昨日の巨人-中日戦の石井義人のセンターライナーでのゲッツーの際にサードランナーがタッチアップでホームインしてんだけど

あれって、セカンドランナーの阿部の帰塁遅れでダブルアウトになる前にタッチアップホームイン
の方が早かったんだから一点入ってるんじゃねーの？

ドカベンでそんなシーン有ったよね

あのゲッツーはセカンドランナーの挟殺プレーじゃないからタッチアップは成立しないんじゃないの？

タッチアップのルールってのがイマイチ分からねーんだよなぁｗ

動画はよ

ドカベンの謎のホームインを誰か解説してくれ

これか
http://www.youtube.com/watch?v=757cV0BN8WE

>>1
誰もがその試合見てるみたいな前提で書くんじゃねーよ

水島御大は野球規約とかルールブック読んでネタ作ってるからね

ファミスタで再現したらどうなるか誰かやってみて

>>1
こんなもん誰が見てんだよ
死ねクズ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC4%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

・・・ドカベンで描かれたエピソード[編集]
夏の甲子園・神奈川県予選大会三回戦の、主人公達の明訓高校と好投手・不知火守を擁する白新高校との試合で描かれた。
試合は0-0のまま延長戦に突入。10回表、明訓の攻撃。一死満塁で打者は微笑三太郎。
微笑はスクイズプレイを試みるが、投手前への小フライとなってしまう。白新の投手・不知火がこれを飛びついて捕球、微笑がアウト（二死）。
スタートを切っていた三塁走者・岩鬼正美はそのまま走り続け、リタッチしないまま本塁に滑り込む。
一塁走者の山田太郎は大きく離塁しており、不知火は迷わず一塁へ送球。一塁手が一塁に触球し、山田がアウト（三死）。ダブルプレイが成立。
第3アウトが宣告されたので、白新ナインは全員ベンチに引き上げた。
このとき、第3アウトはフォースアウトではないため、第3アウト成立以前に成立した得点は有効である。岩鬼は第3アウト成立前に本塁に到達しているので、この走塁による得点は認められる・・・

おいおいｗ　阿部の帰塁遅れでのアウトはフォースアウトじゃないんだから、ウィキによれば昨日のタッチアップのホームインはこれ一点入ってんじゃねーの？ｗ
誰かなんも言わないのか昨日のあのプレーｗ

ホースプレイの場合は成立しないはず

実は坂本がホーム手前でスピードを落としていたため
ホームインが遅れていた

うなぎと山田の差が出たと言うことだ

どっちにしろ阿部がアホ

>>11
昨日のセカンドランアー阿部のアウトはフォースプレイじゃない　ドカベンの山田の飛び出しゲッツーと同じ状況

これはホームインより早くアウトにしてないか

坂本は普通にタッチアップしたからアウトの交換はできないはず

アピールプレーだからアピールしなかったらアウトにならないってのが味噌

てか石井義人って今巨人にいんの

セカンドで阿部がアウトになるより坂本が早くホーム駆け抜けてたら得点
微妙なタイミングだが全力で走ってない時点で坂本もよくわかってないんだろう

坂本のホームインの方が一瞬速いな

これは点が入ってない事に抗議しなかった原と巨人の首脳陣がバカｗ

かなり際どかったけどセカンドのアウトのほうがちょっとだけ早かった
中日もアンダーハンドで投げてる場合じゃなかった

>>20
普通にこのルール知らない野球選手の方が多いんじゃね？

ナゴドの巨人中日ってなんか起こるな
前トリプルプレーで試合終了とかあったよな

>>15
違う
ドカベンの場合満塁だったため
打者がフェアプレイになった時点で1塁は打者の占有権が発生し
1塁ランナーは1塁と2塁の選択権が発生される
阿部の場合塁がつまってなかったため阿部が2塁の占有権持ってるためフォースプレイとなる

坂本のホームインの方が遅いから何の議論もできない

静止画がアップされていたがそれだと
アウトの方が先っぽかった

主審もちゃんと見てる

結論：帰塁遅れのアウトの場合、アウトが成立するまではインプレーであって
その間のホームインは点として認められる事を知らなかった坂本と原がバカｗ

>>1
そんなどーでもいいプレイよりDena金城の変態ホームランのが昨日のハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=xmc4i0rMB_Q#t=2m

昔達川がインフィールドフライ故意落球してサヨナラ負けの試合あったけど
ああいうの瞬時に判断できるのはやっぱすごいな

>>25
ドカベンの場合はバントの小フライだから一塁ランナーは昨日の阿部と同じく帰塁しなきゃいかんだろ

高校球児に負けたプロ野球ｗ
原ｗ

主審がどっちが早いか真剣に見てる
さすがだな

飛び出す阿部と全力で走らない坂本
馬鹿が二人いないと成立しないプレー

坂本のホームに向かって走ってる姿見たらあの飛球ならそんなに力んで走らなくとも
間に合いそうだって途中で速度落としてる
もし油断せずちゃんと駆け抜けていれば

坂本の駆け抜けの方が一瞬早く見えるぞ
ただ本気で駆け抜けなかったのもマズかったな

まぁ抗議しなかった原が一番のバカって事ｗ

>>31
あれは走者も分かってなかったな
アウトだと思ってフラフラとホーム踏んだらサヨナラ
確か大洋の山崎って選手だったと思う
コケシバットの

ナゴヤドーム綺麗だよね

そう言えば珍プレー好プレーって
テレビでやらなくなったな

ボーンヘッドやな

そもそもあの当たりで飛び出すとか阿部の頭がおかしいだろ

センターに獲られるか左中間を抜けるかなんだからｗ　野球の素人じゃあるまいしｗ

これで抗議してたら恥の上塗りだろ

ギリッギリのタイミングか

常に全力疾走をという基本を怠った坂本のミスだな

>>37
腹も目の前で誰が見ても明らかに遅れてホーム踏んだ坂本の姿を見て
行くだけ無駄と思ったんだろうな

審判はちゃんと見てコールしているし監督は抗議していない
なのにホームインが先とか言い張る>>1ってなんなの

坂本の失態か

確かに
戻れる程度のハーフウェイで待ってりゃ問題なかった
抜けたら悠々帰れる
安倍ちゃんは自分の足によっぽど自信がないんだろ

坂本がもっと真剣に走ってたら今朝のスポーツ新聞とかではちょっと騒ぎになってただろうな
フォースプレイじゃないランナーのアウトの場合はそれが成立するまではインプレーってのは
ちょっと詳しい奴なら常識だからｗ　原がボロカスに叩かれてた事だろうｗ

