在宅だがハロステ見ながらハロメンの歌唱力をランク付けしてみた

A+鈴木愛
A夏焼熊井矢島福田
B+鞘師佐藤菅谷清水岡井萩原田村宮本
B譜久村鈴木香小田嗣永中島竹内勝田高木
C+道重生田石田工藤須藤和田金澤
C飯窪徳永中西宮崎植村

どうでしょうか
歌割の少ない生田鈴木香飯窪工藤宮崎植村はなんとなくでランク付けしてます

熊井

矢島がAはないわ

熊井？

愛理高過ぎだし矢島熊井の位置あれだしいろいろおかしい

すげー適当なランクでワロタwww

まぁいつもの工作スレなんだろうけどw

これだと中島はDランク(論外)

ハロステ見ると市販DVDはかなり修正されてるんだなぁと思いました

熊井？

やっつけすぎやろこれ

ハロステで語る在宅ｗ

さゆが意外にうまいコンサートで

リズム重視で評価してます
あとは声の大きさと音の輪郭
この三つの要素がメインです

ははは萩原

>>1
在宅乙

鞘師佐藤清水萩原はそこのランクのメンバーと比べたら怒られるぞ

やっつけ過ぎる

小田ちゃん歌下手なんだw

道重は機械のように正確無比

愛理ちゃんは安定感があって素晴らしいです
リズムも声の大きさも
音の輪郭がもう少し太いと完璧ですけど今でも十分素晴らしい

小田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞愛理だよ悪行けど

現場に来いとしか

なんだかんだ言われてるけど梨沙子ってハローで一番うまいだろ
細かいとこまで丁寧に歌ってると思う
愛理は同格かちょっと劣るくらい

リズム声量輪郭これで愛理がトップになるはずがない
ただでさえ声質悪いのに

梨沙子はリズム感悪いのがちょっと

いや現場に行かなくても>>1がおかしすぎるのはわかる

一番上手いのはやっぱ夏焼

この上のＳランクに中元すず香

雅ちゃんはアイドルポップスを歌わせたら最強だと思いました
リズムも良くて声もしっかり出せてますし声自体も可愛い
音の輪郭がフワッとしててゆるいんですけどアイドルポップスならそっちのが相性良いのかなと

技術力があるのは梨沙子だけで安定感あるのは愛理なイメージ

愛理がすごいのはピッチ
それ以外は全部微妙

>>28
スレタイ読める？

愛理はピッチだけは良い

嗣永が低すぎるな

ハモネプの田中れいなと鈴木愛理の歌見てへぼへぼだった
大声ダイヤモンドの増田と秋元才加のアカペラの方が断然上手かった
でも高橋愛と小田さくらなら増田と秋元ほどじゃなくてもそれなりのアカペラにはなると思う

無能な在宅が安易に蘊蓄を語るとこうなります























>>1勉強になったろ？

在宅の限界を感じるランクだな

嗣永はそんなに上手くないよ

熊井がＡとかありえないんですけど

愛理ってあんま上手くないよね言われてるより

熊井ちゃんはしっかりと芯のある太い声が出せるのが素晴らしいです
音感がイマイチなのか声が浮くことがよくあるんですけど
それでもあの歌声は凄いなぁと思います

>>40
うん
ぶっちゃけボーノの3人は大差感じない

>>41
だから舞美もAなの？
熊井は音あんまり外さないけど舞美は外しまくるよ

好みの問題もあるんだろうけど矢島Aとか小田Bとか笑える

>>1

うるせえ、バカ野郎！

愛理は実際Sレベルだけどな

一番おかしいのは鞘師だと思うんだけど

ひなフェス見たら清水のソロがそこそこうまかった
なぜか下手なイメージが付いてたんだが

nkskよりも下がいて良かったねw

矢島さんもどっしりとした太めの声が出せますよね
声量もあるしリズムも悪くないです
アイドルポップスには向いてないと思いますけど上手いと感じました

熊井音外しまくってると思うけど

動画を見て感じる印象も同じように大事だと思うよ

在宅だしヲタ属性も全然ないので自分でも自信ないけど資質感じるのは
宮本、小田、福田の３人かな
現場何度も通ってたら違うものになるかもね

>>48
ベリキューメンはなんだかんたで上手いよ
須藤徳永萩原あたりでも鞘師譜久村あたりと同じくらい歌える
中島はまぁ…アレだけど

現場ヲタより在宅の方が多いだろうし
>>1にそう聞こえるならそれでいいんじゃない

愛理の安定感は異常
もう松浦と同レベル

愛理はピッチ感だけはいいけど音としてはつまらないし松浦のような表現力もない

須藤と中西はＥランクだよ

やっぱ梨沙子を聞くと別格だと思ってしまう
元々の声質も独特で魅力的

福田ちゃんはA+にしようかなと迷ったんですけど曲との相性が激しそうなのを感じたのでAにしました
フワッとした声だけでなく少し太い声も出せるしリズムも良いしで素晴らしいです
気になったのはスマの昔の曲が歌い辛そうなところです
歌い方が変わったのかなぁと

はいはい℃ヲタ乙

またブス専小田ヲタが全方位叩きしているのか

在宅っぽさを出したいなら宮本愛理を逆にすべき

童貞がAV見てセックス語るぐらい滑稽なスレ

鞘師りほりほはBにしようか迷ったんですが安定感はあるのでB+で
ダンス上手いらしいんですがリズムが結構悪くて聞いてて「ん？」と思う場面も
声はしっかり出せてますがまだまだ線が細いです
あとこの安定感は歌割のおかげもあるんだろうなぁと思いました

アンチ必死よのぉ

在宅はだまっとれ

清水と一緒にされる鞘師菅谷小田岡井田村宮本可哀想

ハロステで福田って初期の曲歌ったっけ？スキちゃん？

佐藤まーちゃんは初めて聞いた時に天才かと思いました
広がりのある歌声が素晴らしくて天性のものでしょうか
ただリズムや音感が悪くてまだまだ好き勝手に歌ってる印象を受けました
変声期はこれからなんでしょうかね
上手く成長していって欲しいなぁと思いました

これは出来の悪いアンチ愛理発狂誘導スレですね

まーちゃんリズム感めちゃくちゃいいだろ
さっきから的外れ過ぎる

必死なヤツがあげてるメンはハロの中で上位なのは間違いない

まーちゃんは音程は外さないけど声が揺れるというかブレるというかそこらへんがまだまだな気がする

田村めいめいは初めて聞いた時に天才かと思いました
広がりのある歌声が素晴らしくて天性のものでしょうか
ただリズムや音感が悪くてまだまだ好き勝手に歌ってる印象を受けました
反抗期はまさに今なんでしょうかね
上手く成長していって欲しいなぁと思いました

リズム感ならあやちょなのに

まず上位だけで言うと

夏焼＞愛理＞菅谷

これは異論ないだろ

おでんはもちょい上でいいだろ

っつーか各グループでメインボーカルやってる子がなぜそんな下なの

>>77
そこらへんは好みの問題じゃない
菅谷はまあちょっとその二人に比べてちょっと落ちるけど
俺は一番好みだ

リズムとか声の太さや声量評価するなら高木が上位に入ってないと

もしまだ佐吉がいたらSに入っただろうか

菅谷りーちゃんは何と言っても声量です
声の線は細いんですが声量が凄くてまるで演歌歌手みたい
リズムの悪さが目立つんで何とか今後修正していってもらいたいなぁと思います

菅谷さんの上手さが分からない俺は愛理ちゃん最高でその次は雅ちゃんって考えだわ

菅谷は音程はまだしもリズムがやばい

菅谷はブルース
デブだから

>>12
シャボン玉で思いっきり音はずしてたがｗ

清水キャプテンは意外と歌えてビックリでしたw
リズムも音感もまずまず良く声もしっかり出せてます
歌い方を変えたのかなぁと思わせる場面もあったりで色々挑戦してるのかも知れません
曲によってはりーちゃんよりキャプテンを前に出した方がいいのではとも思いました

声量あってリズム悪い菅谷とユニゾンとかやってらんないな

正直道重と徳永は同じくらいだと思う

>>86
生で聞くと逆にリアルだぜ
うわあ口ぱくちゃうやんって

岡井ちゃんも声量が抜群です
あの小さい身体から本当に凄いと思います
声はアイドルポップス向きのフワッとした感じの声
ただリズムが悪くてユニゾンなどで悪目立ちするのが残念

梨沙子はテンション上がると前取りする癖があるからな
名古屋のレディマでもその癖が出たが
愛理がいち早く気付いて突っ込み気味に合わせてきたのは流石だと思った

かなともは上手くないか？

キャプは声質で損してる部分はある
突き抜けないというかくぐもってるというか

岡井が声量あるとかツンボかよｗ

あ

簡単に言うと愛理はEXILEで菅谷はケミストリーって感じ

バンドやってた経験から言わせてもらうと
走りがちになるギタリストはバンド経験が浅くずっと一人で練習していたタイプ

萩原マイマイは聞けば聞くほど凄いなと感じました
リズムや音感も良いし声もしっかり出せてますがなにより声がとても太くてよく通ります
ここまで太い子ってハロプロどころか日本探してもそうそういないんじゃないかなぁと思ったり
ただ安定感がなくて出来にバラツキがあるのがマイナスです
まだ若いのでもっともっと成長していって欲しいなと思います

マイマイは中域に強烈なクセがあるだけで声太くはないだろ
低域スカっと抜けてヒョロっちい発声だぞ

田村めいめいはりーちゃんと似てて声量はそれなりにあるんですが声自体は細いです
本人はそれを意識してなのかかなり無理して歌ってるのではと感じました
リズムはあまり良くないのでみんなで合わせるところから頑張ってほしいです
ただ大胆に歌えるのも武器なのでそれは忘れて欲しくないなぁと思いました

愛理はバンドとかやって
梨沙子にはジャズとかやってみて欲しい
なんかジャンルが違うんだよこの二人

宮本かりんちゃんはBでもいいかなぁと思ったんですがエース補正でB+にしましたw
節々からなんとなくセンスは感じさせますがまだ見えてきません
この子もリズムが悪くて聞いてて「う〜ん」となる場面が
歌の面でも安定感があまりなくて結構ボロボロしてます
本人はアイドルしてますがあまりアイドルポップスには向いてないのかも

>>1は会話が成り立たない系か
そりゃスレの勢い落ちるわ

よく名前挙がってるのみんな聞いてみたけど声に華があるのは菅谷梨沙子だけだなー
表現力も抜けてる

とりあえずここまでにします
スマホから書き込んでるので疲れました

寺田が言うにはマイマイさんは℃メンで一番声が太いそうだ

>>94
あれはなんなんですかね
勿体無いと思います
色々な歌い方をしてきた上であの形になったんでしょうか

愛理と梨沙子が全然別ジャンルのテッペンてのはよく言われんね
キッズやベリキューのいきさつを知らないスキル厨の純正娘ヲタもそう言ってたな

> スキル厨の純正娘ヲタ

そんな奴存在できるの？ｗ

愛理と夏焼は似てる
二人でEXILEって感じ
菅谷とあと一人声に華ある奴でケミストリーって感じ
わかるよな？

高橋卒業してからは特に推しメンはいないってさ
現状箱推しとのこと

書いてて思うのはリズムの悪い子が多いなぁと
ハロプロはライブが売りなのにファンはあまりリズムにこだわってないんでしょうかね
ライブはまずリズムが最重要だと思うんですけど

　　　　|┃≡
　　　　|(⌒'─⌒)
　ｶﾞﾗｯ.（ 　・(,,ｪ)・)
.＿_____|(川*＾∇＾)＜ようやくうちが歌唱ﾒﾝとして認知される日がきたのか
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

娘。ヲタは箱に思い入れ強いからそういうのもいるかもな

リズム感を強化するにはリズム隊の存在を強く意識する必要がある　特にベースな
けどある程度音楽を構造的に聞く耳を育てないとどれがベースなのかすらわからんだろ
何が言いたいかつうとカラオケ紺が諸悪の根源ってことだ

>>102
色んなのに挑戦して欲しい

>>113
逆に聞くけどリズムの良いアイドルて誰？
アイドルでいないなら歌手でも良いけど

♪


┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　　　─◇
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│|＿＿＿|│
└───‐┘　　　☆ﾉﾉハヽ　♪　　　
　　　　　　　　　　　 川*＾∇＾)||＿＿ ねえ いつだって安心したいのよ〜♪
　　　　　　　ﾎﾞｴ-　　( ⊃¶.iy)　/＼＿＼　　 .＿＿ 　
　　　　　　　　　　　　く/_lLﾞｉﾝ　 ＼/＿_/　 　|[ｌ Ｏ |
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たまには生バンドやったらいいよな
Buono!メンもそれで鍛えられた部分もあるよな

音域の広さや音程などの正確性も重要だと思うんですけど
ライブが主体ならまずはリズム
そして会場全体に響く声の大きさと身体の芯まで届く声の太さ
ではないかなぁと

色々考えたけどハロプロじゃないがケミストリーは菅谷とスパガの溝手るかだな
愛理夏焼ペア菅谷溝手ペアでどちらがCD売れると思う

ハロプロ歌唱力最新版
S　小田　田村
A　夏焼　愛理
B　菅谷　岡井　福田
C　嗣永　宮本
D　萩原　高木　竹内
E　光井　清水　鞘師　宮崎　香音
F　矢島　譜久村　佐藤　大塚　金澤
G　石田　勝田
H　熊井　真野　和田
I　中島　飯窪
J　工藤　中西　植村
K　徳永　須藤　生田
L
M　道重

萩原は誰かが繰り返し言ってたがリズムの正確性はスティービーワンダー級だそうだ

　　_〃ノノハ _
　　|川*＾∇＾) | お呼びでないようなので寝る！
　　|＼⌒⌒⌒ヽ
　　＼ |⌒⌒⌒~|

>>111
愛理がEXILEで梨沙子がCHEMISTRYっていうとそのうち発狂するやついるからやめとけ

>>123
小田はそれで言うとC

溝手もめちゃくちゃいい声してる
スパガにはもったいないと思うぐらい
梨沙子と組んだら凄そう

>>118
他のアイドルあまり知らないんですけど
ライブ動画をちょろちょろ見た限りですけどリズムの良いアイドルっていないんですよ
雰囲気リズムって言いますかボヤっとした感じでのってるだけで

マイマイはライブが駄目な人の典型だと思う
録音はさほど悪くないもん

去年ベリキューで平日に生バンドやったな
あれはなかなか良かった

リズム感なんてあいまいなものをよくもまあドヤ顔で(^_^;)

リズム感ていうのは良し悪しで歌にどう影響するの？

ハロメンがリズム感ないとかハロプロ全否定だな
寺田のこだわりはなんだったんだと

まーた矢島熊井歌唱力信者か

最後の雨で微妙に走る梨沙子にバンドが合わせてくれたが
それがまた絶妙の盛り上げ効果があって素晴らしかった
ポッシのスキルが格段に上がったのは生バンドとやる機会が多いからだよな

S　愛理・夏焼・菅谷
A　福田・嗣永・田村・宮本・高木
B　小田・熊井・竹内・矢島・岡井・清水
C　譜久村・金澤・鞘師・徳永・和田・勝田・須藤・萩原
D　中西・佐藤・道重・石田・中島・宮崎
E　植村・香音・生田・工藤・飯窪

こんなもんだよ

>>129
じゃ逆に聞くけどこれはリズム感悪いっていう動画貼って
イマイチリズム感が悪いってのがピン来ないのよね

>>1ちゃんはリズム感に詳しい在宅だから

>>137
ベリヲタ乙

>>138
ちょっとハロステ探してきますね

>>122
るか(透明感のある声堂珍)梨沙子(表現力力強さのある川畑)ですね
かなりわかります

雅と梨沙子の胸スカとか梨沙子リズム感悪いなあとは思ったことある

>>134
そうなんですよ
だからハロステ見てて「う〜ん」ってなることが多くて

ちょっと古いが俺が知ってる中で一番リズム感の悪いアイドル
www.youtube.com/watch?v=3ZIJsFdOWd0

>>137
最近ハロ全然聞いてないけど茉麻がその位置に来るって
新人はどんだけ下手なんだよｗ

>>143
つべとかにある？

S　愛理・夏焼・菅谷
A　福田・嗣永
B　小田・熊井・竹内・矢島・岡井・鞘師・譜久村・田村
C　金澤・徳永・和田・勝田・須藤・萩原・宮本・高木・清水
D　中西・佐藤・道重・石田・中島・宮崎
E　植村・香音・生田・工藤・飯窪

>>136
緊張もあってかリズムはたしかにズレ気味だったが何とも言えぬ味わいがあったな
バックバンドのejiさんも褒めてた

菅谷は安定感ないね
愛理は声に魅力がない
熊井ちゃんは音痴

>>148
だいたい合ってる

愛理夏焼福田はリズム感申し分ないと思うぞ
菅谷は言うほどリズム感悪くなくて（他はもっと酷いのいくらでもいる）
それ以上にリズムの取り方が独特で目立つってのが大きい

愛理は絶対音感持ち

梨沙子はビブラートかけすぎ

>>148
鞘師譜久村が上すぎるなぁ
田村と同格なわけないじゃん

娘ヲタの願望値って考えるとまぁ謙虚な方か
現実見えてないけどｗ

梨沙子は特殊な歌声持ってるけど上手いかと言われればそれはまた別の話

>>152
それも表現力のひとつ

痘痕も靨か

>>152
リズムの取り方が独特ってのは寺田も言ってたな
何が何でもジャストにこだわる寺田がでもカッコいいからアリと言っててかなり驚いた

>>156
そう
ああいうの好きじゃなかったらむしろ下手にすら聞こえると思う
俺は好きだけどな梨沙子の歌い方レイチャールズみたいで

岡井ちゃんて最近見る無線イベとかだとかなり調子いいけど
前いった紺でイメージダウンうたってる時はけっこう酷かった

　ﾊﾞﾝ　　〃ﾉﾉハヽ
　ﾊﾞﾝ 　∩*＾∇＾)|| どこの誰が音痴やねん
　＿_＿(ﾐつ/￣￣￣/＿＿ どこの誰が音痴やねん
　　　　 ＼/＿＿＿/

福田と田村は福田のほうが上とされてるの？

>>144
寺田＜ハロプロにはリズムを鍛えるノウハウがある(ｷﾘｯ
って感じだからなぁｗ

熊井ちゃんのaa寒いね。

>>161
岡井ちゃんはぶっちゃけBOOWY歌わんほうがいいと思う
あんまり合ってない

椎名林檎と矢井田瞳だったら矢井田の方が技術は上だろ
でも林檎の声と毒の方が魅力的なんだよ

ベリヲタはAA大好きだから

>>163
ライブ見たら分かるが声の太さやリズム音程の安定感で福田の方が上

ヤイコの歌上手いか？

>>167
その二人なら愛理夏焼菅谷の方が上手いよ

从*´∇｀）＜いやあっ！

>>1的にはハロプロでは無いがFLOWERの歌はどうなの？
センター鷲尾れいな(19)右が武藤千春(18)左がダンサーと兼任の市来きょうか(16)
http://youtu.be/FDng9l-NdG8

