ピストルさんが不人気アイドルに強烈な駄目出し！！！

ピストル @dijpistol
ライブの集客悪かったとかなかなかファンが増えないって時にアイドルちゃんが「もっともっとダンス練習しなきゃ!」みたいなこと言ってるの多いけど、
そこばっかやっててもなぁ~っていつも思う。むしろ君らそこばかりに意識がいってるからアレなんじゃないか？とかね
2013.07.20 23:52

つまり濃厚接触のことですね

ロリコンは黙ってろとしか
ヲタ媚び＆枕でもしろってか

まあ営業かけろってことやろ

でもソープ嬢だって抜きの技術磨けば
ブサイクでもそれなりに人気出るぞ

>>4
それアイドルにはどうしようもないで

結局はビジュアル

ピストルが幼女と写ってる画像見てしまったら
たとえ正論を語っていたとしても支持できない

流石だな

ダンスというか何か特技だな
特技のない奴は接触もつまんなくなる

こいつももちの気持ちを読んだな

キャラの一環としての台詞であって本当に思って言ってないだろ

あーそれ俺もいったことあるは不人気だからダンス練習とか野球で四タコに終わったからウサギ飛びみたいなもんだは

痩せないでダンスの練習する倉田の事か？

ピストルはそろそろプロデュース側にまわるべき
ピストルが作ったアイドルなら全力で応援する

久しぶりに名前見たな
売名サボってたのか

で誰のこといってんのこのデブは

普通にハロプロ批判じゃん

いいこと言ってるな
踊りなんかより大事なことがある

>>15
商品に手を出す奴を応援できるの？

アップアップ批判かよ

こいつが直接運営に意見言える所は売れてない

誰だよ

ダンス練習すれば人気でると思ってる子の方がかわいいじゃん

ダンスはダンサーの仕事

>>23
金髪のデブ

正論すぎて

>>22
うれないからコイツが偉そうにできるんだろｗ

この人ハロプロアンチになりそうだね

ざっくり言うと必要なのは楽しい空間を提供できるかどうかなんだよな

接触に精を出すピストルさん
http://www.youtube.com/watch?v=MAPR6yXXZt8
http://www.youtube.com/watch?v=UwLIhvJMMxw

その通りだな
ただ何かに打ち込むことも大事すぐに結果を求めない

http://p.twpl.jp/show/large/TggCs?.jpg

人気や集客なんて事務所の仕事じゃん
ダメだったからってアイドルがそろばん弾きだしたら嫌だろ

>>24
大正解

>>33
うわ・・・

>>15
作る側になったら楽しめないって言ってたよ

うっせデブ

現実的な営業戦略語るアイドルとかいたらいやだろ
建前は綺麗なこと言っとかないと

>>28
売れないスパイラルだな

言いたいことは分からんでもないが
ただのロリコンはこれを言う立場にないだろｗ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/motoski2007/20120519/20120519201630.jpg

アイドルとは、何も特技が無くても、そこに居る事が許される選ばれし稀有な女の子の事である。
ナンシー関

アイドルちゃん達よ
悩むな
君たちは何も無くていい
それで正解なのだ

>>31
松茸ｗｗ

ダンスが上手きゃいいなら
今頃フェアリーズはAKB以上の人気になってる

http://i.imgur.com/GeX9gjE.jpg

>>24
そう思うだろうけど意外とそういう子って可愛くないんだよ
自分勝手な行動ばかりとる

AKBもう行かねとか書いてたよね

この人40くらいか

中学生と握手するのが仕事

ドルヲタにちやほやされてるけど
ただの病気だよね
完全なる社会不適応者

宮崎駿は少女大好きだけど
媚びる少女は大嫌い
これ豆

正論と見せかけて
内実が何もない発言

こうはなりたくない

どうせ塩対応されたんだろｗｗｗ
目に浮かぶわ

金髪豚テレンス・リー

>>46
去年のぱるる？
ピストルがまだうろうろしてたころか

ぱるるに塩対応されない数少ないドルヲタ

この生き方
もうギャグやな

まあ遊んで暮らせる奴は凄いよね
何を言っても勝ち組さ

パフォーマンスは凄く大事！
時代は常に動いてるから時には奇を衒った一発屋や外見だけを見繕った偽物が受けたりするけど
必ず最後はいつの時代も何処の国でも「本物」が受け入れられる

>>31
なんなんだよｗｗｗ

昔はぱるるのファンスレで名前がちらほら出てたけど最近はさっぱり

>>33
ジョンナムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポップ音楽の歴史なんて奇を衒った一発屋の歴史みたいなもんだろ馬鹿めが

AKBの個別から撤退したらしいからぱるるとも疎遠になるだろう

AKBってのは他のアイドルグループに比べて人数が圧倒的に多くて選択肢が多様なことが最大の魅力であるわけだけども、それがゆえに格差も目立つよね
そうやって必然的に生まれる多くの干されを生かさず殺さず握手会で印税稼がせるためには、ダンスを頑張ればとか、努力は必ず報われるというような、あるピューリタンや新興宗教のようなお題目が必要になる
マスターベーションのような努力ごっこをさせておけば報われなくても自己満足的な快楽が生まれるからね

DDにとってAKB個別は癌だから

アイドルに本物のパフォなどないよダンスや歌という

こいつは幼ければそれでいいんだろ

残念ながら寺田の曲を上手に歌って踊ることよりエビ反りジャンプの方が沸く

>>71
残念じゃない
それが正解

自演w

そうだな
体操見てた方がいいな

総選挙の順位や握手人気は確かにアイドルというものを勘違いさせる弊害を生む原因なんだけど、秋豚と運営の選抜センスや事務所ごり押しも大概だから、どっちもどっちでバランス取れてるような気もするね

正直これはぐう正

猿回しの猿になに高望みしてんだコイツ

ピストルはアイドルをどんどん使い捨てしていくタイプだからな

>>1
でもアイドルのトップであるハロプロガダンスに力入れてんだから
アイドルの姿勢としてはそれで合ってんだよ

実際パフォって他界し損ねた老害が言い訳に使ってるだけなんだよな
本当に重視してる奴なんざ自称パフォ厨でも一握り

じゃあどうすればいいかの答えは持ってないんだよねこの金髪猿は

アプガのことか

歌ダンスは重要じゃないっていうのはロリコン爺の言い訳でしょｗ

アイドルの
トップである
ハロプロが

アプガ人気だな

>>81
ハロプロと逆のことをすればいい

確かに歌やダンスの完成したアーティストのライブとか見に行かないから
求めてるのはそこではない

>>86
アプガだな

プロデューサー気取りのキモヲタが言いそうな意見だね
単なるヲタとしては歌とダンスを頑張ってる姿を見たいよ普通に

>>89
歌とダンスが見たいだけならアイドルである必要がない

最近アプガ、チキパを筆頭とするうちらナンバーワン的な煽りばかりが元気で中身のないアイドルが多い

>>90
逆に歌とダンスがどうでもいいなら歌って踊るアイドルにこだわる必要がない

まあダンスはある程度できて当たり前のもんだから
それプラス何が必要なのかをもっと考えなさいよって事じゃないの？

昨日武藤彩未ソロライブを観て目から鱗が落ちた

>>91
そういう系苦手だ
なんかアイドルというより運動系サークルみたいだ

その何が必要かに明確な答えなどあるのだろうか
売れてるアイドルの真似すれば売れるわけでもないのに
ブレイクしたというアイドルは歴史上ほんの一握りだ

AKBにしろハロプロにしろEXILEにしろダンスダンス言うのは、ダンス甲子園やスピード、モー娘。あたりのダンスブームで、カタギの道を踏み外してしまった奴らへの先生役での就職斡旋が目的なんだよね

>>94
やっぱすごかったの？

ダンスに拘るなら妖精とかドリ5とか色々あるだろうに
ハロしか見ないからパフォ厨の言うことは薄っぺらい

宝塚とブレイクダンス観て育ったからアイドルのダンスへの拘りとか笑っちゃう
もちろん可愛く魅力的な振り付けはあっていいけど

アイストのアイドルあたりも当てはまるな

歌にしてもそうだけど評価ってのは同じ課題を与えなければ比べられない
そうでなければより独創性が高いものが評価される

>>100
お前面白いなｗ

AKBの番組でダンスコンテストへダンスに自信のあるメンバーを出場させるってのがあって、ストリートダンスのカリスマの前で踊らせたら、単に振り付け踊ってるだけで独創性のないのはダンスじゃないってけちょんけちょん

まあ誰でもアイドルになれちゃう今のバブル状態は異常だわな

てめえはただ振りコピしてるだけなのに
それでわかったつもりのばｋどもな

ダンスが上手くて世間に受け入れられたアイドルなんていないんだしそもそも需要がないんだろ

地下レベルだとスキルよりも愛嬌だからな

>>108
むしろ逆じゃねえの
一般ほどスキルなんて重要視しない
重要視するならもっとプロのとこ行く

こいつスマイル学園の運営に入ったんじゃなかったっけ？

>>92
歌とダンスじゃなくてアイドルが動いて喋るところがみたいんだよ
ダンスや歌はその手段の一つに過ぎない

地下なんて接触認知マニアの溜まり場だぞ

答えはないと思うよ今までいないからと言ってこれからないわけではない
逆に言えば今まで有ったからと言って成功するわけでもない
ただ分かってることは行動を起こさなければ何も起こらないということだ

可愛らしさを磨けってことやろ
でも本人にすれば綺麗にならなきゃって思っててもヲタに言えるわけ無い

アイドルってどこまでがアイドル？
浅田真央はアイドル？西野カナはアイドル？
「歌って踊るアイドル」に限定してる？
なら「歌って踊る」ことが本業だよね？
愛嬌だけのやつはアイドルの定義に入らないわけだよね？

ラーメン屋に例えたらよくわかる話だ
今の乱立している状況では味だけ追求しても実は繁盛店にならない
味、サービス、立地、+αのどれも重要なのだ

AKBももクロが売れてる要因として努力だの全力だののアピールって大きいだろ

>>111
禿同

ライブの集客悪かったとかなかなかファンが増えないって時にアイドルちゃんが「まろもっともっとダンス練習しなきゃ!」
みたいなこと言ってるの多いけど、そこばっかやっててもなぁ~っていつも思う。むしろ君らそこばかりに意識がいってるから
アレなんじゃないか？とかね

ピストルの人格はともかく言ってることは正論
基本的に売れないアイドルは戦略が間違ってるのにそのレール上で頑張ってもしょうがない

金髪豚野郎が何を言ってるか

だから誰のことだよ

こいつが小学低学年くらいの子と
写真撮ってるのを見るとリアルに吐き気がでる

じゃあ何をしたら人気出て客集まるの？

アイディアかな

ピストルが正論とは珍しい

ズッキがダンス上手くなっても痩せない限り人気出んだろってこったい

花音はかんけーねーだろクソ野郎

>>119
まろって書くなよｗ

でこの金豚は何が言いたかったの？

メンバーの個性や努力はいらない
売り方が良ければ人気出る
簡単なお仕事です
ただアイドルにかかわってるスタッフはみんなバカだからなぁ
俺様がプロデューサーになったら簡単にももクロ越えられますよ

あれじゃね日本一スカートの短いアイドル目指してみるとか

ももクロみたいに芸人ステマを徹底しろよ！と

フェアリーズのことか

ライブの盛り上げで言ったらダンススキルなんかより客煽りのテクニックとかの方が重要だよな

aiko上手いね

AKBだけじゃなく今のアイドルはダンス頑張ればとか接触で努力すればみたいなお題目とマスターベーションに救われてるんだよね
昔は接触もSNSもないからいろいろやってもファンがいるのかいないのか実感薄かっただろうけど、今はすぐにオタが褒めてくれたり慰めてくれたりするから

それやらせてるのってパフォーマンス厨のアイドル事務所じゃん
本人はパフォーマンスなんてどうでもいいと思ってるだろ

パフュのあ〜ちゃんも昔から巧い

>>135
確かに
ダンス上手くてもライブじゃ盛り上がらん

ダンススキルなんかにこだわって殺伐としたり
真剣に戦ってる姿を見てると
ピストルみたいな無職は引いちゃうんだよね
それよりは子供がのびのびと楽しそうにしてるのが見たいんだよ

その先は某チキパみたくヲタと繋がると

多分ヲタ側も握手会とかで「歌やダンス頑張れば絶対人気出るよ」とか言って媚びてるんだろ

例えばパフュームはずっとほぼ同じことをしてたまたまヒットしたが時間を遡りモノクロームエフェクトの時代にテクノポップなど売れるわけがないし
ダンスなど頑張る必要がないと言えるだろうか
路線が間違ってるかどうかその時に分かるものだろうか
時代は流れていて狙って掴めるものではない