>>32
山田がタッチアップしてないかどうかは守備側に宣告義務があるのに
宣告しないでベンチに戻ったからダメだっただけ

盲点の外野フライバージョンだろ

坂本もよもや阿部が飛び出してるとは思わんだろ

阿部坂本の２馬鹿による奇跡の融合が生み出した最高のプレーだ

このタイミングだったら原は文句言わないとダメだろ

>>50
お前、山田と岩鬼を勘違いしてるだろｗ

>>52
少なくともタッチアップでセンターが捕球したのは見てるはずだから
すぐ目の前に阿部がいるの視界に入ってると思う

>>55
一塁ランナーでもタッチアップできるよ

巨人ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1373698416/
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1373698416/

若大将レベルのオツムだとフォースプレイ以外のランナーのアウトの場合は
そのアウトが成立するまではインプレーってのを知らなかったんじゃないの

野球のルール難しすぎだな

>>1
坂本の本塁接触より二塁返球が早かったから得点認められず
球審がしっかりと見ている

原はまわりの人間に確認してるから
自分でもアウトが先だと思ってまわりもアウトが先だって言ってるから出て来なかったんだろ

つかWikiのフォースプレイみてこいや

阿部の足じゃ帰塁できる位置で待っててももしセンター前にポトリと落ちたら3塁で結局刺される
微妙な位置へのフライが阿部を迷わせたな

やっぱり野球ってルールがややこしいな
そりゃ世界的に普及しないはずだわ

これはフォースプレイだから
タイミング（早い遅い）は無関係

>>52
阿部はただのボーンヘッドだが、本気でホームインしなかった坂本と
微妙なタイミングなのに抗議しなかった原は恐らくインプレーか否かの
ルールをちゃんと理解してないと思う

>>57
山田はちゃんとアウトになっているよ

ハリーの喝あった？

>>66
はいぃ？

>>70
これはフォースプレイだから
タイミング（早い遅い）は無関係

原もどうせ抗議したところで覆すのは無理だとわかってても
チームの監督としてせめてこのくらいの意思表示はするべきだった
http://www.youtube.com/watch?v=Ag5WTr3Hhxk

>>66
フォースプレイじゃねーよバカｗ

阿部の鈍足っぷりってそこらの鈍足選手から頭一つ抜け出ているよな
村田やラミレスと比べても明らかに遅い

>>73
これはフォースプレイだよ

>>71
はいぃ？
あなたはこのプレイがフォースプレーだとおっしゃる

>>76
これはフォースプレイだよ

フォースプレイってのは内野ゴロでランナーが詰まってる際に進塁する前に
守備側がベースタッチしてアウトになるプレイの事な
この阿部のアウトは帰塁遅れでのベースタッチアウトだからフォースプレイじゃありません