リズム感悪い動画まだ？

岡井ちゃんの声はれいなと同じ光線系
聞いてて気持ちいい

>>132
リズム感を語ってる奴が何いってるのか知らんが
外したら寧ろピッチよりはっきり分かるだろ素人でも？

カラオケで歌いこむから毎回完璧に同じタイミングなんだけど
生バンドだと人が違えば微妙に違うし同じ人間だってズレる
だからバックの音に注意してリズム合わせる癖がつくけど
オケだとそういう微調整は一切必要ないからね
そういう意味じゃリズム感が良いのは育ちにくいのは確か

小田作と梨沙子のシャイニングがどんどん良くなってて一度は聞いたほうが良いよおススメ

>>173
技術的にはハロプロの誰より上だね
ただ全員声に個性がなすぎ
声の華やかさでは菅谷のが全然上

エイベ・LDH系の歌唱ってつまらんのよ
ダウンビートでリズムとって声区のコントロールも無し
声を固めて表情付けはせいぜいがビブラートのみ

それっぽくアーティストぶって歌うけど日本土着的で
つまらない歌い方

声の華やかさとか抽象的すぎて

>>179
ファルセットとミックス使い分けてるじゃん
1:37で地声寄りの強いミックス

歌唱力スレは伸びる

俺も長いこと在宅やってたからDVDとかで聴くしか無かったけどいざ現場行って聴くと印象変わるね

回りがどう言おうとおれはnkskの歌が一番だと思ってるぞ

>>183
誰の評価が上がったの？
自分も今度℃-uteのライブ始めて行くからそういうのあるのかな楽しみ

>>180
わからない奴はわからないよ
例えば上に出てるけどEXILEの声に華がなくてCHEMISTRYの声に華があるのはわかる？

>>183
ＤＶＤとかＣＤは音いじるからね
現場で聴くのが一番

>>179
いや普通に>>173は下手じゃね？素人のカラオケじゃん
ファルセットと実声の行き来がぎこちないし声もベッタリしたチェストのみ
どこがミックス？
フレーズ内で声区固定のベッタベタ歌唱でリズム取りも糞ダサい

>>186
両方あんま知らんけどそれはちょっと感じるかもｗ

>>138
ハロステ16回の外フェスのなんてどうですかね
スマが新しい私になれを歌ってるんですけど途中からかなりフラフラしてます
福田ちゃんや勝田ちゃんのリズムは良いです

>>186
分からん
声の魅了は梨沙子より雅派なんでもっと分からん

>>188は>>181へのレスね
言いたいことはEXILEにもまんま当てはまるよ
とにかく平坦に平坦に歌おうとするんだよねエイベやLDH的な歌唱って

>>190
それはリズム感というより体力がついていってないだけじゃね？

>>185
そういうこと言うと角が立ちそうだからあまり言いたくない
けど総じて生歌には生歌にしかない良さはあると思ったよ

『歌唱力スレの無知を暴く�@』

日本で６０年代に洋楽の影響でポップスというジャンルが出来ましたがその時代からみても
声域や声量や表現力など歌唱力で世界に通用する日本人歌手は未だに誰もいないでしょう
日本では歌唱力があると言われる吉田美和さんやMISIAさんですらあくまでも日本限定での話です
６０年代にグループサウンズのブルーコメッツがエドサリバンショーに招かれて出演し
それはそれで日本人ミュージシャンとしては凄いことだったのですが
そこで名だたるアメリカのシンガーたちと共演してのメンバーやマネージャーＫ氏の感想は
まったくレベルが違うことが分かったと言う感想あるジャズシンガーの女性も同様のことを言っています
人種や民族的な違いは勿論のこと
世界のマーケットを相手にしている米国の音楽産業とは
元から歌唱レベルや作り方が違うという自覚も大切なことなのでしょうね

声の良し悪しは印象に残るかどうかだろ
幾ら綺麗でも童謡歌手みたいな無個性な声はつまらん
誰が歌ってるとすぐ分かる声がいい声

『歌唱力スレの無知を暴く�A』

ましてJPOPアイドルの歌唱力を議論している人達がどこまでその事を自覚しているのか甚だ疑問です
例えばAアイドルグループの○○は歌唱力があるとかBアイドルグループの△△は歌唱力が無いとかもう笑うしかないです
本当に音楽を知っている者からすれば○○も△△も同じ歌唱力の無いアイドル達なのですからね
しかもアイドルの歌唱力判断が音域とかクリスタルボイスとかいかにも素人知識の受け売りだからまた恥ずかしい
その歌唱力判断の最終目標は声楽家なのでしょうか？それともロック歌手として？演歌歌手として？
歌手にはオペラ歌手や民謡歌手又は演歌歌手やロック歌手など多くのジャンルがありそれぞれに魅力があります
しかしこれらのジャンルは大きく二つに大別することができます
それは電気的増幅を使用しない歌手とする歌手です
例外は存在するものの基本的に前者の代表はクラッシックの声楽家や民謡歌手などでありその他のものは一般に後者に分類されるいわゆるポピュラー歌手です

『歌唱力スレの無知を暴く�B』

マイクロフォンとアンプが発明される前は歌はすべてライブの存在で歌手は目の前の聴衆にのみ向かい歌いかけたものでした
クラッシック歌手が代表例ですが声の大きさには限界があるので対象とするのはせいぜい小規模ホールの聴衆でした
そこには電気的増幅装置は存在しないのでホールの隅々に至るまで声を通すために訓練された歌唱法が必要となりました
すなわち腹式呼吸で喉を大きく開け朗々とした発声で声を通すことに主眼がおかれた歌唱法です
それではポピュラー歌手はどうでしょうか？ポピュラー歌手の場合は基本的に商業歌手なので
その歌唱はレコードやテープやCDなどに録音され大量に複製が作成され頒布されるということが前提です
もちろんライブであっても電気的な増幅が行われるのでドーム球場でのコンサートも可能になるのです
世界初のポピュラー歌手と言われたのはクリスマスソングの定番ホワイトクリスマスで知られるアメリカのビングクロスビーです
彼がなぜ世界初のポピュラー歌手と言われるかといえばそれは彼の歌唱法にありました
彼はそれまでのクラッシック的発声法に替わり囁くような歌唱法を採ったのです
それは1930年代において彼の歌はフィルムに録音されミュージカル映画として世界中で上演されることが前提となっていたからでした

コーリング・ユーってアホみたいにカバーされてるけど
ホリー・コールのバージョンが一番ヒットしたのは声に華があったからだよ
具体的に言うとややハスキーで中低域の倍音成分が多い声

『歌唱力スレの無知を暴く�C』

もう20年位前になりますがNHKのテレビ番組で面白いシーンを見たことがあります
それはクラッシック歌手とポピュラー歌手の歌声をオシロスコープに掛け電気的に分析してみるという実験でした
するとクラッシック歌手の声は綺麗なサインカーブを描くのに対しポピュラー歌手(森進一)のそれは激しいギザギザ状態だったのです
理由は明らかでライブで歌うことを宿命つけられたクラッシック歌手の声には雑音が混入してはホールの隅々に届かなくなるからです
民謡歌手がろうそくの前で炎を揺らすことなく歌唱できるのも同様の理由からですがしかしその為に個性を失いました
クラッシック歌手が皆同じ声をしているなどと言うつもりはありませんが
やはり雑味を取り払った声はどうしても電気信号に近づき似通ってくるものです
ソプラノ歌手の声に最も顕著でありますが聴き慣れないものにとっては声を聴いても歌手が誰か分かりづらいです
それに対しポピュラー歌手の声は雑音成分が多いという意味で当然声は通りにくくなり
ライブパフォーマンスにおいても電気的増幅は必須となりますが逆に個性を発揮します
例えしわがれ声であったりダミ声であったとしても個性があるのですぐに誰か分かりファンを魅了します
まさにその個性こそが優れたポピュラー歌手の条件とも言えます
大きな声を出さずファルセットを多用し囁くような歌唱法もポピュラー歌手としての個性の一つだし
大声量で朗々と歌い上げライブで聴きやすいよく通る声も個性の一つです
しかしそれはあくまでも個性の範疇であって大きな声やよく通る声だから歌唱力がある訳ではなく
ヘッドフォンで聴いて初めて歌詞が聞き取れるウィスパーボイスだから歌唱力が無い訳でもありません
強調しておきたいのはそれは歌の上手下手とは何の関係もない別次元の問題なのです
ピカソの絵画とモーツァルトの交響曲のどちらが優れているかを論ずるようなものなのです

>>192
1:37のhiC
技術はあるから違う歌い方で歌おうと思えば歌えると思うけどね
解散したBRIGHTも曲によって歌い方変えてたし

>>186
EXILEのグラサンは花あると思うが感じ方は人それぞれなんだな

『歌唱力スレの無知を暴く�D』

上記を読んでも尚ハロプロメンバーの歌唱力を議論しようとする人は思考停止に陥っているのでしょうか？
例えば声楽家の発声を基準としてアイドルの歌唱力を判断している方などは無知も甚だしいです
そのアイドルの最終目標は声楽家なのでしょうか？それともクリスタルボイスの使い手を目指しているのでしょうか？
またロック歌手の最高峰としてロッドスチュアートやミックジャガーの発声を基準として
アイドルの歌唱力を判断している人がいたら貴方はどう思いますか？
何のジャンルを基準にして歌唱力を判断しているのかも明らかにせずアイドルの歌唱力を議論するほど愚かなことはありません
2ch狼の歌唱力スレでハロメンの歌唱力についてそれらしく議論している人達が
いかに音楽知識に乏しいか知れ渡るでしょう

>>196
悪い印象が残ってもダメじゃねーの
例えばHigh-Kingのゆうかりんの歌声とか印象的だけどすげー浮いて合ってねーって思う

>>190
http://youtu.be/pw55c84GAWk?t=10m27s

ぶっちゃけハロメンの歌の上手さなんてたかが知れてるし
だったら上手さ云々よりその子にしか歌えない歌であることが重要だと個人的には思ってる

>>188
フレーズ内で声区固定だから見た目以上に歌いやすいのは確かだけど(EXILEの曲も同じ)
ファルセットも綺麗だし安定感あるし技術的にはハロプロより全然高いよ

>>195
アイドルの歌唱力論争がいかに不毛であるかよく分かる長文だな

>>206
ハロに限らずほとんどの音楽でそうだと思うよ

要するに歌唱力の判断基準すら声楽家とポップスじゃ違うのに
声楽家の歌唱力基準をポップス歌手やアイドルに押し付ける馬鹿は一度この長文を読めということだな

>>204
でもゆーかりんと分かるから楽しいんだよ
後はこの声が好きか嫌いかだけ

アイドルやポップス歌手に
声楽家の歌唱力基準を当てはめてた馬鹿には
この長文は効果的だよな

演歌好きなじいさんばあさんは
昭和時代は松田聖子や中森明菜やそこらへんのアイドル歌手を下手くそ扱いしていたよな
結局は自分が求めているニーズに合っているかどうかで歌唱力を判断しているだけだった

EXILEのサングラスはCHEMISTRYになれなか

こないだから嬉々として歌唱力スレの無知を暴くっての貼ってるバカがいるけど
埋もれない声が一番なことぐらい誰でもわかってるわ
ただのヲタ論争とごっちゃにしてる筆者が一番無知なことに気付こうな

この長文の肝はこれな

クラッシック歌手が皆同じ声をしているなどと言うつもりはありませんが
やはり雑味を取り払った声はどうしても電気信号に近づき似通ってくるものです
ソプラノ歌手の声に最も顕著でありますが聴き慣れないものにとっては声を聴いても歌手が誰か分かりづらいです
それに対しポピュラー歌手の声は雑音成分が多いという意味で当然声は通りにくくなり
ライブパフォーマンスにおいても電気的増幅は必須となりますが逆に個性を発揮します

結局アイドルやポップス歌手の歌唱力で最も大切なのは
聴けば一瞬で誰だか分かる個性的で印象的な歌声なんだよな

>>211
ゆうかりんの声は好きだけどHigh-Kingには絶対的に合ってない

>>208
よく、クソ長い長文コピペ読んだな
コピペ長文は例のキチガイ鞘師ヲタの仕業かと思って読む気になれん

>>217
声楽家の歌唱力判断は極めれば極めるほど雑味が無くなり誰だか分からなくなる無個性な歌声になるんだから
アイドルやポップス歌手が決して真似してはいけない方向だよなw

歌唱力って言うけど最終的には好き嫌いだろ>>1みたいなランキング貼られても
好きじゃないメンの歌はＡだろうと聴きたくない

>>217
ってことはマイマイさん最強説か

岡本太郎もこう言ってる

岡本太郎
「きれいな絵を描いて飾られても人は“きれいな絵だね”だけで素通りする。
だが、プラスでもマイナスでも人の心に訴えかけるものを飾っておけば
“絵を外してくれ”とか“もう見たくない”とか、なんらかのアクションを起こさせる」

梨沙子鞘師和田熊井のユニットが最強になるな

>>217
そういうことだ
要はキャラ立ちしてるかどうかなんだよ

アイドルの歌唱力で一番重要なのは個性的で印象的な歌声なんだよな
山口百恵も松田聖子も中森明菜も皆今から考えると個性的だった
そういえば宇多田ヒカルも浜崎あゆみも個性的な歌声だったよな

アホみたいなクラシック歌唱主義者はアイドルには関わるなと言いたい

>>217
それ言うともうももクロ否定できなくなるぞｗ

>>201
せいぜいがそういうワンポイントで変えるだけでしょ？
ハロだったらhiCからAへの下降でポルタメント決めて
発声もミックスからチェストに移行させる聞かせどころにするよ

ファルセットへの移行もスムーズじゃなくぎこちないし
技術的に全然なのよ

>>218
それでいいんだよ
でも誰が歌ってるか分からないとその判断もできないだろ

『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�@』

★動画で検証しようPart1

まずはこの動画を聴いてください
http://www.youtube.com/watch?v=yta2o_N9w1U

歌唱力スレでメンバーをランク分けする人なら
当然この動画の前半と後半の発声の違いを説明できますよね？
どうぞ説明してください？

>>217
その通り
もちろんその声がカッコイイ綺麗心地よいなどのプラス要素を伴ってるという条件つきで

>>223
歌手にとってもう聞きたくないって言われるのは良いことじゃないだろ？

>>228
ハロはそもそもミックス使えないでしょ

>>222
>>231

ブス哲のゼロじゃないのよを聞いて何も感じないやつとは一生通じ合える気がしない

個性とか言うスタイル・表現力が1番だな
歌もダンスもあるレベル以上になれば技術論から感性の世界に突入する

>>230だが
ここで歌唱力論争している人間がどれくらい声楽や音楽に詳しいか調査させて頂きます
ちなみに私は音楽関係の仕事をしています

>>232
万人に好かれるなんて無理だからもう聴きたくないと思われるのは仕方がない
ただ誰が歌っているかも気付かれずに忘れ去られるよりいいと思う

梨沙子やめいめいの歌い方がすきだから彼女らが至高だと思ってるけど
愛理や雅の歌い方が好きで最高と思ってるやつもいるだろうし
桃子やかりんちゃんさんの歌い方や
岡井ちゃんやれいなの歌い方が好きなやつもいるし熊井ちゃんやｓｍｈｍの歌い方が好きなやつもいるだろ
好み次第ってことだよ

変な人が湧いてきたぞおい

アイドルで歌唱力を議論するほど恥ずかしいことはない
これが世間の常識だから

ベルカントはよく知らないけどポップスでいうところのベルティングでしょ

>>237
鞘師が1番だと思いますがどうでしょうか？

微妙な揺らぎが面白い部分ではあるが基本技術は身に着けて欲しいとハロメンに思う

>>237
興味本意で聞くけど今のJポップで歌が上手いと思う女性歌手を2,3人挙げてみてくれ

>>233
愛理夏焼あたりの上位メンは普通に使ってるじゃん

t

もういっそのことこうなったら全員に同じ歌歌わせてCDでも出せ

結局は好き嫌いなんだが寺田が好きなら歌割りが増える

>>245
俺もそれ気になる！
挙げてくれた人のCD買いに行くから凄い人を教えて！

>>238
なんか極論だなぁ

>>249
つまり寺田の声の好みと似てれば幸せってことか

t

>>230だが
少し質問が難しかったみたいなので質問を変えます

『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�@』

★動画で検証しようPart2

次にこの動画を聴いてください
http://www.youtube.com/watch?v=R2IyjLt_luo

彼の発声や歌について感想を述べてください？



>>243
後で述べる予定でしたが
私の個人的感想ではポップス歌手としてはハロプロメンバーの中では鞘師さんと菅谷さんが上手いと思います

狼の論争にプロが首突っ込むのは大人げないな

在宅は寝てろ

t

音楽関係者は早くJPOP女性シンガーベスト3を発表してくれ！

寺田は愛理雅が好みか

>>246
コントロールできてないじゃん

鞘師ヲタのネットシンガーさんか
こいつは同時にネットダンサーでもあるｗ

OGメンも含むハロメンなら誰が一番うまいと思う？
俺は松浦かフジモンか佐吉かな

>>245
私が本当の意味で歌唱力があると思っているのは>>254です

>>173
上手さは感じないですね
バックの音がボヤッとしててある程度リズムがアバウトでも許される的な
声も細いですし
avexっぽいと言えばそれまでですけどw

>>254
やはり鞘師さんがNo.1でしたか
きっとそうだと思いましたよ

>>250
私は歌唱力という意味では彼が一番上手いと思っています>>254

安定感があるのを上手いと勘違いする人もいる

>>263
Jポップの女性歌手の中で鞘師と菅谷が上手いのか
なるほど

>>263
え？鞘師や菅谷がJPOPの頂点って思ってるってこと？
吉田美和や絢香やいきものがかりとかよりも？

>>263
JPOP女性シンガーベスト3は？

プロが思うJPOPの女王が鞘師と菅谷か…
なんでハロプロ売れないの？

絢香やいきものがかりは別に上手くないだろｗ
吉田美和は音楽としてつまらんが上手いと思うけど

宇多田のが10000000000000000000倍上手い

ハロプロメンバーの中ではつってんだろ
これだからヲタは

アンジェラアキとか何気に上手くね？

上の方の長文の一部をググったら
なんでかわからんけど鞘師スレがヒットしたｗ
ネットダンサーとかネット音楽関係者とかまあ色々いるわｗ

>>272
アイドル歌手よりはうまいと思うが
あとスーパーフライとかな

生で聞いたことないけどいきものがかりは上手くね？
個人的には今のJポップでは柴田淳が上手いと思ってるけど

>>254
ただのチェストだろ

○○が××より上手いとかのランク付けの話題はツマランが
例えば菅谷の曲解釈やリズム取りの独特さとか語ったほうが興味深いよ

>>276
鞘師ヲタは韓国を圧倒する捏造世界No.1だからね

俺はレヨナとか好きよ
最近聞いてないけどねｗ

そもそもアイドルと歌手だと発声の時点でレベルが違うからな
高橋のSuperflyとか愛理のBoAを聞けば分かる

>>269
つまらないミスリードは無駄ですので歌唱力について語りましょう

私はそもそも日本人に歌唱力のあるシンガーはいないと考えています
だからJPOPと言われれば答えようがありません
次に鞘師さんはどうかと聞かれたので上手いと答えました
それは鞘師さんは歌声が特徴的で個性があるからです
同じ理由で菅谷さんの名前もあげました
ハロメンバーでは萩原さんや佐藤さんも個性的で上手いですね

