不のオーラ出しまくりで捩曲げた解釈しか出来ない。それがAKBのファンの姿ですか？

チロリアン　ナリ
2013年8月3日 20:02
>ん？意味が分かりません。私はマツコさんのある姿を言っただけです。彼はさほど興味ない分野にすら少し聞いただけで本質をついてきます。
ただ、それを書いただけです。最初の段階で「嫉妬」でも何でもないと言いきっている話にここまで絡んで来られた方が言うセリフではありませんね…

チロリアン　ナリ 2013年8月3日 20:18
> チロリのマイミクさん　なんかね、彼が私をどうしたいのか見えて来ません。「バカにされた」のが腹立つなら謝るんですよ。
私の心の中にも好きなものを否定する感情も文章も、マツコの発言に嫉妬も憎しみもないと言いきってるから、何に食らいついてきているのか分かれば対処したいんです。

ツーガー
2013年8月4日 13:50
> チロリアン　ナリさん　マツコは昔からモー娘。が好きでした。ニワカでは無い。その認識が君には無いから押し問答が繰り返される。だからそこを馬鹿にされても「は？何言ってんの？この勘違いが」となって今に至る

何か知らんがよっぽど悔しかったんだな

マジレスするとどっちもあほだよ

>>1
そもそも「デンツーガー」とか言われても分からんわ
アケカスが使ってる言葉なのは分かるけどさ
なんでも電通のせいにする人って意味だろうけど

よくわかんないけど東京ドームにも行けない貧乏アケカスが根拠のないマツコ叩きをしたらハロカスに諌められたって話でしょうか

チロリアン　ナリ 2013年8月4日 16:09
>ならば、「君は知らないがＡＫＢアンチが理由ではなく、昔から好きなんだよ。」と書けば済む話じゃないですか（苦笑）
こちらも「へ〜お見それしました」で終わりますよ。マツコ自身が「ＡＫＢがちやほやされるから…」と口にしたのを見ればコチラからしたら最近好きになったと思いますから。
そんな肝心な話を言わなきゃそりゃ平行線をたどりますね。私からしたら、せいぜいこの数年のファンだし、
板野や島崎とＣＭ共演するくらいだからモーヲタが我が軍扱いする程でもないと思いますよ（苦笑）

ツーガー
2013年8月4日 16:45
> チロリアン　ナリさん　一応モー娘。の遍歴をリアルタイムで追わないと分からない情報を昨日今日ファンになった
ユースケ・サンタマリアとは違うと17個目に書いたつもりだったのが情報不足だと云う事でしたら謝ります。
ただCM等AKBがオカマとコラボしたいのは偏に電通AKSのエゴですオカマはオファーを受けてるだけで
AKBを好きな人も居ればそうでない人も居る誰が何を好きとか自由だがマツコはAKBを好きじゃ無いと変な空気に耐えられ無かった。
それでああ云う発言をした因みにモー娘。の歌披露の時に映ったマツコが何か言ったのを唇の動きで鞘師オタ認定をしたりしてる人を見ると自分でも馬鹿だと思いますよ

チロリアン　ナリ
2013年8月4日 16:54
>　ユースケの話ではわかりにくいですね、
私もユースケがモーヲタだと初めて知りましたから（苦笑）こちらこそ、読み取り不足ですみませんでした。　まぁ、CMの件は電通が何だか分かりませんが、
嫌なら拒否するので恐らく「AKBアンチ」と言いながらも多くのハロヲタさんのように『毛嫌いする』レベルではないと思いました。
FNSのそれは何か言ってましたが、あの瞬間的なそれで鞘師ヲタ認定出来る話は流石に言わないですよね（笑）
私が結局「ハロヲタをバカにする」ってのはそういう部分だったりするのですが、AKB関連ヲタにもそういうのが増えて辟易してます。所詮はアイドルヲタなんてみんなバカですが（苦笑

ツーガー
2013年8月5日 15:55
> チロリアン　ナリさん　ユースケがモーオタって事を前定で話を進めてすみません。
まあユースケがモー娘。を好きな事は大感激なんですが
オタ歴1年で裏事情をモー娘。本人から聞いているからって何でも知ってる顔をされると腹が立ちます。 その点マツコは分からない事は分からないとハッキリ言っている。
ミッツに「モー娘。が凄いのはやっぱりライブよね？」と言われて 「そんなにライブが凄いの？アタシ生で観た事ないからわかんないわ」 と言っている位ですしただの知ったかぶりでは無いと云う事です。

アケカスとももカスは子供だましまで読んだ

デンツーガーも頭悪いけど結局お前アケカスじゃん

どんなとこでも再ブレイクや奇跡の復活なんだな



http://japan.techinsight.jp/2013/07/momusu-mitisige-syabekuri20130729.html

なんのこっちゃわからん

あれか連投とか基地外の振りしてデンツーガーの敵は頭おかしいって刷り込みしようとしてるのか

もうちょっと分かりやすくまとめてくれ

チロリアン　ナリ
2013年8月5日 23:19
>　ユースケみたいな感じの人が長く続けばまた「ファンとしての振る舞い」を覚えていったりするんでしょうね。マツコはその辺の振る舞いをわかってる感じがします、ズバズバ言う割に言葉に配慮がありますし。
虐げられてきた立場の人はそういうのを知ってますよね。そういう部分はとても尊敬してます。