これなんで２塁に戻る必要があるの？野球ってわけわからん

コテハンは何で基地外なのか？
基地外だからコテハンなのか？

左中間を抜けたら阿部でも余裕でホームインできるだろうに何を焦ってんだか

>>79
フライで進塁認めたら高いフライ上がってる間に得点入りまくるだろうよ

打球方向だけ見て外野の守備位置を確認してなかったんだろうな

>>79
戻る必要が無いならランナーいる時はとにかくでかいフライ打てば点が入ることになるぞ

みんな通天閣打法の練習するな

通天閣打法先にいわれた

流石のキチガイ固定もフォースプレイが間違いって悟って逃亡したかｗ

中継の時も見てたけど坂本のホームの方が一瞬早かった
ただしカメラで同一画面で映していないと判断はできないと思う

現場で注意して見ていても判断できないレベル

ホームインする前にアウトになっとるし

>>88
>>5の動画見ろ
同一画面で映してる

阿部のアウトの方が早いな

>>88
微妙だよなあ
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/3.jpg

中継もダブルプレー得点ならずって言ってるし
少なくとも現場では誰の目にも明らかなんだろ

坂本もタッチアップせず早く走り出せばよかった
2塁アウトになる前に本塁踏んでて
3アウトと思った中日の守備がベンチに引き上げたら得点

>>92
球はグラブに収まって坂本の足は宙に浮いてるじゃん

そもそも人間が
際どいこれを正確に判断するって
無理だよね

動画見ると球審がすげえよ〜く見てるから抗議したところで覆らないだろうな

テレビ中継の実況解説も坂本には触れずに
阿部のボーンヘッドだけを言ってた

>>92
まだ坂本の足がホームベースについてないな
ホームベースの上の空中にあるところだわ

>>92
2塁の方が早いし球審がこれだけ真剣に見てて阿部のアウトが先と判断したら文句は言えないわ

中日のベンチなら２塁がセーフなら３塁投げさすって

30m以上離れた場所で起きた事象を同時に判定しなきゃいけないのはルールとして難があるわな

ほぼ同時やね

>>92
審判よく見てるな
ほんの一瞬だけどセカンドへのトスの方が早い

>>96
そらそうよ
タッチプレイとかよく見たらセーフなんてざらだよ

この後中日が第四アウトをとってるかもしれないし

狼ってこんなアホしかいないの？
タッチアップする意味なくなるじゃん

主審は右目でホーム見て左目で2塁見てるんだぜ
すげー

>>92
この写真見るとボールはグラブに入ってて坂本はホームベースを踏んでない

なんでそこまで飛び出してんだよ阿部

>>107
何が言いたいのか意味不明

井端もゆっくりトスしているしちゃんとルール分かってないんじゃないか
坂本と競争なのが分かってたらもっと急ぐよな

こりゃ坂本が真剣に走ってれば余裕で1点だったな

>>102
サッカーのオフサイドも副審は
選手がボールを蹴った瞬間を
見ながらオフサイドラインも見る
って普通に無理がある

一番のバカは阿部じゃなくインプレーのルールを知らず本気で走らなかった坂本って事だな

いや一番のバカは阿部だろ

主審は必死に見極めようとしてるな
坂本はどうして全力で走らなかったんだ

タッチプレーが必要な感覚で観てしまうが普通にセカンドはボール貰うだけで良いわけだな

坂本は完全にルールを知らないとしか思えない

>>117
「阿部のバカ！もう知らない！おこ！」

中日の選手も１点入ったけど阿部をアウトにすれば同点どまりって
感覚でプレイしてたら結果点入らずで万々歳

>>117
ゲッツーの前にホームインしてたら一点ってルールを知らなかったんだろｗ

こうゆうのを掘り下げて放送するスポーツ番組があるとおもしろいんだろうけどね

>>112
あの場面ではトスの方が早く投げられる

坂本は完全に知ってて、阿部が帰れないと分かってゆっくりだがホームベース踏みに行ってる
これを審判がセーフといえば多分中日側は三塁にアピールプレーするだろう
どっちも分かってる

>>123
審判の目線でカメラつけて
実際のプレー中の映像とか見てみたいね

次の打者も速くとか指示すべきなのに
遠くで棒立ちとは

アナがヒットではないので連続プレーだからダブルプレー優先で
坂本のホームインは認められませんと実況してたけどこのアナもわかってなかったな

黒バラで中居と山本浩二にこんなルール問題出してたのが阿部だった気がする

>>30
金城が落合の領域に近づいてきたで

>>125
知ってたらゆっくり行かないだろｗ

坂本はまさか阿部があんな馬鹿なことしてるとは思わなかったんだろ

坂本はまさか阿部が帰塁できてないとは思ってないし仕方ない

坂本への野次はチンタラ走るなってとこだが
阿部へは死ねウナギってとこ
それくらいの差があるよこのプレーは

抗議しろと言ってる馬鹿いるけど無駄だからなあ
原自身もアウトが先だって言ってるし

>>131
早く走ったら三塁に投げられちゃうだろ
プロの世界は騙しの世界だよ
分かってて知ってない振りしてゆっくり走ってるんだよ

中国産偽装うなぎの味噌漬け　巨人若うなぎ暴走
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373701504/206

206 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/07/14(日) 09:00:02.59 0
続きはこちらでどうぞ
昨日の巨人-中日戦の石井義人のセンターライナーでのゲッツーの際にサードランナーがタッチアップでホームインしてんだけど
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373759830/

>>136
坂本はちゃんとしたタッチアップだぞ

主審は完全にルールが分かってて見てるからね
ルール解釈の誤審ならくつがえるけど
タイミング的な誤審なら絶対にくつがえらない

センターが取った時点で3塁手前まで阿部が走ってるんだから
3塁ランナーの坂本が阿部飛び出してるの知らないっては無理がある
坂本目線だと阿部→センターがほぼ直線上に並ぶんだから

阿部に代走鈴木を出さなかった原が一番悪い

バカさ加減は
本気で走らなかった坂本≒抗議しなかった原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞打球の見極め間違った阿部

>>138
タッチアップしてるかどうか分からんな

昨日のスポーツニュースで坂本の怠慢走塁の話題あった？

んで試合の後にこのプレーについて
質問した記者はいなかったのかね？

坂本はこの前のプレー中の走塁も怠慢だったらしいな

タッチアップしてるよ
中日があんなにゆっくり放るとは思わないでゆっくり走った坂本の怠慢プレーだなこれは

梶谷が浅いライトフライでサードに突っ込んできてやむなく金城が押し出された事もあったから
必ずしも自分以外のランナー確認してるとは限らないんじゃない

坂本の走塁まで踏み込んで話せるのはプロ野球ニュースぐらいじゃないか
実際プロ野球ニュースでどう扱ったか知らんけど

わけが分からん
阿部にタッチしてアウトにしなくてもいいのこれ？

>>146
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1716289.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1716290.jpg

>>111
ドカベンの例で言えば岩鬼はタッチアップなんかしていない
大フライうちあがった時点でホーム突入すれば得点と勘違いしてる基地外がこのスレには多数

ドカベンの場合満塁だったのでフォースプレイの対象者は岩鬼であって、岩鬼にタッチもしくは三塁に触累で
アウトにすれば不知火は問題なかった
それをアピールプレイである山田をアウトにして満足したことでベンチに帰ってしまい
岩鬼のホームインというプレーを成立させてしまったのが間違い