馬鹿な芸能事務所がやらせてるだけのこと

・パフォーマンスがー
・賞レースごり押し
・同性に人気アピール

>>141
もう小学校に潜入するしかないな

歌はほぼ才能で努力しても伸びないからな
だからダンスをみんな頑張る
他に頑張る事ないからね
頭のいい子はヲタを転がすテクニックを磨くんだろうけど

オタも嫌われたくないから直接ダンスなんて無駄とか言えない共犯関係

凄いダンスって早速オナニーだからな
あー凄い凄い…

>>31
松茸の安定した気持ち悪さ

女子小学生とプールで遊ぶイベントを
一番の神イベントと言っていたピストルさん
ただ子供が好きなだけのおじさんなんだよ

歌が才能なんてことはないよ練習すれば上手くなる
ただダンスもそうだけど伝わりづらい分野なだけだ
多くの人間はそんなしっかり見ないし目につく派手なものに飛びつく

まあでも去年１番良かった現場は
娘。の秋ツアーだって書いてたよな

売れる売れないに関してアイドル本人ができることなんて殆ど無いだろ
その僅かにできることの一つがパフォを磨くことなわけでそれが駄目ならじゃあ何をしろってんだ？
運営に口出すくらいじゃなきゃ駄目ってか

地下の同じスレに比べて流石にディープに掘り下げますね

客が何を求めているかを考えてそれを与えられた条件の中で
最大限実行しろと

>>152
道重や清水あたりだってちゃんと練習ボイトレしてあれだからな
歌は難しいよ
藤本松浦はほとんど訓練せずにあのレベル
ある程度決まってる

でも歌やダンスを磨く気無いアイドル推せないな俺w

クラブのママみたいに名前と顔を覚える手紙を出すや聞き上手になる面白い話を考えるなどの営業努力かな
ただこの能力は今の時代のアイドルに必要なだけで常に正解ではないと思う

ヲタの楽しみ方の違いだな
必死に足掻いて成長する姿を見たい人もいるし
ほんわか癒やされる空間を求めてる人もいる

接触努力なんて見えないもの磨くほうが無駄

>>145
フェアリーズ…

いやダンスも歌唱力もいらないわけじゃないけどさ
人気や売り上げがイマイチだからもっとダンスの練習するってのはさ
毎日8時間勉強したのに大学受験失敗したから今年は他のことすべて犠牲にして受験勉強しますってぐらい要領わるい

ああMCとかのトークはもちっとみんな頑張った方がいいかもね
でも売れる売れないに関係ないかも AKBやももクロのトーク最悪だし

>>157
梨沙子とかは昔は下から数えたほうが良いレベルだったけど上手くなったけどね
それはダンスも一緒じゃないの

どうせ今まで愛想良かった子に冷たくされたんだろ

接触良い奴がトーク上手いわけでもないし

パフォーマンスガ―は売れるためには必要なのかもしれない宣伝だけど
ここがアイドル界最強！みたいな体育会系のノリがでてくるから苦手

接触あるなら笑顔と愛想かな

>>152
おまえの考えてる歌の基準が低いだけ
アイドルで本当に歌の才能がある子は稀

つまりこいつはもっと接触しろつってるて事？

答えがあって発言してるわけでもないでしょう

>>165
梨沙子は才能あったけどね
技術的な物ではなく声質発声で
ダンスは今の娘なんかを見れば
努力が確実についてくるタイプの物だとわかる

これは正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高橋暗黒期

現場選びはエナジーに従うのが正解よね。情とか義理で行っても
やっぱそこまで高まらんもん。今日みたいにエナジーの
高まりに忠実に廻した後の満足感は最高なんだなぁ

>>1のツイートの前に書いてあるツイート

結局はビジュアル

アップフロントは音楽系事務所だしハロには歌うアイドルが好きなヲタが集まるって図式は変わらんだろう
最近はダンスや接触に傾きがちだけどね

例としてダンス挙げてるだけで歌やトークも含めてアイドルのスキルアップ信仰がって話でしょ

ダンスは絶対的に必要なものじゃない
歌と両立できないしレベルが落ちる

エナジー？リピドーの間違いじゃ？？

>>173
梨沙子とか千奈美とかダンス下手と言われてるけどそれは努力が足りないからか？

彼の路線は特殊だから真に受けないほうがいいな

単純に自分のロリータセンサーが一番反応する所に行くべきという事でしょ

ビジュアルとキャラが大事
あと笑顔と愛嬌

結局最後はスマイレージにたどり着くと言うことですね

>>182
これからはよくなると思うよ
実際良くなってるし
今までは合わせる努力全くしていなかった訳だからね

>>185
ももクロとAKBが売れてるのにはそぐわない要素ばっかだな

自分のロリアンテナにピンとキタのをエナジーって言ってんでしょ
成長したら捨てて若い子に乗り換えるんだもんな

>>188
むしろももクロには結構当てはまる

ドルヲタには多少なりともピストル的素養はあるけど
こいつは極端だからな

んでこいつは売れてるアイドルのファンはやってる訳？

>>189
ヲタ仲間に対する義理や
小さい頃から追いかけてきた事による情
それらを捨て去ってこそ真のロリータアイドルマニア

正解なんてないんだから後悔しないようにやりたいことやればいい
金髪豚野郎もエナジーで勝手に動いてるんだから

>>188
ももクロは愛嬌の塊
AKBも出てきた当初はビジュアルが売りだった

ももクロは創価パワーと芸人ステマだよ
マジでそれだけで売れた

えw
俺ももクロに愛嬌は感じないなぁ
媚び媚びなのは感じるけど

そうそう
ロリコン豚野郎らしく分をわきまえて御意見番みたいな真似はやめればいい

>>195
ももクロが過剰接触サービスで
愛嬌を売り物にしてたのはわかるが……

>>185
それって殆ど持って生まれたもので決まっちゃう部分じゃん
努力でなんとかなる部分を頑張るのは別にいいだろ

>>196
狼のやりすぎなのか釣りなのかマジで分からないから困る

何気にロリコン豚野郎ってキッツイなw

いやロリコン豚野郎だからこそ分をわきまえない訳だが

>>200
ビジュアル以外は本人のやる気次第でどうとでもなるわ

>>204
アイドルとして愛されるキャラかどうかなんて努力じゃどうにもならんわ

ダンス上手くても何かきっかけなきゃ見ないしね

ロリコンエナジーに突き動かされて幼女を追い掛け回してればいいんだよ
ドルヲタとしてかなり特殊な嗜好なんだからバランスのいい意見なんか言えないっしょ

売れたら他界
ＪＫになったら他界
新しい幼女を追い求める

すげぇな
一般人としての恥の概念を完璧に捨ててるなw

一つの要因で売れるってことは稀だなももクロが芸人ステマを利用したことも愛嬌があったのもエビゾリが注目されたのもヒャダインで注目されたのもパフュやAKBも用いた物語性の効果もあるだろう
バックの力もあるだろうしねスタダなら女優を使って駆け引きできるしな

>>205
ドルヲタやっててキャラ磨くって概念が無いことに驚きだわw

キャラ磨くといっても自分にないものはそうそう作れんぞ
漫画好きキャラとかあってもねぇ

わかってんのか知らんが
頑張って本物になることじゃないんだよ
一般人が本物を楽しんでると錯覚させる本物っぽさが大切なんだよ

アーティストでさえ本物であることより
本物っぽい演出の方が重要

キャラとか関係無いよ
そういうものは売れた後の話

イメージ戦略は大事だよ
でもそれは上が考えることだよ

ダンス頑張るよりテレビで爆死しない程度にはトーク頑張ってくれよ

てゆうかAKB以外は売れないよ

>>211
ドルヲタやってて天性というものが理解できないほうが驚き

>>1
歌とか踊りを頑張ればお客さんが見に来てくれると信じて頑張ってる
その不器用な姿勢こそがThis isアイドルじゃないのかね？

それともなにか
４０過ぎて生活が全てアイドル中心に回ってるマトモじゃないオジサンの頭の中を見透かしてるような
狡猾で頭の良い子をお前は推したいのか

>>219
良いこと言うな

結局は所属事務所の営業力だよね

接触で俺を楽しませろよって言いたいの？

>>218
天性のものは磨きようが無いっていう甘えに対するツイートだったのかもな

>>223
甘えじゃなくてそれが現実ですから

80年代の黄金期のアイドルな努力なんか売りにしたかな

>>225
努力を売りにしてメジャーになった最初の例が
モー娘だろ

>>219
歌とか踊りがやりたい子は最初からアイドルじゃなく歌手やダンサーでも目指せばいい

ピストルとか馬鹿師匠とか気持ち悪いです

アイドルに駄目出しするおっさんにはなりたくないわw

歌とかダンスが上手かどうかってファンにはあまり関係ないもんな
ファン以外の人にバカにされないための歌でありダンスに過ぎない

で具体的にこのアイドルってどこのことなの？

だな
何様になったつもりだろな
お客様としてならクレーマーもいいとこ

>>224
そうやって諦めるのが一番楽だな

>>1
鞘師の事か

って言うかいつからピストルはライター気取りになったの？
こいつってただの濃いヲタだと思ってたけど

>>233
何も考えずに努力でなんとかなるって外野から言うのは楽だよな

本人も量的な努力すればなんとかなると信じたいんだよその方が楽だから
ホントに大事なのは量じゃなく質なんだけど

朝鮮人辻とか創価ホクロエイズだな

たかみなの努力はきっと報われるっとを否定して辞めていった研究生とかもいたよねｗ
世の理は「努力しなければ得られないものばかりだが努力したからといって必ず得られるとは限らない」だけど

実際は努力関係なく得られたり得られなかったりするほうが多いんだけどな

>>79
アイドルのトップじゃないから

スマイレージとかどんなにダンス頑張ろうがあの顔じゃ無理だわなw

チャンスを与えられても大抵は努力がなければ得られないんだけどな

スマイレージにハッキリと「ブサイクだから人気が出ないんだよいくら頑張っても無駄だよ」
って言ってやる時期が来たのかもね

マイケルもマドンナも踊って売れたんだから
アイドルにしたってダンスと無縁てわけでもないけどな

ピストルは幼くて接触できればそれで良いんだから
歌だのダンスだのは関係ない

接触厨はアイドルの敵

生田みたいに個別握手でヲタに媚売ってガツガツする奴は逆に萎えるけどな

ピストル叩こうかと思ったけどマトモだったのでやめた

>>1
結局どこのことを言っているんだろうか？

>>1
「君らそこばかりに意識がいってるから」の君らって事務所の話だろ
アイドル自身は「もっともっとダンス練習しなきゃ!」でいいしじゃなきゃそれ以外何意識すんだ？
握手会の対応？　そんなもん握手会の時以外に意識すんの？
この金髪デブはいつも言ってる事が検討外れだわ

おしぽん ?@oshiponJS 6時間
禿同 RT @dijpistol: ライブの集客悪かったとかなかなかファンが増えないって時に
アイドルちゃんが「もっともっとダンス練習しなきゃ!」みたいなこと言ってるの多いけど、
そこばっかやっててもなぁ~っていつも思う。むしろ君らそこばかりに意識がいってるからアレなんじゃないか？


MaruE ?@xngmwngz 5時間
@dijpistol それ、今日、博多のアイドルちゃんたちを見てて考えさせられました。
なんで東京のアイドル現場には妙な閉塞感があるんですかねえ？

>>252
賛同者です

>>251
可愛くなる努力は出来るんじゃない
娘。とか物凄い豚がいるじゃん

これはハロプロみたいなノウハウが成立してる老舗とかじゃなくて
リアル地下ドルに対しての苦言かな

可愛くなる努力なんて年頃の女子は黙っててもやるだろ
どこぞの豚が例外なだけで

皆判ってることドヤ顔で言っちゃいかんだろ

>>255
ピストルの呟きの流れからすると
どこというわけではなく
抽象的に言ったみたい

要は露出の高い衣装着てもっとパンツ見せろってことでしょ

要するにダンス練習以外のことにも気を配れっていう当たり前なことなのかね
それなら同意だけど

>>254
そんなもんアイドルとしての前提であってどっちがって話じゃないだろ
そもそも娘のデブはダンスを真面目にやらなかったから太ったんだし
http://livedoor.blogimg.jp/namikichi/imgs/4/0/40efcdf8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/namikichi/imgs/2/a/2ac3919c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/namikichi/imgs/6/c/6c390536.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/namikichi/imgs/7/7/77466303.jpg

それともダンス練習しなきゃって意識すると可愛くなる努力しようって意識しなくなるって理論？

ダンス練習は必要ないとは言ってないよねこの人
>>260みたいな当たり前のことを言ってるだけだと思うんだけど

>>262
アイドルが「もっともっとダンス練習しなきゃ」って言っただけでそれにケチつけてるんだから
ダンス練習は必要ないと言ってるし実際ピストルはそう言うやつだよ
「ダンス練習以外のことにも気を配らないなんて言ってない」って言いたいのはアイドルの方だろ