ツーガー
2013年8月6日 17:45
> チロリアン　ナリさん　モー娘。は押され無いと売れない芸能界で電通がAKBを売るために虐げられて来たけど頑張ってて来た快有って人気も回復しつつ有ります。

チロリアン　ナリ
2013年8月6日 18:25
>　ヲタさんからよく電通の話はあるんですが、モーヲタだった過去を振り返るとｱｻﾔﾝと切れたあたりかなぁ…と感じます。嫌われるだけの理由や事情もあったんだろうかなと。
モ娘が売れなくなった02〜03からＡＫＢが売れ出した09あたりまでタイムラグはかなりあるので私も光井が入ってくる辺りまではヲタだったんです（苦笑）
あの時代から最近までも完全にハロは内向きで、クオリティ上げるよりも外に向けたアピールしないと完全に消えるぞ〜なんて思っていました。道重効果？でモ娘まだいたの？から頑張ってるみたいだねに変わってきてます。
正直ＡＫＢが存在もヲタも悪い時期のモー娘みたいになってしまってる（私自体すでに２〜３年前からＡＫＢ自体には興味がなく、支店乃木坂に移りました）ので、
モ娘というハロに存在感示して欲しい気持ちもありで、それだけにヲタさんの民度に辟易する事があります（苦笑）
実は私、里田まい大好きでハロショイベに行ったことがあるんですよ心斎橋の整理番号２番で終始至近距離から眺めてましたから昨日プロフを見せてもらい、懐かしくなりました。

ツーガー
2013年8月7日 00:04
> チロリアン　ナリさん　プロフィール読んでくれてサンクスです。何だか急に親近感が沸いて来たな。まあモー娘。が低迷の時にパフォーマンスを磨いた事は正解です。
それが励みになって今の若いメンバーが憧れて入って来てくれて更に凄いグループに成長する様に頑張って居ます。
逆にAKBは言い訳ばかりで成長しませんね？ 因みに電通とは寒流批判したタレントが追放された事件覚えてますか？
あの親玉が電通です。それがAKBを売る為にモー娘。を下げるネガキャンを繰り返して来たのですが、モー娘。が結局勢いを盛り返し逆にAKBが下火で電通はモー娘。に擦り寄って来てる様です。 他のアイドルも良いけど15年見て来たモー娘。が今も見れて更に元気で嬉しい限りです

そもそもアンチアケカスをデンツーガーだとエスパーしてる時点でお前は相当ヤバイよ

チロリアン　ナリ
2013年8月7日 18:36 >　千里セルシーにカン娘のイベント行った時には、トイレの前でデビューしたばかりのみうなにばったり出くわしました(笑)あとあと、大好きになったので惜しいことをしたなと。
ところで、電通ネガキャンはよく言われますが、実際キャンペーンしなくても世間のイメージは人気低下と共にものすごく悪かったですよ。そのあたりは一歩引いてから分かりましたが。
ネガキャン云々は被害妄想の系統だと思います。
今はAKBブームが下火に向かい、徐々に全体に落ちていくと思われます。そうなった時に、どういう形で残るかがこれから数年先まで影響するかと。

ツーガー
2013年8月7日 20:28
> チロリアン　ナリさん　カンムスはみうなが入った時って紺野と藤本が助っ人参加した時ですよね？
そのイベは前日の大阪城ホーム紺の為行け無かった記憶が有ります。
カンムスのみうなが入った時って紺野と藤本が助っ人参加した時ですよね？そのイベは前日の大阪城ホーム紺の為行け無かった記憶が有ります。

チロリアン　ナリ
2013年8月7日 21:13
> 　そうそう、それそれ。凄い人で、トイレが混んでたから穴場を探してたらたまたまそれが演者も使う場所だったみたいで。
マネージャーらしき女性が私が扉から出たらビビってました（笑）

ツーガー
2013年8月9日 23:30
> チロリアン　ナリさん　それは貴重な体験しましたね カン娘｡の常連ファンはライブで客席に下りてもメンバーに触れない事が常識だったのでかなり至近距離でパフォーマンスが見れて楽しかった思い出が有ります。

チロリアン　ナリ
2013年8月9日 23:34
> 　「何でそんなに驚くんだ？」と思いながら歩いてて振り返ったら、衣装を着ているみうながいましてこちらを見てニッコリ笑ってました。あの日はゆきどんも来てたかな？
東京キリギリスの振り付けをきっちり覚えていなさそうな里田のたどたどしい動きもあって楽しかったです。
そういや、大阪城ホールのコンサートってその頃もやってたんですね。それはハロコンですか？娘の城ホールコンはミニモニがアイ〜ンをやってた頃くらいまで行ったような？
最後に行ったのは矢口が辞める直前に大阪厚生年金です。その後、リボンの騎士は新宿まで行きましたが。