昨日のケースは一塁にランナーがいなかったので、フォースプレイの対象者は阿部

1-0の試合でこのプレーだもんなあ
しかも坂本がホームインしてたら昌の先発最年長勝利記録も消えてたし

坂本がゆっくり走る意味も分からん

阿部の抜けると思ったってコメントが一番理解できない
あの打球速度と角度で抜けるわけないのに
外野前に落ちると思ったっていうなら分かるけどね

>>1
馬鹿だろおまえ

>>151
ズッキ何してるの？

とにかく主審はいいポジションで見極めたファインプレー
あたりまえにやってることなのかも知れんけど

坂本がどうかは知らんが足速い癖に怠慢走塁の奴は許せん

2人の馬鹿とか両チームの得点状況とか打球とか全てが組み合わさって起こる奇跡

この場合は阿部にタッチしなくても
2塁にタッチするだけでアウト成立？

>>140
阿部じゃなければ３塁手前からでも帰塁は間に合っていた
坂本は当然余裕で戻れると思ってたんだろう
阿部の鈍足を甘くみた坂本のミスだよ

漫画で出てきた野球のルールなんて
キャプテンで青葉二中が補欠出してたら
負けそうになって、選手をみんな変えたら
それはルール違反だった

って話しか知らない

>>161
うむ

>>162
あそこまで飛び出してたら無理だよ

>>161
帰塁の義務があるからベースタッチでいい

井端は何故緩いボールを投げてんだ？

>>1
ルールブックを読みなさい

タッチアップの構えしながら猛然と3塁に突っ込んでくる阿部を見た時の坂本の心境・・・

>>10
馬鹿だろおまえ

井端は送球取ってから回転してトスするまですごい速いじゃん

>>152
スレ全部見てみろ
今はすでに阿部の遅れのせいで得点は入らないという結論になってきてる

だからおまえが何が言いたいのか意味不明と言ったんだ

阿部に帰塁の義務があってベースタッチでアウトになるのに
フォースプレーじゃないというのがよく分からない

こんなもんサードランナーが前田智徳だったらロペスに殴られてるレベルですよ

帰塁の義務があるならフォースプレーになるんじゃないのこれ？

フォースプレーは進塁義務のときに発生

>>92
キャッチャーがホームベースから離れて突っ立ってるから
坂本はボールが返って来てないとわかってスピード落としてるのに
なんで坂本が叩かれてるんだよw

ルールもロクに知らんのか巨人ヲタはｗ

>>169
外野手がキャッチすると同時にゴーだから外野手しか見てなかったんじゃないのか

>>177
それが馬鹿なんだよ
ルールを知ってれば阿部が2塁アウトになる前にホームに生還しようと血眼で走ってなきゃいけない

なるほど帰塁義務の場合はフォースプレーじゃないのか
あれはアピールプレーなんだな

>>177
つまりバックホームが来てないことを坂本に見せて
走塁を緩めさせた捕手の隠れたファインプレーだな

フォースプレーは自分の住処を追い出される時に生じるんだってのに
帰塁の義務はあっても走塁義務はないだろ

セオリーを知ってればウナギが飛び出す必要はなかった

>>179
3塁ランナーがベース上でセンター見たら2塁ランナーの動きは自然と目に入って来る

フォースプレーなので坂本のタイミングは関係ない

阿部が馬鹿なだけだろ
坂本はとばっちり

たまに話をぶり返すやつが現れるなｗ

巨人が審判にワイロ渡し忘れたってことだろ

>>181
そしてフォースプレイじゃない場合はアウトが成立するまではインプレー扱いとなる

だから阿部の帰塁遅れでのアウトが成立する前に坂本がホームインしてたら
ゲッツー成立しても点は入ってた

>>190
ないよ

リタッチしてない時点で第3アウトだからホームインが早くても得点は認められない

原はルールが分かってれば少なくとも審判団に確認くらいはするべきだったよな
あんな微妙なタイミング

>>190
ルール知らないんだなｗ

ウナギは足遅いから逆転のホームインしたくて必死に走ってたんだよ
もしヒットになっててホームでアウトになったらそれはそれで叩くんだろ

万一センター前に落ちてたとしても阿部じゃどの道三塁どまりなわけで
ハーフウエー待機で良かったのにな

あれ？また新説が登場したのか

ドカベンといえば中日の平田がこんなプレーをしてた

http://wdora7144.blog.fc2.com/blog-entry-525.html

>>191
お前はバカかｗ　フォースプレイ以外はさっきからインプレーだって言ってんだろマヌケカスｗ

あれでヒットになって阿部がホームアウトになるならもう野球やめろよ

>>183
やっと理解できた
野球難しすぎ

>>199
馬鹿はおまえだ

>>194

第3アウトがフォースアウトもしくは打者走者の一塁アウトの場合は、先に他の走者が本塁を踏んでいても
得点が成立しないのに対し、アピールアウトの場合は、これより先に本塁を踏んでいる走者の得点は成立する。
同じ「塁を踏んでアウトにする」プレイに見えるが、アピールアウトはこの点でフォースアウトと
区別されなければならない。

>>195
その場合は
うなぎおせえええええええ
で終わり
みんな遅いのは知ってるから

>>199
ルール知らないんだなｗ

>>192
まだこういう事言うバカがいるのか

>>191
おまえ釣り人かｗ？

センター前に落ちてサードでアウトのセンターゴロならフォースプレーだから坂本のタイミングは関係なかったな

>>203
ルールブック読み直せ

もしリタッチしてないことを見落として3塁にボールが渡って阿部にタッチしてアウトにしたら
ホームインは認められただろうが2塁にボールが渡ったからホームインは認められなかった

買収読売ヲタが必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
当たり前だ
その場合タイミング関係なく坂本のホームインは認められる

次の場合、守備側から審判員にアピールがあれば、攻撃側プレーヤーはアウトになる。

・飛球が捕らえられた際に、走者の離塁が捕球よりも早かった（タッグアップが早かった）とき、
あるいは走者がすでに離塁していて帰塁しようとしている（リタッチ義務が残っている）ときに、
野手が走者の身体または帰るべき塁に触球した場合。
ただし後者のケースでは野手の動作や言葉によるアピールなしでも審判員は直ちにアウトを宣告する。

つまり阿部のアウトはアピールプレーによるアウト

おいおい、なんか違うこと喚き出してる奴らが現れたんだけどｗ

坂本のホームインが阿部のセカンドアウトよりもタイミングが速かったら点は
入ってたの、それとも入ってなかったの？どっち？

これか
http://www.youtube.com/watch?v=MsfJiIiADzI

http://www.youtube.com/watch?v=e9WLxUaQsIA

>>214
入っているが正解

帰塁必要ならフォースプレイだろ
否定するやつはルールブックの該当条項指摘してみろよ

>>214
もちろん点は入る

>>214
ホームインが先なら得点認められてるよ

ドカベンやノムさんの逸話として超有名なプレーなのに何も知らないやつ多いんだな

ジジィのスレｗｗｗｗ

井端は坂本をトス前に見てる
からトスで間に合うと思ったんだろ

坂本はベースを確実に踏むためにベース前でスピードを落としたのでは

第3アウトはベースにボールが渡ったときではないことを知らないと理解できないだろうな

>>208
なんかワロタｗ

>>217
フォースプレーは進塁のときだって何度も言ってんだろハゲ

>>214
坂本が早ければ1点入ってた
>>203に書いたとおり

どう考えてもこれはフォースプレーだと思うんだが違うのか？

禿げはおまえじゃねーかｗ

>>214
入っていない

>>225
該当条項は？

フォースプレーって書きたいだけだろお前らｗ

>>229
お前もうわざと言ってるだろ

各走者が必ずその塁に行かなければならない状態として似たような状況に
飛球を捕らえられたときのリタッチの義務（各走者は投球時占有していた塁に触れ直さなければならない）があるが
これはフォースプレイとは異なりアピールプレイであるので注意が必要である

