自分の欠点を笑って自虐できる人とできない人の違いはどこにあるんだろうか

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1 ：名無し募集中。。。：
例えばベリキューでいうと
・自虐可
ももち 千奈美 岡井ちゃん

・まあまあ可
愛理 nksk

・わりと不可
熊井ちゃん まいまい

・自虐不可
梨沙子 キャプ 茉麻 夏焼

こんな感じかな
自虐の能力とは何か？わ
2 ：( ･`ゝ･´) ﾋｰﾛｰｳﾙﾌﾏﾝ ◆TjJN6CBz3I ：2013/07/26(金) 14:02:20.28 0
自信の有無
3 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:05:05.25 0
舞美は？
4 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:06:48.64 0
>>3
欠点がない
5 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:06:52.66 0
姉妹スレ

自分を不細工だと分かってるメンバーってアンチが少ないよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374814921/
6 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:07:44.88 0
男で言えばハゲをネタに出来る男は強い
7 ：州*‘ 3‘ﾘ´ε｀ )うんちょまん ◆mMSFX3dB5c ：2013/07/26(金) 14:22:37.26 T
>>6
弱いからネタにすんだろ
誰からか言われて屈辱を受ける前に自分から自分を攻撃して防御すんだよ

要は弱者の最終手段で究極の「逃げる」なんだよねぇ
自虐メンもみんな同じ
誰かに指摘されるのが怖いんだよ
8 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:23:38.30 0
小杉
9 ：1：2013/07/26(金) 14:25:12.81 0
ちょw 舞美忘れてた
でも上手い具合に>>4がフォローしてくれたわ
10 ：州*‘ 3‘ﾘ´ε｀ )うんちょまん ◆mMSFX3dB5c ：2013/07/26(金) 14:25:55.91 T
>>9
何お前くっさ・・・
気持ちわる・・・
11 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:27:08.11 0
関係ないけど中途半端なハゲはいじりにくい
DQNでさえ気を遣ってる
12 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:27:54.86 0
開いてハロスレかよって思った奴多いだろうな
13 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:27:59.48 0
中居
14 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:30:32.43 0
確かに狡猾な感じはするな
15 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:31:17.61 T
話術
話術がない子が自虐やると本当に可哀相な空気になっちゃう
16 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:34:15.64 P
清水は自虐不可どころか他メン下げてまで自分を持ち上げるよ
17 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:34:15.55 0
自虐を面白いと思ってるのが大きな勘違い
18 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:35:10.12 0
乙武さんくらいまで行ってこそ本当の自虐
19 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:36:33.52 0
>>1
全然わかってないじゃんこいつ
茉麻は自分でヲタが少ないとか言ってるのに
20 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:38:54.76 0
プライドが強いか弱いかの違いだな
あと気にしすぎてることも自虐するのは難しいだろうな
21 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:40:30.09 0
マイマイかなり自虐してるぞ
自分で顔でかいとも言ってるしな
22 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:41:40.30 0
>>10
こいつに初めて好感持ったわ
23 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:41:58.56 0
>>21
それを見て面白がるのはアンチだけだろ
24 ：名無し募集厨：2013/07/26(金) 14:41:59.28 O
雅は前にフトモモの太さを嘆いていただろ
25 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:43:30.34 0
>>23
好きな子の自虐は見たくないかもな
でも面白い子だなってファンになる可能性もある
26 ：1：2013/07/26(金) 14:44:49.68 0
>>19
身体的特徴から見たらああなった
それ以外の要素も色々含めたらまた違うかもしれん
まぁ細かく分類することが趣旨ではないので
27 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:46:00.50 0
>>1
千奈美の自虐って例えばどんなん？
28 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:46:15.81 0
>>26
マイマイと言えば自虐ってのが℃ヲタでは常識だから覚えておいてくれ
29 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:48:30.32 T
熊井ちゃんは馬鹿にされると意外とムッとする時があって可愛い
30 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:48:48.09 0
>>28
あれは周りに気を遣わせる性質の悪い自虐じゃねえか
このスレの論点は「笑って」自虐できるかどうかだからな
31 ：1：2013/07/26(金) 14:50:51.26 0
まいまいはあくまで自分の中のイメージだけど自虐というよりネガティブの範疇
32 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:52:11.03 0
下手に自虐にチャレンジするのはオススメしない
さらにひどい返しがきた時に怒るとみっともないから
33 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:55:15.95 O
>>12
俺
34 ：1：2013/07/26(金) 14:57:39.85 0
>>27
自分のこと馬鹿って言ったり頭大きいって言ったり
おおっぴらなだけで自虐とは違うかもしれん
35 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 14:58:49.48 i
>>6
http://livedoor.blogimg.jp/perusoku/imgs/d/5/d5373c9a.jpg
「髪の毛が後退しているのではない。私が前進しているのである」
36 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:01:06.31 0
>>17
同意
アイドルに自虐ネタはいらないと思う
37 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:01:46.51 0
例えばデブのメンバーが居たときに
本人がそれを自虐ネタにでもしてくれないと他のメンバーやファンが扱いに困るじゃん