ツーガー
2013年8月10日 01:27
> チロリアン　ナリさん　２００３年 ８月３日 昼　［ハロープロジェクト よっしゃビックリサマー］ を大阪城ホールでやってました


チロリアン　ナリ
2013年8月10日 08:03 >　多分行ったんだろうけどあんまり記憶がありません(笑)時期的にはシャッフルユニットがオープニングしてそうですね？？
　この時期アリーナツアーを撤退するワンクッションでさくら・おとめに分裂しましたね。確か京都へおとめを見に行った気がします。

ツーガー
2013年8月11日 21:50
> チロリアン　ナリさん　その頃からうたばんの若手を否定する演出に憤りを感じてました

チロリアン　ナリ
2013年8月11日 21:55
>　うたばんとの亀裂（？）は紺野の怪我あたりからですかね。それまではイイいじりとキャラクター扱いの調和が取れてましたが、
まるで面白いと思えない保田いじりとその他メンバーのイジってくださいのやり取りにうんざりしてきて、見なくなりました。
でも、Mステや他の番組でも５期以降には絡みづらい感を露骨に出してきてましたね。
正直私も５〜６期あたりはヲタが贔屓しすぎな感じがしてまして、それも含めてつまらなくなった娘を見捨ててメロン＆カン娘＆藤本に移行した理由かもです。
私の場合は「面白いか面白くないか（お笑い的ではなく、見ていて楽しいかどうか）」が基準なので興味がなくなったら早いです

ツーガー
2013年8月11日 22:48
> チロリアン　ナリさん　うたばんでの5､6期の扱いは高橋にテッテケテーとあだ名を付けたり紺野の事故以降はクイズで新垣が大爆笑を取ったり田中のエロトークでオッサン達が大興奮したりまだ良かったのです｡
それが 急に露骨に5､6期に個性が無くいとか言い出してフェイドアウトをさすようとしてました｡何故か
台本を書いてるのは秋元だからです｡その頃AKBを立ち上げて軌道に乗せる為にモー娘。を下げる演出をやりたい放題出来たのです｡

かい摘まんでコピペを絞れよｗ
いくらなんでも長すぎて読む気が起きないやり直し

ミクシィで論破されたアケカスが狼で憂さ晴らししてるんだろ

本人的にはいいネタなんだろうけど
ボリュームありすぎて読む気にもならんなぁ

チロリアン　ナリ
2013年8月11日 22:52
>　何かと陰謀説を出しますね(笑)正直そこまで陰謀するならうたばんにAKB出すんじゃないかなぁと思うんですが（そう書くと「それじゃ露骨すぎる」とか言われましたが何かあるたびに「露骨に下げてる」とか言われちゃうんですよねぇ…）
それにそこまで石橋が秋元の手駒で動く感じではないですし（仕掛けはしますが自由にさせてますよね） あの時期は石橋に若手アイドルをイジる力が単純に落ちていた感がありました。
ZONE、メロン、松浦、上戸彩etc…　マシューこと藤井隆が抜群のＭＣだっただけに余計につまらなく見えました。

ツーガー
2013年8月12日 10:03
> チロリアン　ナリさん　モー娘。は潜在的に面白い要素が有るのですが番組の使い方次第でつまらなくもなるのです｡ 変なヨイショや露骨な省りでファンを煽り暴走を誘う
つまり､上げては落とし上げては落とすを繰り返すと過剰に喜ばしといて突き落とされるのだから過剰な抗議をします｡
(今のAKBはそのプロセスを踏まされてる)それからモー娘。は扱い辛いと云う空気を業界に蔓延させ人気メンバーを卒業させると同時にメディア露出も半減した｡

チロリアン　ナリ
2013年8月12日 22:02
>　モー娘が扱いづらいの以前に何かと炎上させちゃうヲタにメディアが敬遠させた気もします。明らかに「関わらない方が得策」という感じが出てました（やることが全てぬるくなってきた）
今AKBがそれになってきて、先日の加藤×まゆゆなんかにしても完全に昔のモー娘のような真綿で首絞めモードに入ってます（苦笑）
驚いたのはこの現場でAKBスタッフが笑ってなかったらしいんです。それを聞いて完全に「こりゃダメだ」と思いました。　

ツーガー
2013年8月13日 22:19
> チロリアン　ナリさん　メディアのアイドルやアーティストを排除したい時にするネガキャンの一つがファンの炎上を誘うやり口です。モー娘。は本当にウンザリするぐらいやられました。
暴言やシバく蹴る押すはバラエティーで面白くなれば良いのですが度が過ぎると怪我するので実際怪我する事も有るので苦情は当然ですが死ねはやり過ぎです。
他にはTVに出る出ない詐欺にはまいりました。HEY!HEY!HEY!で3時間番組を関西では2時間にして東京にはモー娘。は出るが関西はモー娘。は時間の都合出ない事になってたのに
関西で1時間遅れの生放送でいきなり安倍のアップのトークから始まり 出ないなら出ないで諦めてたのに中途半端に出すな！出すなら出すで編集かけた物を出してくれとかです。
最近でもモー娘。番組出演がテロップされてたのに一切出ない触れない仕打ちが何度も有りました。