仕分け番組で粉雪歌ってた森恵が凄い上手いと思ったがどうか？

大前提としてリズムと歌唱力は分けろ

鞘師ヲタの特徴は「鞘師の○○は誰々のここと同じ」というように
既存の権威づけに乗っかって鞘師を持ち上げるところ

引用する知識はにわか仕込みながら概ね正しいんだけど
（そりゃ調べれば正しい"知識"くらいは得られる）それと鞘師を
結びつけるロジックがまさに牽強付会で強引なもの

>>281
ちなみにこの長文がヒットしたのは
一週間ぐらい前の【RIHO-DELI】9期メンバー鞘師里保ちゃん応援スレッド167でした

>>284
ハロのなかで上手い子を挙げられるなら今のJポップの中でも挙げられるだろ？

>>254の感想を誰も答えないので私から答えましょう

もし歌唱力評価というだけの曖昧な基準でランク付けを求められれば
私なら>>254の彼が最も歌唱力が優れていると答えるでしょうね
なぜなら彼はポップスやジャズやブルーズからヘヴィメタルやロックやカントリーやウエスタン
更にオペラでもテノール歌手としてもプロキャリアを持っているからです
彼以上にジャンルを超えて歌える歌手は世界でもなかなかいないと思いますので

アンチ必死よのぉ

鞘師ヲタの体幹さんは今度は音楽関係者に転職ですか
忙しい方ですね

トーマス・ヴィクストロムかこれ
メタル歌手として上手いと思わないけどね

>>293

もちろんヘヴィメタルというジャンルだけならロニージェイムスデイオがトップと言う人もいるでしょうが
しかしロニージェイムスデイオにはたしてジャズが歌えるでしょうか？
ジャズなどは歌唱法がヘヴィメタルとはかなり違う訳でこれは歌唱力の優劣の違いではありません
ヘヴィメタルにはヘヴィメタルの歌い方があるしジャズにはジャズの歌い方があるのです
だからこそジャンルを指定しない場合はどんなジャンルでも歌いこなせる歌手の方が歌唱力評価は自ずと高くなるのです

>>278
狼にしばじゅん好きなやつがいたとは
それ知れただけでこのスレ開いた甲斐があったは

24秒でその長文ってお前何なのｗ

>>294
すげええええええええええええええええええええええええ

例えばハロでは一般的な歌唱評価軸では判断しきれない魅力がある
菅谷と鞘師を同じカテゴリに入れて持ち上げようとする

浅はかだけど愛理や夏焼との直接評価では勝てる見込みのない序列付けを
覆すには効果的なんだよね

>>284
よく分からないな個性がありさえすればいいって事？
聴いてるとぱっと聴いて誰の歌か分かるか否か？ってだけの基準なの？
それとも他の面も含めてその二人が上手いと言ってるの？

前から気になってるんだが声が太いってどういう意味なの？
あやちょみたいな変わった声が太いってこと？

>>284
その基準ならももち相当上位になりそうな気がするけどどうなのかね

>>293
あなたは音楽に詳しそうなので
>>230に答えてくれませんか？

歌唱力！歌唱力！歌唱力！

>>294のレスは
なんか上の長文と矛盾してない？
上の長文はネットで調べてまとめただけなんじゃないの？

確実にこの鞘師ヲタはネットダンサーだった人でしょ

>>296
俺も思ったw
ヤバ過ぎw

>>242で答えてるんだけど
ベルカントは全然分からないから何とも

>>287
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいよw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

２４秒で連投は可能ですけど
>>294の長文を書くのは無理だよね
どういう事なのでしょうか？

>>294
じゃ〜普通の歌手より荒牧陽子や青木隆二のようなのが
歌唱力という曖昧な基準なら普通のプロ歌手より歌唱力という
点なら上手いという事か

自演です

いろいろ言ってもハロでは歌唱メンとそれ以外がくっきりと分かれている

鞘師ヲタってタイピングめっちゃ早いんだなすげぇわ

ぼくはアデルとかうまいとおもいます

>>294
超スピードだとか催眠術だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえなｗ

>>230の質問に答えられないということは
ここの住人に声楽に詳しい方はいないということですね

粗っぽく答えますと前半は芯のない裏声で後半はアクートです

ただしこの動画の超有名歌手は裏声？頭声？地声？アクート？云々ではなく
支えているか？支えていないか？であるという表現をしています
つまり声楽的に重要なのは頭声や裏声やアクート云々という概念ではなく
支えているか？支えていないか？という概念なのではないかと思います

>>293を速読した上で>>294の長文をタイピングしてるんでしょ？
鞘師ヲタは超人だよなあ

>>317
その間わずか24秒www

せっかくですから少しお勉強を

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�@』

★共鳴について（声楽関係から抜粋）

ベルカント唱法を勉強するものならば一度は耳にするこの共鳴と言う言葉
まずどんなことが起こっているのでしょう？
昔の理科の実験などであったのは音叉を二つ用意し近くで一つの音叉を鳴らすともう一つも鳴り出す
これが共鳴と言われる現象でしたね
では声楽の中ではどのように起こっているのでしょうか？
共鳴のない声の場合（トレーニングされていない場合）は声帯で発生した音が空気中を伝播し口腔や鼻腔から出て倍音の乏しい単色の音になってしまいます
こうした現象からか日本ではまるで共鳴というと「口腔、鼻腔、副鼻腔といった空間で起こるもの」
この「空間で」といった考え方がかなり広まってしまいました

ですが空間が鳴るという考え方は実は共鳴現象とは異なるものです
昔の理科の実験を思い出しても妙な話ですよね？
音叉には空間なんてありませんから

ちなみに以前ダンスでお騒がせした体幹さんは
ダンスの長文を平日の昼間に書いてました

>>319の続き

声楽的に訓練をつむと声帯で発生した音は頚骨（首の骨）などを共鳴させます
ハミングをしながら首の骨をうなじのあたりで触ってみると良く分かります
声帯は直接首の骨とくっついているわけではありませんが声帯の音に首の骨や頭骨が共鳴を起こすようになるのです
よく喉の奥を広げると言ったような内容のことを言われたことのある人も多いと思いますが？
実は気道を広げる事で首の骨や頭骨までの肉の厚みを薄くして障害物を減らし
できるだけ共鳴しやすい環境を作るというのが共鳴を生み出す大きなフォームの目的でもあるのです
そのためいたずらに喉を広げているだけでは意味が薄くなってしまいます
トランペットとチューバの二つの楽器を考えてみましょう
トランペットに比べチューバは管の直径は何倍も大きいわけですがチューバが最も良い楽器なのか？
というとそういうものではない事は皆が知っています
楽器にはそれぞれの特長にあった内径があるわけです
実は人間にもある特定の形状を取った時に大きな美しい共鳴が生じます
ここは秘伝とされているのであまり広く公開が出来ないところでもあるのですが
頚骨へのアプローチに関する形状になります

こーゆーやつがいるから鞘師のこと余計苦手になる

コピペです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12103970352

これがライブでどう活きるか
肝心のリズムに影響はないのか

>>321の続き

鼻腔や副鼻腔や口腔のみで響きを作ろうとすると薄っぺらく「び〜」っとした音で
オペラなどで出てくる3枚目風の音色になってしまいます
倍音の乏しいこうした出し方はイタリアではGipponese voce（日本人の声）と言われ悪い見本とさえされています
ジャコミーニ先生も「日本人はほとんどの人がこうした癖を持っていて
とても横に平べったい薄い音に聞こえるもっと母音を縦に使うような感覚で歌うのだ」
「もっと後頭部からぐるりと回してくるのだ」「背中から骨盤までぐるりと回してくるのだ」
としきりに言っていたのが印象的でした
頚骨や頭骨をぐるっと回すように共鳴させる（前出のジラーレです）ことで大きな倍音を生み出し
ホールに響き渡る豊かな声が生み出されるのです
また軟口蓋を大きく上げる事で上あごの骨も大きく共鳴させることが出来るようになり頭骨の共鳴もスムーズに行われます
そして回って来た声が顔面の骨（マスケラ）に到達して前への指向性を持つ
これが声楽の共鳴から生み出される声の正体です
ハミングの練習を強くお奨めするのはこうした共鳴や骨振動のコツを掴むための大きな足がかりとなるからなのです
単に鼻周辺が鳴るのではなく頭骨全体が上手く共鳴するように自分のフォームを作ってみて下さい
大きな共鳴が得られると実はホールで歌ったときにホールの壁や天井を大きく共鳴させることが可能になってきます
ただ一生懸命叫んでもこうした効果は得られません
またお客さんもまた骨で出来ていますのでお客さんも共鳴させてしまうことが可能になります
超一流の歌手の声でまるで耳元で歌われているように感じたという逸話が多く残っていますが
実はこの効果によるものなのです

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�A』

★喉を開けて〜の嘘Part1（声楽関係から抜粋）

squillo（スクイッロ）
squilloとは声楽では輝きのある響き（黒電話のベルのような響き）です
トランペットのような響きとも言われています
私も最近マスケラの響きを掴んで来ると同時にsquilloが出て来たように思います
特に日本人の声楽家に物足りなさを感じる原因の一つに
このsquilloが無いあるいは足りない事があげられます
squilloの音源は声帯で作られます
なんと言いますかピリピリビリビリと
声門だけの感覚？ですと紙を破くような鋭い音を感じます
この響きを掴むと容易に声のポジショニングが出来ます
何故ならsquilloのある感覚と無い感覚は差がありすぎるからです
初心者が先生に「良い」「悪い」と言われる時は「比較的」と言う意味合いがあり
違いは感覚的には微細なので非常にわかりにくく迷ってしまいます
しかしsquilloを掴めば安定性がかなり不動のものになります

いくらネットで探して来た内容は正しい長文コピペを貼っても目的は鞘師上げ一つの捏造世界No.1の鞘師ヲタの狼少年は誰も相手にしないよw

これ書いてんの菅井ちゃんだったら笑うな

鞘師ヲタやっべえｗ

なのこのスレ？
宗教？気味悪いんだけど

さて日本人声楽家にsquilloが無いのは何故でしょう？
答えは開け過ぎて声門が開いて生ぬるい声しか出なくなっているからです
生ぬるい声を良い声と履き違える人も沢山います
その場しのぎの発声からは決してsquilloなど生まれないでしょう
squilloが生まれる為には息を声門下に送り込むテンションと声門閉鎖が充分でなければなりません
パッサージョを克服する技量が必要とも言えます
ほんと日本ではどこでも誰でも「開けて〜」のオンパレード
なんとかの一つ覚えだと思います

日本人というよりもう人種的なもんじゃないの
アジア人で黒人のような歌い方できる人ほとんどみたことない
シャリースとかぐらい？

>>323
うわああああああああ

Q スクイッロとはなんでしょうか？

Ａ 練習室や小ホールや中ホールではそれなりに凄い迫力で聞こえてくるけど大ホールでになると
全くといってよいほど聞こえてこない声もあります
本当に見事な程声が散ってしまうのですがこれは声のポジションを誤って
スクイッロが全く無くなってしまった声です
スクイッロとは男声では3000Hz付近の周波数の声のフォルマント
このスクイッロがオーケストラを飛び越えて聞こえてくる声の正体だといわれています
オペラ歌手にとってこの3000Hz付近の倍音がならなければ論外ともいえるものです
声が客席に聞こえなければ美しい音楽を奏でる以前の問題になってくるからです
ポップスの歌手でもこのスクイッロの響きを持っているか否かによって
マイクへの声ののり方にとても影響するものでしょう

>>330
鞘師教

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�A』

★喉を開けて〜の嘘Part2（声楽関係から抜粋）

アペルトで高音域出すと声帯への負担が大きくなりいずれは破綻します
例え閉じた母音で高音域出しても前側に声が行くとアペルトになります
テノールでは上のＦ♯からカヴァーしますがそれを達成するには筋肉をトレーニングしなければなりません
そこから上をミックスで出す癖を付けてしまうとなかなか本物のアクートが掴めなくなります
エ母音では比較的簡単にミックスに行けますがその他の母音ではミックスに行きにくくなるのです
何故ならミックスは前側の音だからです
それに対して本物のアクートは後ろ側の音で深い感情が伴うのも特徴的でしょう
アペルトや裏声やミックスは前側で安易な出し方ですが本物のアクートは
声が重くなる程容易ではなくなり強いアッポッジョも必要に成ってきます
ミックスやアペルトは平べったく安易な印象が残り出す側も前側で平べったく出します
しかし本物のアクートは立体感があり深みと悲哀があります
出している方も後ろ側の感覚がプラスされ声や支え感情の関係が複雑になります
これは会得出来ねば決して理解出来ません

おい在宅の>>1はどこいったんだよ帰って来い

我が国で音大芸大の教授クラスでアペルトとアクートの違いが判別出来る人がどれくらい居るのか？
分からないが私が学生の頃は学内では誰も居なかったように記憶している
勿論 学生も皆アペルトか裏声かのどれかだった
だからテノールはGで一杯一杯だったのだ
私は学生時代最初はアペルトとアクートの判別が出来なかったが
熱心な先輩の教えを受け判るようになった
そんな時代だから勿論アクートして評価される事も無く
アペルトで派手に歌った方が点数が良いと言う始末で素人レベルの評価だった
現在でもどうだか疑わしいが？でも我々が学生時代の頃よりはマシになっていると思うが
正しいアクートしている声楽家を私は無条件に評価し敬意を払っている
アクートが無い高音域（アペルト）は喉にも体にも負担が大きい様です

>>308
マジかwwwwww鞘師ヲタは脳みそ腐ってるだろwwwwwww

Passagio ベルカントの発声法で
passagio（通過）, chiuso（閉じた）, aperto（開いた） など
の用語がよく語られる
たとえばドイツリートの名手フィッシャー・ディースカウは高音から低音まで非常の音域の広い歌手だが
彼の高音はaperto（開いた）だから魅力がないとか
確かに彼の高音はちゃんと出てはいるのだが何かふ抜けた感じがする（たとえばリヒャルト・シュトラウスの歌曲のＡ
ぐらいの音で）
イタリア人はchiusoの高音が好きなのだ
それには中音から高音へのpassagio（通過）を会得しなければならない

アペルトについて
のどをあけて歌うことをアペルトと言います具体的には軟口蓋を持ち上げて口の中や咽頭を広くすることです
これによって柔らかで心地良い音色になりますがアペルトは微調整が難しく歌を習い始めた人はのどを傷つけやすくなってしまいます
のどをあけるアペルトは表現の手段の一つなので基本的な発声はのどをあけないで行いましょう

なんだこのスレ すごい やばい

スレとは関係ないけど森広隆ってのがめちゃ上手くてビックリした
お前ら知ってる？

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�B』

★喉を開けて〜への疑問（声楽関係から抜粋）

声楽を勉強している方、どう思われますか？
最近の日本の声楽界は正しい歌唱をすると順位が落とされるんです
アペルトでマスケラに響かせてあくびをするように咽頭を広げて喉声だすな
開いて脱力してなどの誤った教育があるようです
声楽はそんなものではないと思います但し古典派のベルカントを習っている方は省きます
このせいで私は喉を壊しかけましたが皆さんはこんな教育を受けていませんか？
最近はこれだからプッチーニやヴェルディをやらないんだ
アペルトは古典派でない限り避けるべきですしマスケラは正しく発声すると自然に響きます
口は狭くするべきだし脱力はアマチュアであればできるだけしないべきだと思います
喉声をだすな！なんて言われていませんか？
スクイッロは喉からでる響きですしモナコは喉声だからいいんですそれで正しいのです
正しいことを教えない先生についてもらってはいませんか？
そのような先生を信じていては本物のオペラを歌えません
しかし日本はそのような先生がコンクールで審査しています
そして薄い開いた声を高く評価することに憤りを感じるべきです
だから日本はイタリアなどから相手にされないのです
私の書いたことに対して何を言ってんだこいつ？はあ？と思った人は危険です
こんな声楽界をどう思われるでしょうか？

久々に長文コピペ荒らしでスレ潰された

>>308
これのおかげで鞘師ヲタが単なる捏造野郎という事が判明したからな

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�C』

★喉声についてPart1（声楽関係から抜粋）

ロベルトアラーニャは
「ロックを歌う時はマイクに仕事をさせる」
「だから喉を詰めてシャウトもするし思う存分自分の声で表現できる」
「もしオペラティックテノールで歌ったら聴くに耐えないものになるだろうね」
とインタビューで話している

ちなみに喉声と言われているJPOP歌手はこちらの方々です
桜井和寿、taka、氷室京介、福山雅治、藤井フミヤ、斉藤和義、ジャニーズ全般 、玉置浩二、稲葉（ＢＺ）、ハイド（ラルク）、西川（TMR）、
藤原（バンプ）、村上（ゴスペラーズ）、山崎まさよし、岡野（ポルノ）、シーモ、ISSA（ダパンプ）、大塚、幸田、濱崎、オレンジレンジ、堂本剛（キンキ）、草野（スピッツ）
佐野元春、桑田佳祐、チャゲ＆飛鳥、秦基博、長渕剛、チューブ前田、久保田利信、コブクロも、プリンセス プリンセス、
THE BLUE HEARTS、GLAY、T-BOLAN、ポルノグラフィティ、REBECCAも喉声ですね

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�C』

★喉声についてPart2（声楽関係から抜粋）

世界に目を向ければシャウターも喉声だから
ソウルキングと言われるJames BrownやK-Ciやアンソニー・ハミルトンやビヨンセもシャウターだよね
あとシャウターで有名なリンプビズキットやエヴァネッセンスやサリバやスリップノットもね
それにシャウトは黒人歌唱に欠かせないから女性ナンバー1シャウターはティナ・ターナーだろうね
他にはリトル・リチャードやオーティス・レディングやウィルソン・ピケット等々
70年代までシャウターが主流だったので挙げればキリがない
こうやって考えると喉声歌手は素晴らしいシンガー揃いなんだよね

というか喉声が良い悪い以前に喉声かどうかを何で判断するの？
「黄金のトランペット」と呼ばれた輝かしい声を持つマリオ・デル・モナコを喉声と言う声楽家もいるし
エンリーコ・カルーソーやエットレ・バスティアニーニなどの歴史的大歌手の歌声も喉声と言う人が多いのだが
喉声についていったい何を否定したいのか？全く目的が分からないよね