だから>>7の指摘はちょっと違うと思うよ
38 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:02:37.07 0
自虐ネタでどっかんどっかん笑いとってるのは3バカでも萩ちゃんだけ
39 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:04:25.72 0
デブなメンバーはそもそもアイドルになるなって話だ
40 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:05:11.10 0
>>39
はじめはデブじゃないんだよ
41 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:06:36.56 0
デブを自虐にしてるアイドルには痩せろと言いたい
42 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:06:40.73 0
余計ダメじゃん
プロ意識の欠片も無いな
43 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:07:47.70 P
自虐する奴はそれはそれでプライド高いからな
自分からハードル下げたり他人の気遣いの言葉を待ってたり
プライド高いからって別に何も悪くないけどな！
44 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:09:36.00 0
欠点の内容にもよるんじゃね？
アイドルとして気にする必要のない欠点やプラスになる欠点もあるだろうし
45 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:10:00.03 0
そうそう　自虐ってのは自分だけ助かればいいと思ってる人がやる暴力
ソースは乙武
46 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:11:39.18 0
>>41
痩せるのは当然
痩せるまでの間の話し
47 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:12:11.05 0
>>43
それはプライド高くないよ
48 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:14:08.68 0
夏焼　アゴNG
須藤　デブNG
菅谷　デブNG
熊井　身長NG
清水　不細工NG
49 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:14:16.82 0
努力でカバーできる欠点とそうじゃない欠点もあるし
50 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:14:32.48 0
何をやらせても中途半端なＺ武だけは信用できない
51 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:15:22.12 0
>>45
自分だけが助かればってのは具体的にどういうこと？
障害を苦にしてるやつもいるのに乙武は開き直ってるみたいなこと？
52 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:16:15.84 0
>>48
NGって触れたらダメって意味？
欠点という意味？
53 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:16:41.59 0
触れたらダメ
54 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:17:03.70 0
障害を開き直るのとコンプレックスを開き直るのはまた次元が違う話のような気もする
55 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:17:09.02 0
熊井ちゃんはネタにしてるじゃん
56 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:17:56.02 0
熊井ちゃんは自分で176cmですって言うのはいいけど
デカイいじりされたら真面目にへこむ
57 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:18:26.91 0
熊井ちゃんマジレッサーやからネタにしづらい
58 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:18:39.44 0
熊井ちゃんはデカイデカイって言われる前に自分で176ネタを出して
これ以上は踏み込ませないという線引きすることを覚えた
59 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:18:49.90 0
乙武産は結局どっちで扱われたいのって思ったな？
60 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:19:26.68 0
マイマイ顔デカイは言えるけど愛理の目がめっちゃデカくなったとか言えないだろ
色々あるんだよ
61 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:20:00.74 0
自虐とか芸人だけでいいよ
62 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:21:33.93 0
ﾏｲﾏｲなんてベリキューイベ見に来たパパと一緒に帰る電車の中で
おまえ顔デカイよなって言われたんだぞ
63 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:22:36.42 P
熊井のNGは頬骨だろ