スキルだけじゃ売れないよって話じゃないの?
接触どうこうじゃなく個性を磨けってことかと

違う　お前はピストルをわかってない

>>264
そもそも売れる売れないに個性とかも関係ないだろ
業界が売る事にしたか否かしかねえわ

>>266
推すってのは推したいと思わせる何かがあるからじゃね

>>267
何を今更バカかお前

対象や状況があいまいとしていて何とも言えんな

>>261
？？？
そこばかりという話だから可愛くなる努力も意識の面では必要でしょと言ってるのだが？
ダンスへの意識とルックスを磨く意識なんて両立出来る物だし寧ろ対比的に捉えているのは君

加護の件で完全に壊れた金髪豚がまともな事言うわけがない

このバカみたいなのがいるからアイドルがバカにされる

>>270
だから両立できるものなのに否定してるんだからダンスなんか意識すんなって言ってんだろこいつ
それともそのアイドルがダンス以外は何も努力しないとでも言ったってのか？

集客やCDの売り上げにメンバーにそこまで責任はないよ
5割以上は運営の責任
アイドルグループに関しては運営が無能だとメンバーがいくら頑張ったところで売れない

ピストルがダンス練習等のスキルアップばっかと決めつけてる部分もあるだろうな
我田引水やろ

ピストルがダンスに全然興味がないのはDDの俺でもわかる

>>274
そうだね　5割以上じゃなくほとんどだろうね
だからといって本人がダンス頑張らなきゃって意識する必要ないってのも違う

もう最近はTwitterのネタでスレ立てや大した内容でもないのに強烈とかもうダメだな

いつからダンス評論家になったんだｗコイツ

ダンス評論家じゃなくてダンス必要ない評論家

スパガの現場は何回か行ったことがあるがメンバーはたしかにカワイかったし
握手もスゲーガッツいてくる
しかしクビメンの責任も少しはあるが運営が無能なためにブレイクしないまま落ち目に

この豚のせいでベイビーレイズのアンチが増えちゃった(´・ω・`)

>>273
少し落ち着いたら？
ピストル批判は大いに結構だし俺自身個人的には娘。を始めとした接触路線に冷めた目を向けてはいるけど
ピストルはそんな事言ってないが？
1を10に広げて叩いても話がズレるだけで意味が無い

じゃあ何やれば集客できるんだよｗ
金髪豚野郎はアドバイスしてやれよ

>>283
>263

ダンス批判ではないよ
たとえば野球で打てないし勝てない時にとりあえず走り込めみたいな安易なマスターベーション的な自己満足の努力でいいのって話

>>286
アイドルの場合はそれでいいだろ　それ以外は事務所の仕事
ってか歌とダンス以外に何をやれと？　トークの練習とか何すんの？

http://dijpistol.pussycat.jp/12072402.jpg

ももクロ℃-uteE-girls
最近売れてるアイドルグループってどこもダンスを売りにしてるよね
ダンスだけじゃダメだけどアイドルにダンスって重要な要素だと思うよ

アイドル本人が自主的に頑張れる部分も少ないんだよな
髪型さえ自由に決められなかったりするしさ

>>285
あのさー実際の発言に基づいて今は話してるんでしょ
個人的なピストルへの感情を持ち出されて盛り込まれて議論されても困るんだけど？
そういうのはピストルというヲタについてとかってスレタイで立ててやればいい
感情的な議論は単純に正か否かに分けちゃって話が不毛になるだけ

>>287
トークならバラエティとか積極的に売り込むとか場数を踏ませるとかだろうね
ただそれも本人の努力って言うより事務所側の問題
その上でアイドル自身側は目の前の仕事を精一杯やって終わったら反省って当たり前の事しかできない

http://blog-imgs-44.fc2.com/h/p/e/hpengage/110712_3_108.jpg

>>291
個人的な感情？　何の話だ？

>>291
相手のレスを「個人的な感情」で根拠なく全否定して何も反論できないお前の方が不毛

>>289
でもその3つは元々凄い接触してたけどな
℃は今でも接触しまくりで結局接触イベで売ってるだけだし

ピストルはダンスの練習する時間あったらその時間もったいないから接触増やせって言ってるだけ

歌もダンスもダメでトークだけで出まくってる菊池亜美みたいなのもいるからなあ

基本は中学生以下にしか興味がないみたいだから

>>296
それCDでしょ

>>294
＞アイドルが「もっともっとダンス練習しなきゃ」って言っただけでそれにケチつけてるんだから
ダンス練習は必要ないと言ってるし実際ピストルはそう言うやつだよ
冷静さを欠いている

>>295
君は誰？
ズレた不毛な絡み方してるのは俺の相手だよ

>>300
売れてるってCDの話じゃないの？
℃はキャパ的には劣るし

>>301
冷静さを欠いてるのは君の方だろ思うがｗ
スレの他のやつはみんなピストルがダンスに興味無いって事知ってるし

>>301
ものすごく冷静だけど　むしろお前の方が冷静になれよ

>>302
集客も上位でしょ

>>287
自己プロデュースの工夫しないでうさぎ跳びやってろって世代なの？

>>306
自己プロデュースの工夫は工夫であって努力じゃないだろ

>>296
E-girlsは即売会でしか握手してないよ
個別もチェキもやってない

>>303
あれだけ鞘師好きなのに？
冷静さを欠いているのは
実際に発せられたピストルの発言内容に基づいてではなく
その他の事も盛り込んで批判している君の姿勢
つーか冷静云々以前に馬鹿だよなぁ
まともな議論の作法も知らんで不毛な争い起こしてるだけ

>>305
℃が？

アイドル「金髪デブの無職のオッサンに仕事のことを言われたくない」

まず個人的な不満があってそれを裏付けたいゆえに
ダンス練習しなきゃ発言を拡大解釈してるような気がするけどね
そのアイドルの本意なんてわからんでしょ

>>308
別にここでは個別で枚数積み上げるから云々って話じゃないからそこはどうでもいい

>>309
>実際に発せられたピストルの発言内容に基づいてではなく

まさにお前じゃんｗ

>>309
君一人でトンチンカンな主張してスレ荒らしてるのわかってないの？ｗ

>>313
ん？
>>296が接触してたから人気出たみたいに言うからそれを否定しただけだが

いやだから努力より工夫なんだよ

AKB総選挙でも握手会でも人気ダントツ最下位の子がいたとしてその子がもっとダンス頑張れば救われると信じてるような例が多いのが今のアイドル

E-girlsはアルバム12万売れてるけど単独ライブやってないからな
やれば武道館ぐらいは埋まると思うが

>>314
自分の書き込みを冷静に見つめてから物を言った方が良い
263 名無し募集中。。。 2013/07/21(日) 06:23:37.66 0
>>262
アイドルが「もっともっとダンス練習しなきゃ」って言っただけでそれにケチつけてるんだから
ダンス練習は必要ないと言ってるし実際ピストルはそう言うやつだよ
273 名無し募集中。。。 2013/07/21(日) 06:35:45.17 0
>>270
だから両立できるものなのに否定してるんだからダンスなんか意識すんなって言ってんだろこいつ

>>292
普段から準備ができてない子はチャンスがきても何もできない

>>318
むしろそれを徹底的に大人の事情で踏みつぶすAKBこそ否定されるべきだけどな

>>320
悔しいのはわかったがマジで頭冷やせよｗ

金髪ロリコン豚野郎が何を偉そうにw

>>322
あんたの言う通り
ピストルは屑デブ

>>320
発狂したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロリコン豚野郎が自己正当化したいだけやろ
努力と成長を諦めたロリコンじじいは見たくない光景なんだろうｗ

ピストルが接触以外興味無い事は誰でも知ってる事だよなあ
今更それを否定して発狂してるやついるけど

結局人気が無いとダンスでなんとかしようとか逃げちゃうんだよね
アイドルにとってダンスは甘え

中川翔子
http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-11374471017.html

道重さゆみさまの画像収集がマイブーム

天使！！！！！！

>>329
甘えは握手で売ってるカスだろ

>>289
考えてみればAKB系以外でダンスを疎かにして売れてるアイドルグループっていないな
最近の娘もダンスを強調してるしな

>>315
あのさーそもそも>>251がダンス以外意識する事あるのかっていうから可愛くなる努力を追加した方が良い意識として答えたわけだ単純な話だな
すると何故か俺は勿論の事ピストルもどっちの選択かなんて話もしていないのに何故か >>261で二者択一的な話として捉えてきて絡んで来てるんだよね
もうこの最初の時点から絡み方の前提が可笑しいわけ
初めから興奮していて変なんだよね

進化しないのをアイドルと呼ぶな

>>333
もういいわお前　どっか行け

もうトンチンカンすぎてわけわからない　もう自分のレスの正当化しか考えてないだろ？
お前なんかに誰も興味無いから

ダンスは甘え
サービス残業もカイゼンも甘え

>>333
めんどくせえこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議論してるのにそれ言ったら負け犬の遠吠えでしかないなw

はたから見てるとどっちも面倒くさそうだけど

三人がかりなのにピストルに負けるお前ら弱すぎだろwww

こんなの俺が５年前から言ってることじゃん
今のアイドルはパフォーマンス力で人気が左右されるんじゃない
結局はメンバーの個性やバラエティ力とかの総合力
先に人気があって集客できるアイドルなんて歌ダンス下手でも本人の人気があれば
ライブは成立するしファンの評価の対象はパフォーマンスなんて今は二の次三の次の存在なんだよ

独り言で荒らしてるやつが議論してるつもりになってるｗ

面白さとか接触は即効性があるが飽きられやすくもある
歌やダンスはある程度のレベルまでいかないと意味がないし
なかなか認めてもらいづらい

>>342
最初に「残念ながら」をつければ同意するわ

接触で増やしたヲタなんか接触やめたらいなくなるんだから無駄だろ

>>346
ももクロは？

ももクロ℃-uteE-girlsはパフォーマンスがなかったら売れてないだろ
℃-uteはバラエティーほとんど出てないし

ダンスが云々じゃないんだよ
ダンスでも歌でも何か練習時間長くすれば頑張ってる報われるという思考様式は日本の体育会や会社人間そのもの
アイドルってのは自分の個性や魅力を売る芸術家の一種なんだからそんなマスターベーションで自己満足してたって何も変わらない

AKBなんて一生接触し続けなければいけないアイドルなんだぞ
だからあんな大所帯になってるしもう総崩れしかないわなｗｗｗ
結末が見者だろうなｗ

今はパフォーマンスがうける時代なだけで
今から練習始めてもブームに間に合うとは限らん

一生接触って℃だろ
小学生の頃から全国回って延々握手

アイドルの歌やダンスを個性の大きな要素としてきたのがハロプロじゃね
だからこれだけ長続きした

ピストルは歌ダンスとかパフォーマンスなんかより初々しさが大事と言ってるな

握手も重要だがAKBみたいに握手以外に何もないとヲタつなぎ止めるためにとにかく握手券乱発して
何百人動員しても消化しきれず5カ月前の握手会をまだやってるって状況に陥る　
何事もバランス

歌やダンス喧伝するようにになったのはプラチナ以降
しかも世間はそんなの知らない

2013/07/03(水)発売 ℃-ute 22ndシングル「悲しき雨降り／アダムとイブのジレンマ」 全6種 ドーピング一覧
【CD予約イベント】
06/17(月) ソロサイン色紙プレゼント (矢島舞美・岡井千聖) 岡井千聖 バースデーイベント 大阪umeda AKASO
06/20(木) ソロサイン色紙プレゼント (岡井千聖・萩原舞) 岡井千聖 バースデーイベント TOKYO FM HALL
06/21(金) ソロサイン色紙プレゼント (岡井千聖) 岡井千聖 バースデーイベント TOKYO FM HALL
06/22(土) ミニライブ&握手会 LABI1なんば（大阪）
【即売イベント】
07/09(火) トーク&握手会 (矢島舞美・中島早貴・岡井千聖) アリオ川口 1F センターコート (埼玉)
07/09(火) トーク&握手会 (鈴木愛理・萩原舞) ラ・チッタデッラ 特設イベントスペース (神奈川)
07/10(水) ミニライブ&握手会 池袋サンシャインシティアルパB1F 噴水広場 (東京)
07/11(木) 握手会 (鈴木愛理・萩原舞) タワーレコード新宿店 7F特設カウンター (東京)
07/11(木) トーク＆握手会 (矢島舞美・中島早貴・岡井千聖) HMV栄 B1F 特設スペース (愛知)
07/12(金) ミニライブ&握手会 阪急西宮ガーデンズ 4F スカイガーデン 木の葉のステージ (兵庫)
07/13(土) ミニライブ&握手会 サッポロファクトリー アトリウム (北海道)
07/14(日) ミニライブ&握手会 ラフォーレミュージアム原宿 (東京)
【シリアル応募抽選イベント】
08/25(日) �@15:00- �A17:15- �B19:30- ミニライブ&握手会 名古屋ダイアモンドホール (愛知)
09/01(日) �@14:30- �A17:00- �B19:30- ミニライブ&握手会 横浜BLITZ (神奈川)
【チェキ会・個別握手会】
09/14(土) �@11:00- �A12:20- �B13:40- チェキ撮影会 中部国際空港セントレアホール(愛知)
09/14(土) �@15:40- �A16:40- �B18:05- �C19:05- 個別握手会 中部国際空港セントレアホール(愛知)
09/17(火) �@18:00- �A19:00- �B20:00- 個別握手会 浅草橋ヒューリックホール（東京）
09/19(木) �@18:00- �A19:00- �B20:00- 個別握手会 東別院ホール（愛知）
09/20(金) �@18:00- �A19:00- �B20:00- 個別握手会 難波御堂筋ホール（大阪）
09/21(土) �@11:00- �A12:20- �B13:40- チェキ撮影会 御堂会館（大阪）
09/21(土) �@15:40- �A16:40- �B18:05- �C19:05- 個別握手会 御堂会館（大阪）
09/22(日) �@10:00- �A11:20- �B12:40- チェキ撮影会 日本青年館中ホール（東京）
09/22(日) �@14:40- �A15:40- �B16:40- �C18:25- �D19:25- 個別握手会 日本青年館中ホール（東京）
09/23(祝) �@10:00- �A11:20- �B12:40- チェキ撮影会 浅草橋ヒューリックホール（東京）
09/23(祝) �@14:40- �A15:40- �B16:40- �C18:25- �D19:25- 個別握手会 浅草橋ヒューリックホール（東京）
09/28(土) �@10:00- �A11:20- �B12:40- チェキ撮影会 日本青年館中ホール（東京）
09/28(土) �@14:40- �A15:40- �B16:40- �C18:25- �D19:25- 個別握手会 日本青年館中ホール（東京）