>>227
センター前に落ちてれば阿部の3塁進塁はフォースプレー
センターが取った時点で進塁義務はなくなってるからフォースプレーではない

>>209
はいぃ？

>>227
だから違うってのバカｗ

たとえば、ツーアウト1塁で、バッターがツーベースを打った場合、1塁ランナーがホームインした後、3塁を欲張った打者走者がタッチアウトとなったとします。　　　
　
これを第3アウトとすると1塁ランナーの得点は認められますが、仮に打者走者が1塁を踏み忘れていたら、こちらをアピールして第3アウトとすることができます。
　
この場合は、無得点となります。第3アウトが打者走者の1塁到達前であれば得点は入らないからです。

満塁ってのが良くなかったな
速い当たりやハーフライナー気味で外野手の前に転がったら割と高確率で阿部刺されるし

阿部のアウトがアピールプレーだと理解できない奴がいるのか
フライの飛び出しは守備側のアピールで初めてアウトにできるんであって
阿部があのままホームまで走って中日が何もアピールせず次のプレー始めたら阿部のホームインまで認められるよ

そう言われればフォースプレーじゃ無い気もしてきた

>>149
CSフジのプロ野球ニュースでは
山本昌凄い山本昌偉いばかりで
このプレーの解説はなし
　　谷沢と大矢

ゴチャゴチャ言ってる奴は野球公認規則2.30をよく読み直せ

2・30　『フォースプレイ』
　バッターがランナーとなったために塁上のランナーが、規則によってその塁の占有権を失ったことが原因となって
生じるプレイである。（7・08ｅ）
「原注」最初はフォースの状態であってもその後のプレイによってはフォースの状態でなくなることがある。
例：1死満塁、バッターが1塁に強いゴロを放ったが、1塁手がこれを止めて直ちに塁に触れ、バッターをアウトに
すればフォースの状態でなくなるから、2塁に向かって走っているランナーはタッチされなければアウトには
ならない。従って1塁ランナーが2塁でタッチアウトになる前に、2塁、3塁にいたランナーが本塁を踏んだ場合には、
この得点は認められる。しかし、これに反して、ゴロを止めた1塁手が直ちに2塁に送球して1塁ランナーをフォース
アウトにした後、さらに1塁への返球でバッターもアウトにして3死となった場合には、2塁、3塁のランナーが本塁を
踏んでいても得点とは認められない。
例：フォースアウトでない場合とは、1死ランナー1・3塁のとき、バッターは外野に飛球を打ってアウトになり
2死となった。3塁に触れていたランナーは捕球を見て本塁を踏んだ。しかし、1塁のランナーは捕球当時離塁して
いたので帰塁しようとしたが、外野手からの返球で1塁アウトになり3死となった。この場合はフォースアウトでは
ないから、1塁ランナーのアウトより前に、3塁ランナーが本塁に触れたと審判員が認めれば、その得点は記録される。

9・02　『審判員の裁定』
（ａ）打球がフェアかファウルか、投球がストライクかボールか、あるいはランナーがアウトかセーフかという裁定に限らず、
審判員の判断に基づく裁定は最終のものであるからプレーヤー、監督、コーチまたは控えのプレーヤーがその裁定に対して
異議を唱えることは許されない。

とりあえず一番バカなのはルールも知らずにのんびり走った坂本って事で

>>234
じゃぁ何で阿部にタッチしなくてもアウトになるのよこれ

>>239
あれはアピールプレーは確かなのだが
あの場合はアピールがなくても審判がアウトを宣告するケースだ

審判の判断が最終決定ある








わかったかニワカども

一番馬鹿なのは阿部
これだけは揺るがない

ルールコピペｗｗｗｗｗｗ

阿部はヒットで一気に逆転を狙ったギャンブル
結果そのギャンブルは失敗したが坂本が馬鹿じゃなければ同点にはなってた

フォースプレーではないものが全てタッチプレーになるわけではない

原は一番悪いのは坂本だって言ってるな
ただその理由はホームへの走塁じゃなくて
阿部のヒットのときに三塁に行かなかったこと

これってアフィのっけるためにルールブックのコピペを探してもらったんじゃないの？

むしろ阿部は３塁まで到達して帰塁する意思も出さなかったら
中日もゆっくりと２塁をアウトにして坂本の生還も間に合ったかもしれないな

>>252
つまり日常的に怠慢プレーをしてるってことだ

わざと違うことを言って挑発しようとしてるフシがあったな

ストライクゾーンを通ったらストライクではない
審判がストライクといった球がストライク

なんで６回にそんなギャンブルするんだよｗ
普通は同点ツーアウト１・２塁でみんな満足

>>254
まさにドカベンの山田の作戦だな

第4アウト（通称ドカベンルール）のwikiをまず10回読めや
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC4%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

>>260
今回は第4アウトは発生していないわけだが

中日の守備は1点は仕方ないという前提でやってた気がする
結果的に入らなかったのはラッキー

>>254
そうだな
わざとすっ転んで中日をゆっくりプレーせないとな

タッチアップもしないでホームインしちゃった岩鬼に比べて坂本はホントに怠慢野郎だなｗ

>>246
これも釣り？

ＷＢＣの内川の一件でもわかるが部外者が思ってるより当事者は他のランナーを見てない

いつまでアフィカスの煽りにのって
スレ伸ばしてるんだか

3塁コーチに責任はないのか

たまーにしゃーない1アウトだけでも取っておくかって諦めプレーしてたら
なぜかゲッツーとかあるな

たまにこういう微妙なプレーが有るから野球は面白いね

あとで後悔しないためにも常に全力で走ってろってことだ
馬鹿は特に

他のランナーを見ていないと言うとこれ
http://www.youtube.com/watch?v=9W-6DbU-z-s

井端の動き見ても中日は1点は仕方ないって感じだな

ルールの解釈で盛り上がるのは野球ファンぐらいだろな

>>265
釣りじゃないよ
アピールが認められるまでアウトにならないなら
その間に別のランナーが次々ホームインとかあり得るので
この場合は守備側のアピールを待たずに審判がアウトを宣告する