64 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:23:15.56 0
単純に話術の差じゃないかと思う
あと程度
65 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:23:50.52 0
茉麻の太ったり痩せたりはネタにできたら結構キャラ立つのにな
ただし痩せてるときにネタにしよう
66 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:24:40.10 0
熊井ちゃんの高身長や雅ちゃんのあごは欠点なのか？って疑問もあるんだけど
そこが魅力だって人もいるでしょ？
普通の背の熊井ちゃんやあごが長くない雅ちゃんって嫌じゃね？
67 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:27:29.19 0
自虐しろ自虐しろってすごい言う人いるけど
基本ヲタの前でしか喋ることないのに自分のヲタ相手に自虐ネタMCして
何か人気につながるのだろうか
68 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:27:53.36 0
顎は無い方が良いだろ
69 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:28:51.70 0
メンバーの立ち位置にもよるやろ
明らかにブスポジでおもしろキャラ担当の奴がわたし不細工話芸を披露したら好感度高い
70 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:28:55.97 P
自分から身体的特徴を自虐するのとかってあまり愉快な気分にならないんだけど
ネタっぽく足がコンパクトとか言うでもなくストレートに自虐するのはいただけないな
71 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:28:58.94 0
バナナマン日村みたいにアゴが無いよりはアゴが出てる方がマシだよな
72 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:29:18.48 0
必死であごを隠すところ込みでカワイイって思わん？
73 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:29:30.16 0
平均に拘ってたり他人と同じじゃないとって拘ってるマスコミに洗脳された人は
言えないんじゃねｗ
俺は童貞だって言えるしな
74 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:29:49.44 0
須藤はファンが少ないとかは話せるのに体系はＮＧ
75 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:29:54.04 0
熊井ちゃんが女の限界を超えたデカ足話とかし始めたら
なんかツライじゃないか
76 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:31:10.70 0
桃子も自分の顔がブスとは言わんだろ
そういうこと
77 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:31:13.14 P
逆に自虐は「自分から話題にしたんだから周りは突っ込むな」という逃げだよね
マイマイが自分からファン少ないって言うけどそれは他人から「マイマイって人気ないよね」
って言われたくないための逃げ
78 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:31:33.81 0
デカイのに大女の体型じゃないのがすごいと思うよ
79 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:32:09.95 0
愛理と比べて自分は〜って言ってたら楽だからな
んで愛理はやりにくい
コンプレックスの現れだよ
80 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:32:16.78 0
>>76
桃子ブサイクじゃないじゃん
81 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:32:42.77 0
>>80
え？
82 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:33:22.70 0
>>77
突っ込んでいいよって意味で自虐してるやつもいるでしょ
83 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:33:38.80 0
>>7
自分で自分をあざけって防御するって理屈はわからんでもないが何故それが弱いってことになるのか分からん
そんなのどっちかっていうと強心臓のやつがやることじゃない？
84 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:34:11.82 P
他人から突っ込まれての返しで面白いこと言えるなら評価できる
自分からグジグジした自虐しだすのは雰囲気微妙になるだけ
85 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:34:58.74 0
自虐ネタで笑いにつなげられる人は良いと思う
ブラマヨ吉田とか面白い
でもある程度ネタとして練って披露しないとただ自分を卑下してるだけだと憐れっぽくてどうだろ
86 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:35:32.28 0
マイマイがその類だな
87 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:37:18.74 0
女でこの自虐はなかなかできない