世間に知られなくなる過程があってもまだ続いてるのは歌やダンスをおろそかにしなかったからだよ

ピストルが鞘師とか好きなのは単に若いからだしな
例え鞘師がダンス下手だったとしてもりほりほりほりほ言ってただろう

このおっさんは初物好きだけどご意見番的な地位もほしいっていう
いやらしさのせいでこんなことになってしまったのか

http://p.twpl.jp/show/orig/pNDmA?.jpg

鞘師が好きってピストルってブスロリ専なの？

金髪豚
http://i.imgur.com/2Qb1XQN.jpg

ピストル＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞童貞のお前ら

ピストルとばか師匠ってホモってるんだろ

ピストルさんの言ってることは正論だな

高橋とか田中とかをごり押しして上っ面の技術ばかりを追い求めた結果
後発のAKBやももクロに抜かれまくったのが暗黒期だろ

黄金期のモームスも歌も踊りも上手いからってゴマキじゃなく
保田さんを真ん中にしてたら、ラブマはあれほどは売れなかっただろうよ


まあ、ゴマキみたいな生まれつき特別な華を持ってる女の子はごく少数としても
亀井や道重の様に、長い時間を掛けて努力と経験を積み上げて
上っ面の技術を超える魅力や洗練されたアイドル力を手に入れた例もある

ハロメン達には高橋みたいなどうしようもないポンコツ技術馬鹿じゃなく
亀井や道重からアイドルとしてのあるべき姿を学んで欲しい

アイドルなんて適度に振り付け忘れず踊れて
口パクならそれでいいし
年頃の子がギャルみたいにスレてなくて
ヲタの望むように処女売りして可愛くいればいいんじゃないか？

イーガ見ててアイドルじゃないって言えるのはスレてなさと処女売りしてないだけ
あれだけヲタが歌がダンスがパフォーマンスが凄い言ってた高橋や愛理も
彼氏発覚でヲタやめるんだから歌やダンスなんていくら上達しても意味がない

道重なんて話にならん

やっぱり卒業直前の時期の亀井えりりんはという存在は
全てにおいてアイドルとしての一つの究極の理想系だよ

だから活動を辞めた今でもこれだけ圧倒的な支持と人気を得て
今なお「現役時代にえりりんを知っておきたかった」という新規ヲタを増やし続けてる

>>368
さゆはブリトニー・スピアーズやケイティ・ペリーに匹敵するぞ

ダンスなんて与えられた振り付けこなして頑張ったと思ってるだけだもん
ダンスの先生や内部の人間がレッスンで発奮させる言葉を投げかけて生徒を洗脳してるから
こういう勘違いするアイドルが出てくるんだろうな

>>367
そんなもん許してるからAKBみたいなゴミが蔓延る

わかりやすいノルマや完成の形があるから
そこに向かっていけばどうにかなると思いこみ易い

最近は全国のロリ行脚になっちゃってブログ更新もなし

>>370
ベクトルが違う

歌や踊りっていうのは何かを伝える為の手段でしかないのにな

単に踊りの技術だけを比べるなら、鞘師は盆踊りしか出来ないリアーナちゃんを完全に上回ってる
でも現実はEDMで世界最高の歌姫はリアーナちゃんで
鞘師は一部のロリコンにしか相手にされない地味ガキだろ

高橋暗黒期以降のハロプロは技術だけを比べてゴマキを干して
保田さんをごり推しするようなことをずっとやってる

接触無くてダンスも楽しいさくら学院最高って事だな
時折ピストルも見かけるし

NG推奨　→　3 ◆vxm8EjFQ96

自称元亀井ヲタのアケカスヲタ
突飛なこと言って注目を浴びたいだけのレス乞食

完璧なパフォーマンスを見て感心しても感動するとは限らない

>>372
違うよ
世間が求めてるのがAKBみたいなものなんだよ
黄金期のモー娘。も全く同じ
売れるアイドルに歌の上手さもダンスのキレなんて条件は一切ない
一般人は歌はミスチルコブクロ西野カナで泣けるだのに求めるし
ダンスはEXILEでお腹いっぱいなんだよ

アイドルはそいつらと歌とダンスも劣るのに
キャッチーな曲で笑顔振り撒いて勝負できる唯一の存在なんだから
歌とダンスで勝負したって一般人はそれより上のもの見てるんだから評価しないよ

>>380
AKBを世間が求めてる？？？ｗｗｗｗ

歌やダンスをやらなくていいというのは甘え
他に歌やダンスを本格的にやっているメンバーがいるから下手な子はそれに甘えてサボることができる
棒立ちダンスと口パクなんて見るに耐えない
それが許されるのはせいぜいグループに２人くらい
そんでその雑魚メンは偉そうなことを言える立場にない

この期に及んで頭沸いてるやつがいんな

自分の思い込みや趣向を世間に置き換えてどうのうこうの

もっと濃厚握手しますって言って欲しいのかこのロリコンは

よしこれから努力しようってときに歌とダンスには練習がわかりやすく存在してるから
これが唯一の努力なんだと思う視野の狭いアイドルがいる

黄金期のアリーナツアーがカメラがないと笑顔もなしの手抜きでライトディープ両ヲタがはなれたんだけどな

>>381
誰もAKBがいくら売れても「歌やダンスが上手い」なんて評価しないだろ？
「CD(握手券)が売れてるから人気」と言ってるよな？
黄金期のモー娘。も同じだったろ
誰がアイドルに歌やダンスの上手さを求めたのかと

>>377
だからピストルさん必ずしも握手や接触を求めてるわけじゃないんだよ
「アイドルとしての魅力を歌と踊りでどれだけ表現できてるか」

昔のゴマキやブリトニーちゃんとかリアーナちゃんっていうのは
そういう表現や華がずば抜けてるんだよな

アギレラちゃんやビヨンセは上3人とはちょっと違ってより技術重視なんだが
でも見た目の可愛さや美しさも込みの評価なのは同じ

ダンスなんて芸能界で何の役にも立たないからな

ピストルの一挙手一投足に注目するほどハロヲタは人がいない

わたしたちがんばってます！ってアピールが重要なんじゃね
ASAYANも「こんなにがんばってるんだよ〜」って姿を見せるのが目的なわけで

>>367
愛理はバスで帰っただけで彼氏でも何でもないぞ
こんなところでもつまらん工作するなよ

>>388
「世間」の部分を笑ってるんだがｗ
これが世間か？ｗ
http://i.imgur.com/5gCnaX2.jpg

頑張るのは当たり前
頑張りに逃げることこそ甘え

>>389
ピストルさんは必ずしも握手や接触を求めてるんだよバカ

電波少年やアサヤンは頑張ってるアピールで人気過熱させるのが上手かった
AKBがしつこく裏側のドキュメントをやるのはその意味が強い

>>389
リアーナよりクリスティーナ・ミリアンの方が好きだ

>>397
ももクロが全力で云々ってのもそれに近いのかな

>>397
それASAYANの娘。だろ

だからダンスだけじゃないって
http://www.youtube.com/watch?v=qk1v9pOZPc4
http://www.youtube.com/watch?v=e50xA4cV52A#t=3m10s

頑張りに甘えられるのは成功するまでだな

>>394
世間に見てもらうためにここまでさせるヲタがつくのは歌やダンスが上手いだけじゃ無理だろ？って話だよ

ピストルが接触以外興味無い事は誰もが知ってる事なのに今更何言ってんだこの糞固定

>>403
は？「AKBを世間が求めてる」からずいぶん主張が変わったなｗ

金髪豚野郎が幼女性犯罪で逮捕されたらアイドルブーム一瞬で終わる
本人は責任感持って日々行動して欲しい
規制対象のペドロリ画像や動画の類いも捨ててくれ


安全のため今の内に去勢しておこうか

そんな事はない
かなり大いなる意思を持ってるよピストルは
原点がパフォーマンスレジェンドののゴマキだし

>>393
アイドルにとって歌やダンスを一番ヲタが重視してるなら
別に彼氏いたっていいんじゃね？
わざわざ弁解させるような事柄なんだろ？
イーガに全員彼氏居た所でヲタはやめないし
誤解される行動取っても公式はわざわざ弁解しないだろ、ヲタは彼氏の有無よりも歌とダンス評価してるし

仕事もしないで現場にフラついてる奴が何言っても説得力無し

黄金ヲタが頑張ってるみたいだけど
一応言っておくと4期は世間に求められてなかったからな
世間は年増中澤や金髪ゴマキだよ

ピストルが推すアイドルは売れない

という都市伝説が地下アイドル界ではある

>>411
柏木島崎売れたじゃん

ももクロも売れたじゃん
その前にAKBも売れたじゃん
先見の明が凄過ぎるんだよコイツ　つーか先取りしすぎ

>>405
お前の出した画像にレスしたからああなったけど

AKBが一般人が本当に一切興味なかったら
ヘビロテがカラオケランキング年間１位にもならないよな？
学校の文化祭で踊られることもなく
CMにも一切出ないだろうし
一般人がAKBに何を求めてヲタがAKBに何を求めて金出すか考えてみれば
本当に売れるのに必要なのが歌とダンスが上手いことなのかどうかがわかるだろ

>>380
おまえ今日新宿の高島屋行って映像見てこいや

>>414
おいおいゴールデンで3.8%とか出しておいて「世間に求められてる」とかバカかよｗ

>>408
℃-uteはあくまでもアイドルでそのうえで歌もダンスも真面目にやるというスタンス

当然恋愛は禁止（これは何度もラジオ等で公言済み）で発覚メンは全員辞めてる
愛理の件はアンチが工作を仕掛けて誤解を招く結果になったから公式に釈明と謝罪を入れた

>>376
バカ発見ｗ

黄金期と今じゃメディアの露出度が何十倍も違うわけで
何せ視聴率10ナンパーあった番組のレギュラーだったわけだし

イーガールズのヲタがなんで愛理を叩いてるの？

ハロヲタはラブマバブルが弾けたその後を長く生きてるから
アケビのからくりを力説されても何とも思わんのよ

>>416
カラオケランキングの話は？

http://art50.photozou.jp/pub/534/1444534/photo/137085624.v1338230467.jpg
http://art11.photozou.jp/pub/534/1444534/photo/137085822.v1338230467.jpg
http://art22.photozou.jp/pub/534/1444534/photo/137087191.v1338232265.jpg
http://art36.photozou.jp/pub/534/1444534/photo/137087401.v1338230467.jpg
http://art21.photozou.jp/pub/534/1444534/photo/137087559.v1338234200.jpg

まぁＡＫＢと違ってハロは確実にバブルだったわけだしな

ラブマ自体はバブルじゃない
その後の対処がバブリーだった

>>425
どこがバブルじゃねえんだよ

E-girlsはまず見た目がアイドルじゃないだろｗ

ラブマが曲自体の力で売れたからだよ

不人気ハロメンはあまちゃん見て学んだほうがいいよマジで
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374362955/

>>417
つまりどんなに歌やダンスが上手くても
処女性アピールのが優先されるんだろ

彼氏が全員いて歌とダンスが上手いキュートと
彼氏が全員いなくて歌とダンスが上手いキュート
ヲタはどっちでもいいわけじゃなく後者を間違いなく選ぶんだから

ミリオンでも誰も知らない曲とかではないからな

>>428
オマエバカ？？

>>430
歌ダンスビジュアルアイドル性
全ての総合力だよ

どれか一つにするとか無いから

ダンスなんか売りにならないし今は結局売り方だけだからピストルの言うこともわかるけど
演者にできることは練習することくらいで売り方や演出はスタッフがやることだからな