他のランナーを見てたら全力疾走できない

>>271
お前全力で走った内川を叩いてたろｗ

阿部が99パーセント抜けると思ったのを
捕った大島の大々ファインプレー

映像を見るまではそう思ってました

内川は悪くないだろ
あれは行けたら行けのベンチが悪い

タッチアップホームインの方が遅かった

阿部は全力で走ってたから叩かれるのはおかしいな

こんなのは、いろはのは

全力のバカは迷惑なんだよ

馬鹿にはできないスポーツ

阿部がこんなに馬鹿じゃ将来の監督の目が消えたな

パンダ監督の次は誰だ

アフィサイトでうまくまとめるためにわざと違うことを書いて
ルールブックのコピペさせようとする奴がいるってことか

ドカベンのやつって実際の高校球児が狙って成立させてなかったっけ

高校球児＞＞＞＞プロのうなぎ

東京ドームなら巨人に点が入ってたと思う野球ファンは多いと思う

その1点が勝負を左右しなかったならどっちでもいいじゃん
まあ2点差以上あってもその1点が勝負を左右しなかったとは限らないけど

>>275
よく考えたな

阿部はバカじゃなく単なるボーンヘッドだろ

ホントにバカなのはルールを知らず呑気に走って同点のチャンスを潰した坂本

>>286
ゴジラ監督だろ

坂本の足がホームベース上にある最後の１歩の何分の１かでアウトwww

おれがルールブックだ

>>290
ものすごい釣りだな

>>290
1-0なんだが。。。

坂本がいくら早くホームインしたとしても2塁でアウトにすれば得点は認められなかった

偶然にもあんな際どいタイミングになるんだから審判泣かせのプレーだよなしかし

>>298
それは間違い
坂本のホームインが先なら得点認められる

阿部　大チョンボ　飛び出しタッチアップ生還より先に“併殺３アウト”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/07/14/kiji/K20130714006213600.html

ここにルールまで含めてちゃんと書いてあるじゃん

>>286
うなぎ

坂本のホームインよりリタッチの義務を果たしていない時点で第3アウトが確定

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/3.jpg
絶妙のタイミング

>>304
アウトだな

＞併殺が成立したとしても二塁走者・阿部のアウトはフォースプレーではないため、坂本の本塁生還が先と
＞判断されれば同点だった。「（坂本の生還の方が）早いかなと思ったけど、すぐに審判がノーとやっていた」
＞と川相ヘッドコーチ。そして「その前に飛び出しては…。ヒットと判断せずハーフウエーで（打球が）落ちたら
＞進めばいい。判断ミス」と続けた。

>>304
坂本の足があと5cm長ければよかったのに

なんでこんなに伸びてるの
明らかにわざとらしいやつが紛れ込んでるが

>>92
サカモトはなにちんたら歩いてんの

またまたAKBに新CMキターーーーーーー‼
http://blog.mariko-shinoda.net/2013/07/14/IMG_8403.jpg

【甲子園】済々黌ｖｓ鳴門でドカベンの『ルールブックの盲点の1点』が再現される
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/5826981.html