ttp://ameblo.jp/morningmusume-10ki/entry-11578626370.html

＞共演できたことで胸が、あ、無い胸がいっぱいです
88 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:38:01.40 0
マイマイってそんな圧倒的に人気無いの？
たとえばマイマイと岡井ちゃんが人気で大差無いとマイマイが私人気無いとか言い出したら
ちょっと岡井ちゃんが微妙な心境になるんじゃね？
89 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:38:45.67 0
マイマイは圧倒的に人気無いから大丈夫だよ
90 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:39:01.48 0
>>1
そういう自虐って良い事でも何でも無いんだけどな
91 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:39:10.07 P
>>88
岡井ちゃんと比較しようが愛理と比較しようが自分から
自分の人気の無さを卑下するのって雰囲気悪くなるよ
92 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:40:38.38 0
いやべつに雰囲気悪くなってないだろ
みんな普通に笑ってる
マイマイのしゃべりに悲壮感漂ってないからだな
93 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:40:42.73 0
推してるこっちが微妙になるな人気ないといわれると
94 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:41:32.60 0
>>1
ニュアンス的には笑って自虐を良しとする事自体は
笑って自虐では無く卑屈や抑圧と同じタイプ
95 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:43:22.10 0
>>1
敢えて言えば典型的お笑いの性格をしてるかどうかだけど
お笑いを絶対視するのは違うし能力があるっていうのとも違う
単に性格の違い
96 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:45:05.98 0
多分梨沙子が私劣化したしケバいし人気落ちたの〜とか言い出したら
残ってるヲタまでいなくなるだろ
97 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:46:40.87 P
ネガティブポイントをネタっぽく言い換えるとかでもない
単なる自虐は面白くないな
98 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:52:21.39 0
>>81
桃子は自分で貧相とか地味顔とか言ってる

まあもう少しブサイクとか荒ぶらないで話しましょうや
99 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:56:50.77 0
私ブサイクとか自分の人気の自虐はアイドルはしないほうがいいよ絶対
応援してるファンもなんか微妙な気分になるし「そんなことない」って言われたいだけなんだろみたいな叩きかたされるし
ＪＪメジャーデビュー決定の時の高木の発言聞いて尚更そう思った
100 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:57:14.43 T
まいまい昔は毒のある自虐で愛理が困っちゃったりしてたけど
最近は余裕のある自虐ができるようになった
101 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 15:58:52.16 0
本当にブスな子が真面目な顔して私ブスなので〜って言ったら可哀相になる
ネタとして私ブスなのであっひゃっひゃとか言い出したらじゃあやめろよと言いたくなる
めちゃくちゃ喋りが面白いかわいいブスならいいかもしれない
102 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:01:56.45 0
それはちょっとな
顔はブスだけどおっぱいは大きいよ　とか言ってくれたらいいけど
103 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:04:29.33 0
高木さるべぇが自分はビジュアルメンみたいな態度とったら寒いからあれはあれでいいんだよ
104 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:04:29.73 O
例えばイケメンが俺チンコ小さいんでって言ったら悲しくなるだろ
そういうことよ
105 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:05:38.05 P
例えばベリーズの徳永が
「ベリーズ工房7人いるけどショートにして人気が5位くらいに上がりました」
みたいなことヤンタンで言ってたけど事の真偽はともかく
小ネタとしては成立してる