せっかく美味しいネタだったのに>>1の構成力が絶望的でお話しにならない

チロリアン　ナリ
2013年8月13日 22:54
炎上については、当時ハロから一歩引いてた側からの目線だと「昔は別にそれくらいで苦情なんてなかったよ」という感じで見てました。
以前、月〜金10分枠のハロの番組で東京に移りかけていたケンコバさんが影MCしてましたがめちゃくちゃ抑え気味でしたねけ・・・。
NMBの番組では通常運転だったので余計にそれを感じます。TVに出る出ないはAKB関連でも全然ありますよ（苦笑）
HEY3で何回やられた事か。特に支店の扱いなんてベリキュー並か以下ですよ。番組出演テロップは朝の番組に関しては当てにしない方がいいです。特に芸能ニュースは「間を埋めるため」の扱いなので。
実際、ジャニーズ、AKB、その他関わらず、朝の番組はよく飛ばされます。そういうのを見るたびに「本当にハロヲタってハロの事以外何も知らないんだな」と思っちゃうし、
まとめサイト等の反応を見てもそう言われてるので・・・。芸能ニュースでも順位はあるので、どうしても人気・格・話題性・大衆性で変わってきます。

ツーガー
2013年8月14日 12:21
> チロリアン　ナリさん　番組出る出る詐欺はゴールデンの歌番組です。HEY!HEY!HEY!や1番ソングSHOWとかです。
朝の情報番組は2008年にロスのアニフェスでメインゲストに呼ばれテーマソングも任されて有料のライブも大盛況で大ニュースなのですが一切報道されず、
代わりにフランスのジャパンエキスポにごり押しで出演したまだ駆け出しのAKBばかり報道されてました。
翌年もフランスにモー娘。がメインで呼ばれてテーマソングも依頼さて有料ライブも大盛況でも報道されず
報道されるのはロスの無料ガラコンが大人気と嘘の報道を各番組で垂れ流してるのを許せるわけが無い

一回ここらでコピペを打ち切れよｗ

チロリアン　ナリ
2013年8月14日 12:51
>　その出る出る詐欺を検索してみたんですがヒットしないです。ハロヲタさんのことだから大騒ぎして２ちゃんでスレでも立ててもおかしくないんですが、
それっていつもの関西だけ放送されなかったってやつですか？
それと、ロス、フランスの件ですが、これはよく仕方ないことだと思います。理由は、『日本ではモー娘が興味を持たれていない』ことに他なりません。
TV業界は”終わったもの”に対してすごく厳しいです。プロレスなんかも、いくら東京ドームを満員にしても、もう深夜でしか使ってもらえません。
海外で日本の団体が興行をうって成功しても誰も取り上げません。「今でも人気」よりは「これから人気」を優先する世界です。プロスポーツでもマスコミがベテラン選手には風当たりが強くなり、
これからの選手を持ち上げるのと同じです。「どっちが成功したか」ではなく「どっちを取り上げたいか」です。
無名選手が勝った話より、有名選手が負けた話が持ち上げられる感じです。それを一回一回陰謀だと怒ってたら神経が持ちませんよ（苦笑）
　これと似たような事はK-1黎明期に経験しているプロレスファンからでした・・・。

ツーガー
2013年8月14日 18:00
> チロリアン　ナリさん　AKBがCMがずっと有るのは本来中立の立場の広告代理店が中心に企画してスポンサーを付けてごり押ししてるのはどうなんですか？
少しでもメディアでAKBを下げる発言をした人が突然手の平を反した様にAKBをヨイショしてるのは何故？それに数々のスキャンダルがTVで殆ど報じられ無いのは何故ですか？

そもそもこの二人の書き込みは同じ人間の自作自演で単なるアンチ電通の叩きスレなだけだと思うわ

チロリアン　ナリ
@aikaku2006

https://twitter.com/aikaku2006

チロリアン　ナリ ?@aikaku2006 7月10日
とりあえず、先に行っておきます。
今週日曜日の参議院議員選挙。
投票行って外食するやつは下に見ます

>>1はオナニーしたいの？
もう少しスレの立て方回し方を考えなきゃ誰も読まないよこんなの

>>1
持ち上げてるのは2chの狼に住み着いてるハロカス信者

チロリアン　ナリ
2013年8月14日 21:41
>　私はそもそも、広告代理店が中立だなんて思ってません(笑)それに、お金を出す方のスポンサーも単なるゴリ押しで１つも売れてなく、嫌われてる人を起用しませんからね…。
メディアでAKBを下げる発言をした人の手の平返しの例ってそんなにあります？
たまにナイナイの岡村さんが言われたりしますが、リスナーの側からすると「ファンへの苦言（それは先に書いたモーヲタへのそれとも似てる）」が発言の主旨だったのに
昔の「モー娘は妹分」という発言から手の平返し発言扱いされてるのを見て、気の毒に感じるくらいです。実際、狼などでも「そういう意味じゃないけどな」…と、意見も見ます。