>>298とか>>303はまるきりの嘘
いいかげんにしろよ

今のルールでは得点が認められるのは理解できたが
フォースプレーの場合はタイミングによらず点が入らないわけで
アピールプレーのルールの欠陥じゃないのか

>>299
でも主審は坂本のホームインのタイミングガン見してるからちゃんと状況把握した上で無得点の宣告したっぽいな

>>304
坂本が全力で最後まで走りぬけてたら同点ホームインが認められてたなこりゃ

最大のチョンボは坂本の怠慢走塁

>>304
井端は坂本の動きをちゃんと確認してるのに何故ゆっくりボールを投げたのか

>>304
中日の野手も絶対ルール分かってないだろ
タイミング考えたら荒木ももっと伸びて捕球すべきだし

>>309
まあ余裕で犠飛成立のケースだしやむを得ないとはいえる

>>316
井端も坂本と同様にルール知らなかったんじゃね
ゲッツーなら坂本のホームインが速かろうが無得点って思ってたんじゃねーのｗ

荒木井端は1点は諦めてたでしょ
たまたま坂本の怠慢走塁で0点になっただけ

審判よく見てるな

常に全力疾走を求められるのはアマチュアだけだよ

外野の捕球じゃなく阿部が戻れないと判断できた時点で坂本が走り出してたらなー
ゆっくり走ってるしルール判ってなかったんだな

>>313
むしろ基本的にはプレーが発生した時間順で処理されるのであって
タイミングを問わないフォースアウトの場合が特殊なんだよ

巨人も中日もルールしらないでちんたらやってるのに偶然微妙なタイミングになって
主審だけ必死でタイミングを確認してるのが笑えるな

プロ野球ではセンターからレフト方向の打球の捕球確認は3塁走者がするの？コーチがするの？

>>297
まじかよ
これでシーズン最後が0.5差だったらとんだボーンヘッドだな

井端もわかってなかったんだろうな

坂本がタッチアップもせずホーム先に踏んでたらドカベンのケースだな

それよりフォースプレイの時に内野手が塁踏んでないように見えるのが気になる
脚離れてね？

守備側も坂本がちんたら走ってるところまでは確認してないだろうｗ

解説が坂本の怠慢走塁を指摘しなかったのはおかしい
CSプロ野球ニュースでも無視だったらしいし

>>152
ランナー1、2塁だったら塁上のランナーはフォースプレー関係ないだろ

おかしいも何も解説者もわかってないんだろう

井端は滞りない流れるようなプレーしてる
これ以上の早さにはできないだろ

遠く離れた二つのプレイの微妙な順序を見極める必要があるんだよな
ルールの欠陥と言えばそうかもしれないと思う

>>329
坂本はちゃんとタッチアップしてるから
ドカベンよりも簡単

>>332
そりゃそもそも安倍が飛び出してるとか夢にも思ってないからだろ

>>333
間違った
2、3塁だった
てへっ

澤村は阿部の頭を一回だけ叩いてもいい

>>339
というかそもそもバッターランナーがフライアウトになってるんだからフォースの状態にない

>>330
スライディングが危ないからタイミングさえアウトなら塁踏んでなくて良いらしい

やっぱりＰはバカだな

Pはバカしかいないな

谷繁が捕球の体制を取ってなかったから坂本はスローダウンしたなら谷繁の頭脳プレーなんだが

本当Pはバカだよな
困っちゃう

細かいルール覚える暇があったら素振りせんかい！
という思想で動いているんだろう
まあ実際そっちのほうが得策かもしれないし

一番非難されるべきは怠慢走塁で同点潰した坂本のはずなのに
テレビとかで解説者が誰も指摘しないのは解説者達もルールを
分かってないのかそれともややこしいので敢えてシカトしてんのかどっちだろ？

しっかりベースを踏むためにスピードを落とすのは当たり前だから

さすがに一番に非難されるべきは阿部だろ
わりと余裕があるライナーぎみのフライだったんだから

坂本は責められないんじゃないか？
まさか二塁でアウトになる馬鹿がいると思わないし

ずっと阿部より坂本叩いてるやつも釣りだから

ホームラン打たない石井が一番悪い

阿部は判断ミス
坂本はルールしならない馬鹿

ちょっと意味合いが違う

原監督が抗議もしてないからタイミング的にアウトだったんだろう

栗山が一番悪いってことで妥協しよう

>>355
原も坂本のホームインが速かったら一点入ってた事を知らなかった可能性高いだろｗ

川相が>>306のコメントしてるんだったら原もコーチと話して抗議しなかったんだろ

原はあの微妙なタイミングで抗議すらしなかったんだから
阿部のアウトのゲッツーで自動的に無得点って勝手に思い込んでたんだろうな

>>347
バット振ってる暇があるなら先輩に挨拶せんかい！

なーんてのもあるね

微妙なタイミングでいちいち抗議してたら審判に嫌われるわ

まあでもこのプレーがあって1-0で負けたってのはでかいよな

>>306によると審判が得点なしねってゼスチャーしてるから
原が抗議しなかったのは単純にアウトが先だったと思ったからだろ

プロなんだからルールは熟知してるだろ

坂本のヲタってダレノカレの一件でわかるがキティちゃん揃い

阿部の馬鹿さ加減に呆れて抗議するタイミングを逃したというのが真相だろう

井端が坂本の緩慢プレーを察知して、素早くトスをしたのは凄いよ
普通阿部の動きだけをみてゆっくり送球する

昌はケガさえ気を付ければ５０過ぎてもやれるな

高校時代に打撃練習よりも守備練習ばっかりやってた守備ヲタの井端がルール知らないわけ無いだろｗ

坂本はドカベン見習ってタッチアップなんって悠長なことしないで打った瞬間ホームを駆け抜けないとな

巨人の監督が落合だったら抗議してただろうなあ

東京ドームならジャンパでセーフだったと思うやつは素人
東京ドームなら打球がスタンドインしてるから関係ない

３塁ランナーって帰塁義務ないの？
ハッキリ映ってないけど

坂本が阿部と同じように捕球を見もせずリタッチなしで本塁に突っ込んでたら
ドカベンと同じ状況になったということか

猛抗議してたら実況解説もこのプレーに気付けたのに

>>373
坂本はちゃんとタッチアップしてる

>>373
坂本は捕球後にスタートしてるから無問題

>>376
じゃあ坂本のボーンヘッドかｗ

WBCもそうだったけど
坂本ってポイントポイントでいい仕事するなｗ

阪神で1死2.3塁で城島が犠牲フライを打って二塁ランナーの新井さんが3塁アウトになった事あったよね
あれはホームへの帰還が早かったから得点になったけどタイミングギリギリだった

阿部はボーンヘッド

坂本は怠慢走塁

原はルール知らないバカ

んで坂本が帰還する前に阿部がアウトになったから無得点なの＿

坂本がタッチアップしないで突っ込んでてもちゃんと中日がアピールするだろ

いうほど坂本はチンタラ走ってるか？普通じゃね

>>380
あれは2塁からタッチアップした新井がバカ

>>383
ドカベンのケースはそれを怠ったから得点が入っちゃったんだよな

なんだ坂本の怠慢か

コマ送りで見るとつま先一個分セカンド捕球のほうが早いな

でも坂本もまさか阿部が飛び出してるとは思えないわな

>>298
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130714-1157025.html
＞坂本の方が早ければ、同点に追いつけたところだった。