ネタにならない事実の叙述をひねり無く言う自虐はいらないよ
106 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:05:47.56 0
笑いにもっていく流れで出せるならいいけど
真面目に卑下されたらちょっと困る
107 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:06:41.02 0
>>105
これ本当に言ったんなら酷いな
千奈美5番目どころか今も普通にビリ争い中じゃん
108 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:07:24.68 0
＞＞＞＞＞キャプテン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千奈美＞茉麻
ぐらいの人気差があるのに
109 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:07:36.37 0
身長はいいけど顎はNG
110 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:07:49.07 0
>>103
あんなガチ泣きしながら私可愛くないんで・・・なんて言われたらこっちもリアクション取れませんわ
あの時初めてももちさんに感謝したわ
111 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:07:57.92 P
いやだから事実がどうかは関係なくネタとして自分の上げ下げに
柔軟なのは良い事だと思うってこと
ネタにならない単なる自虐じゃなくね
112 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:08:12.15 0
>>107
こういうネタのワカラン奴もいるわけですよ
113 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:08:46.74 0
相手が弄れるように自虐ネタ言わないとな
そうなんだぁって返すしかないようなのは自虐ネタじゃなくなる
114 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:10:33.62 0
キャラとしてかわいかったらなんでもOKじゃね？
115 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:10:43.63 O
Berryz工房ってメンバーになにかしら欠点があるな
116 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:11:22.52 0
欠点ないやつなんて矢島ぐらいだろ
117 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:11:40.14 0
自分でネタにできないと他のやつもいじれない
めちゃイケの茉麻はもろに悪い空気を作ってしまった
118 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:11:59.66 0
たとえば千奈美が自分ショートにして人気5番目に上がったってベリの現場で言えんのか？
キャプの前で言える？
無理だろ
アホかよ
119 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:12:08.84 0
>>111
ネタとしてでもそういう方が良いみたいなのは違うけどな
こういうのは柔軟っていうのとも違って
上げ下げでも無く元からそういう性格の人ってだけの話
120 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:12:40.95 0
千奈美の私人気5番目に上がったは自虐どころか盛りな件
121 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:13:10.27 0
舞美はくびれがないとか筋肉がつきやすいとかは自分で言ってるな
122 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:13:39.60 0
千奈美は自分の顔を下の下って評してなかったっけ
123 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:13:45.01 0
桃子はわたしが一番かわいいキャラだから実際はベリで5番目人気って言ってもネタになるけど
千奈美が私5番目人気ですって言ったらただの嘘だからな
124 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:14:15.79 0
まあキャプのいる前では言えないな
すごい空気になりそうだｗ
125 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:14:22.90 0
明らかにネタと分かる感じでも
自虐が同時に他虐にもなってる場合も多く
ネタとする事自体が嫌がらせになってるのもよく見る
126 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:14:38.61 0
>>118
それ自虐っぽくしてるけど他の人間も傷つけることになるじゃん
127 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:15:06.04 O
外見をいじれる桃子ちなみ岡井ちゃんはバラエティーで強い
128 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:15:23.49 0
千奈美が私5番人気に上がったって言うと
元々5番だった奴の人気を抜いたって言ってることになるわけで
キャプだよな
129 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:15:35.86 0
桃子の顎ネタも雅ちゃんの前だとただの嫌がらせ
130 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:15:37.60 0
>>105って自分の欠点どうこうって話じゃ無いんだよな
欠点の自虐でも無く他虐でも無く悪くは無い感じ
131 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:16:00.66 0
普通にメンバーの前で言えるだろ
132 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:16:02.22 0
>>126
そうだよ
だから千奈美のこと褒めてる奴はアホだから死んでこいって言ってるの
133 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:16:11.43 0
人気のあるなしってのは別に欠点じゃなくて事実だな
134 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:16:23.87 P
駄目だこりゃ
シャレの分からん人多いな
135 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:16:43.72 0
6番人気になりましたなら笑えるけど5番人気になりましたじゃ笑えないだろ
誰が自分より下って言いたいん？
136 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:17:06.19 0
欠点の自虐はネタでも何でも多くの場合良く無いよ
137 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:17:32.47 0
>>135
キャプと茉麻じゃね
違うの？
138 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:17:36.37 0
徳永の人気がそんなに低いとは思わん勝った
139 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:18:02.35 0
マイマイは人気最下位だからこそ成立する自虐だったんだな
今理解した
140 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:18:07.99 0
千奈美は実際に自分の方がキャプより人気あるって思ってるかもしれないよ
まあ現実見えてないなって感じだが
141 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:18:20.95 0
ベリーズで徳永が一番かわいいと思うんだが
142 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:19:07.97 0
たとえば岡井ちゃんが昔は人気最下位だったけど色々あって今4番目ですって言ったら
マイマイヲタとかマイマイとか正直気分悪いだろ
千奈美がやってるのはそれと一緒
143 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:19:10.99 0
どうでもいいけど
3位ぐらいになりましたって言っとけば良かったんじゃね
144 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:19:20.17 P
だから自分を下げつつも笑いにするって流れであれば
事実がどうかは関係ないんだよこういうのは