>>345
鞘師ヲタはホント2チャンネルのガンだよな

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�D』

★発声メカニズム（音楽関係から抜粋）

声帯はボックス状の甲状軟骨の内側に収まっており外喉頭筋群と内喉頭筋群と靭帯がこの枠組みを連結し可動させています
外喉頭筋群は喉頭外部を固定し内喉頭筋群は声帯の形や緊張開閉の度合いなどを調節し
声の変化 (高低, 音色, 持続, 強弱) を作り出す役割をします
甲状軟骨は固定されてはおらず茎突咽頭筋や茎突舌骨筋などで頭蓋骨の耳の下あたりからつり下げられています
内喉頭筋は自分で動かせる筋肉 (随意筋) に分類されていますが現実的には自分の意思でコントロールするのは不可能です
(そのため半随意筋という人もいる)とは言え感覚をつかむと少しその動きを察知できるようになるらしいので
各筋肉の位置を知っておく事は重要だと思われます
内喉頭筋群は声帯の形, 長さ, 緊張度, 開閉などを調節し多彩な声の高低, 強弱などを作ります
例えば輪状甲状筋 (前筋) は声の高さを調節するために働きます
甲状軟骨と輪状軟骨をつないでいる筋肉ですがこれが縮む事で甲状軟骨が少し前に傾き (下がるわけではない)
甲状軟骨の裏側についている声帯が前後に引き伸されることで高い声になるようです
声帯自体は縮む事は出来ても伸びる事は出来ません(どの筋肉にも言える事ですが)声帯が伸びるには他の筋肉の働きが必要であり
その声帯を伸ばすという役目を担っているのが輪状甲状筋というわけです

音楽関係者なのに知恵袋の文コピペしてさも自分の意見のように言うのはなあｗ

コピペしこしこと作ってたんだろうなぁ
ほんまもんのキチガイや

音痴の原因はこの輪状甲状筋が弱いのが原因である場合ほとんどです
(もちろん輪状甲状筋が働く環境さえ正常ならという但し書きがつくはずですが)
甲状被裂筋(内筋)は声帯の外側を並走し声帯を短縮・弛緩させる働きがあります甲状被裂筋の内側の筋肉を声帯筋と独立して呼びます
外側輪状被裂筋(外筋)や横被裂筋(横筋)では閉じきれなかった声帯中央部分を閉鎖する働きがあります
声帯筋を形成している随意筋は１本の筋肉ではなく斜めに交差して声帯靭帯の縁辺にまで達しているいつくかの筋によって形成されています
そしてそれぞれの筋は単独にも一緒にも働かせることができまた同じ筋内でも部分的に働かせることもできるようです
これらの筋の複雑な働きによって声門の形・状態をどんな風にでも変化させることができるわけです
このような背景から声帯筋を交錯筋と呼んでいる人もいます
外筋, 横筋だけでは声帯はしっかりとは閉じられず高い声を出す時に声帯が伸ばされると声門の中央にわずかな隙間が生じます(頭声はこの状態)
声門に隙間が生じると声が暗めになり前には響き難くなります真声帯の交差筋の働きによってその隙間は完璧に閉じることができます
交差筋が思うように働いてくれないとこの隙間を閉じる為に側筋や横筋にその仕事をさせようと一層力を込めてしまうでしょう
本人は声帯を緊張させたつもりなのですが実際には関係のない筋肉を過度に使ってしまうのです

>>285
森恵の粉雪は圧巻だったね
動画無いの？

鞘師ヲタがどうとか言ってるヤツの自演臭い

誰ももう読んでないから貼るのやめとけ

せっかく面白いスレだったのに…

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�E』

★優れた歌手とは（音楽関係から抜粋）

優れた歌手という概念は何を意味するか？洋楽に例えれば面白い例が存在します
ビートルズにポールマッカートニーという歌手がいますが彼がボーカリストとして評価されている論評をあまり見たことがありません
バッハ以来の天才的作曲家とか稀代のコンポーザーという評価ばかりが目に付きます
一方ジョンレノンは鬼気迫るロックボーカリストという評価を受けています
それはなぜか？その理由は実はポールマッカートニーが器用すぎることにあります
この天才はほとんど全ての楽器をこなし作詞も作曲もします絵も描く
そしてボーカリストとしては「七色の声」を持つご存知の方はなるほどとお分かりだろう
が，"Yesterday","Rocky Racoon","Oh! Darlin'","Why Don't We Do It In The Road"らを聴き比べてみれば
それはとても同じ人物が歌っているとは思えない多様さを持つ
その曲その曲で雰囲気を変え
対象曲の主人公に「なりきる」のである
ところがこの「器用さ」が逆にボーカリストとしての評価を下げてしまっている
大体「天才ボーカリスト」としてどんな名前が思いつくか？
ロッド=スチュアート？ミック=ジャガー？なるほど彼らはすばらしい「歌手」である
しかし共通項があるそれは彼らは「何を歌ってもロッド=スチュアート」であり「何を歌ってもミック=ジャガー」なのだ
彼らには器用さよりも何があっても自分の世界を曲げないという頑固さがある
そして世間はそのような「歌手」を「優れたボーカリスト」として評価する傾向があるようだ

どう見ても自演

>>351
捏造世界No.1の鞘師ヲタですからwww

読んでもらえると思ってるのかね・・・

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�F』

★クラシックとジャズについて（声楽関係から抜粋）

技術レベルで言うと当然ながらクラシック出身者の方がレベルは上です。
これは技術レベルそのものが「クラシックのものさし」であるという注釈付きですが。
理論や技術の蓄積はクラシック界が飛び抜けて高い実績を持っています。
ジャズピアノよりクラシックの奏者の方が指が回りますし、歌も音程・声量などクラシックのほうが上でしょう。
ではクラシックの技能をマスターしてるからと言って、「ジャズでやれ」と言われれば
クラシック奏者は手も足も出ません。要するに音楽哲学が違うのです。
同じ楽器（声も含め）、同じ音程を用いながら表現も技法も鑑賞のポイントも奏者の脳の回路も違う。
クラシックができれば全部できるというのは「何も知りません」と吐露するのと同じです。

ジャズは楽譜がないのをご存じですか？
逆に言うと、楽譜通りにやった時点でそれがいかにジャズ風の味付けでもジャズではありません。
もてる技術を駆使し、インスピレーションで一瞬先を創造し壊していく。観客はそのスリルを楽しむのです。
そういうことが楽譜に縛られているクラシック奏者には「不可能だ」ということです。
再現能力はクラシックの方が高いので「まね」はできますが、クラシックの転向組が他のジャンルで四苦八苦するのは
音楽のアプローチが全然違うのでクラシックの常識が通用しないから。
ジャズは芸人で言う「フリートーク能力」重視でロックも多かれ少なかれ同じ。
「台本あり」のクラシック奏者はそういう訓練は全く受けていません。
「哲学が違う」とはそう言う意味です。来歴や技法が違う、というような軽い意味あいではありません。
クラシックのアンサンブルがポップスを歌うことも、ロックバンドがバッハをやることもあります。
それは必ず自分のスタンスで他ジャンルを解釈しているわけで、哲学を変えながら連続して演奏するのは無理。
（ロックとクラシック歌唱の両刀、と言う人もいるにはいますが）
クラシックの専門家には「他ジャンルを全く聞いたことがない」人がたまにいます。
試しにジャズの音源を聞いてみてください。
コード進行だけで同レベルの音楽ができるものかどうか試してみればわかりますよ。

病気

今度から鞘師はランキング対象外にしようよ

『歌唱力スレの住人なら最低限の知識として勉強しておこう�G』

★本当の意味での歌唱力とは（声楽関係から抜粋）

クラシックだろうとポップスだろうとロックだろうと演歌だろうと
歌唱力評価は結果的に歌心に尽きると思います
聴き手が感動する歌を歌える歌手ほど歌唱力評価が高いと思います
オペラ歌手でもみんな同じような声に聞こえるから個性がなくて嫌だと感じている人もいたり
ただ音を外さないからただ豊かな声を出しているからという理由だけでまるで歌唱力があるかのように書き込むのは少し控えましょう

声楽的な良い発声＝歌唱力ではないのです
もう何十年も歌が好きで下手な横好きで歌い続けたご年配の方が
朗々と歌う民謡や歌謡曲なんかも非常に心打たれるものがあります
それは単に発声やら音程やらの問題ではなくて
その人がこれまで積み上げてきた人生観そのものが歌となるからです

人の心を揺さぶるというのは並大抵の事では出来ません
ですからあなた自身がリアルタイムで演奏を聞いた時に揺さぶられるものを感じたなら
それは歌唱力に繋がるのではないでしょうか
それがジャンルを問わずアカペラだったとしても出来る人と出来ない人がいます
お客さんを巻き込んで自分の世界観に連れ去ってしまう人そういう人こそ歌唱力のある人だと思います

この声楽的な正解と鞘師がかけ離れすぎているんだが
鞘師は個性的だからいいとかいきなり小学生並みの感想になるし

>>364
菅谷もな

心を揺さぶるとかもやは好みの問題じゃねぇか

>>364
ダンススレで鞘師をスレタイでチャンピオンに固定してあげたのにいちいち絡んでくるのがキチガイ鞘師ヲタだから無駄だよ

いくらコピペしても鞘師の歌は上手くならないんだよｗ

自分の推しメンの評価が悪いから発狂しちゃったのか

少し長くなりましたが歌唱力を語る上で最低限の知識をまとめておきました

それではそろそろ>>230について語りましょう

長文を読めばアクートについても理解できたでしょう

鞘師ヲタは捏造世界No.1だから
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

いやです

このコピペ連投しといて少し長くなりましたとかwキチガイすぎw

>>230を聴けば
皆さんが考えていたファルセットや裏声や頭声やアクートの違いが分かるでしょう

ポップスでは地声を多用するのでそれに対して頭声という表現を使う事がありますし
学問として頭声やアクートを考えようとする人やそれを解説する本ではそれを文章で解説しようとしています
ただしアクートを実際に使っている声楽家たちはそんなことは考えているとは限りませんし
基本的には体をどのように支えて声を出すかのみが重要でありその中でアクートを意識する歌手は
高音域においてその声をわざとかぶせて出すと意識している方が多いです
かぶせるとは裏声にすることではありません

>>375
ちょっと丁寧なのがよりキチガイ感増してるｗ

>>1よ帰って来てくれ！

こうゆうときNGにできないのがID非表示の辛さだな

>>375
最低限の歌唱力知識でもこれだけの長文になってしまいましたスイマセン

>>373
これ本当にこの鞘師ヲタが言ってたのだとしたら真正のキチガイなんだな

では少し難易度が上がりますがこの質問を


『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�@』

★動画で検証しようPart3

それではこの動画を聴いてください
http://www.youtube.com/watch?v=mWtoey4ElOQ&feature=plcp

アクートを理解している方ならこの動画の方の発声について答えられますよね？
この方はアクートを用いていますか？この方の発声はどうですか？

結論 鞘師ヲタは頭おかしい

>>380
>>294の24秒レスについて真相を教えてください！

こいつこれ以外にも多数長文コピペ用意してるよな

質問に答えてくれる方がいないみたいなので

『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�B』

• 声楽家とポップス歌手の違いを理解できていない

• 歌手としての歌唱力判断基準と声楽発声の歌唱力判断基準を混同している

• ハロプロメンバーを声楽発声の歌唱力判断基準でランキング分けする愚かさに気付いていない

• 声楽発声の歌唱力判断基準なら全てのハロメンが初心者の声楽家より歌唱力が劣るという事実

• ハロメンでアクートを使いこなせるメンバーは一人もいないのに声楽発声を基準に歌唱力を判断する音楽無知ぶり

声楽勉強したことないからちょっと面白くなってきた
作曲科だったから和声学と対位法はやったんだけどね

>>382
そんな事より>>294の24秒レスの真相が気になります！
自演のコピペ連投なのですか？答えを教えてください！

>>386
>>1はまずリズムって言ってるんだからリズムについて語ってくれ

『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�C』

ハロプロメンバーがマイクを使ってポップスを歌っているアイドル歌手という事実から判断して
2ch狼のハロプロ歌唱力スレのランキング判断基準はいったい何なのでしょうか？

ところで喉声じゃないハロプロメンバーて誰ですか？
そもそも喉声を否定する人はどんな歌声を肯定するのですかね？

やっぱ速読と高速タイピングができる人はすげーや
2分しか待ってくれない

誰だよ鞘師に突っ込んだ馬鹿は？
鞘師はハロの聖域だから突っ込んだらダメだとあれほど言ったろ
おかげでスレが死んだじゃないか

>>387
やっぱり鞘師がNo.1なの？笑笑笑

>>391
ちなみに動画は1分11秒

声楽歌唱とポピュラー歌唱ごっちゃにするなと言っておいて
自分でごちゃまぜの議論を展開するキチガイ鞘師ヲタ

長文が理解できないといけないので
ザックリと用語解説をしますね
ジラーレってのは深い声や共鳴豊かな声を出すために声を後頭部に回すテクニックの事です
つまり「声を後ろに曲げてから出す」ってのは「ジラーレしなさい」って意味です

アクートってのはスコンと抜ける高音と言いますか迫力のある高音といいますか
あのオペラ歌手やハードロックのヴォーカリストに特徴的な独得なハイトーン・ヴォイスの事です

一方アペルトと言うのはジラーレしない声と言っちゃうと乱暴すぎるかな？　
でも平べったくて話し声に近い感じの声の事です
この種の声はマイクの通りが良いので
ポップス系やミュージカルの歌手はほどほどにアペルトでないとかえって聞きづらいと思います

>>394
無理ゲー過ぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

速読高速タイピング音楽関係者さんの歌が聞きたいなぁ

歌唱法よりリズムから始めようぜｗ

>>391
時間の感覚が我々の現実世界とは違うのかもw
鞘師ヲタの捏造妄想世界では2分が2日相当なんだよw

>>393
俺は鞘師ヲタじゃないよw
娘の推しは工藤だけどこういうスレで出せる名前じゃない

>>394
鞘師ヲタは真正のキチガイやなw

>>392
ハロの聖域とか聞いたことねーよw
あんまり変な事を言うとアンチが蔑称にしてまた叩かれるぞw

>>401
正直くどぅーってそこまで下手だとは思わないんだけどどう思う？

鞘師は単なるダンスバカでしかない印象だったのが
こういう狂信ヲタのせいで印象最悪になったわ

3つほど質問しましたが
どなたも質問に答えないみたいですので私の個人的意見を最後に書いておきます

『ハロメンをPOPSアイドル歌手の歌い手として格付してみました』

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

S　菅谷・鞘師・岡井
A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
B　矢島・小田・夏焼・田村・嗣永・高木
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤・勝田・譜久村
D　清水・道重・金澤・石田・宮本・宮崎・飯窪
E　徳永・須藤・中西・植村・生田

＊これまでのハロメンランキングとは少し印象が違いますが判断基準に率直に従った結果です

長文さんの結論きたあああああああああ

>>403
鞘師ヲタは捏造世界No.1だから鞘師ヲタにかかれば一流が三流になり、二流(鞘師関連)が超一流になる
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

おいおいこれ愛理ヲタ発狂もんだろ

>>404
下手だとは思わんねー上手いとも思わんけど
元々ハスキーボイス好きだからオッケー
けど歌割りが少なすぎて紺がつまらんよ正直

こいつが用意されたトピック以外返答できるわけないだろｗ

長文さんの愛理潰しきたあああああああ

>>406
ちょっと待ってくれ
初めの長文で格付けする事自体不毛って言ってたのに
やっちゃうの？ｗ格付け

>>1
なんだニートか

頼むから梨沙子と岡井ちゃん巻き込まんでくれよ

>>406
つんくからリズムに関して改善しろと言われるメンバーが上位とかw

格付けはジャンルと根拠を書けば可能て書いてるだろ

> S　菅谷・鞘師・岡井
> A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤

キチガイランキングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>414
もうこのスレの主役は>>1じゃないよ

>>406
もう一人の鈴木は？

音楽に精通しているみたいだし、もうプロデュースしちゃえよｗ

>>406
おれのマイマイが上位だか全力で支持するわw

キャプテンは鼻声なのと歌声がちっちゃいので損してる

>>420
Aの鈴木ってズッキだぞｗ
愛理はCなんだってｗ

推しメンと貶めたいメンバーがわかりやすいですね

>>420
音楽関係者様に言わせればズッキがAランクで愛理がCランクなんだと

愛理を潰せるなら長文に同意

どこで鞘師ヲタだと分かるんだ？
俺には全然分からない

>>406の長文まとめが>>408の言う結果になってて笑ったwww

>>417
でもするべき事は不毛って内容でしょ？
狼内で歌唱議論はバカげてるといいながら音楽関係者さんが一番バカげた矛盾したことやってんだけど

鞘師ヲタとは一切言ってないし

鞘師ヲタ認定してる奴の方が余程気持ち悪いわ

>>413
鞘師ヲタは捏造世界No.1の真正キチガイだからw

鞘師が邪魔な奴がいっぱいいることだけはわかる

質疑応答形式で答えられない音楽関係者

コピペスレ潰しは鞘師ヲタの専売特許

>>430
不毛だからランキングメンバーも不毛にしたんだろ愛理を下位とかw

いやこの長文見てピンと来る人とそうでない人がいるのは分かるが
この長文は鞘師ヲタなんだよ

どうしても長文が鞘師ヲタじゃないと困る奴がいるんだろw

>>433
捏造世界No.1はお前だろ
朝鮮痴漢のカルロス竹原

>>428
このコピペ野郎とは長い長い付き合いだからな

声を聴いて一瞬で誰か分かる個性ってはもっと説明してくれ

これ大雑把杉だろなら　安田のクロちゃんや
大山ノブヨがドラえもんの声で歌ったらプラスに評価されるのか？

ぱっと聴いて聞き取れるか？がポップス歌手で重要なのは分かるけど
単に聴き分けが簡単なら言い訳か？
鞘師の声が不快という意見を言うのが結構いるが
なんであろうと目立てばいい声なのか？

でもこの長文がかなり秀逸だから逆に困る

どんだけ長文で説明しようと
まずは２４秒で長文レスはなぜできたのか答えてくれないと信じられないよ

>>441
鞘師ヲタじゃないと困るお前は何者だ？

>>442
日本語で

>>442
鞘師の声が不可と言ってるのは少数のアンチだけだよw

鞘師の声は不快じゃなくて深いんだよ

鞘師の声を特に叩いているのはカルロス竹原だからな

カルロスガーも参戦か
完全にスレ潰れたｗ

>>276とか>>288
まあこの長文コピペ野郎はダンススレやら歌唱力スレでは昔からいる鞘師ヲタで間違いないよ

>>450
事実だろ竹ちゃん

「歌唱力スレの無知を暴く」って長文がまるごと合致するのは
【RIHO-DELI】9期メンバー鞘師里保ちゃん応援スレッド167のみ

ただの鞘師ヲタやんｗ

>>451
おまえは昔からアンチ鞘師でその長文と戦ってるアピールして馬鹿か？w

>>451
お前の音楽知識で論破すればいいやん

>>444
本当に全部こいつの自演なんだなって思ったなw

在宅〜在宅〜在宅〜♪

これからのハロプロ新基準はこれなw

『ハロメンをPOPSアイドル歌手の歌い手として格付してみました』

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

S　菅谷・鞘師・岡井
A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
B　矢島・小田・夏焼・田村・嗣永・高木
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤・勝田・譜久村
D　清水・道重・金澤・石田・宮本・宮崎・飯窪
E　徳永・須藤・中西・植村・生田

＊これまでのハロメンランキングとは少し印象が違いますが判断基準に率直に従った結果です

>>444
カルロスなんて30秒ルールをとっくに突破してるぞ
ズッキスレを見て来い

>>455
無知だから無理です＞＜

鞘師ヲタは捏造世界No.1だから鞘師ヲタにかかれば一流が三流になり、二流(鞘師関連)が超一流になる
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