イーガールズとか全く興味沸かない
まだKARAとか少女時代のがいい

あいぼんのスキャンダルでロリコン接触魔になったピストルさんは処女厨ですね

人気者になるために必死にダンスレッスンしてる子を見て
可哀想だけどその顔じゃたぶん人気は出ないよと思う

>>433
でも
彼氏いて歌もダンスもビジュアル最高潮のキュートを応援できるかって言ったら出来ないだろ
彼氏いなくて歌とダンスとビジュアルどれか欠けてるキュートは今まで応援できてるけどさ

舞美好きも居れば
nksk好きもいるしマイマイが好きな奴もいる

パフォ―マンスガーって言ってる奴は℃-uteをよく分かってない

>>437
そうでもない
ももクロが売れてるんだから

中身が伴っていない盛り上がりがバブルっしょ？

>>438
お前が言ってるのは「歌やダンスは不要」じゃなくて
「彼氏いたら終わり」ってことで論点がズレてる

で

・最近集客が厳しいorファンが増えない
・メンバーが「もっともっとダンス練習しなきゃ!」みたいなこと言った

こういうアイドルどこ？
スマイレージ、フェアリーズ、super☆girls、女子流、ドリ5、チアチア　この辺？
それとももっと地下？

>>442
だから歌やダンスを必要以上頑張るのに意味はないってこと

女子流はダンスに力入れてないだろ

ピストルがバカなところは>>1の前半を言いたいならマネージャーや事務所に言うべきなんだよ
ダンスだろうが他のことだろうが「もっともっと〇〇しなきゃ」って頑張れる子は応援したくなるし可能性あるよ
努力の方向性が間違ってるなら周りのスタッフが教えてあげればいい
その子に具体的なアドバイス出来ないのに専門家面して抽象的な否定を公でするのはみっともない

もっとダンス練習しなきゃと言うことで頑張ってるアピールしてんじゃん
もっと握手会で愛想よくしなきゃとか言うようなやつがいいのかよ
なんもわかってないな

こういうの言うのは高橋愛みたいな頭の固いやつだな
トークは練習のしようがないから持って生まれた才能で人それぞれだと思って放棄する
メンバーがウケても悔しさも感じず一緒に笑ってる

努力してないデブに言われてもな

>>435
KARAや少女時代よりもベリキューだな！

>>437
ももクロの緑やAKBの高橋みたいな例もあるｗ

高橋は努力や頑張りとかを口でアピールしないタイプ
パフォーマンスガーの極致のプラチナ期が一番そういうアピールが少なかったのは面白い

客を楽しませることが集客に繋がるってことが分かってないってことだろ

AKBでは指原が1位だしなｗ

高橋とかプラチナ期には韓国信者が多かったからな
韓国勢のパフォーマンスを見てたら自分たちがいかに頑張ってるとかスキルが高いとか
口に出すのもこっけいだろ

指原は政治力だろｗ

>>451
ももクロ緑はレベルちげーだろ

成功する過程での頑張りアピールは有効なんだよ
成功後の低迷期をどう生きながらえるかのノウハウはハロが開拓者

>>453
ももクロは客を楽しませるどころか
スタッフが不快にさせてただろ

ももクロ緑は
学校のクラスに居ても普通に不細工な方だよなｗ

アケビも馴染みのメンバーが卒業していくんだろ？
ももクロの全力の行き着く先はどこ？
解散するならそれで解決だけどな

ももクロのマネがかなりトークを重視してるよな
お約束を学ばせたりやライブの煽りを無線で飛ばして演じさせて
どういう立ち振る舞いをしたら好まれるか教えてる

ピストルはいち早くプラチナ娘支持してたはず

ピストルまじでしねよ

>>452
むしろそういうアピール大好きなのは新垣だよな

ピストルはブス専の雑魚専だろ

http://dijpistol.pussycat.jp/narenohate.schedule02.html
こいつなんで毎日イベントいけるの？

アピールって裏で泣いてる映像とか噛ます事だろ

ロリコン親父が偉そうにｗｗｗｗ

ピストルがハロプロで推してたメンバーは
加護道重真野鞘師

>>470
初期からさゆに目をつけてたのは見る眼あるな

つーかダンスに力入れてる不人気アイドルってどこだよ

ピストルさんみたいに色々な音楽を聴いてると
逆に井の中の蛙のアーティスト病的なアイドルには全く興味が沸かないのは分かる

アイドルやってる子たちはアーティストになるよりエンターテイナーになるべきだと思うの

大芸能事務所　大レコード会社　大プロデューサー　大テレビ局　の支援


６系統のアイドルユニット郡が



売上げ　集客　の９５％以上


数年続くよ




.

初期道重みたいなポンコツロリが大好物だからな
今の年齢の道重には興味ないだろうけど

ゴマキなんか絶対初期の頃の方が良かったよな

歌とか踊りとかの技術を積み上げるにしたがって
なぜか逆にどんどん初期の輝きが薄れてしまった


亀井えりりんはそれとは反対で
卒業に近づくほど洗練され、処女性なんかどうでもいいくらいまでに輝きと魅力を増していった

現役のハロメン達がアイドルとして参考にするべきは
亀井絵里と道重さゆみの2人だろうね

>>472
flowerかHappinessじゃないかなぁ

このおっさんAKBとかNMBとか大好きだけど、スキャンダルの数々には目をつぶっているから処女厨ではないんじゃないの

ロリコンなだけじゃね？

本音言えばみんな歌やダンスパフォなんてどうでもいいと思ってたからな
そりゃ女の子とベタベタ密着できる方がいいに決まってる

つまり個別チェキやハグ会をもっとやれと

初期からずっと推してきた柏木を合コン騒動で見切ったし処女厨でしょ

喫煙解雇後もしばしば加護のイベント来てたのにいつの間にか離脱してたな

処女性を重視

ロリ接触厨の迷い言でスレ立てるなよ
立てたやつも接触厨なんだろうが

前にブブカの企画でAKBヲタと対談した時は「AKBに鈴木愛理レベルの逸材はいない」と言ってたな
最近は「ハロヲタはパフォーマンス厨ばかり」とバカにしているが

>>1
人生の負け組みに言われても・・・

>>25
セイロンティー過ぎてお湯沸かしてくる

ハロは紆余曲折があって今に至るわけでその中にはぼんさんの喫煙事件も含まれてるんやで
パフォーマンス厨っていうけどその流れで鞘師もいるわけだしな

ぱるるが再度ごり押しされるようになったから離れたのか
ぱるるからこのオッさんが離れたからぱるるは再度ごり押しされるようになったのか

今日はソフマップにいるんじゃね

ピストルはアイドルに造詣が深いわりには
言ってることがいつも薄っぺらい

>>117
完成されてない部分が大きい方がいいよな
まぁそれ以前にある程度の天賦の才能が必要だけど

処女性を問題にしてる人もいるがE-girlsやPerfumeだって別に恋愛フリーってわけじゃない
E-girlsは恋愛禁止は謳ってないけど堂々と交際してるメンバーはいないし
Perfumeも熱愛発覚すれば離れていくファンも一定数いる

>>492
もともとアイドル専門の人じゃないんだろ

アイドルに興味を持ち始めたのもゴマキからで
松田聖子とかの時代からアイドル応援してるような古参じゃない

ベリーズとか℃-uteには興味なさそうだしな

ぴすとるって何歳？
若いなら聖子とか知らんだろ

ピストルが推すアイドルは売れない

>>495
ならすっこんでろとゆいたい

そもそも恋愛禁止ってのはアイドルに限らず女優の事務所でも研音みたいに
明確に禁止してるところもあるし不文律として業界の常識
10代で堂々と男作る女性芸能人の方が例外的

鈴木愛理のバースデーイベント来てたんだろ

愛理を叩いてた奴が栃木の平出という糞田舎に住んでるwwwwwwwwwwwwwwwwww

380 ：p35242-ipngn401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2013/07/21(日) 04:04:07.35 0
迷惑な汚物

ダンサーの集まりとかアイドルじゃねえよ

>>494
処女性っていうのも数ある魅力のうちの一つだろうな

例えば、鈴木香音と亀井絵里のどちらを選ぶかってことだろ
若さや処女性では鈴木香音が亀井絵里をずっと上回っていても
総合的にそれを上回る魅力があるなら、ヲタは亀井を選ぶ

>>503
Perfumeの悪口はもうそのへんでやめとけって

個別チェキとかまでやりだして
ダンスパフォとか笑わせるよなｗ

ダンスの先生に同じ事言えるの

アイドルに歌やダンスを求めてる奴なんていねえよ
可愛い子みる為の方便で歌やダンスに興味あるとか言ってるだけ
つまり言い訳作り

ピストルは何が言いたいの？
接客スキル磨けってこと？

これはピストルに同意せざるを得ない

接客スキルがアイドルの基本だろ
今更なに言ってんだ？

逆に言うと売れないアイドルへダンスなんか頑張ってどうすんの？って発言はめっちゃ痛烈なんだよな
やっぱりピストルはアイドルに対して愛憎半ばって感じやな

>>497
オレより年上だから確実に聖子も明菜知ってるはずだ

そういやキョンキョンと薬師丸が出てるあまちゃんにすらノーリアクションだなやっこさんは

>>503
E-girlsはアイドル性が致命的に無いな
いくら踊りは上手くとも、全員バックダンサーみたいで際立つ華のある子がまだいないね

踊れなくなったブリトニーちゃんや盆踊りのリアーナちゃんの方がずっと舞台上で存在感があるっていう

>>511
キャバ嬢かよ

キャバ嬢がアイドルの本質だよ
建前やキレイ事を本気にしてる奴は馬鹿なのか

>>512
ピストルの発言力大きいならそれは言っちゃいけないよ
本人たちは歌やダンスが好きでアイドルしてるんだし

>>508
でも鞘師とか、アレから歌と踊りを抜いたら
本当にそこら辺にいる地味なガキンチョと変わらないぞ

何だかんだ言って歌と踊りがあるから地味ブスでも特別扱いされてるのに

>>514
金髪かわいいじゃん
あれだけ金髪が似合う芸能人はそうそういない

他にもJJ専属モデルになった藤井姉妹とか、姉妹であれだけ美形って他にいないよね

個別チェキまでやり出して何を言ってるんだｗ

>>516
それはアイドルじゃなくAKBの本質だよ
本来はもっとヲタとアイドルに程よい距離感があった

ピストルのツイート見てる地下アイドル多いから
ダンスは手抜いて接触でもっと釣らないといかないのか！
って勘違いする子でてくるぞこれ

>>1
全くその通りだ

アイドルは客のひざにまたがっておっぱいサービスしろとピストルは言いたいんだな

AKBこそアイドルの王道だろ
分からん奴がいるなぁ

王道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単なるロリコンなんだからしょうもないアイドルが
売れようが売れまいがテレンスリーに関係ねえだろ

元スマの前田ゆうかりんとかは、アイドルやってなくても明らかにモテてチヤホヤされそうだったけど
もし鞘師がアイドルやってなかったら、教室の端の方でヲタ女仲間と
少人数で固まってそうなただの地味女子だぜ

ヤリマンゲロブッサーがセンターのAKBがアイドルの王道かよｗ

>>519
ごめん、俺にはニタニタブス女にしか見えないわｗ
ちょっと歌と踊りの上手い金髪の徳永千奈美って感じ

>>519
金髪一番ダメだろだだでさえ同じタイプの自称モデルみたいな得体のしれないのがうようよしてる芸能界であれをピンで売り出すとか
あれが一番年上なんだっけ？

※参考画像

Amiさん（E-girls）
http://stat.ameba.jp/user_images/20121021/21/akafuji-2009/b7/96/j/o0360027012248243942.jpg

徳永千奈美さん（Berryz工房）
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/f1/daikirin01/folder/1208224/img_1208224_64029834_0

>>512
売れないアイドルはアイドルやめろとも確かにとれるな

個別チェキでお前らも
こんな事やりたいだろ？
結局、これが本音なんだよ

http://i.imgur.com/YBkXArh.jpg
http://i.imgur.com/V8iWRAB.jpg

http://i.imgur.com/fjGtOHl.jpg
http://i.imgur.com/zeb2R9Q.jpg
http://i.imgur.com/xqrI2E1.jpg
http://i.imgur.com/cjJw16F.jpg
http://i.imgur.com/JSkfwRn.jpg