スキャンダルが報じられないのは端メンだったり、高橋みなみの場合は母親だったり相手が未成年だったりするからでしょうか？　
実際、処分を受けた場合は報じていると思うんですが…。端メンが報じられないのはハロでも同じだったんじゃないかなぁ…と思うんです。
かつての、有原とか夏焼とか…。それこそ、「ハロプロを下げる」目的なら格好のネタなのに”報道がない”ってのは被害妄想が思い込みの範囲であることの証明な気もするんですよねぇ・・・。
辻加護と浜崎あゆみの喧嘩も関西テレビでしか報道されなかったですしね(笑)

ツーガー
2013年8月19日 09:28
> チロリアン　ナリさん　電通はスキャンダルを都合の良い所で出す為に温存してタイミングを謀って出すんですよ。2007年は本格的にAKBを売り出した年は毎月キッチリとハロのスキャンダルを報じるし
くら寿司とコラボしてムテン娘。発表の日に半年前のくら寿司のスキャンダルを出して来てモー娘。共々叩いて契約切れた途端にAKBと契約してくら替え寿司とハロオタは騒いでました。
最近では田中卒業のタイミングで何ヶ月も前の矢口のスキャンダルを抱き合わせで報じた

アケカッサーが自分の頭のおかしさを紹介するために立てたスレか

ツーガー怖いなぁ

チロリアン　ナリ
2013年8月19日 10:09
>　そこまで都合つけてやるかなぁ（笑）絶対に被害妄想ですよ。こないだもせっかくＭステ出演が決まったのに「ＡＫＢがランキング１位になるのを見せ付ける為に出演させた」とか盛り上がっていて。
それなら３年近く出演し続けないといけなくなっちゃう（苦笑）
矢口のそれで田中卒業の記事が消されたと言っても田中程度が辞めたところで、どこも大した記事にはしませんて。矢口の事件は２月末、記事は５月中旬。
別居が発覚の噂、事実関係を調べる、理由は何か？と記事にするにはそれなりに時間はいりますからね。
それに電通が擦り寄ってきた時期ってのはそれよりも前なんじゃないですか？
何なら矢口の話をネタにしやすいからモー娘ＯＢをテレビで見る回数が増えてるし、モー娘の名前がたくさん出てきて「売れて来てる！」とヲタさん喜んでますよ（苦笑）それに売れない理由を何でも電通のせいにしてきたせいで、
せっかくＭステに戻れたのに それを、電通に擦り寄った、モー娘が擦り寄ったなどと程度が低い話で彼女らの頑張りをまとも評価する事もはばかれてしまう土壌を作ってしまったデンツーガーさんたちに私は憤りを感じます。

ツーガー
2013年8月20日 15:41
> チロリアン　ナリさん　電通社員の喫茶オランジュに矢口の件で所属事務所のタレントは使わないとか言ってたんだが… まあ電通AKBチームの対モー娘。部所がモー娘。を排斥していた事は明らかで
電通のさじ加一つでMステに出る出れないが決まる事は素直に喜べないし7年も干し続けた遺恨は深い。
昨今のMステは視聴率が駄々下がりで完全なオワコン状態の理由が素人AKBをごり押しで使って来た事の結果で取り返しの付かない位に弱体化してる。
逆にモー娘。をずっと使いたかったグループも有り却下され続けて来たがここに来てモー娘。を起用が実現するがMステの低視聴率を理由に番組を終わらせるのにAKBが戦犯に成らない保険とも取れる。
これは考え過ぎかも知れないがそれだけ不信感を抱く事をしてきた。
そしてもしモー娘。で視聴率を回復したらAKBをオワコン扱いで排斥するかも知れないし、またモー娘。ばかり視聴率が取れる内は使い続けて時期が過ぎれば使い捨てて他へ乗り換える。こんな事してて芸能界が盛り上がるとは思いませんよ。
色んなグループを万遍なく扱って対決を煽るほうが面白いです。