この長文を論破できる奴が一人もいないのが狼住人の限界

この鞘師ヲタは概ね知識は正しいんだよ
ただその知識と鞘師を評価する論理がまったく関係ないっていうねｗ

どうだ！これだけ正しい知識を持ってる俺が評価するから
鞘師は歌が上手いんだ！

と言わんばかりの態度

>>461
これが事実なら鞘師ヲタはマジキチwww

>>461
この人が捏造世界No.1の反日朝鮮人で痴漢のカルロス竹原さんです
こんな顔をしています

http://i.imgur.com/rJWwTVX.jpg

>>459
そういう意味じゃないんだよ
２４秒ではタイピングチャンピオンでも無理な長文をレスしているの
↓これできると思う？

293 名無し募集中。。。 New! 2013/08/18(日) 11:57:25.70 0
トーマス・ヴィクストロムかこれ
メタル歌手として上手いと思わないけどね


294 名無し募集中。。。 New! 2013/08/18(日) 11:57:49.75 0
>>293

もちろんヘヴィメタルというジャンルだけならロニージェイムスデイオがトップと言う人もいるでしょうが
しかしロニージェイムスデイオにはたしてジャズが歌えるでしょうか？
ジャズなどは歌唱法がヘヴィメタルとはかなり違う訳でこれは歌唱力の優劣の違いではありません
ヘヴィメタルにはヘヴィメタルの歌い方があるしジャズにはジャズの歌い方があるのです
だからこそジャンルを指定しない場合はどんなジャンルでも歌いこなせる歌手の方が歌唱力評価は自ずと高くなるのです

>>461
キチガイで名高い鞘師ヲタでもそんなすぐにバレる嘘はつかないだろw

アンチ鞘師が全くスレチなダンス動画を貼っては自演レスを繰り返すのを見てると
長文の方が支持したくなるなw

長々と書いてる声区のコントロール技術なんて鞘師は一切持ち合わせてないよ

なのに鞘師を評価する
菅谷のようなベルティング的な力強さもなく単に胸声を
無理やり引っ張り上げて声張ってるだけなのにね

長文で披露してる知識と鞘師の評価は一切関係ないだよ
どんなにコピペしても鞘師の歌は上手くならないんだってば

>>463
>>462がまさにそうだよねwキチガイだよねw自覚してないのかなw

ここのスレやつは人の意見を聞き入れる気ないだろw
どいつもこいつも自分が正しいと考えを変える気などない

>>466
自演

はい論破

>>466
光速タイピングをするのと書き込みの内容にどんな関連性があるの
タイピングが速いと捏造なの？

>>468
捏造世界No.1の鞘師ヲタがコピペ連投でスレを乗っ取りしてるからスレ違いでは無いよ

鞘師ヲタは捏造世界No.1だから鞘師ヲタにかかれば一流が三流になり、二流(鞘師関連)が超一流になる
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

この長文が鞘師ヲタだとして
それが何でそんなに困るの？
長文はサラッと読んだがいちいち正しいよな

>>474
この人が捏造世界No.1の反日朝鮮人で痴漢のカルロス竹原さんです
こんな顔をしています

http://i.imgur.com/rJWwTVX.jpg

>>466
これは昔タイピング超早くてテレビとかも出たあきうめ君でも無理

>>21

それはないだろｗ

もし本当にこの長文が鞘師ヲタだとしたら
鞘師ヲタに歌唱力の知識で勝てる訳ないと愕然とするわ

ちなみにカルロスさんはミックスボイスとチェストボイスのの大家ですが長文さんの理論に困り果てています

何人目かの人格が新登場

長文は演繹的に上手いメンを導き出してるからなあ
帰納的に推しを上手い設定にするため詭弁を弄してるだけの狼住人はロジックじゃ勝てんだろ
せいぜいアホ馬鹿うんこしっこ程度の罵声を投げつけるしかない

>>475
案の定、長文コピペ連投で言いたい事が単に鞘師No.1だったから
しかも長文の内容と鞘師は技術的にリンクしてないと言うねwww

リズムありきで語ってる面白いスレだったのに…
プラチナ期が人気出なかったのはリズム感が悪いってのもあったと思う

ミックスボイスとチェストボイスしか知らない人には長文さんに勝てる訳ないわなw

>>483
どこに長文が鞘師No.1って書いた書き込みがあるんだ？

鞘師ヲタ得意の自演で自画自賛www

>>487
お前浮いてるよ

結局カルロススレかよ

>>486
>>406

カルロスさんカルロスさん

ではお聴き下さい

カルロスズで　ちかん

ROMってたがレスするぜ
トーマスヴィクストロムを動画に出してきた時に長文と俺は話が合うと思ったぜ
そういう俺はガチガチの鞘師ヲタ

>>488
まさか俺以外はお前の自作自演の書き込みなのか？www

>>473

>>444でちゃんとどうやって返信したのか答えてくれないと信じられないよって言ってるわけです
じゃあ逆に問いたい
この２４秒で長文レスした音楽関係者を信じてるのですか？信じる事はできないのですか？
どちらですか？

>>474
鞘師ヲタはバカなんだなw

>>495
おまえ低脳かよ？
質問してるのは長文野郎の自演だよ
皆まで言わせるなw

>>497
で？

>>497
そんな事わかってますよ

このレスが長文さんの始まり？

『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�@』

★動画で検証しようPart1

まずはこの動画を聴いてください
http://www.youtube.com/watch?v=yta2o_N9w1U

歌唱力スレでメンバーをランク分けする人なら
当然この動画の前半と後半の発声の違いを説明できますよね？
どうぞ説明してください？

長文さんの始まり>>195だったのかよ

結局長文の質問に誰も答えられないというｗ

とりま愛理の歌にあんまり魅力を感じない点では長文に同意
グラビアで抜いてるし好きなメンではあるが歌は別に

ミックスボイスとチェストボイスの先生も答えられなかったね

長文さんは質問に答えてるのに
長文さんの質問には答えられない
これじゃ話にならないわ

正しいランク表貼ってくれ

長文さんもリズムについて話ししようよ

アクートとかジラーレとかマスケラとか
声楽知らないと答えられるわけないわ

この長文で勉強しようぜ
発声メカニズムから声楽技法まで網羅してるぜ

でもミックスボイスとかチェストボイスとか専門用語使ってる人もいるよ

いや歌唱法の前にリズム感の確立でしょ

ミックスについてはこの長文にある

★喉を開けて〜の嘘Part2（声楽関係から抜粋）

アペルトで高音域出すと声帯への負担が大きくなりいずれは破綻します
例え閉じた母音で高音域出しても前側に声が行くとアペルトになります
テノールでは上のＦ♯からカヴァーしますがそれを達成するには筋肉をトレーニングしなければなりません
そこから上をミックスで出す癖を付けてしまうとなかなか本物のアクートが掴めなくなります
エ母音では比較的簡単にミックスに行けますがその他の母音ではミックスに行きにくくなるのです
何故ならミックスは前側の音だからです
それに対して本物のアクートは後ろ側の音で深い感情が伴うのも特徴的でしょう
アペルトや裏声やミックスは前側で安易な出し方ですが本物のアクートは
声が重くなる程容易ではなくなり強いアッポッジョも必要に成ってきます
ミックスやアペルトは平べったく安易な印象が残り出す側も前側で平べったく出します
しかし本物のアクートは立体感があり深みと悲哀があります
出している方も後ろ側の感覚がプラスされ声や支え感情の関係が複雑になります
これは会得出来ねば決して理解出来ません

声楽的技法を突き詰めると無個性になるだけだからポップス歌手としての評価とは相容れない
って話だろう長文が言ってたのは

>>513
長文は声楽を学んだ上で声楽を追求してもポップスの歌唱とは相入れないと書いてるんだな

長文コピペ連投の人はオーム真理教と同じ手法だよね
オーム真理教自体の理論や教義は原始仏教から引用してるから仏教として正しいに決まっている
イコール麻原(鞘師)が最高解脱者かという問題とは根本的にはリンクしてないという所がそっくりだね

長文によればミックスボイスは声楽では平べったく安易な印象が残ると否定的な意見
だからミックスボイスを肯定的に捉えてる人は声楽を知らないてことか

>>515
もっと論理的に説明しないと
お前が単に鞘師アンチだね
としか伝わらないよ

>>515
長文が鞘師ヲタかどうかを気にしてる奴はお前だけだよ
ミックスボイスが声楽では否定的に捉えられてる事実のが重要な話

>>516
そういう事になるね
でも>>512の説明は説得力があるわ

こういう流れだし
鞘師ヲタのせいにしておくか

★動画で検証しようPart1

まずはこの動画を聴いてください
http://www.youtube.com/watch?v=yta2o_N9w1U

歌唱力スレでメンバーをランク分けする人なら
当然この動画の前半と後半の発声の違いを説明できますよね？
どうぞ説明してください？


だから長文はこの動画でミックスボイスの平べったく安易な歌い方の前半と
後半のアクートの立体感があり深みと悲哀の歌い方を比較してるんだな

>>521
長文は動画まで出してミックスボイスの弱さとアクートの強さを指摘してくれてたんだな

>>515
オーム真理教の例えはわかる気がするな
歌唱力スレではそこまででも無いがダンススレでは鞘師上げの他下げが凄まじいからな
やはりというかダンススレでも長文コピペ連投して論破してみろだからねw
長文コピペ理論自体は正しいのは当たり前なのにw論破でき無いと鞘師最強が証明されたな！だから頭おかしいよ

オウムな、自演なの？

オームて書いてあったからオームと書いたんだけどオウムなの？

結局愛理と雅と田村と宮本と小田が最上位グループでいいんだよな

>>523
長文が鞘師ヲタだとしてそれが何で困るの？
この長文はミックスボイスの弱さも具体的に説明してるしアクートの強さも動画で証明してるが何が不満なの？

鞘師ガー
鞘師ヲタガー

なりすまし自演連投してまで必死に印象操作しようとする
どんだけ鞘師にコンプレックス持ってんだアンチ鞘師

ミックスボイスを喜んで使ってた奴は恥ずかしいなw

iと0で自演してるのバレバレなんだけど

>>134
これに関して色々思うことがあってそれは
所謂ハロプロ歌唱というものとリズム感と音感との関連について
功罪とりまぜて考えがあるのだがそれを書き込むのは非常に面倒

>>1
間違えてるよ
二度と間違えてスレたてないように

＞ミックスやアペルトは平べったく安易な印象が残り出す側も前側で平べったく出します

これミックスボイスだけじゃなくアペルトにも否定的だからな
喉を開けろてのも否定されてるのが面白い

鞘師を潰したくてしょうがないんだろ

長文コピペ自体は良いんだけどね
結果コピペを論破できない無知な人間はこの結論に従えという傲慢なスタイルは問題でしょ？

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

S　菅谷・鞘師・岡井
A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
B　矢島・小田・夏焼・田村・嗣永・高木
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤・勝田・譜久村
D　清水・道重・金澤・石田・宮本・宮崎・飯窪
E　徳永・須藤・中西・植村・生田

＊これまでのハロメンランキングとは少し印象が違いますが判断基準に率直に従った結果です

この長文はこれまで歌唱力スレで良しとされてたことがことごとく否定されてるから
困るメンバーが出てくるのは当然かな

ハロプロに限らずアップフロントのアーティストはリズム感悪いのが多い
寺田はそれなりだが卓偉は酷い

>>535
従えとか一切書いてないだろ
むしろ謙虚に自分の意見て書いてるだろ
あとランキング分けの根拠も書いてるから納得できるよ

>>535

声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
踊りながら歌える声の支えと持久力
マイクを通した時の歌声の響きと迫力

こうやって判断基準が書かれてるから良心的だよ

>>538
「論破」でスレ内検索かけると

455 名前:名無し募集中。。。 :2013/08/18(日) 12:46:40.88 0
>>451
お前の音楽知識で論破すればいいやん

462 名前:名無し募集中。。。 :2013/08/18(日) 12:49:25.70 0
この長文を論破できる奴が一人もいないのが狼住人の限界

前に違うスレでも書いたけどハロメンは基本的にリズム感が悪い
寺田も口酸っぱくして言ってるがリズムはなかなか矯正できないから仕方ない
そのため最近は音全体の輪郭がゆるいEDMで誤魔化すようにしてる

しまったスクロールしたらコピペで既にスレ潰されてた

特にリズム感の悪い娘とベリはEDM路線
多分次のシングルもEDMだろう

S　菅谷・鞘師・岡井
まあこの3人は歌えば一瞬で誰か分かるし声量もあるから納得

A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
この5人も声は個性あるから納得
ただズッキは最低限のピッチあるか？
ズッキは音外してる印象強いけどな

このスレの人達的には長文のまとめの歌唱力ランキングはコレで納得なの？
凄い違和感なんだけどw

S　鞘師・
A　鈴木かのん・和田
B　矢島・小田・嗣永
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤
D　道重・金澤・石田・宮本・飯窪

>>545
違和感はないよ
歌唱力の基準が違うからね

判断基準を示す
歌唱力について専門的な見地で説明する
この2点を明確にしてつけたランキングだから説得力はあるよ

>>545
キチガイの相手しなくていいよ

あれだけリズムにうるさい寺田だが鞘師や石田や小田に歌割を与えてるのを見るに
もしかしたら歌割を決めているのは寺田ではないのかもしれない

>>547
だよね
だから反論のしようがない

>>545
好き嫌いとは関係ないから自分の推しの歌を好きならそれでいいんだよ

>>548
スレ内に支持者多いみたいだけど

>>549
寺田が決めてるよ
鞘師のリズムや音の長さの正確だは寺田が褒めてるじゃん

この長文の一番大事なのは
そもそもアイドル歌手を歌唱力で判断する無意味さについてだろ

はーあ長文投下して投下し終わったら
不特定多数の名無しにジョブチェンジして多数派工作ですか

ただのクズやんｗ

>>554
それとミックスボイスだのチェストボイスだの生噛りの音楽知識を振り回すバカへの啓蒙だろ

>>555
お前の方がクズに見えるよ

>>554
だったら最後に格付けする意味はいったい何なのさ？

>>557
なんで？

この長文さんが好きなトーマスヴィクストロムの動画を探してきた

http://www.youtube.com/watch?v=W_6zI8gmv10&sns=em

これを好きな長文さんがアイドルの歌唱力を馬鹿にするのは分かるわ

>>558
>>1が格付けしてるからじゃね
正しくは長文に訊け

>>559
事実と違うから

声楽に詳しい長文さんの評価も1と同レベルの個人的なものになるわけだから長文さんが挙げる上位メンがすごいということには繋がらないよね

寺田が歌割決める要素にリズムは関係ないということか
菅谷岡井も歌割が多いからまあそういうことなのだろう

あきらか下手なのと上手なのは分かるけどなぁ
ましてやアイドル歌手となると細かなランク付けは無理だろ
つんく歌唱の上手さならいけるかも

もうおしまいでいいよ

体幹さんはヒップホップ＆ハードロックあたりが好きな自称ダンサー兼音楽関係者です

でも誰も理論的にかなわないよね

>>560
こんなの普段から聴いてる長文からすれば
愛理も生田も同じ下手な歌唱力なんだろ

>>562
どこが事実と違うと感じたの？
その根拠と箇所を示して

>>570
はーあ長文投下して投下し終わったら
不特定多数の名無しにジョブチェンジして多数派工作ですか

これが事実と違う

長文の理論は正しいけど
長文さんの論理は正しくない

自分の持ってる知識とかをひけらかしたい奴がいるから歌唱力スレは伸びるんだろうな

鞘師を叩きたかったのに論破されて地団駄を踏んでいるアンチが哀れ

も一つ拾ってきた
トーマスヴィクストロム
http://www.youtube.com/watch?v=zO_0ChU9CQQ&sns=em

ハロメンの歌唱力を議論するのがアホらしくなるくらい凄い
愛理も菅谷も徳永も須藤も誰の歌唱力が良い悪いとかアホらしくなる

娘の欠点はリズムと音感の弱さ
これは昔からの課題なんだが一向に改善する気配がない
EDMで誤魔化すのもいいがこれでは先に繋がらない
結局アイドルグループという枠を飛び越えることはないだろう

>>575
これとアイドルの比較になんの意味があるんだろうか

ハロメン内でって話なのに
歌唱力を議論するのがアホらしくなるくらい凄いとか
おまえがアホだ

>>578
だからハロメンの歌唱力の判断基準は何にするの？
ミックスボイスw？
ファルセットw？

>>571
君は違うと明言してるわけだけど明確な根拠を示せと言ってるのに示してない
なんで君は事実と違う明言するわけ？

いつも思うけど鞘師ヲタって権威主義的だよな
叩きにくい大物を立ててそこから鞘師を正当化するから鞘師の評価が正しいものと錯覚を起こさせる
心理学と論理学を独学で学んだのかな？(笑)

在宅はだまっとれ

なアンチ鞘師だろw

>>576
飛び越えるべきなのか？そもそも
そういうのを目指してるって初めて聞いたが？

>>581
個性的で印象的な歌声が判断基準なんだから鞘師が入ってるだけでしょ

>>580
お前が言う不特定多数の書き込みに俺の書き込みがあるからｗ

>>1
愛理と矢島がランク間違い

>>579
何に噛みついてるか考えてから書けよバカ

>>581
ミックスボイスとチェストボイスしか知らなくて悔しかったんだｗ

別に鞘師のアンチでもなんでもないよ
長文コピペを貼って無理矢理結論づけてる自称音楽関係者がクズだといってるだけ
ちなみにどんな音楽関係の仕事してるんです？

>>1
熊井と萩原も１ランク間違い

長文はこれが言いたかったんだろ


『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�B』

• 声楽家とポップス歌手の違いを理解できていない

• 歌手としての歌唱力判断基準と声楽発声の歌唱力判断基準を混同している

• ハロプロメンバーを声楽発声の歌唱力判断基準でランキング分けする愚かさに気付いていない

• 声楽発声の歌唱力判断基準なら全てのハロメンが初心者の声楽家より歌唱力が劣るという事実

• ハロメンでアクートを使いこなせるメンバーは一人もいないのに声楽発声を基準に歌唱力を判断する音楽無知ぶり

はいはいアンチアンチ

>>593は>>590へのレス

>>592
その通り

>>592
ここに正論がある

>>584
確かにそんな発言はしていないかスマン
新しいモーニング娘。像を作り出すものと思っていた

>>585
せっかくの長文が最後のランキングで台無しになったよ
切り離して別人として評価がすればよかったのに長文と関係ない基準の個人的なランキングをつけるもんだからさ
そこら辺が独学の限界か

>>586
そりゃそういう人もいるでしょうよ
だからといって工作してないといえないでしょうよ
不特定多数って意味わかってるよね？
その中に君がいたらそのほかの不特定多数が長文じゃないってどういう根拠でそう結論づけたのか説明してください