>>508
完成された歌やダンスを求めるやつはいないが
やっぱりあったほうがいいよ

>>500
オスカーもあるんだが売れてる人には発覚してももみ消してるんだよね

人のこと四の五の言う前にピストルがヲタやめろや

>>531
Ayaが最年長だけどあんまり出番ないな

dreamのアミってロリコン受けしそうなオバカキャラだったあいつか

E-girlは中学生くらいのちっちゃい子がいるだろあのこがアイドル性あったんだけどまだ上にはいけないのか？

>>535
完成されてると「何かが足りない」とか言う人種だからな
そこんとももオレとは違う人種のようだ

AMIの表情がニタニタしか表現できないところが
ある意味E-girlsの路線や表現の幅を限定してる面もある

まあ、売り上げを定着させるには、変に路線変えずに行った方がいいんだろうけど
個人的にはああいう金太郎アメみたいな歌と踊りはすぐ飽きるな

まぁ踊りの練習しすぎて怪我するくらいなら
その分ブログ更新多くするなりMCのネタ考えたり握手会のシミュレーションした方がアイドルらしいな

>>1
ダンスの成長を望まない奴って総じてロリコン気質

売れる売れないは二の次にして
芸能界に残れるかどうかは人間関係だ罠

>>5
風俗はルックスやテクも大事だが安定して指名取るには気遣いじゃねーかな

>>540
中学生5人いるけど推されてるのは石井杏奈だけだな
スマの竹内がぷっすまで握手してた子

握手のシミュレーションをつくり会話を引き出すのはヲタの方
コミュ障は来なくていいよ

AKBがキャバ嬢商法やらなきゃこんな世の中にならなかったのに

技術磨いたら客増えるわけでもないんだよな
アケカスはそんなの関係なく客来るじゃん

>>545
結局、高橋鞘師みたいに山崎や五木とかに気に入られてチンポしゃぶらないと駄目なのか

そうしなかったらアイドル冬の時代になってたよ

この誰に対してどういう状況でいったか分からない
発言に対してみんな想像力豊かだね

俺には踊りがどうこうより表情が真剣すぎて硬くて
全然見てて楽しくなかったんじゃ？
程度しか思いつかない

昔のアイドルってダンスというよりは曲の間をもたせるためにやってる振付けってレベルだったよな
それがいつごろからアイドルがダンスダンス言うようになったかって考えたら
スピードとかモー娘。のあの辺の流れあたりからじゃね？

でもここら辺ってアイドルというよりアーティスト面したアイドルくずれって印象だよな？
世間の受け取りかたはアイドルなのにアイドルでない部分に売りをつくろうとした
バラドルやアイドル女優・アイドル声優といった変形アイドルの一種

この見立てがもし間違ってなかったらやっぱアイドルがダンスだやれパフォーマンスだ
言うのはやっぱ逃げなんだよ

>>550
スキル関係なく売れてるのは48Gだけだけどな
他はももクロも℃-uteもE-girlsもダンスやパフォーマンスが売り

アイドルの聖域をぶっ壊したのはＡＫＢ
アイドルのダークサイドを見せたのもＡＫＢ

>>556
どっちも最初はモー娘。だけどな

>>550
ただ、AKBも最初の頃は頑張ってたんじゃないか


今では想像できないくらい、彼女、高橋みなみはダンスが下手くそだった
（ダンス経験者が多い中、素人でAKBに入ってきたため。）

AKB48最初の曲『PARTYが始まるよ』
この曲はたかみながレッスンで踊れなかったため、
講師が劇場お披露目まで間に合わないと判断し、急遽振り付けを変更した。
結果として、振り付けが簡単になったという経緯がある。

最初はそれぐらいダンス劣等生たかみな。

非常に悔しかったらしく、毎日朝5時まで、睡眠時間2〜3時間で踊りの練習をした。
そして一年後には夏先生から 「みんな、高橋みたいに踊れよ！」と言われるまでに成長した。

現在では“ダンスのうまいたかみな”という評価を受け、
リーダーとしても300人超のメンバー引っ張る存在になっている。

「『努力は必ず報われる』と高橋みなみはこの人生をもって証明します」

すべて彼女の生き様はこの言葉に表わされてると思う。
今は叶わないことは努力が足りなかったと。

>>553
ピストルってボキャ貧だよな
変な誤解や憶測を生んでアケカスまで湧かせている

2013年最高のアイドルアルバム第1位はスマイルセンセーションだと思う

長文書く奴って絶対女と付き合ったことないといつも思う

ハロのアイドルにダンスレッスンなんか熱心にやらせた動画流すのも単なる演出だろ
人物の背景にストーリーがあった方がヲタも感情移入しやすいからな
たまに勘違いした子が台本無視して本気でダンスが重要だみたいな事やらかすから
ちょっと心配してしまうけど

ピストルのツイート有難がってスレ立てるやつって何なん

>>560
それ挙げてるっていうことは
結局ヲタも売上とは別の尺度で評価してるってことじゃん

>>508
正確には違う
アイドルにだって歌やダンスは求められてる
ただ求められる歌やダンスの種類が一般アーティストとは違うというだけ
技巧の巧稚ではない部分が求められている
それは技術的に正確・上質なものが求められているわけではないというだけで
どうでもいいというわけではない

>>563
有難がってるのとは違うよ
なまじ影響力があるっていうこと

しかしピストルから「あまちゃん」論ってあまり語られないのが不思議
これはサムライやガリバーもそうだけど

アイドルヲタって総じてロリコン気質だろｗ
10代の子メインなのに食いついて何を言ってんだか

ベビメタはロリ要素と完成度の高さのミスマッチ感が受けているんだろう

マイナーアイドルは売れる可能性が有ると思わせる為にダンスや知名度の話をしているのだ

>>558
劇場の時は楽しかったよなあ
生で歌ってたし

擬似プレイボーイのピストル

>>566
RT厨は自分のこと恥ずかしくないの？

>>565
＞正確には違う
＞アイドルにだって歌やダンスは求められてる
＞ただ求められる歌やダンスの種類が一般アーティストとは違うというだけ

いや、ただ上手ければいいわけじゃないのは、ROCKとか他の歌手も一緒だけどな
ただカラオケで歌が上手い奴なんてこの世の中にはいくらでもといる

尾崎豊とかはっきり言って歌自体は下手糞だろ
でも、ある特定の人たちには魂に響く何かがあったんだろ

アイドルもそれと同じじゃないか？
ただ自己満足的に単に踊りが上手いとか歌が上手いとかじゃなく
聴き手に対してどれだけのものを伝えられるか

>>549
AKBのキャバ嬢商法って別にAKBが始めたものじゃないよ

長文うざ

>>560
今年最高のアイドルポップス・アルバムが決定しましたwwwwwwwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374319953/

>>575
話について来れない低脳は無理して書き込みしなくていいぞｗ

ん？俺は嬉しいけどな
金さえ出せば推しのあの子に密着して腰に手を回して
運が良ければ胸にも・・ｗ
個別チェキまでの流れできたら次は当然ハグ会くるぞ？
楽しみだわｗ

>>573
おまえ童貞だろ
うざいよ

AKBて初期マスコミの飲み会にも呼べば来たんでしょ

>>477
こなれたって事だな
客を煽る技術だけは上昇するけど
それ以上にはいかない

>>555
℃-uteさんはパフォーマンスを売りにしてるだけで実際には売れてないって
最近判明しましたやん

>>573
アイドルはギミックが必要
長文なんか書かないでこの一言だけで十分だろ

あほくさｗ
席すわって歌やダンス見てるだけで満足なのかよｗ
憧れのアイドルと密着してハグハグすんのは
男なら当然持ってる夢だろうが

本音を誤魔化さないようにｗ

>>581
でもコウダのステージングや煽りは凄いとは思うけどね

まあ、ただコウダには個人的には全く魅力は感じないｗ
ベリの菅谷とかも迫力は認めるけど、魅力はカケラも感じない

>>582
売れてるの基準によるが
Perfume48Gももクロ以外に武道館2daysやれるアイドルって他にいないだろ

自己陶酔型の長文レスが続きます

史上最大のドーピングらしい

2013/07/03(水)発売 スマイレージ14thシングル『新しい私になれ！／ヤッタルチャン』ドーピング一覧
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法人別ポストカード 全6種(TOWER RECORDS用・新星堂用・HMV用・TSUTAYA用・山野楽器用・応援店用)
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06/08(土) �@12:00- �A14:15- �B16:30- ミニライブ&握手会 アリオ倉敷1F 屋外ステージ
06/09(日) �@12:30- �A14:30- 福田花音&勝田里奈&田村芽実 トーク&握手会 TOWER RECORDS広島店
06/15(土) �@13:00- �A15:00- 和田彩花&中西香菜&田村芽実 トーク&握手会 I'm小倉 10F KOKURA natu-garden
06/22(土) �@13:00- �A15:15- �B17:30- ミニライブ&握手会 イオンモール名取 イーストウイング
06/23(日) �@12:00- �A14:15- �B16:30- ミニライブ&握手会 サッポロファクトリー アトリウム
06/27(木) 18:30- 中西香菜&竹内朱莉 ハイタッチ会 タワーレコード名古屋近鉄パッセ店
06/29(土) �@13:00- �A15:15- �B17:30- ミニライブ&握手会 千里セルシー 1Fセルシー広場
06/30(日) 13:50- ミニライブ&握手会 ヤマダ電機 家電フェア2013&大処分蚤の市 in ナゴヤドーム
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07/03(水) �@18:00- �A19:00- ミニライブ&握手会 タワーレコード渋谷店 B1F「CUTUP STUDIO」
07/03(水) 21:30- 福田花音 「南波一海のアイドル三十六房」観覧 タワーレコード渋谷店 B1F「CUTUP STUDIO」
07/04(木) �@18:00- �A19:45- ミニライブ&握手会 川崎 CLUB CITTA'
07/05(金) 18:00- ミニライブ&握手会 東武百貨店 池袋店 8F 屋上「スカイデッキ広場」
07/06(土) �@13:00- �A15:30- �B18:00- ミニライブ&握手会 ヴィーナスフォート 教会広場
07/07(日) �@13:00- �A15:00- ミニライブ&握手会 イオン市川妙典店 2階 サークルデッキ特設会場
07/07(日) �@18:30- �A18:50- �B19:10- �C19:30- �D19:50- �E20:10- 直筆カードお渡し会 タワーレコード新宿店7F 特設カウンター
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07/14(日) �@13:00- �A15:45- �B18:30- ミニライブ&握手会 シリアル応募〆切07/08(月)24:00 山野ホール
07/15(祝) �@14:30- �A16:45- �B19:00- ミニライブ&握手会 シリアル応募〆切07/08(月)24:00 NAGOYA CLUB QUATTRO
【チェキ会・お絵描き会・個別握手会】
09/01(日) �@10:00- �A10:20- �B10:40- �C11:00- �D11:50- �E12:10- �F12:30- �G12:50- チェキ撮影会 浅草橋ヒューリックホール
09/01(日) 14:00- 個別お絵描き会 浅草橋ヒューリックホール
09/01(日) �@15:30- �A16:00- �B16:30- �C17:00- �D18:30- �E19:00- �F19:30- �G20:00- 個別握手会 浅草橋ヒューリックホール
09/29(日) �@13:30- �A14:00- �B14:30- �C15:00- �D16:00- �E16:30- �F17:00- �G17:30- 個別握手会 御堂筋ホール9F-A

>>543
ちゃんとコメント返すとかなｗ
売れてもいないしそんなコメ数ないんだから返せば？って思う

>>583
「ギミック」という言葉で片付けちゃうとどこかの「私はシンデレラの生まれ変わり〜」
とかみたいな安易な媚びになっちゃうだろ

重要なのは魂を震わせるものだよ
会場にいる聴衆と壇上の表現者が心を一つにするような

一般人てのが無能糞馬鹿で自分で聴く音楽も決められず
メディアのゴリ押しをボケーと口開けて飲み込むだけのボンクラなくせして
アイドルは何の技術もないお人形とか糞生意気なこと言いやがるから
多くの芸能事務所は従来の歌うアイドルやめて
バラドルとかアイドル女優とかＣＭアイドルに行くか
ＺＡＲＤみたいにロックバンドやアーティスト風にカモフラージュして歌やらせたんだよ
その流れでアイドルが歌やる時もダンスだの歌唱力だのが必要な流れになった
ああいうはアイドルヲタ向けじゃなく衆愚のためにやってんの

>>587
話に入れなくて悔しそうだなｗ

>>592
いやつまんないから
君の言う魂に響くものがなにもないから

>>591
鈴木愛理ってZARDの劣化版だよなあ

ブ鈴木ヲタが純粋にアイドルヲタ活動を楽しむことが出来ずに
推しメンの歌を褒めることの方に異様に必死なのは哀れみさえさそう

>>590
世の中ギミックだらけですよ
もう少し客観的に物事考えようぜ

菅谷は可愛かった時期があるが
倖田なんてヨゴレは違うジャンル

>>595
演出や仕掛けはもちろん重要だろ
ただ、俺が>>573で書いてるのは明らかにそれについてじゃない

>>596
ただその菅谷本人がコウダに憧れてしまってるらしい

>>597
じゃあなに？
尾崎とかも魂を売りにして利益を追求する商業フォーマットの一つですよ

あと単純に真似してる元の欧米の歌手が踊ってるってのあるよね
特にマイケル・ジャクソン以降アイドル的な歌手は男女限らず
ソロでもグループでもみんな踊るじゃん

クズ固定はスルーしろ

だからってモー娘。時代の矢口みたいにキャラがキャラがってディレクター気取りのこと言い出すアイドルとかお前ら鼻につくだろ？

倖田に憧れてからの菅谷は別物だろ

ハロヲタの不幸は色んなジャンルを取り入れたアイドルソングの発祥を全てハロプロが最初と思い込んでるところかな

>>604
それは90年代にアイドル「空白の時代」があったから
80年代ならアイドル歌手としてデビューしそうな子が
こぞってジョユーとかグラビアとかシーエムとかやってた時期長かったからな