>>1の途中で読むのを放棄した

チロリアン　ナリ
2013年8月20日 21:22
>　喫茶オランジュが何のことだかわからないので検索したら２ch固定でした。それでいいんですかね？
所属事務所のタレントは・・・と書いているのですが、実際よく元モー娘のタレントは見ますよ？
しかも、必ず矢口関連で。で、調べてみたら2005年あたりからとの事なんですが・・・
2005年頃のハロプロといえば世間的にはもうとっくに終わってる時代なので、そんなに圧力？必要かなぁ…なんて。それが人気低下のきっかけというにはさすがに。
さすがにアイドルの中ではトップでしたが、トップアイドルだったとは言い難いです。
で・・・Mステの視聴率云々という話ですがTV番組全体が視聴率ダウンしている昨今誰が理由で弱体化というのはナンセンスだと感じます。
特にAKBがMステに出だした頃からよく出だしてからでもせいぜい２ヶ月に１回くらいです。新曲発表以外は特番やメンバー卒業で出るくらいで。
よく出てるなぁと思うのは７年出なかったからなのと「モー娘Mステ出演ｷﾀｰ→ハロカスそっ閉じ」が多すぎるからだと思います（苦笑）
あえて、視聴率低下の原因を探るなら毎週出ているジャニーズ歌手の魅力低下くらいかと。キスマイ、平成等若手ジャニーズがいつまでも看板にならないので誰も見てくれないと。
で、「保険＝考え過ぎ」についてはただの考えすぎです。ってか、その他についてもですが（苦笑）でね。『色んなグループを万遍なく扱って対決を煽るほうが面白いです。』との事ですが、
黄金期（という言い方を嫌う人はいますが）にそれを感じることありました？
「モー娘ばかり出してないで元SPEEDやZONEやボンボンブランコ出せよ」みたいな。多分無いと思うんですよね。
もし、そう思ってるくらいの視野があればモー娘衰退の理由なんて電通の責任だなんて思わないと思います。
仮にその頃、元SPEEDのファンが「電通の圧力でSPEEDが人気無くなった。
交際発覚が続いたのも電通のせい。ネガキャンしすぎ」と言われ、ZONEやFolder5、BOYSTYLEのファンから「圧力かかって出れない」と言われても
『そんなもんお前らの人気がないから」としか思えないと思うんですよね(笑)

ツーガー
2013年8月21日 22:59
> チロリアン　ナリさん　考え過ぎと云ってもそうとしか思えない事象が起き過ぎて居る。くら寿司とコラボした時にくら寿司のスキャンダルを同時に放送してモー娘。も同罪と叩かれて
グダグダで契約が切れたら直ぐにAKBと契約してる
FNS歌謡祭で現娘｡がドリ娘｡のバックダンサー扱いで内輪揉めを煽られたりドラマで道重のキスがNGなのを知ってて撮影当日急にキスシーンを入れられてそれを拒絶したらバラエティーからほぼ出られ無くなった。
それ以来トラウマで芝居の仕事自体がNGになった。
そして何より情報番組のモー娘。ランキング外しは外せません。モー娘。が2位に入る健闘を見せる機会をたやすく奪われてしまった。
http://m.youtube.com/results?gl=JP&hl=ja&guid=&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&search_type=search_all&q=%83%82%81%5b%96%ba%81B+%83%89%83%93%83L%83%93%83O%8aO%82%b5&submit=%8c%9f%8d%f5

チロリアン　ナリ
2013年8月22日 17:21
> 　私には悪く考えすぎにしか思えません（苦笑）世の中って悪く捉えようと思えばいくらでも言えますから。悪い宗教の洗脳や、詐欺の手口ってだいたいそうなんですよ。
くら寿司の件も話題になってる時に見ました。 あの時期はモー娘も久しぶりのタイアップでファンの一部が盛り上がってましたよね。
でも、あれはあくまで「くら寿司」の事件ですから。くら寿司の事件を電通がお膳立てしてニュースにするとかそれこそ誰に言っても「冷静に考えな」って言われる話です。
それにあの件でモー娘が同罪なんて言ってる人はせいぜい狼板のアンチくらいでしょ？
もっと言えば、くら寿司が娘とタイアップしたり、AKBとタイアップしたなんて毎日狼かまとめサイトでも覗いてなきゃ誰も知りませんよ。
FNSにしても、ドリ娘にオファーしたら現娘も出してくれってなったんでバックダンサー状態になっただけの話。
晩年の紅白見てても分かるじゃないですか。ベリキューねじ込んだ結果。
内輪もめはUFAの話、電通もAKBも全く関係無い話。