>>598
おとなしく京王線に乗って痴漢でもやってろ

こうだな

A鈴木愛夏焼福田
B+鞘師佐藤菅谷清水熊井矢島岡井田村竹内高木
B譜久村鈴木香小田嗣永萩原中島和田勝田宮本
C+生田石田工藤須藤金澤
C道重飯窪徳永中西宮崎植村

事実と違う事をさも本当の様に捏造するのは鞘師ヲタの常套手段なんだけどね
このスレの長文コピペ音楽関係者は鞘師ヲタでは無いらしいけど
S　菅谷・「鞘師」・岡井


鞘師ヲタは捏造世界No.1だから鞘師ヲタにかかれば一流が三流になり、二流(鞘師関連)が超一流になる
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

>>589
それすらも具体的に知らなかったし長文で勉強になったよ
ただちぐはぐな結びだったからがっかりってだけ

>>599
そこがクズなんだよ

>>598
そうかな？

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

これが判断基準なんだからランキング分けも妥当だと思うよ

>>602
この人が捏造世界No.1の反日朝鮮人で痴漢のカルロス竹原さんです
こんな顔をしています

http://i.imgur.com/rJWwTVX.jpg

>>602
このスレの長文さんは良いがダンススレの鞘師ヲタとやらは真正のクズキチガイ捏造野郎だなwww

>>600
うわ悔しそうｗ

>>599
なら工作の証拠を出せよ
お前が言いだしたんだ

長文の発声メカニズムはかなり勉強なったよ
狼住人の何人がこの発声メカニズムを知っていたか想像すると怖いぐらい

>>608
痴漢顔真っ赤

こんな顔ｗ

http://i.imgur.com/D0JcfzT.jpg

こうかな

A鈴木愛夏焼福田
B+鞘師佐藤菅谷矢島岡井田村竹内高木
B譜久村鈴木香小田嗣永清水熊井萩原中島和田勝田宮本
C+生田石田工藤須藤金澤
C道重飯窪徳永中西宮崎植村

とりあえず菅谷と鞘師ヲタはめんどくさいってことがわかった

鞘師アンチがメンド臭さ世界一

>>602
こんな馬鹿でもわかる酷い捏造を繰り返しているから鞘師ヲタは嫌われてるんだよな
鞘師ヲタがウザがられてるだけなのに自分をウザがるヤツは鞘師アンチだと思ってしまうキチガイぶりが目立つんだよ

しかしハロステ見てるとJJって本当にポンコツばっかだな
これタイバンしたら普通に負けるわw

長文は共鳴についても狼の嘘を指摘してたよな


ベルカント唱法を勉強するものならば一度は耳にするこの共鳴と言う言葉
まずどんなことが起こっているのでしょう？
昔の理科の実験などであったのは音叉を二つ用意し近くで一つの音叉を鳴らすともう一つも鳴り出す
これが共鳴と言われる現象でしたね
では声楽の中ではどのように起こっているのでしょうか？
共鳴のない声の場合（トレーニングされていない場合）は声帯で発生した音が空気中を伝播し口腔や鼻腔から出て倍音の乏しい単色の音になってしまいます
こうした現象からか日本ではまるで共鳴というと「口腔、鼻腔、副鼻腔といった空間で起こるもの」
この「空間で」といった考え方がかなり広まってしまいました

ですが空間が鳴るという考え方は実は共鳴現象とは異なるものです
昔の理科の実験を思い出しても妙な話ですよね？
音叉には空間なんてありませんから

>>615
この人が捏造世界No.1の反日朝鮮人で痴漢のカルロス竹原さんです
こんな顔をしています

http://i.imgur.com/rJWwTVX.jpg

>>609

２４秒自演という信用に値しない行為をし文章をググったら鞘師ちゃん応援スレッドがヒットして
それが昨日の書き込みなんだよコレ
十分嫌疑される状況なの

その前に工作じゃないって結論づけた理由を答えろっていうの
お前は工作してないって思ってるから反論してる訳だろ？

>>605
そこは問題ないよ
判断基準とランク分けは個人的なものだし>>1と同じように捉えればいいんじゃないかな

声楽的に訓練をつむと声帯で発生した音は頚骨（首の骨）などを共鳴させます
ハミングをしながら首の骨をうなじのあたりで触ってみると良く分かります
声帯は直接首の骨とくっついているわけではありませんが声帯の音に首の骨や頭骨が共鳴を起こすようになるのです
よく喉の奥を広げると言ったような内容のことを言われたことのある人も多いと思いますが？
実は気道を広げる事で首の骨や頭骨までの肉の厚みを薄くして障害物を減らし
できるだけ共鳴しやすい環境を作るというのが共鳴を生み出す大きなフォームの目的でもあるのです
そのためいたずらに喉を広げているだけでは意味が薄くなってしまいます
トランペットとチューバの二つの楽器を考えてみましょう
トランペットに比べチューバは管の直径は何倍も大きいわけですがチューバが最も良い楽器なのか？
というとそういうものではない事は皆が知っています
楽器にはそれぞれの特長にあった内径があるわけです
実は人間にもある特定の形状を取った時に大きな美しい共鳴が生じます
ここは秘伝とされているのであまり広く公開が出来ないところでもあるのですが
頚骨へのアプローチに関する形状になります

この共鳴のメカニズムを知れただけでも長文の価値は高いよな

>>616
釣れますか？

>>619
・歌唱力批判のコピペは鞘師スレに貼られる前からあちらこちらで貼られている
・工作してると言いだしたのはお前だからその根拠を示す必要がある

>>609
この内容って体幹以外考えられないよ
実際鞘師応援スレッドにレスされてたコピペなんだろ？

>>620
そうだな
基本的にどれもこれも　ぼくの考えた最強のランキング　だからな

>>624
どこ？

だから長文が鞘師ヲタだと言って発狂してる人は何を発狂してるの？
長文が鞘師ヲタだったら困るの？

>>624
>>619
は根拠書いてる

教材からの引用なんだから正しいに決まっている
単なる引用をさも自分の知識の様に振る舞うのがおかしい
本当に理解しているならコピペやクイズ方式では無く対話方式で今度からはお願いしたい

スレ立てした1ですけどお別れにきました〜
結構盛り上がってましたねw
いつかハローの現場行ってみたいなぁなんて思いました

>>630
教材からの引用以外で知識を得る方法を教えてくれ

音楽関係者なんだから質疑応答できるでしょう
出てきなさいよ私です
一時的でいいから名前入れて質疑応答に答えてくださいよ

こっそり

A鈴木愛夏焼福田
B+鞘師佐藤菅谷矢島岡井田村竹内高木
B譜久村鈴木香小田嗣永清水熊井萩原中島和田勝田宮本
C+生田石田工藤須藤金澤
C道重飯窪徳永中西宮崎植村

何この長文で書いてる人何にもわかってないじゃん音符自体読めないんだろうな
さらにその訓練法もわからないんだ

>>631
行かないで〜君がスレ主で主役なんだからさ

>>631
おまえが音楽知識も無いのにランク分けしたからこんなことになったんだよ反省しな

工作でもコピペでもいいからスレもっと盛り上げろよ

まあひとそれぞれということで

A鈴木愛夏焼福田
B+鞘師佐藤菅谷矢島岡井田村竹内高木
B譜久村鈴木香小田嗣永清水熊井萩原中島和田勝田宮本
C+生田石田工藤須藤金澤
C道重飯窪徳永中西宮崎植村

今回の長文はかなり価値高いよ
事務所にも一読して欲しいぐらい

ハロプロメンと高度な声楽を学んだ人と比べてる時点でね世の中広いけど
具体的な人と模範とすべき人出せよそのうえで論評したら

>>641
おまえ長文読んでないだろw

すいませんw
帰省して暇だったんでハロステ見てたのがいけなかったか
しかも実家だと規制されてなくて書き込めてしまったんでw

>>641
長文さんはおまえの考えに近いんだよ


『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�B』

• 声楽家とポップス歌手の違いを理解できていない

• 歌手としての歌唱力判断基準と声楽発声の歌唱力判断基準を混同している

• ハロプロメンバーを声楽発声の歌唱力判断基準でランキング分けする愚かさに気付いていない

• 声楽発声の歌唱力判断基準なら全てのハロメンが初心者の声楽家より歌唱力が劣るという事実

• ハロメンでアクートを使いこなせるメンバーは一人もいないのに声楽発声を基準に歌唱力を判断する音楽無知ぶり

>>635
このスレの音楽関係者の正体はダンススレにいつもいるコピペ鞘師ヲタと睨んでいる

鞘師ヲタは捏造世界No.1だから鞘師ヲタにかかれば一流が三流になり、二流(鞘師関連)が超一流になる
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

ごく当たり前のことジャン

一般人のホームページの倉木麻衣論ってページ
自称音楽関係者はここからパクったろｗ
文章ほとんど同じ
http://www.geocities.jp/mai_k_i_like/mai-k04.html

>>644
これテンプレ化しろ

これだな

A+声楽家
A鈴木愛夏焼福田
B+鞘師佐藤菅谷矢島岡井田村竹内高木
B譜久村鈴木香小田嗣永清水熊井萩原中島和田勝田宮本
C+生田石田工藤須藤金澤
C道重飯窪徳永中西宮崎植村

狼も羊並みの話もあるんだなただかつての羊住人は個人ブログに移ってるけどね

>>645
この人が捏造世界No.1の反日朝鮮人で痴漢のカルロス竹原さんです
こんな顔をしています

http://i.imgur.com/rJWwTVX.jpg

>>624
「歌唱力スレの無知を暴く」が鞘師スレに貼られる前にあちらこちらに貼られてるってどこですか？
はやくリンク貼って

>>647
おまえ遅いよ
この長文は色んなサイトから抜粋してるよ
ある意味音楽サイトをほぼ網羅してるから凄いんだよ

アイドルに歌唱力求めてもねえまあ最低限歌えないとダメなんだがもう好き嫌いでいいよ

やっぱ音楽はリズムありきですよ！
ハロプロも生バンドでやってほしいな

今日の長文さんはこないだのフースラーさんと同じ人?

音楽関係者なのにネットのあちこちから文章パクってきて
それを昨日鞘師ちゃん応援スレッドに投下して
２４秒長文レスの自演して信用に値しない行為を行い自演についてはスルー
勝手に結論づけたら質疑応答に答えりゃいいのに
何故か不特定多数の人が流れ変わって自称音楽関係者を肯定擁護する書き込みが増える

こんだけきな臭い事が重なって長文擁護するやつなんて本人か鞘師ヲタしかいないだろ普通ｗ

>>624
・歌唱力批判のコピペは鞘師スレに貼られる前からあちらこちらで貼られている
どこに貼られてたんですか？
いい加減どこか教えてくださいよ

>>657
鞘師ヲタは捏造世界No.1だから鞘師ヲタにかかれば一流が三流になり、二流(鞘師関連)が超一流になる
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

でも誰も反論できないという

>>659
この人が捏造世界No.1の反日朝鮮人で痴漢のカルロス竹原さんです
こんな顔をしています

http://i.imgur.com/rJWwTVX.jpg

長文を論破すればいいだけだろ
誰か論破しろよ

カルロスは痴漢

>>663
みんな知ってる

>>659
どうせお決まりの長文ダンス理論をコピペして「私が思うに鞘師さんは天才ですね.水野や菅原を誉める人はダンス無知な人だけでしょう」とやったんだろ？
スレ見なくてもワンパターンだから想像つくわwww

>>662
教材を論破しろとかバカですか？

自演

結局長文は正しかった

こっそり

A+声楽家
A鈴木愛夏焼福田
B+鞘師佐藤菅谷矢島岡井田村竹内高木
B譜久村鈴木香小田嗣永清水熊井萩原中島和田勝田宮本
C+生田石田工藤須藤金澤
C道重飯窪徳永中西宮崎植村

>>665
ならお前が反対の事をやればいいじゃん

長文教材コピペと結論で鞘師を絶賛と>>662の様に「文句あるなら教材理論を論破してみろ」がいつも一つのセットだよねw

普通の鞘師ヲタもこんな人の肩持っても鞘師ヲタは汚い連中って印象つくだけだぞ
この人以前もダンススレで>>665みたいな感じで鞘師上げ他メン下げして信用無くしてるからね

>>669
なんだろ菅谷、岡井をそこらと一緒にしてるのってなんかバカにしてる感じ
田村は認めるが

連投すげえｗ

長文をもとに何か主張してるわけでもないしほっとけ

>>675
>>671

>>672
おじさん>>665はあんたの書き込みでしかも鞘師アンチの書き込みだよ
注意力不足だね
誰かが良くやる奴だｗ

長文の言いたいのはこれ

>>641
長文さんはおまえの考えに近いんだよ


『2ch狼のハロプロ歌唱力スレの音楽無知ぶりを暴こう�B』

• 声楽家とポップス歌手の違いを理解できていない

• 歌手としての歌唱力判断基準と声楽発声の歌唱力判断基準を混同している

• ハロプロメンバーを声楽発声の歌唱力判断基準でランキング分けする愚かさに気付いていない

• 声楽発声の歌唱力判断基準なら全てのハロメンが初心者の声楽家より歌唱力が劣るという事実

• ハロメンでアクートを使いこなせるメンバーは一人もいないのに声楽発声を基準に歌唱力を判断する音楽無知ぶり

>>631
最初からROMってたけど採点基準が独特でなかなか楽しめたよ

>>676
理論と鞘師は無関係だからな

A+声楽家
A+鈴木愛夏焼福田
A 鞘師菅谷岡井田村
B+佐藤矢島竹内高木
B譜久村鈴木香小田嗣永清水熊井萩原中島和田勝田宮本
C+生田石田工藤須藤金澤
C道重飯窪徳永中西宮崎植村

>>624
もう３０分たってるんですけど・・・
『歌唱力スレの無知を暴く』シリーズどこに貼られてるのか君は貼られてるって言ってるんだから早くどこなのか教えてよ
今まで沈黙してなかったのになんで沈黙するの？

>>679
自演
>>1に採点基準無いし

これで発狂する人だ〜れだ？

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

S　菅谷・鞘師・岡井
A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
B　矢島・小田・夏焼・田村・嗣永・高木
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤・勝田・譜久村
D　清水・道重・金澤・石田・宮本・宮崎・飯窪
E　徳永・須藤・中西・植村・生田

＊これまでのハロメンランキングとは少し印象が違いますが判断基準に率直に従った結果です

>>682
30分も待ったの？
この長文コピペの人は1分越えの動画クイズ出して2分で締め切ってたぞwww

>>677
何言ってるの？違うよ
俺は>>672だけど>>665は俺のレスじゃないよ
ほんとだよ
君の言ってること１００％間違ってるよ
なんで本当の事言ってる俺が注意力不足なんだよ

>>682
正確には鞘師本スレじゃなく鞘師アンチスレに貼られてる

お前の言い分ならこの長文は鞘師アンチが貼ったことになるよ？

>>686
顔真っ赤ｗ

>>684
上から2つと4番目は鞘師はまだまだ全然だよね
Sとか無いわw

>>689
つんくは鞘師のリズムを褒めてるよ

>>686
お前もカルロスなんだよw

計算プロセスをいくら示しても
結論がダメなら、それはダメってことだよ

>>690
ピッチは凄く下に取るよ
かなり悪い部類だよ

>>689
その判断基準なら鞘師のランキングはSで正しいよ

つんくの評価
鞘師のダンス力も多大なる評価ですが、歌も良いんですよねぇ。
声の立ち上がり、音符の長さ、ピッチ感、ビブラート、いろんな面でまだまだ成長してます。

>>693
>>694のつんく評が全て

>>688
>>672は俺だし>>665は俺じゃないから１００％言い切れるし
事実無根だから顔真っ赤になんかならないよ
それでも注意力不足だと思うのはなんでなの？
君の方が注意力不足だよ
だって君の予測は１００％間違ってるんだもん

>>694
まだまだ成長してます。がSなの？

>>694
これでＳならＳＳやＳＳＳまで出てきそう

長文教材コピペと結論で鞘師を絶賛と他人のフリして「文句あるなら教材理論を論破してみろ」までが鞘師ヲタの一つのセットです

>>691
なんで俺がカルロスなんだよ
勘弁してくれｗ

鞘師はかぶせにたよりすぎ
音楽祭だっけ
あれで小田との差がですぎ
あんなのでベリキューメントップと張ろうなんて傲慢すぎ

>>697

歌も良いんですよねぇ。
声の立ち上がり、音符の長さ、ピッチ感、ビブラート、いろんな面でまだまだ成長してます。

歌が良いと先に言ってから成長してることまで言ってるんだから絶賛だよ

>>694
まだまだ成長中なんだからSはおかしいだろw

菅谷鞘師岡井１ランクダウン希望

>>685
捜してきた

鞘師の歌が下手くそに聴こえる理由はなんなんだろうな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1375287390/

鞘師の歌が下手くそに聴こえる理由はなんなんだろうな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1375287390/

>>701
音楽祭は鞘師は高評価だよ
アンチ鞘師の狼連投の鞘師たたきは無意味だったみたいだよ

>>703

歌も良いんですよねぇ。
声の立ち上がり、音符の長さ、ピッチ感、ビブラート、いろんな面でまだまだ成長してます。

歌が良いと先に言ってから成長してることまで言ってるんだから絶賛だよ

鞘師って変に歌い慣れしちゃってるから無駄に安定感がある
周りもイエスマンしかいないんだろうな

この長文でアンチ鞘師使いは鞘師のアンチスレ保全してるから鞘師ヲタじゃないよ

菅谷鞘師岡井１ランクダウンだな
佐藤１らんく萩原２ランクダウンだな

>>705
鞘師のアンチスレが最初だったとか
アンチ鞘師はブーメランだったな

アンチ鞘師の言い分じゃ
長文はアンチ鞘師だなｗｗｗ

>.>705
重複して貼ってしまった一つ削除な

>>659
このダンススレの鞘師ヲタは酷すぎるなw
本当になんなんだろうw

おいおい
アンチ鞘師スレが最初なら
長文はアンチ鞘師じゃないの？

たしか鞘師本スレに貼ってあったから長文は鞘師ヲタだと決めつけてたよね

アンチ鞘師は逃げるなよ
おまえらの仲間が長文さんだよw

>>713
この人が捏造世界No.1の反日朝鮮人で痴漢のカルロス竹原さんです
こんな顔をしています

http://i.imgur.com/rJWwTVX.jpg

>>706
娘のレベルとして
全然ベリキューに敵わない
声が細すぎる

アンチ鞘師ざまああああああああああ

長文がまさかのアンチ鞘師だったというオチかよｗｗｗｗw

>>716
おまえの評価とか無意味だよｗ

まぁ鞘師を叩かせたいのは見りゃわかる

>>716
これで発狂する人だ〜れだ？

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

S　菅谷・鞘師・岡井
A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
B　矢島・小田・夏焼・田村・嗣永・高木
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤・勝田・譜久村
D　清水・道重・金澤・石田・宮本・宮崎・飯窪
E　徳永・須藤・中西・植村・生田

＊これまでのハロメンランキングとは少し印象が違いますが判断基準に率直に従った結果です

>>910で「鞘師の歌を叩いてるアンチがいかに歌に関してド素人で音楽知識が乏しいかよく分かりますね」ってレスして
その１時間半後にさあっちこっちからネタパクってきて『歌唱力スレの無知を暴く�@』 って音楽知識をひけらかしてる