キマジメに事実で卑下する流れが一番ネタにならん
145 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:19:33.99 0
欠点の自虐ってネタでしてても
単純に笑えない場合も多い
お笑い芸人ですら
146 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:19:47.48 0
>>141
のーにゅ　だけの一発屋や！
147 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:19:49.44 0
千奈美の場合人気5位になりましたじゃ自分を下げてることになってないんだよ
148 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:20:29.25 0
>>143
「上がって5番かよ」ってネタなんだよ
149 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:20:30.59 P
>>143
7人グループで人気上がっても5位ってところが面白いんだよ
事実はともかく人気が上がったって話題だからネガティブでもない
150 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:20:36.15 0
>>142
確かに腹立つわ
151 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:20:43.63 0
>>144
5番目に上がったって言ったら自分下げてるどころか持ち上げてるんだが
152 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:20:58.95 0
>>144
事実で卑下してたらただの卑屈な愚痴だもんなｗ
153 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:21:17.07 0
>>146
何それ？
154 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:21:48.35 0
実際は上がってもないし6位なのに
上がって5位って言ったらただの嘘つき
しかも本当の5位ことキャプテンを6位扱いすることになる悪意ある捏造
155 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:22:10.10 0
冗談が通じないアスベが叩いてましたって落ち
156 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:22:10.78 P
いやマジでシャレの分からん人間が多いんだな