ドラマのキスシーン云々は全く知りませんけど、そもそもハロ自体がタレントのドラマに対するガードが固いじゃないですか。恐らく事務所のそういう強行姿勢が現場を怒らせて強制させられたとか思ったりしません？
　そこでも電通とか言ってたら私ならば真面目に聞いて真面目に答えますけど、他の人ならバカにされますよ（苦笑）
・・・で、貼ってもらったyoutubeなんですが・・・。私このらへんから「モーヲタって本当どうにもならんな」って思い始めたんです、気を悪くしたらゴメンなさい。知ってるかも知れませんが、
まず、この動画自体が最後のランキング一覧（１〜５位）を省いてますよね？
これを印象操作って言うんです（苦笑）
まぁ、実際放送されたランキング一覧を見てファンが騒いだのは事実ですから、それによって進めます。この番組が「報道番組」や「ランキング番組」であれば不正だ！捏造だ！と騒いで構いませんが、これってただの朝の情報バラエティですよ。
もし、本放送でランキングを載せてなかったら騒いでも”まだ”しょうがないと思います。決められた”朝の音楽ランキング”の放送時間で何を伝えたい、ってのが放送局。流す側からすれば１〜５位まで公平に、なんて言うのはちゃんちゃらおかしい話です。
ならば、１位のEXILEは外せないとして、３位のrainbowという韓国グループ。
まだこの時期は全体的にK-POPが元気で話題（というか、フジ側としてはこれを推したい＝それが電通だ！と言われても困ります（苦笑））なおかつ、放送でいうような記録がある。次にAKBは当時も話題の中心で２作連続150万突破。AAAは初のアルバム首位。
で、モー娘ですよ。高橋のラスト・・・というくらいしか無いんじゃないですか？世間的には「何人やめたの？」という目新しくも何ともない話題。何十枚目という記念タイトルでもない。この時の５位は誰だったんですかね？
やたらと公平性を言ってる方々は知っているのかなと感じます。
自分が応援しているグループの扱いが悪いと怒りたくのは分かります（私もSKEの扱いが悪いとよく怒ってます）けど、その理由を他者に向けて一方的に批難してるのってハロヲタだけなんですよね…、
残念ながら。悪いけど、本当に圧力かけたいなら昔のジャニーズみたいにダパンプやウインズを出すな！みたいにしますよ。
それなのに、スパガ、ハロプロ、ぱすぽなどなどが自由にやってるのを見るとそうは思えないんですよ。ハロプロだけを恐れる理由なんてないし、ファンが必ず言う実力を恐れている！…のならばハッキリ言ってE-girlsやK-POPを目の敵にしますって
長々とすみません。でも、この話って本当にハロヲタさんはみんなこう思ってられるんですかね？ 実際にハロ仲間みたいな方々と会って話たりした時もこういう話をされるんですか？

ツーガー
2013年8月22日 17:58
> チロリアン　ナリさん　電通は韓国系企業で日本を食いつぶしても構わない日本何かどうでも良い企業で売りたい物を何が何でも売る為に嘘の数字も対抗勢力を潰すネガキャンも何でもする それを批判するメディアは無い。
だから電通は都市伝説扱いだが日本を確実に蝕んで腐敗に導いてる
参照 http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/mobile?date=20070410

チロリアン　ナリ 2013年8月22日 18:07
>　うん、別に電通が正義だなんて言ってませんよ。それをモー娘。が苦汁を飲まされてることに直結させてるところに疑問を挺しているので（苦笑）それと貼ってあるはてなのコメント欄見ました？　割と”冷静”なコメントがちらほら見られます。
私もだいたいそういう意見です。

「めざましテレビのランキングでモー娘。だけ除外された」はデマ
http://www.youtube.com/watch?v=FIqriS0lHQY

ツーガー

話が平行線なのでオチまで書きます。電通はアイドルやアーティストに仕事を斡旋する代わりに枕を要求しています。

2013年8月24日 00:24
それを立ち上げ時に関わったモー娘。が全盛期にぼろ儲けしたのが2003年に立て続けに失策で落ち目になるや電通が娘。メンバーに枕をすれば仕事はいくらでも有ると要求したが
UFAのタレントは枕を消滅させたから食事接待位までしか無い。

2013年8月24日 00:24
それでモー娘。に替わって自由に出来るアイドルをモー娘。を育てたスタッフを引き抜いて立ち上げたのがAKBで電通社内にAKBチームを立ち上げてその中に
対現役モー娘。部を作って現役モー娘。を如何に潰すかのネガキャン工作に明け暮れた。実力真っ向勝負では勝ち目が無いから「モー娘。は終わった時代はAKB」を連呼した。

2013年8月24日 00:24
そしてモー娘。を使うとスポンサーを外すやモー娘。の出演料は高いがAKBは一人500円でお得ですよやAKBを悪く言うと秋元が間に入り自陣に取り入れる。
モー娘。が調子が良くなると持ち上げては落とすを繰り返して解散を待った。

2013年8月24日 00:24
が、モー娘。は独自路線を貫き着実に実力を付けて芸能界やメディアスタッフにも熱いモー娘。のパフォーマンスやメンバーの真っ直ぐな姿勢に惚れ込み
電通の手の届かない番組に出演してついにはMステにモー娘。が熱いと云わせるまでに這い上がって来た。

2013年8月24日 00:25
つまり電通がモー娘。を潰すより利用する方が得だと思わせるまでに人気が回復した。これは理屈抜きにスゴイ事だと思う。

2013年8月24日 00:25
しかし最終的に売り出す拠点が電通を経由しないといけないのは放射能汚染で死の町にする危険を持ちながらも電力供給に依存しなければならない原発と同じです。
電通抜きで日本のメディアが廻る時代が来て欲しいです。