まさか坂本もあのプレーで自分が責められることになるとは思ってなかっただろうな

>>389
そしたらタッチアップはもっと本気で走ってね？

>>389
いやタッチアップの為にサードベースに戻ってセンターのキャッチを確認した
瞬間に阿部がサードベースのすぐ近くまで来てたの見てるだろ当然

阿部を擁護してるのは何の信者だよ

阿部ってこんな感じのプレーの問題を黒バラで出してたのにすっかり忘れてたんだろうな

そら台本読んだだけじゃあ頭に入らないか

不倫ネタでヤクザに一億恐喝されて、更にはルールをろくに知らない
事までバレちゃった原若大将さんがいつまでも監督続けられるのは何故？

外野手がノーバウンドでフライ捕球を完了（ここでワンアウト）したら走者は一旦帰塁の義務を負う
走者は自塁にリタッチしたらボールデッドになるまで何をしても自由

でいいんだよね

日刊は大島の緩慢プレーとか言ってるな
状況を考えれば2塁で一刻も早くアウトにするつもりで投げるべきだったと

つうかこの場合審判が両方確認するできるのは2塁の塁審か
どこにいたんやろ？

>>395
阿部は知ってても抗議できないだろ
そして完全に自分のミスなので恥ずかしい

>>399
2塁塁審は2塁しか見てないよ
>>92に画像がある

>>397
おｋ

タイミング微妙すぎる

じゃあ坂本の怠慢か

石井なんておったっけ

てか小笠原は

去年の代打の神様じゃよ

>>>401
おお画像あったか
これじゃどっちにしろ誰も確認できてないから無理じゃん

>>398
大島なんて選手巨人にいたっけ？

てか野間口は？

>>398
それはそうだな

でなんで阿部ちゃんはあんな本気で突っ込んでたの？

大島は中日のサードだろ

AKBのセンターだろ

>>8
昔のベースボール(ファミコン)やらファミスタだと犠牲フライでランナー出てて先に点が入っても帰塁ランナー指してチェンジすれば点入らなかったよ

松井清原で時代が止まってるわ

阿部ちゃんの長年の勘が働いたから

サードベースコーチはなにやってんだ

坂本がノロノロ走ってるからだよ
ホームベース手前では歩いてる状態だし
坂本はペナルティーで２軍落ちさせるべきだよ

こういう打球はベースコーチなんか見ないで自分で確認するし
多分叫んでも歓声で聞こえないだろ

まあ阪神が負けたし怒らんでもええやん

阿部ってキャッチャーのくせに馬鹿だよね

>>422
だってしんのすけじゃんｗ

阿部はアウトカウント間違えたんじゃね

巨人が抗議しなかったのは白井球審が得点を認めないジェスチャーしたからみたいだな。

主審は得点が入るかどうかをちゃんと判断してたということだよな
まあ当たり前なんだけど

阿部は将来ドームラン専任コーチくらいしか使い道がない

5の映像で
原がとなりの人になにかいってる
読唇できるひといませんか

虚カス見苦しいのぉ

虚クズの見苦しさは異常

去年高校野球で先にホームインしたら点入るってニュースやってたのに
それでもまだ理解してない野球ファン居るんだな

井端はトスしてから坂本見てるな
まさかノロノロ走ってまだホームについてないとは思わなかったんだろうな

阿部があの位置にいたと言う事はレイサムの可能性も捨てきれないな

これ超マヌケだよなwwwwwwww
ダサすぎワロタwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=ULE6tck54aA

ホームランで３塁ベースを踏まずにホームインしてアウトになった岩鬼を思い出した

そもそもタッチアップの曖昧さ

まあただのボーンヘッドだ
1-0という状況でやらかしたから球史に残るプレーになっただけ

>>301
＜野球規則＞４・０９（ａ）規則説明　飛球が捕らえられたときにリタッチを果たさなかった走者に対して、
守備側がアピールした場合、審判員がそれを認めたときにその走者はアウトになる。

　（例）１アウト走者一・三塁のとき、打者の右翼飛球で２アウトとなった。三塁走者は捕球後三塁にリタッチして本塁を踏んだが、
一塁走者は二塁へ向かっていたので一塁に帰塁しようと試みたが、右翼手の送球でアウトになった。三塁走者はそのアウトより早く本塁を踏んでいた。
――一塁走者のアウトはフォースアウトでないから、その第３アウトより早く本塁を踏んだ三塁走者の得点は記録される。

>>426
ホームインの瞬間セカンドへの送球チラッと確認してるよね
よく見てるわ

井端もすごいな
いくら坂本がゆっくり走っても
なかなかアウトにできないよ、一切の無駄がない

なんJでやれよ

フォースプレーとタイムプレーの違いを昨日はじめて知った

大島って怠慢プレーなのか？
補給して直ぐに本塁を見た後で井端に投げてるけど、そのままセカンドに投げたほうが良かったのか？

そもそも「ゲッツー」じゃないっつーの・・・
ちょっとは野球用語の勉強しろや

>>443
普通は阿部がハーフウェイで外野手を牽制して、バックホームを躊躇させるんだよ
だから、何も考えずに中継に送球するのが正しい

>>444
ゲッツーなんて擁護は野球規則に載ってませんが

タイミング的に1点はあきらめて確実に3アウト目を取りに行ったんだろう
そしてそれは正しかった

>>447
やはり一番バカなのはチンタラ走ってた坂本と言う事か

飛び出したランナーが帰塁できなかったらタイミング関係なく得点は認められない
って方がしっくりくるなぁ

>>449
それは固定概念ありすぎだわ
他の球技と一緒でタイムが掛かってなかったら
基本何をやってもいいんだから

あれは井端が中継に入らないで高木監督に怒られ無かったら昨日の大島の送球がホームまで届いてた

ノーバンド補殺時の走者帰塁義務って
サッカーで言うところのオフサイド
ラグビーで言うところのスローフォワード
バスケで言うとこのダブルドリブル
みたいなズルはダメだよっていう紳士協定でしょ？

>>451
で中継に入ったの
怒られたの？

否定の否定なんで事実が分かりづらいｗ

>>452
お前が上げてる野球以外の競技ってのは基本的に攻守交代が無い競技

野球の場合は攻守交替が明確なので守備側が審判にアウトアピールを
より明確にせよと言う事なんだろうなアピールプレイと言うのは

>>454
見事にかみ合ってないｗ

ズルはダメというか根本ルールの話だろそれ

実際野球の場合はランナーがベースを踏まずに塁間回ってて、それを塁審が見てても
守備側がベースタッチしてアウトアピールしない限り見過ごすんだよな

>>450
帰塁義務があろうとアウトになるまではあくまでプレー中ってことか
なんとなくはわかる

正確にいえば一人アウトになろうが二人アウトになろうがフィールド内はプレー中
審判がプレイを止めない限りはフィールド内はプレー中

阿部豚の判断ミスでごわす

ゲッツーこい

虚カス走塁練習しろよ

満塁策で村田か

坂本が最後まで全力疾走してたら1点入ってた
これぐらい理解しろやバカども

さっき坂本全力疾走して2塁まで行ったんで阿部が敬遠されて村田がホームゲッツーなさったな

あ

あ

い

あ、これね
フォースプレーが優先されるからホームインは認められないね