これが鞘師アンチのコピペになるのか説明してください
絶対お願いしますよ

鞘師ヲタに言わせると鞘師のダンスは天才で一流で若手注目ダンサー菅原小春や水野絵梨奈は三流と初心者らしいwww
鞘師ヲタ以外の人は動画を観ても鞘師>>>菅原、水野だと思いますか？

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

あくまでも個人的見解です
A　菅谷・愛理・鞘師・福田・夏焼・嗣永・高木
B　譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤
D　清水・金澤・石田・宮本・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田

おいｗ
宮本以降の評価が見たかったのにｗ

>>721
あれっ？

鞘師本スレに貼ってあるだけで
長文は鞘師ヲタだー
とか言ってなかった？

>>718
無意味？なぜ？長文コピペしてないからか？

>>721
鞘師ヲタって本当に捏造体質なんだなw
あれ？音楽関係者は鞘師ヲタでは無かったか？

>>721
おまえ苦しいなあ

鞘師本スレに貼ってあるだけで
長文は他ヲタの可能性あるのに問答無用で鞘師ヲタて決めつけてたのに
アンチ鞘師スレに貼ってあったらレスの中身がーとか言い出しちゃったよw

ちゃんとリンク先の流れ見てくださいよ

このリンク先で歌唱力スレの無知を暴くってシリーズで長文貼ってる人は
その一時間半前に>>910で
「鞘師の歌を叩いてるアンチがいかに歌に関してド素人で音楽知識が乏しいかよく分かりますね」ってレスしてるんです

つまり鞘師の歌は上手だよって事を示したくてネットからパクってきて知識を披露してるわけ
音楽関係者であるにもかかわらずね

いったいこのリンク先の長文がアンチ鞘師のレスであるというのはどういう根拠があって言っているのです？

長文音楽関係者がアンチ鞘師だと分かってアンチが焦ってるな

>>730
そういう誘導工作いらないですから

>>729
褒めてるレスが全部ヲタだと本気で思ってるのか？
おまえ2ch初心者とか？

>>722
動画観たけど明らかに鞘師とは2人共レベル違うよ
年令的にもキャリア的にも当たり前なんだけどもちろん2人の方が遥かに上だね

>>729が長文だろ
なんで長文が鞘師叩いてんだよｗ

アンチ鞘師が歌唱力スレで必死にスレチなダンス動画を貼って自演を繰り返してる姿に泣けてくるw

この「アンチ鞘師」使いもヲタのふりしてわざとヲタ煽ってんな

>>731
鞘師ヲタは捏造世界No.1だから鞘師ヲタにかかれば一流が三流になり、二流(鞘師関連)が超一流になる
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

アンチ鞘師って2ch初心者かよw
それとも詐欺に簡単に引っかかる間抜け？

個人的見解微調整しました
A　愛理・福田・夏焼・嗣永・高木
B　菅谷・鞘師・譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤・宮本
D　清水・金澤・石田・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田

>>736
みんなわかってるから言わなくて大丈夫

このスレチなVAW工作員は
マルチポストなので通報しました
まだ熱いけどIP焼かれてください

>>737
鞘師ヲタはバカなのかキチガイなのかw

コピペ長文野郎の鞘師ヲタも通報しとくから一緒に焼かれろwww

論破されたアンチ鞘師は逃亡したの？

結局さやしさやしさやし
ハロのエースだなあ

>>732
全然思ってないですよ
思ってるなんてどこに書いてない
いったい書いてるのか教えてください

長文の人は鞘師歌唱を貶されてそれを覆す為に音楽知識なんてないのにサイトから知識をパクリ
そのサイトのコピーを１時間半後にほれ俺は知識あるぞと示してる訳です

その後鞘師ちゃん応援スレッドにもう一度意味わからないけど投下してる訳です
おそらく鞘師ちゃんヲタなんでしょう
わかりませんけどね

そんでもってこのスレで鞘師持ち上げてる訳です

これだけ状況がそろえば普通は鞘師上げしすぎだろ
このスレおかしいよねって気持ちになりますよね

なんで俺がおかしいみたいな方向に持っていくの？
事実無根で１００％間違ってるのに注意力不足扱いされたりたまったもんじゃないです

もう鞘師ヲタはいいです

ハロのエースになりたけりゃ、℃-ute解散まで待てよ

もう痛い奴しか残ってないなw

普通の鞘師ヲタに言いたい
こんな糞野郎囲ってたらダメですよ
以上です

今日はこれでいいです
A　愛理・福田・夏焼・嗣永・高木
B　菅谷・鞘師・譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤・宮本
D　清水・金澤・石田・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田

アンチ鞘師が長文だった証拠→>>746

>>746
結局こういう事だよ(スレ違いのマルチポストというがキチガイ鞘師ヲタの暴れてるスレにしか投下してません)

鞘師ヲタは捏造世界No.1だから鞘師ヲタにかかれば一流が三流になり、二流(鞘師関連)が超一流になる
鞘師ヲタに言わせると広島の芸能スクールが超一流ダンススクールで東京のVAWは単なる美容学校の三流スクールらしいw
この菅原小春も三流だし水野も初心者なんだってさwww

VAW出身・2NE1振付師・菅原小春のダンス
http://youtu.be/jKuMk5R2S7g

E-girls&FLOWERの水野絵梨奈 ダンサー学校のVAW栄光ハイスクール ソロダンスパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=lu4pOS76n8M

これで発狂するヲタはだ〜れだ？

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

S　菅谷・鞘師・岡井
A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
B　矢島・小田・夏焼・田村・嗣永・高木
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤・勝田・譜久村
D　清水・道重・金澤・石田・宮本・宮崎・飯窪
E　徳永・須藤・中西・植村・生田

＊これまでのハロメンランキングとは少し印象が違いますが判断基準に率直に従った結果です

こっちのほうがいいです
A　愛理・福田・夏焼・嗣永・高木
B　菅谷・鞘師・譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤・宮本
D　清水・金澤・石田・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田

逆にハロメンでリズムが特に悪いのって誰？

アンチ鞘師って論理的なレスには弱いよな
学がないのかな？

>>754
判断基準を書いた方がいいよ

>>722
菅原・水野＞＞＞＞＞384だな

アンチ鞘師＝VAW工作員

>>751
鞘師アンチじゃないですよ
鞘師アンチじゃないから普通の鞘師ちゃんのヲタさんに
こんな糞野郎を囲っていたら鞘師ヲタのイメージは悪くなるばかりですよって言ってるわけです

普通に素朴に鞘師ちゃんを応援してる人もたくさんいるじゃないですか？
そういう人にこの人は凄く迷惑かけてるんですよ
鞘師ヲタはどうしようもないってレッテル貼られてもしょうがない状況を
この糞野郎がダンススレやこのスレで作ってる訳ですから

こんな奴は排除するべきですよ

アンチ鞘師では無くアンチ鞘師ヲタだよ

>>760

これで発狂するヲタはだ〜れだ？

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

S　菅谷・鞘師・岡井
A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
B　矢島・小田・夏焼・田村・嗣永・高木
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤・勝田・譜久村
D　清水・道重・金澤・石田・宮本・宮崎・飯窪
E　徳永・須藤・中西・植村・生田

＊これまでのハロメンランキングとは少し印象が違いますが判断基準に率直に従った結果です

>>757
Aはいつも上手いなぁと思う人
Bはこの人上手いと思ったことがある人
CDは歌によっては歌えるねと思う人
Eはえって思ったことある人

やっぱり個人的見解はこれだな
A　愛理・福田・夏焼・嗣永・高木
B　菅谷・鞘師・譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤・宮本
D　清水・金澤・石田・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田

>>763
それが基準なのかｗｗｗｗ

>>763
素晴らしい判断基準だ

>>764
典型的なキッズヲタだね

>>765
あくまでも個人的見解ですから

>>760
ダンススレの人の見解では純粋な鞘師ヲタでは無いかもしれない可能性もあるみたいだよ

812 名前:名無し募集中。。。 :2013/08/17(土) 20:58:22.37 0
いろんなスレで暴れてる鞘師ヲタの正体は以前ブラバラダンス対決で狼判定で負けにされた妖精ヲタな気がする
ダンススレでなぜか野元や妖精に対してはキチガイ鞘師ヲタは叩かないし絡まなかったから

824 名前:名無し募集中。。。 [sage] :2013/08/17(土) 21:17:57.29 0
>>812
全方位叩きの鞘師ヲタがブラバラダンス対決に関しては「観客を楽しませた鞘師は凄い」と妖精ダンスを叩かなかったからアレ？って思ったな
いつものノリなら鞘師のダンスは〜で天才で対する妖精は〜だから初心者ダンス！と相手をキッチリ下げるのに

ダンススレは体幹さん
歌唱力スレは長文さん

これが狼の最高頭脳ということだな

結局は個人の好みだけどね

だな

>>752
鞘師ヲタの捏造ここに極まり！みたいな内容だなw
あり得ねえwww

>>752
流石の他メン落としの鞘師ヲタでも水野をダンス初心者とか菅原を三流とは言わないだろ
事実ならマジキチすぎるけどな

長文さんより速読タイピングが遅いやつは長文さん叩く価値ないから

>>769
確かにここずっとダンススレで昔いた女子流と妖精好きの人を見かけないな
まさかなw

普通の鞘師ヲタならここまで鞘師ヲタに非難が集まれば自粛するだろうに全く終始一貫してブレ無いからな
妖精とか女子流とかのハロプロ外ヲタの可能性もあるな

なんの為に？
妄想で仮想敵を作るのは鞘師ヲタみたいだから止めるべき

>>773
>>774
>>752はどう読んでも鞘師ヲタの書き込みじゃなくて鞘師アンチの書き込みだろ
お前らの仲間だよｗ

>>779
なるほど
鞘師ヲタは菅原や水野のダンスをダンサーとして凄いと正当に評価している訳なんだな

>>780
ダンススレで鞘師ヲタは菅原を三流呼ばわり水野を初心者レベルでハロメン全員が水野より上とか言ってましたよ

ハロメン全員が水野よりダンス上とかあり得ねえええええええ
鞘師とか清水やE-girls他メンでも水野に比べたらヒヨッコだからwww

VAW工作員はダンススレで鞘師ヲタにフルボッコにされたからこっちで暴れてるのかｗ

歌唱力スレで延々とダンス動画を貼るVAW工作員の崖っぷちぶりw

ダンススレでも鞘師ヲタは捏造を繰り返してるみたいだね

926 名前:名無し募集中。。。 :2013/08/18(日) 10:18:30.85 0
信じたいけどVAW講師や菅原小春を三流とか言う輩の言う事だからうかつに信用できないんだよな
韓国は歴史的にみて世界の覇者です。ちゃんと歴史勉強してください！と言われてるのに通じる感覚なんだよね

927 名前:名無し募集中。。。 :2013/08/18(日) 10:20:59.23 0
>>899の上手い人達を正当に上手いと評価しているなら信じれるんだけどね
完全な狼少年状態になっているから他をけなすのは辞めた方が良いよ

菅谷は声量はあるが何時も音程を探りながらぼぁ〜ぼぁ〜歌ってる感じ
この子の評価が高いのが良くわからない

なんか揉めてるが一番はまろ
にょん様が最強

菅谷は安定感はないけど
それを度外視してもいい迫力、キレがある
単純に魅力的

結局VAWも鞘師に寄生か

>>784
VAW工作員では無くて馬鹿な鞘師ヲタがダンススクールとしての格付けで無知を晒したからでしょう
広島の芸能スクールのASHが超一流ダンススクールとかw

鞘師ヲタより鞘師が気になる鞘師アンチの心理状態
大変に興味がありますね

>>787
こう素直に表現すればいいのにな
ランキング書いた奴は推しも書けよ

鞘師ヲタはキチガイだから消えろ！と常に思ってるが鞘師は好きだな

カルロスは1日平均100回は鞘師って書き込んでるだろｗ

鞘師も鞘師ヲタも好きな俺は平和主義者

>>790
世界的なダンサーを目指すなら一流講師陣が揃った広島にダンス留学するべきだなwww

鞘師がすっかり歌唱メンだから
アンチ鞘師は胃が痛いなw

俺も鞘師ヲタは嫌いじゃないな
連中は鞘師が叩かれると叩き返すけど本スレなっか見てると平和なもんだ
それよりも鞘師アンチのキチガイふりに引くわ

三流美容師育成学校のおまけダンスクラスのステマは上手くいってますか？ｗｗｗ

>>799
鞘師アンチはこうやって煽るんだよな
こういうのがキチガイじみてる

キチガイ鞘師ヲタはそれだけ叩かれても仕方ないくらいに全方位叩きと捏造を繰り返して来たからな

>>799は鞘師アンチなの？
なぜ判る？

鞘師ヲタはさゆみんラジオやユーストに結構活躍してくれるから好きだな
少なくともアンチ鞘師よりは好き

>>801
工作が上手くいかないとすぐにこうやって方向を変えて来る
鞘師アンチって仕事なんだろうね

VAWが三流美容師育成学校は事実だろw

急に鞘師ヲタに対するイメージアップ作戦ですか？
わかりやすすぎるwww

>>802
典型的な対立工作だよ
その前のVAWを延々貼り続けてる奴の工作だよ
カルロス竹原の常套手段じゃん

3流美容師育成学校のおまけダンスクラスだから30人ぐらいしかいないらしいなw
VAW工作員は無名3流ダンサーになれるといいねw

VAWは踏み絵だろwww
キチガイ鞘師ヲタ反応しすぎで笑ったわwww

>>802
>>808←こいつがカルロス竹原な

VAW工作員が草はやしだしたよw

腹痛えw果たしてTwitterで同じ事つぶやけるのか？
二ちゃん限定のマジキチ発言ですねwww

>>810
VAW工作員とか言ってるバカが鞘師アンチの対立工作だと言う事か？

痴漢顔真っ赤ｗ

どうでもいいけど中野ぐらい行ってやれよw
論争厨の在宅どもがw

>>813
だよ
鞘師アンチと鞘師ヲタになって交互に煽ってるだろ

VAW工作員が発狂してるでw

な、こうやって煽るんだよ

>>818
キチガイ鞘師ヲタと呼ばれてる鞘師上げの他メン下げ書き込みの連投はアンチ鞘師の嫌がらせ印象操作って事か？

まとめ
A　愛理・福田・夏焼・嗣永・高木
B　菅谷・鞘師・譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤・宮本
D　清水・金澤・石田・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田

>>819
露骨な鞘師ａｇｅは大半そうだよ
わざと他メンヲタの反感を買うように持って行ってる

つーかお前らさ

>>323の
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12103970352

読めば長文の出してる問題も答えも全部
ここのページからのコピペと直ぐわかるじゃん。。。。

>>254の答えが>>290ってのも
笑えるよ
>>254　聞けばこれだけで彼がジャズやテノール、メタルまでこなせる
万能歌手だと判別できるというのか？ｗｗｗｗｗ

トーマス・ヴィクストロムがヴォーカルマスターと呼ばれてるのは
ちょっと知識があれば知ってる奴もいるだどうけど

>>254
だけ聞いて予備知識なしで色んなジャンルを歌える歌手だと分かる分けねーじゃんｗｗ


騙されすぎおまえらｗｗｗ

>>821
マジか
鞘師ヲタは鞘師の事を唯一無二の天才として崇拝しきってるのかと思ってたわ

ならお前もそれ使って論破しろよ

なんだこのスレは
変なのが集まってるの?

>>823
鞘師ヲタの中にはそんなのもいるかも知れないけど
大部分の鞘師ヲタは鞘師が自分がまだまだと言って努力をして成長してくれるのが嬉しくて応援してると思うよ

変なヤツの一人の俺は鞘師がハロプロで一推しの鞘師ヲタアンチ

>>822
もうトーマスの動画上がってるだろ馬鹿か？

鞘師の歌唱力が褒められてアンチが発狂してるのかw

>>829←な、燃料投下してるだろ

>>828

長文本人か？

>>254 の答えが>>290で整合性が取れてるというのを
説明してみろよｗｗｗ

>>254
では発声など感想を求めておいて、

>>290
で色んなジャンルを歌える歌手ですと答えてるけど
全く整合性がないじゃんｗｗ

長文　いるなら

>>254 の動画だけ聞いてそれだけでオペラ〜ロックやジャズまで歌える
人間だと見抜けるという根拠を論理的に説明してみろよｗｗｗｗ

>>830
こういう冷静なツッコミが入るとガソリン投下も冷めるもんだな

長文がいなくなってから必死で長文に話かけるアンチ鞘師の無能ぶりときたらw

>>834

お前は>>254の質問の答えが>>290で納得するのかｗｗｗｗ

そもそもなんで鞘師の名前が出てくんだよｗｗ
俺はざっと読んで長文の質問があまりにオカシイから
聞いてるだけだ？

お前らこんなので納得した訳？　馬鹿すぎだろｗｗｗ

>>831
長文じゃないが横レスすると発声によってジャンルもだいたい検討つくだろ
発声と歌のジャンルが整合性ないとか本気かよ？
オペラの発声ならオペラてジャンルだし演歌の発声なら演歌のジャンルだろ

>>836

だから>>254 の動画だけで

この人物がオペラ〜テノール、ジャズまで歌いこなせると
どうやって判断するんだよｗｗｗ　これだけみて判断できるというなら
細かく厳密に説明しなきゃ嘘だろｗｗｗｗ

>>837
自分で探してみたらどうだ？

>>837

その動画を見て歌ってるのがトーマス・ヴィクストロムて分かれば答えは出るたろ
実際に動画の歌手がトーマス・ヴィクストロムて分かってる人もいるからね

>>837
おまえが音楽知識がないだけ
この人有名だから知ってる人なら知ってるよ

293 名前:名無し募集中。。。 :2013/08/18(日) 11:57:25.70 0
トーマス・ヴィクストロムかこれ
メタル歌手として上手いと思わないけどね

>>838

馬鹿かお前は
自分でジャンルによって発声が違うと言っておいて
>>254はたんなるチェストボイスでポップス歌ってるだけだろ

これでどうやってテノールの発声ができる人間と判断できる
ジャズが歌えると予想できる？？？

めちゃくちゃだろうがｗｗｗ

夏焼の過大評価には誰も突っ込まない不思議ｗ

>>841
ポップスだけの動画でもメタル歌手だと分かるぐらい有名なんだよトーマスは


293 名前:名無し募集中。。。 :2013/08/18(日) 11:57:25.70 0
トーマス・ヴィクストロムかこれ
メタル歌手として上手いと思わないけどね

>>840

アホか〜
>>254　はこの動画の歌の感想聞いてるだけじゃないか？

そもそも知識としてトーマス・ヴィクストロム知ってるかが
歌を評価できるか？となんの関係があるんだよｗｗｗｗ

>>841
誰かと思えばチェストボイスとミックスボイスのおじさんか
よっぽど悔しかったんだｗ

>>844
おまえが知らなかっただけじゃんw
自分の無知を棚に上げるなよw

ちゃんと分かる奴は分かってるから

293 名前:名無し募集中。。。 :2013/08/18(日) 11:57:25.70 0
トーマス・ヴィクストロムかこれ

ところでトーマス・ヴィクストロムってどこの人だろ
英語じゃないよな

今日のハロコンでの微調整
A　愛理・福田・夏焼・嗣永・高木
B　菅谷・鞘師・譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤・宮本
D　清水・石田・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田・金澤

馬鹿が押し通そうとしてるが

２５４の質問は以下↓

★動画で検証しようPart2

次にこの動画を聴いてください
http://www.youtube.com/watch?v=R2IyjLt_luo

＃＃＃＃＃　彼の発声や歌について感想を述べてください？ ＃＃＃＃＃


↑をどう読めが歌手名を聞いてると読めるんだｗｗｗｗ

>>285
自己レスだけど関ジャニ∞の仕分けで圧巻だった森恵さんの粉雪です
まだ27才？らしいね。歌声が単純に圧巻です
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm21589662

>>849
おまえ自分が答えられなかったからって必死になるなよw
この歌がトーマス・ヴィクストロムと分かれば
彼が様々なジャンルでプロとして活躍しＮＨＫでも特集されてるんだから
様々なジャンルとの整合性がとれるだろ

歌唱力を語る上では有名なシンガーだよな


世界最高峰の歌唱力と評されヴォーカルマスターの異名を持つトーマスヴィクストロムは
様々なジャンルでプロとして活躍しＮＨＫでも特集されました
トーマスヴィクストロムはまさに驚異のヴォーカルマスターという称号が相応しい
彼のようにあらゆるジャンルで器用に歌いこなす歌手は２度と現れない言っても過言ではありません

>>851
は鞘師ヲタに言わせると何ヲタなんだ？
指摘通り質問の内容からかけ離れていてむちゃくちゃだろ

>>853
その質問に答えた人間が一人もいないんだがｗ
おまえ自分の無知を晒して恥ずかしくないか？w

だから有名なシンガーであることと

>>254 の動画の　歌の感想となんの関係があるんだｗｗｗｗ

>>853
分からんｗ

>>854
お前騙されすぎだろ 長文自身が>>254の質問に何も答えてないだろ

歌の　発声とか聞いておいて　一つも答えてないけどｗｗｗ

歌手名と経歴書いてるだけだ

鞘師ヲタってちょっとアレなの?