いいから電通ガーのアカウント晒せよ
各地で笑い者にしてやるから

要するにSNSで議論してた相手がデンツウガーでしたってこと？

はい　おつかれ
全部読んでほしいって？

http://livedoor.4.blogimg.jp/akb4839/imgs/6/0/60379fda-s.jpg

チロリアン　ナリ
2013年8月24日 07:07
>　はい、平行線に行くと思います。あまりにも言うことが素っ頓狂なんですよね・・・。
よくネットをやってるとね、「電通におかされたマスゴミを信用する愚民」というフレーズを目にするんですが、僕から言わせたら「ネットの話をそのまま信用する方も愚民」なんです。 これまでのところ、
ずっとソースは２ちゃんって状態ですよね？「メディアは支配されてる」としても「ネットの情報は無秩序」なんです。いわゆる便所の落書きですよ。
関係者の証言と僕がネットに書いちゃえばそれで成立する世界です。セキルバーグの『都市伝説』としてエンターテイメントとして楽しむ分には面白いですが
本気で説得されてるのかと思うと少々キツイ言葉が頭に浮かびます。言わないですけどね。
最後のオチのところなんて、これまで散々被害妄想で塗り固められていたのにいきなりモー娘持ち上げまくりで真面目に書かれていると思うと悪いですが笑いが出ました。
『モー娘。を使うとスポンサーを外すやモー娘。の出演料は高いがAKBは一人500円』これもソースは２ちゃんですよね？　
AKBは１人500円だとモーヲタが騒いでいたのは覚えてますけど、その頃なんてどこでもAKBなんてTVで見ませんでした。
確認ですが、今でも500円とはあなたもさすがに思っていないでしょうけど・・・
で、いきなり枕営業の話が出て、私からすればここに来るまでに散々電通の悪口を聞かされていて、「何でモー娘がまたTVに出れたか知ってる？」と聞かれたら「あ〜、枕したんだ」と思いますよ(笑)
そこでいきなり『実力が認められたんだ！』と言われたら今まで書いてるような悪の巣窟でも全然ないですよ(笑)
日本を確実に蝕んで腐敗に導いてる…なんて「え？」って話になります。多分、これまであなたが書いてこられたことって読んで理解出来る人っていないんじゃないかなと思います。
ハロヲタさんなら理解出来るかもですが、その他の方はみんな「？？」の世界です。
でも、読んでて面白くはあるのでまだあるんだぞ！というものがあれば教えてもらいたい気もあります(笑)

昔のテキストサイトの論争じゃあるまいし一個のネタで一ヶ月も保たせんなよｗ

まだあんのかよ

とりあえず電車の中で全部読ませてもらった
チロリはハロヲタアンチなんだな

ただ書いてる事はかなりまとも

まず概要を説明しろよ
何言いたいのかさっぱり分からんわ

>>58
チロリはガラケー使いだからそういうこと言うと疑われるぞ

>>58
自己紹介乙

チロリもおっさんだったのか
疑われるからやめるｗ

コピペ終了です

ちなみにチロリ本人ではなくチロリの周囲の人間です
きっと本人はこれを書かれていることも知らないで乃木坂ってどこ！？を待ちわびているはず

3行でまとめてくれ

乃木ヲタとか勝手に写真貼るステマしか居ないイメージ

>>63
スレタイwwwww

56 名前： 名無しさん＠実況は禁止です 投稿日： 2013/08/24(土) 03:48:20.52 ID:KNutJW3yO
俺は３週間くらいmixiでデンツーガーにコメントもらってる
そいつの理論がまぁ〜〜〜 とんでも系
よくそれだけ被害妄想と勝手な話と都合よい話並べたなと
いつかそれを披露したい
本当に>>49のような話を真面目に真剣に信じているから

結局どうして欲しいの？

チロリあるいはチロリの友人は端的にまとめるセンスないってことで終了だな

ツーガー ハロヲタをバカにしたチロリに絡む
チロリ、カン娘話で妥協案を見出だそうしてツーガー態度を軟化させるも何故かうたばん＆秋元を話からヒートアップ
ツーガー理論にチロリ優しく諭すもツーガーますますヒートアップでチロリの意見に耳を貸さない
ツーガー切り札の枕理論を切り出すも「全部ソースが２ちゃん」を理由に諭す

ものすごい大まか
充電無いからまたね

なんだ　いつもの狼で死ぬほどやってるのと同じじゃん
つまんね

かわいそうなのは勝手にスレ立てられてるとも知らずワクワクしながら乃木どこ待機してるチロリ

なんで本人を騙ってスレを立てたんだ？

チロリってのマイミクノマイミクだなｗ
現場で会ってるかもしれん

叩かれ始めたから友達のせいにしてる本人だろ

本人はいたってのんき

チロリアン　ナリ @aikaku2006 45分
お米が美味しい季節になりました

チロリアン ナリ (30代後半・男性・大阪府) 認証済み

http://tabelog.com/rvwr/001450735/

http://prcm.jp/user/efanLef

チロリアン　ナリ
年齢:　38
性別:　女性

大量のコピペをする頭のおかしい奴がスレ立てたってことしか伝わってこない

>>76
ｗｗｗｗｗｗｗ

どっちかいうとツーガーを知りたい

デンツウガーの正体はさゆみんと

126 名前：さゆみんと (・ 。.・*从 ◆sayuLOVEc6 [] 投稿日：2013/03/11(月) 00:24:36.60 0
また電通が発狂してるのか
アキカスごときじゃさゆの相手にならんから消えろや
馬鹿すぎだ電通は