>>604
エヴァヲタが極太明朝体のテロップを「エヴァのパクリだ！」って言い出すのに似てる
エヴァが市川昆をパクったんだっての

>>599
何もない0のものはいくらギミック使ってもどうしようもないだろ

例えばAKBも、色々な演出やゴリ推しだけじゃなく魅力があったと俺は思ってるけどな
高橋田中の小粒で糞詰まらない暗黒時代モームスなんかよりは

>>585
コウダの歌や踊りも全盛期の松浦のパフォーマンスもどっちも良いものだけどベクトルは違うよな

アイドルって本来は松浦みたいなのを目指すべきだと思うんだけど
どうも最近のアイドルはコウダを目指したがるんだよ
本人が自分の活動としてコウダを目指すのは勝手だけど
でもそれは「アイドル」って商品ではないよねっていう

結局アイドルにもアーティストにもなりきれない連中が中途半端なスタンスで売っている
その点AKBは潔い
ハナから自分たちは接触売りで〜す♪ってのを隠そうともしてないから
そういう意味ではアイドルとして本道だろう

>>608
プラチナ期やいまのマスゲーム娘。否定か

口パクでしかもドブスだらけでオシャレ演出してるPerfumeとか
まさにギミック売りの際たるものだよな

ただ、それだって本人達の踊り・声質・体型という要素と
下積みからの歴史の蓄積があっての結果だろ
あと、長い活動期間が可能にする3人のMCの掛け合いな


逆にモームス黄金期からの遺産でごり推ししまっくたのにどうしようもなかったのが
魅力0のどうしようもないポンコツ肛門ブス高橋

＞一般人てのが無能糞馬鹿で自分で聴く音楽も決められず

たびたび２ちゃんでこういう発言を見かけるが
これほど無能糞馬鹿の驕り発言はない
あんたらが思ってる以上に一般人はよっぽど自分の感情に素直だよ
むしろこういう発言するやつほど
「自分はそういう連中と違う確かな感性の人間」
というカンチガイの驕りをもっている

一般人よりヲタクのほうがよっぽど余計なフィルターにがんじがらめになってるよ

そのAKBグループに肝心のピストルが飽きちゃってるのも面白い
接触第一のDDならあんな混んで時間が掛かる握手よりは他に行くわな
結局AKBも永くやる以上パフォーマンスが〜に今後なって行くと思うよ

1万個ヲタクを叩くレスがある中で
1つ一般人を叩くレスがあると過剰反応する馬鹿

>>607
なんだアケカスか

>>608
松浦さんとか松田聖子みたいなのは、何か人工的で好きじゃないんだ

個人的にはオシャレだったりかっこよかったりする中にも
どこかほっとするような自然な可愛さのある子が好きかもしれない


ピストルさんの場合は、その少女の自然な可愛さや純粋さを求めるあまりに
幼女趣味に走ってしまったみたいだけどｗ

>>612
ピストルって最近ＨＫＴ見つけてなかったかｗ
もっともすぐ人気出ちゃったから握手会混んでまたすぐ諦めるかもしれんけど

>>607
０以下のブサイク集団でも
ギミック次第でアイドルになれるサンプルをAKBは示したな（笑

世間的な訴求力を求める意味でのアイドルなら
ハロプロはアイドル失格だな
嗣永が辛うじてその立場を守ってるに過ぎない

モーニング娘。の登場がそれまでのアイドル基準を変えてしまったのは事実だが2009年の総選挙以降のAKBもまたしかり

ボカロやアニソンをハロプロ以上に上手く消化したももクロやメタルをハロプロ以上に上手く消化したベビメタを貶す傾向は良くないな

ピストルなんて雑魚だろｗ

>>612
ピストルは初めてAKBの地下劇場見て「予想以上に良かった」と思ったらしい
初期のAKBには確かに何かしかの魅力はあったんじゃないか
モームスが高橋田中中心で上っ面の技術だけを追い求めた結果失ってしまった何かが

今年はAKBの年でもハロプロの年でもももクロの年でもベビメタの年でもなく


あまちゃんの年ですよ

まぁ他の事務所は一旦歌うアイドル諦めちゃったんだから
今さら昔からやってますとかでしゃばるなって感じ
だいたいホリプロもナベプロも尾木もＡＫＢに乗っかっただけじゃん

AKBに限らず初期のものは未完成の美があるのですよ

>>623
AKBは老舗の大手芸能プロがこぞって参画してるのが根強い
今後はレプロやアミューズのガールズグループもスターダスト芸能3部に迫ってくるだろう

この固定は何なの？ピストルの飼い犬？

今アーティストかぶれも女優気取りもしてなくて
純・アイドルパフォーマンスで売ってるのって渡辺麻友ぐらいか？
他に居たっけ？
あみたがソロになったらそんな感じだろうか

そもそもハロプロがアイドルなのか？って疑問
ズッキみたいなのをドスンドスン踊らせて
ダンスパフォとか何の冗談？って思ってしまう

アイドルの前提であるルックスも水準以下の子ばかりだし
そりゃ世間から置いていかれるハズだよ

>>628
おまえハロプロの現場には行ってなさそうだな

バラエティーばかり出るももちは糞

ちょっと前まで行ってたから愚痴が出るんだよ
今はさすがに呆れて行く気しないけどな

嗣永でハロプロが持ってるようなもんだと思うけどな
そこがつんくを始めヲタのコンプレックスをも刺激するから
心中複雑なんだろうな

>>632
そのももちがテレビに引っ張りだこでもBerryz工房というグループは人気出ないな

>>626
それは無いね

俺は徹底的に反ロリコンだから、根本的な部分でピストルさんとは分かり合えない

グループで1人だけ人気でて
本体が沈没ってのは昔からよくある話だろ

10代の子がメインのアイドルにガッツイておいて
ロリコンじゃないねぇ・・・ｗ

論理展開する時はちゃんと整合性とるよう気を使うもうんだが
スタートダッシュでコケる奴も珍しい

まあ在日朝鮮人辻の顔面が可愛く見える脳障害はさっさと死んだほうが幸せなんじゃないか

結局、本音を誤魔化して無理やり屁理屈で化粧しようとするから
すぐボロが出ちゃうんだよな

純・アイドルパフォーマンスで売ってるのはスマイレージぐらいかな
現役最高の音圧だし

黄金期の遺産って
1年で100万人の一般人が逃げ出した入れ替わりで入ってきた数千人の気持ち悪いロリコンジジイのことかｗ

アイドルブーム

４年目でも衰えない

定番化の様相

大手が参入

ボカロとアイドルはJPOP進化系の当然の摂理
歌謡曲とフォークと同じ

濃いアイドルヲタの事は
キャバクラとか風俗ハマってる奴と同列に見てる

普段しっかり打ち込むものが別にあって
息抜きとか軽い趣味の一部としてアイドル見てる奴はリスペクト

>>632
ももち道重意外だれも知らないもんな

アイドルブームがなかなか落ちないのは

AKBの接触需要が落ちないの見てもわかるとおり
風俗として女はいつまでも求められ続けるものなんだろうな

これはブームとかじゃなくて男の性（さが）

風俗も同じ娘に3回も入ると情が移ってくるからDDであるべき

誰にも知られてないのは無能寄生虫4期の現在

どうかなアイドルブームはピークすぎてるように思うな
なんか出尽くしたって感じだ
ただ新しい大衆向けコンテンツが出来てないから続くのかな

ピストルはロリに走りすぎ

ピストル今年になってブログの更新極端に減ったし
異常なロリの話題出したりでちょっとね
Ｔｗｉｔｔｅｒ見ると小学校低学年か幼稚園みたいなの行ってるだろ

おまいらが不毛な議論をしているあいだにもピストルはソフマップでJSと楽しんでるよ

ダンスの他にも 歌 キャラ トーク 表現力 愛嬌 人間力 などアイドルには様々なものが求められてるのにダンスだけ頑張っても意味が無いってことじゃないか？
ダンスが凄いE-Girlsでさえめちゃイケとかで芸人と絡んでお茶の間にアピールしてるし

ピストルは鞘師ヲタだけど考え方は生田と近いんだよ
未完成でも純粋な気持ちで一生懸命頑張ってる成長途中の女の子を応援したいっていう
だからそれを追い求めた結果ロリ幼女に走ることになる


俺からすると、これからどう劣化して捻くれていくかも分からない未熟な処女ガキよりも
ある程度の経歴があって歌や踊りにしても完成した質の高い物を安定して見せてくれて
男もすでに知ってある程度顔も人間性も固まってる大人の女の子の方が
安心して気楽な気持ちで応援できるんだが

スキルを上げることより
もっと知ってもらう新しいアイデアを考えて実行しろってことだろ
ある意味ダンスレッスン頑張るってのは今までやってきた日常を続けることだから
楽っちゃ楽な選択じゃん

曲が良くなきゃダンス頑張っても意味ないからな

事務所の方針がスキル重視主義なのがいけない
昔のハロプロってスキル磨いても顔が可愛くないと推されないっていう自覚があったけど（保田の苦悩や真野とアップアップガールズだかの裏話参照）
今って本当顔がかわいくなくてもスキルさえアップすれば推されると思ってるからな

>>655
それは運営が頑張ることじゃないか？

>>655
＞スキルを上げることより
＞もっと知ってもらう新しいアイデアを考えて実行しろってことだろ

ただそれって運営や大人の側の決定が大部分を占める問題だろ
ピストルが応援してるような10代前半の女の子達が一体何を決められるんだっていう

色々なものが求められているのは事実だがダンスを頑張るというのも一つの答えだろう
トークにしても経験が求められるものだし自主練習だって難しい
アイデアというものは運営がその子たちに合ったものを用意するべきだ
さらにいえばゴミを売ってこそ商売人だろう

>>657
その顔が可愛いっていうのも微妙な問題だな

顔自体は大して可愛くなくても歌や踊りをさせると輝いて見える子もいる
アギレラちゃんとかその典型だな　　顔自体を見ると結構ブス

そもそもアイドル本人に言ってるのか
大人に言ってるのかよく分らないからな

テンプレ聞き飽きたってことなら

単純に金髪チャーシューが言いたいのは接触の部分どうにかしろと言ってるんだとは思うね
小規模なアイドルほど接触の出来がダイレクトに集客につながるから

文脈的には明らかに「君ら」は「アイドルちゃん」を指してるだろ

「自己満足的に技術を磨いてるだけじゃなく、自分を応援してくれる人間のことを考えて楽しませる気持ちも重要だ」

というふうに俺はこのピストルの発言を解釈したな

ダンスをがんばるより客を楽しませることを考えろ的なことじゃないのかね
ダンス技術だって結局客を楽しませるために身に付けるのであって
スキルの向上だけ分離して必死になりすぎで客を見てないって言いたのでは？

居るじゃん
自分のパフォーマンスを披露するのに必死で客席の反応が見えてない人

>>641
その100万人の一般人は今はAKBやももクロやあまちゃんに夢中なわけでして…

>>649
あまちゃんとAKB、ももクロの日産スタジアムでピークを迎える形

ダンススキルが上がれば前よりかは客を沸かせることができるだろうよ
そもそもダンス頑張らなきゃという発言にダンスだけというニュアンスはない
言葉が足りるなら頑張ることを全て言うだろう

>>666
そう、まさにそのことだと思う

そしてそれは、技術自慢の暗黒期にモームスが低迷し続けた理由や
ピストルが一時期モームスから離れてAKBに流れた理由とも繋がる部分

でもアーティスト病の鞘師はロリだから別腹で大好きらしいｗ

>>649
ブームから文化として根付いてきてる
他に代替品はないのでこれからも続く

>>660
ダンスしかないアイドルは運営がいろいろ手配してやっても
結果残さないから
使うだけ無駄

スキルを上げずにただのうのうと居座って馬鹿やってただけの4期の現状を見ればわかる

あのころのハロプロにはバカが求められてたんだからそれは仕方がないわ
別に長命のアイドルが短命のアイドルより優れてるなんてことはないだろ

>>672
パフュームでさえあーちゃんなんかバラエティでゴリラゴリラと弄られて大活躍できるからな

高橋みたいな自己満の歌と踊りの技術以外には何もない
0のポンコツはどんだけ周りが必死にごり推ししても無理だろうな

娘が落ちぶれたのは当時一般人だった自分から言わせてもらえばスキル至上主義だったからではない
単純に露出過剰による反動だよ見るたびにもういいよモーニング娘と思ってたからな
そこにメンバーの入れ替わりによって自分の知ってるものと変わってしまったのも大きい
今になってプラチナを評価する人間は多いそれは一週周ったんだと思うよモー娘。も
ただあくまでドルヲタ界の話だが