>>857
おまえは長文の質問の意図をまだ理解できないのか？

トーマスヴィクストロムはテノール歌手とメタル歌手として有名なんだよ
それなのにあえてトーマスヴィクストロムのディズニーの歌の動画を貼ってることで理解しろ

なぜテノールやメタルの動画じゃなくディズニーの動画を貼ったのか？

様々なジャンルを歌えるってことが歌唱力として価値が高いってことを長文は言ってるんだよ

これ以上無知を晒すなw

>>858
チェストボイスとミックスボイスが誰なのかは分かるけど
相手は分からんよ鞘師ヲタとは限らないだろ

>>857
もっと分かりやすく言うと
北島三郎の動画を貼るのにあえてポップスの歌を歌ってる動画を貼ってたらその意図は分かるだろ?

アンチ鞘師の読解力の無さは相変わらずだなw

>>859
お前本人かｗｗｗ？？

俺は>>254 の質問の答えに>>290がなってないからオカシイと
言ってるだけなんだがｗ

お前が長文でないなら関係ないだろ
黙ってろよ

ようするにトーマスヴィクストロムを知らなかった無知なアンチ鞘師が発狂してるだけなんだなw

歌唱力ヲタ的には>>850の森恵さんの粉雪の歌唱はどうなのでしょうか？
素人耳には圧巻でしたが玄人の方の批評がぜひ気になります

>>862
そもそもなんで>>254の質問の矛盾と
アンチ鞘師が関係あんだよｗｗｗｗ

勝手にアンチ鞘師にされてるけどｗｗｗｗ
何と戦ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
は鞘師ヲタ的には何ヲタ？
キチガイ系鞘師ヲタでは無いの？

北島三郎を知らない奴が
北島三郎がポップスを歌ってる動画を見て様々なジャンルを歌うとか動画だけじゃ分からないと発狂してるような話だからな
北島三郎が演歌歌手だと知らない無知な奴には分からないわなw

>>866
矛盾していないのを矛盾してると言い張ることぐらい恥ずかしいことないぞw

歌唱力ヲタ的には森恵さんの粉雪の歌唱はどうなのでしょうか？
素人耳には圧巻でしたが玄人の方の批評がぜひ気になります

批評お願いします
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm21589662

>>868
へえ〜長文さんは凄く分かりやすい動画をチョイスしてくれてたんだね
それなのにアンチ鞘師ときたら

>>868
だからなんの意味があるんだ？

歌を評価できる能力とこれっぽっちも関係ないがｗｗｗ

そもそもお前ら長文でないならなんでムキになるんだよｗｗｗ

>>872
なんで俺がムキになるんだよw
長文の意図を理解できる俺が
長文の意図を理解できないお前に優しく解説してあげてるんだよw
解説して欲しくないならしないだけだよ
音楽知識に無知なアンチ鞘師さんw

わざわざアンチ鞘師のレッテル貼るしこいつは何ヲタなんだ？

>>873
ムキになってないなら
放置すればいいだろうがｗｗ
お前には関係ないじゃん

お前の説明は全く説明になってない

>>254　は歌の発声など聞いてるだけだ
矛盾しすぎにも程があるわ

完走するまでやってろ

誰か>>870にもかまってやれよ
ヲタ論争で無視されて可哀想だろ

いつまでやってんだよ
長文さんはもう帰ったろ

>>875
君が相手してるのは体幹って呼ばれてる人で自称ダンサーで今は自称音楽関係者なんだ
基本的にネットで専門知識を拾ってきて最後は鞘師が一番で締めくくる
反論すると名無しがワラワラ沸いてきたり関西弁の別キャラが出てきたりと下手糞な工作するんだ

キチガイ鞘師ヲタは残念ながら本当に鞘師ヲタかもしれないな
リホデリのラジオの時間は書き込みが無くてやたらとおとなしいし終わった途端に湧き出してるから

関西弁の別キャラって何だろ
初めて聞いた

>>880
鞘師アンチなのにリホデリの放送時間しってるの？

>>879
ようお前は体幹にぼろ負けした中島ヲタのドジャーか？

>>882
俺は鞘師ヲタでキチガイ鞘師ヲタのアンチだから

マジで鞘師ヲタは体幹長文何とかしろよ
ノーつきつけりゃいいんだよ迷惑ですって

狼は誰が書き込みしてもいいんだろ

>>884
嘘付き

>>885
キチガイ鞘師ヲタにNOを突きつけると漏れなくカルロス認定か鞘師アンチにされます

>>887
ほらね、アンチなりすましの嘘つき呼ばわりされるんだよ

なんだアンチ鞘師の正体は
体幹にフルボッコにされた中島ドジャーだったかｗｗｗ

中島ヲタの自称ネトダンのドジャーて
1番恥ずかしい称号じゃんｗ

これだなw



自称ダンサーの中島ヲタ

自称ダンサーの中島ヲタさんて
これからはコテを付けてしかレスしませんて宣言しておきながら
こそこそ名無しで鞘師叩きを繰り返してるんだよね

自称ダンサーの中島ヲタさんて
自分はハウスの教室をもってると言っておきながら
シャッフルを知らないことを指摘されたら逃亡するんだよね

自称ダンサーの中島ヲタさんて
出てくるたびに体幹さんにコテンパンにやられてるのに毎回
＞ということで私は二度と体幹は相手にしませんので
と叫んで逃亡するんだよね

>>890
>>891
こういう感じで決め付けしてなんとか流れを優位に進めたいって形取ってくるんだ
論争自体否定する訳じゃないが面白おかしくやれってつうのボケが

これとか？


中島ヲタは自ら�@を宣言したんだけど中島ヲタの自称では確か
ハウスの教室やってる先生の設定だったのですが？
ハウスの先生がシャッフルを知らないとかありえないのですがどこの教室ですか？


自称ダンサーの中島ヲタってアンチ鞘師だから
鞘師を叩くためならネットダンサーにもネット先生も演じます
ってこと？
演じ切れてないけど

>>893
中島ヲタの自称ダンサーのドジャーさん？

S　愛理・夏焼・菅谷
A　福田・嗣永・田村・宮本・高木
B　小田・熊井・竹内・矢島・岡井・清水
C　譜久村・金澤・鞘師・徳永・和田・勝田・須藤・萩原
D　中西・佐藤・道重・石田・中島・宮崎
E　植村・香音・生田・工藤・飯窪

こんな感じだよ

長文さん認定

〔判断基準〕
• 声を聴いて一瞬で誰か分かる個性
• つんくPの求める最低限のリズムやピッチ
• 踊りながら歌える声の支えと持久力
• マイクを通した時の歌声の響きと迫力

S　菅谷・鞘師・岡井
A　福田・萩原・鈴木・和田・佐藤
B　矢島・小田・夏焼・田村・嗣永・高木
C　愛理・熊井・竹内・中島・工藤・勝田・譜久村
D　清水・道重・金澤・石田・宮本・宮崎・飯窪
E　徳永・須藤・中西・植村・生田

＊これまでのハロメンランキングとは少し印象が違いますが判断基準に率直に従った結果です

>>896
鞘師ヲタが怒るから、鞘師をBに上げて完成でいいよ

SS 鞘師
S　愛理・夏焼・菅谷
A　福田・嗣永・田村・宮本・高木
B　小田・熊井・竹内・矢島・岡井・清水
C　譜久村・金澤・徳永・和田・勝田・須藤・萩原
D　中西・佐藤・道重・石田・中島・宮崎
E　植村・香音・生田・工藤・飯窪

んじゃこれで
これが決定版な

あー　いいんじゃない

>>897
そんな偽装音楽関係者のランクなんてどうもいいんだよ
本人さんｗｗｗｗ

いやだこっちがいい
A　愛理・福田・夏焼・嗣永・高木
B　菅谷・鞘師・譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤・宮本
D　清水・石田・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田・金澤

嗣永？

>>902
菅谷と嗣永を入れ替えて

それなら1でいいやん

A+とかB+とか分かりにくい

１ランク前後は気持ちの問題なんで
A　愛理・福田・夏焼・菅谷・高木
B　嗣永・鞘師・譜久村・小田・佐藤・鈴木・田村・和田・竹内・勝田
C　矢島・岡井・熊井・萩原・中島・工藤・宮本
D　清水・石田・宮崎・中西・飯窪
E　道重・徳永・須藤・植村・生田・金澤

ランク分けする時は判断基準を書いてくれ

S　愛理・菅谷・ももち
A　岡井・小田・田村・福田・夏焼・鞘師・宮本
B　佐藤・竹内・矢島・清水・和田・譜久村
C　金澤・徳永・高木・勝田・熊井・道重・香音
D　中西・須藤・萩原・石田・中島・宮崎
E　植村・生田・工藤・飯窪

だからランク分けする時は判断基準を書いてくれ

判断基準書いてでたらめに並べるくらいなら、
最初から好きに並べてくれた方がいいよ

>>908
ピッチ声量リズム感ダンスしながらの安定性
音域アイドル歌唱としてどうか、歌手としてのオーラ（主観）

>>912
オーラってのは流石に。。。。
ミスチルの桜井みたいな顔芸も歌唱力の一つとも言えなく無いけどね
そういうこと？

>>912
素晴らしい

佐藤が高い人ってジュリンの佐藤の音痴具合スルーなんだろうな

ちなみに>>1の判断基準が>>13

SS 寺田光男
D 鞘師・愛理・夏焼・菅谷・福田・嗣永・田村・宮本・高木・小田・熊井・竹内・矢島
岡井・清水・譜久村・金澤・徳永・和田・勝田・須藤・萩原・中西・佐藤・道重・石田・中島・宮崎・植村・香音・生田・工藤・飯窪
これで

だからランク分けする時は判断基準を書いてくれ

上中下の3段階くらいでいいんじゃないか？
大して歌唱力も違わんし

3段階すら要らない
全員歌唱力ない

ランク付けなんて要らないよ
自分が好きか嫌いでいいじゃん

まあそれ言ったら終わりなんだけどな

落ちついたならぜひお願いします

歌唱力スレ的には森恵さんの粉雪の歌唱はどうなのでしょうか？
素人耳には圧巻でしたが玄人の方の批評がぜひ気になります

批評お願いします
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm21589662

【ハロプロTIF女子流アプガBisNegiccoベビメタ】狼のみんなでLINE始めようぜ【ぼっちでもヲタ友ヲタ呑み】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1376823848/

>>923
ここに玄人はいないから
芸スポにでも行きな

>>925
長文の音楽関係者やその取り巻きとか無知と罵ってたりしていて凄く詳しそうだったけど

鞘師は自分じゃ歌手になるつもりはなかったって言ってるけど
鞘師が歌手の基準にしてるのはこいつらだからな
http://www.youtube.com/watch?v=xl15QiaxH9s
http://www.youtube.com/watch?v=43Rc9vWW-IY
http://www.youtube.com/watch?v=wS9UmJkTEs8

>>923
リズムが甘いね
声の線も細くてもっと太く歌わないと
総評として上手くはない
ハロメンでもこの程度ならいけるんじゃないか

>>927
カルチョンは鞘師叩くためにこんな動画を普段から懸命に捜して保存してるのか
鞘師鞘師の毎日だなｗ

鞘師が自己に課す基準は限りなく高いってことを言いたかったんだけど伝わってない?

>>928
よかったら927の批評もお願いします

>>926
カルロスです
読み返すと不思議な連中だしたね　
トーマス・ヴィクストロムを知らない奴が無知だと
言ってる割りには前の方のスレみると誰も答えて無い上に
唯一名前出してる>>293はどう考えても時間的に長文の自演で殆ど
知らない体だったのが後半に>>254の質問の矛盾を指摘されると
突然超有名だから知らない奴が馬鹿とか言い出す奴が複数？
沸いてくんだからな
ならなんでお前ら最初から名前を言えなかったんだ？

オマケにNHKで特集されたとかあせってウィキペディアで調べて
慌てて書いたようなコメントが出てくるしな

ま〜証拠は何も無い、彼らは後半から偶然に詳しい人間が現れたんだろう
疑ったらきりないしな〜

カルロスです　カルロスです　カルロスです。

それではお聴き下さい

カルロスズで　ちかん

混んでる朝にＷＯＷ　ＷＯＷ　ＣＨＡＮＣＥ〜♪

>>928
ハロメンがあんだけ歌える訳ないだろ。。。
ももちが出た時の結果知らんのかｗｗ

リズムが甘いとか採点カラオケで高得点なのに
アホかピッチやリズムの判定は人間は機械には絶対勝てないよ

また玄人の振りして鞘師を持ち上げようってのか？ｗｗｗ

>>928
森恵の粉雪はTwitterやらブログで話題になってるみたいなのでハロプロの地位向上の為にもTwitterやブログでこのコメント拡散できませんかね？
プロ集団のハロプロに注目が集まると思うのですが

>>935
100%馬鹿にされるだけだから止めておけｗｗｗ

>>934
鞘師は関係ないだろう
お前浮いてるよ

>>935
ハロプロ地位向上のためによろしくお願いします

>>934
ももち仕分けで歌ったの？
いくら低くくても90点は行ったんでしょ？

佐藤とか下手だしこんなもん
A+
A夏焼福田愛理宮本
B+菅谷清水岡井田村
B譜久村小田嗣永中島竹内勝田高木
C+道重生田石田工藤須藤和田金澤鞘師佐藤熊井矢島鈴木香萩原
C飯窪徳永中西宮崎植村

このスレだと嗣永の評価は真っ二つだな
1は中の下の評価だし逆に高く評価してるのもいる

嗣永って明らかに佐藤なんかより上手いし
>>1みたいな佐藤ヲタが連投してるだけ

>>939
点数は忘れたが高くはなかったのだけは確か
あの企画の初期だったんだからうる覚えだが

負けてもいい点数ならよばれてるだろその後も
他の企画は出してもらってるんだから
80点台だったと記憶してるんだけどね
初期は90出す奴は凄いみたいな感じだったからな

佐藤なんか和田よりはるかに下手でモモクロ赤レベル
【悲報】佐藤まーちゃんが音痴だった件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1376825583/

>>927
大したことないな
こんなんが上手いと持て囃されるのか
いや下手ではないけどな

>>943
矢島がカラオケで採点するといつも99点とか昔言ってたぞ
メイジェイより凄くないか？

一応25時まであげときます
マゼコーゼ
3000285.mp3

>>946
どこのメーカーのだよメーカーにもよるし
精密採点とか色々あるからｗｗ

>>945
佐藤ってＣプラス評価で十分だな

この歌唱が凄い！全米が感動した！
とかならまだしもカラオケの点数が云々とかおもしろいのかね
人生は短いのに

メーカーてw

カラオケの採点ってビブラートを派手に効かせると点数高くなるからｗ

俺だって９０点以上出したことあるわｗ

矢島は声も太めで声量あるしリズムも悪くない
音域も広いしでカラオケ強そうだな

>>951
知らんのかDAMとJoy Soundだけでも相当違うのは有名

ハロステっていうから
ソロ歌唱のランク付けかと思った

そりゃメーカーによって違うだろw
そういうのむなしくないかってことだよ
そんなん言い出したらキリないわ
壁の反響が〜季節によって〜前日ライブだったから〜とかなんでも言える

カラオケの採点で歌唱力を決めるってｗ
長文でも読んでた方がまだ役に立つわ

>>956
あれよく分からんのだが
あとから音重ねてるのかな

>>230
前半は支えが浅くマスケラに声が集まっていない
後半は支えが深くマスケラに声が集まっている
フースラー君いつでもかかってきたまえｗ

それとフースラー君のアクートの感覚を詳しく教えてくれないか？
あくまで自分自身の感覚での話だ
コピペはなしにしてくれ
それと明日は仕事なのでもう寝る
このスレの保全よろしく

こっちでやってるみたいよ、

音楽関係者によるハロプロ歌唱力ランキングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1376837611/

>>382
アクートではない
そして支えが浅い

　　　　　　　

SSSSS 寺田光男

この話題はみんな飽きないねー

みんな口先だけで本物の音楽知識が無いから新鮮なんだよ

初めて本物の音楽知識のある長文が貼られたから反応が予想以上に面白い

ミックスボイス先生の狼狽振りは歴史に残るくらいの醜態だったｗ

ミックスボイスを一刀両断された時の様ときたらねw
ミックスボイスが全てだと思考停止してたんだろねw

宮本ヲタの狼狽ぶりときたらなw

いやミックスボイスだろｗ

>>942
嗣永は下手
女芸人にも負けて恥かいた黒歴史もある
狼で嗣永ヲタが必死に持ち上げてるだけで実際に生で聴くと幻滅する

嗣永持ち上げは鞘師持ち上げと同じだな

>>973
生でなくてもYou Tubeで上がってるの聞いただけでも
なんでこれが絶賛されてるのかさっぱり分からないレベルなんだが。。。

>>974
鞘師は音楽専門家も認めてるんだから嗣永と一緒にするなよ

真紀和泉「モー娘。は紅白出場を視野に入れてきた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1376882277/

>>976
狼の自称専門家の意見などどうでもいい

あ

私は世界的音楽界の権威ですが鞘師さんの歌唱力は世界に通じると思います

>>980
世界的音楽界の権威様のお墨付きまでもらった鞘師は最強だと言う事か