細かい話を言葉通りに受け取って怒り散らしてるような人って
あれマジで怒ってたのかな？
157 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:23:11.66 0
>>142
違う
千奈美がやったことを℃で喩えると
「マイマイが人気最下位のくせに髪型変えたら人気あがって4番目になりましたって嘘ついた」
158 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:23:49.10 0
まいまいさん最下位じゃないし・・・
159 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:24:05.74 0
千奈美は冗談で言ったんだろうけど
キャプテンが横にいる場でこれを言えるだろうか
それを聞いたキャプ及びキャプヲタはイラっとこないだろうか
160 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:24:06.59 0
・絶対不可
光井
161 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:24:41.49 0
キャプは人気とかの話すると一瞬で表情が曇るからなｗ
162 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:24:43.09 0
それを欠点とする事自体問題っていう場合も結構ある
別に欠点でも無い事を欠点としてお笑いでも卑屈や他虐になってるような感じで
163 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:24:53.68 0
>>159
いない所だしギャグとして成立してんだから問題ないだろ
164 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:25:17.57 0
>>159
6位と7位は誰？
って突っ込むのが正しいと思うよ
165 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:25:20.05 P
>>159
ヤンタンに出たときにネタとして言ってるだけなんだよ
仮にメンバーがこの発言知ってもネタってくらい分かるだろ
166 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:26:36.33 0
>>163
いないところでしか使えないネタはやめといた方がいいね
芸人ならいいけどアイドルだからね
167 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:27:12.04 0
>>1
自虐ネタで笑いをとるO型
自虐でネクラ発言A型
何も考えてないB型
何も教えないAB型
168 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:27:31.63 0
まあ千奈美が芸人ならいいけどグループアイドルだしな
他メンヲタの神経を逆なでするようなこと言うのは自分の損になる
169 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:27:38.78 0
みやキャプ千奈美で出たustで人気の話してたべ
みやが人気あって私達２人は全然人気無いですって
170 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:28:10.42 P
さっきから突っかかってる人は単に雰囲気悪くしたいだけだよね？
マジで言ってるの？
171 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:28:29.60 0
その時のキャプの目が死んでただろ
こういう話するのめっちゃ向いてないわって思ったもん
172 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:28:41.65 O
後列ヲタはこんなことで討論してる時点で悲しいって気付けよ
173 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:29:36.58 0
キャプヲタが発狂してんだろ
まぁ自虐どころか一発ギャグすらできそうもない
174 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:29:36.58 0
>>170
5番目に上がったネタは評価できないね
6番目に上がったって言うべきだった
その微妙に盛ったところに彼女の虚栄心と他メンを軽視する気持ちが出てて萎える
175 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:30:26.63 0
>>174
マジで心の病か何か？ｗ
176 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:31:26.25 0
人気順に関してはなんか結構論争の種になるから
自分を実際より上に見積もった発言は控えた方がいいだろうな
その点ももちは賢くて千奈美は馬鹿
177 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:32:02.97 0
>>175
明らかにキャプより人気無いのに自分は5番人気に上がったって言える千奈美ってカスだよなｗ
178 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:32:23.09 0
キャプとちーの関係が昔から微妙って事を知らない新参
179 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:32:59.75 0
いや今は明らかにキャプ＞＞＞千奈美
180 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:33:27.14 0
>>111
てか柔軟なのが良い事も多いけどそうじゃ無い事ある
この件は上になるのも下になるのも良く無い
何か良い凄さを認めるにしてもそれとは別に対等や何でもじゃ無いが人それぞれってスタンスが良い事
181 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:33:53.96 0
>>178
ファンがそんなこと気にするってこと自体ダメなんじゃね？
182 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:33:56.17 0
ブサイク同士ヲタも仲良くしろよ
183 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:34:35.36 0
全ての問題はキャプにあるだろ
不人気を受け入れる事から始めよう
ベリの低迷の一つだ
184 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:35:00.79 0
その意味で上下出来るのが柔軟なんじゃ無く
また書くけど対等とか何でもじゃ無いが人それぞれを認めるって事こそ柔軟
185 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:35:35.81 0
ヲタにすら気を使わせるその態度に問題があるかもしれんね
186 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:36:02.68 P
ももちの「正直今はAKBさんとかももクロさんが金メダルと銀メダルですけど
Berryz工房が銅メダルですから」ってネタもあったじゃん

現実としてのAKBももクロ人気は認めつつもベリ人気に関しては盛りまくって
ネタにできてて柔軟でいいなと思った
しゃべくり予告での娘メンの「AKBは気にしてない」発言は意地貼ってるだけで
柔軟さがない（柔軟になれない看板の重みもあるけどね）
187 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:36:03.98 0
キャプもたしかにそんなに人気ある方じゃないけど
千奈美よりは確実に上
どっちかっていうと不人気を認めないといけないのは千奈美
188 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:36:31.27 0
お手手つないでゴールイン教がいますね
189 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:37:43.40 0
>>186
予告で「AKBは気にしてない」とは言ってないよ
本編でもしかしたら言ってるかもしれんが
とにかく予告では言ってない
190 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:38:06.93 0
握手の好感度が高いだけ
それなら莉莎子が最下位になるだろ
191 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:38:39.97 0
ベリーズの人気順教えて
192 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:39:54.61 0
梨沙子な
193 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:40:07.02 0
自慢＝自分が喜ぶ、他人は不快
自虐＝笑いになれば他人が喜ぶ

他人が喜ぶことを心地良いと思えるかどうかだな
194 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:40:18.37 0
多分ももち＞多分雅＞多分梨沙子＞多分熊井ちゃん＞キャプテン＞千奈美＞茉麻
195 ：州*‘ 3‘ﾘ´ε｀ )うんちょまん ◆mMSFX3dB5c ：2013/07/26(金) 16:40:22.33 T
>>186
ちんこ本人はベリが何位だろうと構わないんだよ
ただお前の言うような「柔軟で謙虚で頭良くて配慮できる人」みたいな個人的な評価が欲しいだけ
ただ媚びてるだけ
対してモーニング娘の方は実際にモーニング娘は負けないっていう信念がある
196 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:40:27.98 0
>>187
認めて進んで言ってるんじゃないの？よくしらんけどさ
少なくともそういう自虐が言えるんであれば
197 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:41:48.63 0
>>194
ありがとう