>>627
http://www.youtube.com/watch?v=9-O8A-DTB_8
http://www.youtube.com/watch?v=PHVhT-EFiAM
http://www.youtube.com/watch?v=aeCUQ86VuxQ

ピストルだからボコボコに叩かれてるかと思いきや賛同者多いのね
正論に対しては発言の主体が屑でも評価するのは狼のいいところ

＞男もすでに知ってある程度顔も人間性も固まってる大人の女の子の方が
＞安心して気楽な気持ちで応援できるんだが

男も知って人間性の固まった10代の子供ねぇ
プライドを守りつつアイドルを応援するのも大変だ・・・ｗ

とりあえずもう少し丁寧に辻褄を合わせようなｗ

正直売れるのに実力は関係無いと思ってる
歌やダンスが上手いアイドルを売りたいっていう運営は評価できるし自分もそう思ってるけど
売れるためにはそれだけじゃ駄目なんだよ
歌とダンスと＋αがないと実力派は売れない

歌やダンスで勝負したいなら
生写真みたいなグッズは売るな

今は大体最低限17歳くらいにならないとストライクゾーンに入ってこないわ
さゆの美貌に惹かれたのもさゆが17歳の2006年
えりりんに惹かれ始めたのもえりりんが17歳の2007年

黄金期はゴマキが好きだったけど正直見誤ったと思う
本人が目指していたものと自分が勝手に期待していたものが食い違っていた

そういう失敗も織り込みつつ、今は大体方向性の固まる17歳以上の女の子に安心感を感じる

>>680
実力って一言で言っても幅広いな

AKBだと前田敦子の持っていた華は評価に値すると思う
逆に大島はAKBヲタに踊りを絶賛されてるけど、ありゃ駄目だわ

>>682
今は誰推しなの？

>>683
自分は実力とは歌唱力とダンスのことだと思ってる
華やかさとか人間性とかルックスは＋α

>>679
亀井のせいで仕方ないんだよｗ

さゆえりは完全に不動の存在として
モームスの9期以下だとフクちゃんはるなんあゆみちゃんは好き
AKBだと強いて言うならぱるる

Smileageの田村の表現力と素質には期待しつつも完成待ち
鞘師はまだ子供でこれからどう成長するか不確定なのが怖い

Juice=Juiceの金澤さんが最近物凄く気になる

>>685
あなたが実力といってるのは実力ではなくて技術という

>>685
ただ、華やかさとか表現力っていうのも天性のものだけでなく
歌や踊りと同じで本人の意識や研究努力で磨かれる部分なんで
敢えて実力に含めた物として話したい

道重は加入した頃は本当に芋臭い感じだったのが
今は垢抜けて華やかになったと思う

「周りに比べて歌や踊りの技術が低い中でも一体どう魅せるか？」っていう
特に歌や踊りの表現面での本人の長年の工夫と試行錯誤が実った形だろうね

>>685
それを実力って言っちゃうと実力あるアイドルなんていなくなる

>>690
日本はまだそのレベルってことだね
良い線いってるのはチョコチョコいるけどね
自分は実力＝技術でいいと思う。そうじゃないと歌もダンスもある程度にしか上手くなっていかないだろ
その他の要素は＋αとして重要

もし仮に「実力＝技術」とするなら
E-girlsは実力面でリアーナちゃんもブリトニーちゃん完全に上回ってることになるぞ

俺からするとそれは到底認められない評価だわｗ

アイドル歌手・歌姫の実力は華や見た目込みじゃないのか

>>692
E-Girlsは良い線いってるアイドルのうちの一つだよｗ
ただ歌唱力がちょっと弱いけどね

>>693
E-Girlsは当然のこと、洋の東西を問わず「歌姫」とかいう冠が付くのは完全にアイドルでしょ

リアーナちゃんはアイドル、ブリトニーちゃんはアイドル、アギレラちゃんはアイドル、ビヨンセもアイドル
その証拠にこの人たちは太ったりすると叩かれたり人気が落ちたりする
要するに容姿や可愛らしさエロ需要込みでの評価を受けてる人たち

アデルとジャニスとスーザンボイルと菅谷梨沙子はアイドルじゃない

梨沙子めっちゃ叩かれてるけど

>>695
本人がアイドルであることを拒否してるんで職業選択の自由を認めた形

マイマイが急成長してる
http://www.youtube.com/watch?v=VyJGEChAoo8

梨沙子がアイドルであることを拒否したことはない

まあ、菅谷に関しては俺の中での分け方だなｗ

俺は鞘師のぽっこり腹は叩きまくるけど菅谷の体型には何も言いません

自演

梨沙子に関してはというかお前の分け方自体が主観以外の何物でもないよ

自演２

歌聴きたいなら歌手
ダンス見たいならダンサー
これが普通

ピストル ?@dijpistol 3分
夢アド定期公演って観客200以下なのにスタッフが10人くらい居て贅沢だね〜物販儲かってまんな( ☆∀☆)

>>703
歌を聴いて踊りを見ながら、その上可愛い子も同時で見れるのが一番じゃないか！

すげえなしかしw


dijpistol こけぴよ(ゲストまーちゃん)→スマフォー→AOS新人ユニットからの夢アド定期ライブに向かい中

こけぴよの歌唱力が圧倒的で笑ったわ
娘。とか正座して教わりに行けよ

ハロは至急こけぴよの子を強奪すべき

久しぶりに「こけぴよ」「黒猫のタンゴ」を検索した

>>691
いやアイドルというカテゴリー自体いらなくなる
実力至上主義はアイドル文化を壊す

今日ハローじゃない現場に行ったが
何となくピストルの言いたいことはわかった
ただそれでもハロプロ好きだけどね俺は

実力が二の次なんて言う奴はハロプロ板じゃなくてAKB板にいけばいいのになんでここにいるんだろう？

華とかオーラは鍛えて手に入るものじゃないからな

>>712
AKBのヲタでハロプロ（というかアップフロント）を批判したいやつは
つい3、4年前まではハロプロのヲタやってた奴の成れの果てだから

つい3、4年前といわず2ヶ月前までハロヲタでしたが、何か？

>>1
そうやってダンスを磨いた℃とメイクを濃くしてったベリ
今の差はいったい？

>>715
おまえさんみたいなのが急激に増えたのが2009年から2010年頃なんだよ

えりりん卒業でガキンチョがゾロゾロ入ってきて
糞事務所に愛想付かしたヲタは多いだろうな

はじめて桃子にがっかりしたかもしらん
http://pbs.twimg.com/media/BPp08RECQAAj6oD.jpg:large?.jpg

矢つき刀折れた俺たちに救いの手を差し伸べてくれた48Gに感謝しれｗ

>>719
寺田に対する宣戦布告かｗ

>>720
誰が？！

本来ならアイドルの魅力はパフォーマンスだけじゃないとかの意味なんだろうが
趣味がロリコンに偏り過ぎてる人が言うと別の意味が加味されてしまうな

ヲタが応援してあげたいと思えるアイドルが強い

要するに肉便器辻と寄生虫吉澤は救いようのないゴミってこと

J-POPナンバーワンみたいな言葉が出ちゃうからな寺田
競合相手がよく見えてない証拠

>>716
ルックスだろ

>>710
壊れることは無いと思う
基本的に日本人は実力はないけど親しみやすくて可愛いアイドルが好きなんだよ
日本ならではのアイドル文化とE-Girlsのような世界基準アイドルが共存していくようになるだけ

「E-Girlsのような世界基準アイドル」ステマもここまで来ると冗談にしか聴こえないなｗ

一度壊れたとしてまた違う形で女性アイドル文化は花開く
かつてアイドル不在の時代の中からSPEEDが現れモームスが現れ今の48Gに至ったようにだ

>>713
いや、それは完全に先入観だぞ

マリリン・モンローだって徹底した研究と自己演出によってあれだけの華を作り上げたんだぞ
若い頃なんて本当におっぱい大きいだけの田舎の姉ちゃんそのものだった

で何を頑張れば客が増えるんだｗ
ピストルに聞きたいわ

>>731
モンローの若い頃を知っているのか
カルロスは爺だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶって言葉を知らないのか

ピストルは接触できればいいだけだもの

実体験と過去の事実って共に参考として必要というかなにも分離する必要はないような

>>736
実体験だけしか参考にするものがないよりは
過去も歴史という形で共有して追体験した方がいいでしょ？
っていう話だね

>>732
それは世の中の誰も知らないよ
知ってたらアイドルの売り出しを100%成功させることができるってことじゃん
活動の中でそれぞれ探っていくしかないのさ

>>737
それだと逆もいえてしまう
歴史だけ知って体験が介在しないでは説得力に欠けることが想像できる
例えば外に出たことが無い他人と接する機会の無い人間が歴史だけ学んで応用が利くのかといえば無理だろう

ハロプロの強みは歴史っていうのも、ある意味そういうことだとね

鞘師自身は今はまだ何も経験をしていなくとも
色々なことを経験してるヲタが、鞘師が加護ちゃんの様な悲しいことにならないように
肉接待のし過ぎでオッサンにハマってタバコを吸ったりしないようにと気を付ける

そういうヲタが知っている過去の教訓を2ｃｈを見た鞘師も共有して役立てる
まさに歴史の蓄積と共有だな

>>739
＞例えば外に出たことが無い他人と接する機会の無い人間が歴史だけ学んで応用が利くのかといえば無理だろう

そうだな
お前みたいな普通に働いてもいない引きこもりのクズにアンチには歴史も無意味だろうな

>>740
ま、両方必要ってことで愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶってのは荒唐無稽な言葉として認識しとくわｗ

>>741
おいおいレッテル貼りから悪態ついて終わりかよ
あんたそれでよく愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ（ｷﾘｯなんて云えたもんだねｗ

例えば、もちろんピストルのようにアイドルのことは何でも自分の目で見て経験してる人は確かだろ
ただ、万人がピストルさんの様に労働放棄して
アイドル周りの貴族生活ができるわけじゃないからな

そこで他人であるピストルの体験も歴史として共有して生かせた方が面白いでしょ
それを鞘師に伝えれば、将来加護ちゃんの様にピストルを悲しませることも回避できるかもしれない

>>743
最初にレッテル貼りしたのはお前だろｗ

ノトフがピストルに上等な肉をおごってるぞ

ノトフって何やって収入得てるの？

例えば過去の歴史を知らない鞘師の同期鈴木が喫煙で謹慎させられたとする
それでも充分鞘師にとって自制する判断材料にはなるのだろうしそれを経験のみで
判断を下して愚かだなどという奴はそういまい
居たとしたらそいつが愚かだｗ

まあ、とにかく本当に鞘師には、今度こそピストルを最後まで悲しませることのないようにして欲しいわ

きっと鞘師によって加護ちゃんによって受けた傷が癒えたら
ピストルさんのアイドル狂い病も治癒するだろ

>>734
爺は昔を懐かしむもんだってばあちゃんが言ってた

>>745
お前と丁々発止したのは初めてだけど固定の癖にヘボいのだけはよく分かったよｗ
あと愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶって現実感を伴なわないマヌケな教示もｗｗｗ

ばあちゃんはこうも言ってた
爺は他人に偉そうに説教したがるもんだ
でも自分は言ってる事と全く違う事をしてるから信用するなって

>>750
いや、お前は間違ってる

俺は固定のくせにヘボいんじゃない
ヘボいから固定なんかやってるんだ

>>752

確かにカルロスはヘボいなｗ

異常性を感じる固定を教えて
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374068742/

>>749
そうか

おそらく俺は多分お前より若いよ
多分若過ぎて驚かれると思う
社会人で働いていても初見だと大学生にしか見られないから

男はピストルのように貫禄あった方が絶対いいね

俺にはできないなあこういうの
http://p.twpl.jp/show/orig/eVEOf?.jpg

明らかにルックスがアイドルのレベルに達してない子まで含めて
こけぴよメンバーのブログの読者になったりツイコメしたりとよくやるなあと思ってる
そりゃここはスクールで芸能プロじゃないからメンバーは運営が選んでないのは
分かるが（やる気のある子が自発的にやってるって意味ね）
そういう子をメインのかのたんあおむしちゃんと同じように接っする自身は俺は全くない
その点だけは認める

>>754
ばあちゃんが年より若く見える男は知能が低いって言ってた

小学生中心のアイドル“こけぴよ”新曲披露
http://www.news24.jp/entertainment/news/1629191.html


ピストルがいるｗ

こんな事してて
ロリの事件ある度に警察に調べられたりしないのかな

前科があったらダメだけど
こいつはまだそういうの無いんでしょ？

236 名前： ◆carlos16jU [sage] 投稿日：2012/07/16(月) 18:18:07.03 P
かのんちゃんの前で痴漢するのは辞めておこう…

カルロスは前科があるみたい

カルロスは自分で言ってるのかｗ

こけぴよｗｗ