5位云々に文句言ってる奴って
ちっちゃいこと気にしてるんだな
198 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:41:59.13 P
http://www66.tok2.com/home2/gto/up/src/maturi42_4160.jpg

こういう凝り固まり方はあまり得ではないと思う
199 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:42:47.29 0
>>196
いやいや
人気5番目ですって言ってる時点で自分の不人気認めたくないんじゃん
実際はビリ争いしてるっつーのに
200 ：州*‘ 3‘ﾘ´ε｀ )うんちょまん ◆mMSFX3dB5c ：2013/07/26(金) 16:42:48.12 T
>>193
だからそういう綺麗事でごまかすなよ

自分の触れて欲しいところを先回りして防御してるだけだろ
自虐ってのは自己防衛であり牽制であり逃げなんだよ
良い加減認めろや

仮に周りが笑ってたとしてそれは「笑わした」んじゃなくて「笑われてる」だけ
201 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:43:13.97 0
桃子曰く「私は下から二番目人気」
202 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:43:32.65 0
珍しく糞固定が正論だな
203 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:44:21.63 0
キャプも自分が5番目人気ってのは認めてると思うわ
でも6番人気扱いされたらいやちげーしって思うわな
204 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:45:03.31 0
>>198
だからそれって何に対して「何も思ってない」のか
何に対して「娘。が一番」って言ってるかわかんないじゃん

貧乏って言われてますが？「何も思ってない」
ハロプロで一番歴史があるのは？「娘。が一番」

かもしれない
205 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:46:21.40 0
貧乏ｗｗｗ
206 ：州*‘ 3‘ﾘ´ε｀ )うんちょまん ◆mMSFX3dB5c ：2013/07/26(金) 16:46:43.54 T
>>200
ミスった

触れてほしくないところを

な
207 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:49:49.12 0
>>200
自分発信でなく相手から触れられて切り返した場合はどうなんのっと
208 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:52:09.30 0
自虐を言っているのと自虐をネタにしているのとは大違い
209 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:55:13.15 0
>>200
お前のこの状況は笑わせてるの？笑われてるの？
210 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 16:55:38.10 P
うんちょまんは笑われてる
211 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 17:00:04.09 0
自虐ネタなら>>105みたいな欠点の自虐では無い自虐ネタじゃないとな
212 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 17:01:42.89 0
あとは他人を不快にさせ得る自虐ネタも駄目だな
213 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 17:05:53.49 0
行き過ぎないのが前提なのは勿論だけど
不快になる言葉が無ければ成立しないかつ必要性のあるジャンルもある
しかしお笑いやネタでの欠点の自虐ってただただ問題なだけ
214 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 17:45:45.38 O
ズッキと生田の器の違い
215 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 18:28:36.22 0
ズッキはネットで叩かれても堂々としてるのに
生田はいいわけばかりしてるってこと？
216 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 18:41:42.83 0
たしかにズッキはデブをネタにして逃げたりしないよな
217 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 18:44:30.28 0
>>105って6番手7番手のヲタは不快になるじゃん
218 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 18:55:35.89 0
>>217
そのやりとりもう終わった
219 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 18:59:49.75 0
そうみたいね
髪型替えたけど順位あがらなかったってのが自虐だな
220 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 19:06:32.53 0
イケメン「俺だめっすから」　→　どうした？無理するなよ！相談のるよ
キモヲタ「俺だめっすから」　→　はぁ？知るか皆頑張っとんねん！イヤなら氏ね
221 ：名無し募集中。。。：2013/07/26(金) 23:09:48.51 0
あ
222 ：名無し募集中。。。：
ほ