描かない漫画家志望者の俺に何かアドバイスくれ

1 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 02:46:51.12 O

完璧主義がいかん
最高の作品にするためにこの本も読まないと、これだけの映画分析しないとって準備ばかりやってなかなか描き始めない最高の作品にしたいならたくさん描いて訓練しなきゃならんのにね

2 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 02:48:12.49 0

まず漫画家をあきらめると言う選択

3 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 02:48:19.10 0

描かないと俺みたいに年だけ重ねてプライドだけ残ってどうしようもなくなるぞ

4 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 02:51:09.10 0

漫画が好きなんじゃなくてなんか表現する仕事につかないと
人間として真に生まれた価値が無いとか考えてるなら早々に捨てたほうが良いぞ

5 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 02:51:10.82 0

マジレスするとさっさと描いて人に意見もらいまくったほうがいい

6 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 02:54:02.87 O

わかってんならやれば

7 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 03:01:13.19 0

きゅうりにみそつけて

8 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 07:47:51.11 O

描け

9 ：１：2013/05/11(土) 11:05:55.51 O

映画分析やシナリオ指南本等を読んでから描いたほうがクオリティが上がる面も間違いなくあるんだけど

既存の映画を参考にしないで今持ってる知識だけで話考える訓練も必要だし
準備ばかりしてる間に歳とって話作る能力も衰えるかもしれんし、訓練なしで過ごせば能力も錆び付く
本や映画や漫画読む際の理解度も描きながらのほうが高まるし
描いて、批評受けて何稿も直して、その後リメイクして完成項にする前に映画分析や読書をやる
もしくは描く作業と同時にやる
それがベストかも

10 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 11:57:30.63 0

なんか原作者タイプの小説書きたいんだけど何書いていいか分からんタイプか？

11 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:10:04.31 0

>>1
過去の俺だなｗ
俺の場合絵の方の完璧主義が災いしてあまりにも作画に時間が
かかりすぎてそのうちモチベーションが無くなってしまった
今にして思うと駄作になっても良いから書きまくった方が良いぞ
そこから生まれるものがある

12 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:14:13.26 0

まぁ実際の作画に抵抗あるなら
ネームだけでも切るべき

13 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:16:45.83 0

ネーム（絵コンテ）作れたら漫画も描けるよ

まずはネームをこさえてみれ

14 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:18:55.25 0

いくつ？

15 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:20:15.29 0

一本でも書き上げたことはあるの？

16 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:27:11.85 O

>>1君は無精卵だよ

17 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:31:00.50 0

バンドなんかもそうだがまずは実践することが肝要かと
知識や技術はあとからついてくる
また表現したいものが無いのならいくらスキルがあっても面白いものにならないだろう

18 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:35:48.09 0

1ページ1マス目にクライマックスをもってこい

19 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:38:08.34 0

俺が漫画を書く気力をなくしたのは
ブログとか掲示板とかで鬱屈した意見を発散するように
なったからだと思う
そのせいで作品の中で「伝えたいこと」が無くなってしまった
ネットから離れた方が良い

20 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:40:07.01 0

絵は描いてるの？

21 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 12:42:55.06 0

>>19
それめっちゃあるね

22 ：１：2013/05/11(土) 13:38:30.08 O

>>19作品の設定やアイデアも人に話さないほうがいいのかもそれで満足しちゃうから

23 ：１：2013/05/11(土) 13:42:38.81 O

>>10
アイデアはいっぱいあるんだけど無意識のうちに作品化から逃げて、準備ばかりやってるタイプかな作品作りを唯一絶対の目標にしてまず描くのがベストかも

24 ：１：2013/05/11(土) 13:44:45.03 O

>>20
落書きはするけど、デッサンとかスケッチとかクロッキーとか漫画模写とかはやらないととは思いながらもやってない

25 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 13:45:56.82 0

つーか、絵はどれぐらい描けるんだ？
漫画描くのに必ずしも絵が上手い必要は無いけど
自分の画力がどの程度かは把握しておかないとな

26 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 13:47:27.92 0

>>1
自分で分かってる感じじゃん
毎日ラフとか下書きくらいので良いしストーリーもそこまで練らなくて良いから
漫画描けば良いと思うよ

27 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 13:51:10.09 0

あと毎日って言っても
大体で良いから
描かない日があってもそれもアリ

28 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 13:52:34.60 0

毎日一枚書いてうpしてる人いるけど初期の絵と比べると確実にうまくなってる
画力上げたいなら適当なのでもいいから毎日一枚だけどモチベーション維持が大変だから
ネットに上げてみんなに見てもらうとかやらないと無理なんだろな

29 ：１：2013/05/11(土) 13:55:11.77 O

そうだな
敷居を減らして気楽に続けることが大事だ

完璧とかまだ描いてない傑作なんてのは青い鳥であって、ラフな鉛筆描きの駄作でもいいから描くべきだよな

30 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 13:56:08.34 0

漫画の絵を描くって死ぬほど大変そうだからストーリー考える係を目指したほうが良い

31 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 13:57:05.99 0

自分の表現するものが読者の求めるものなのか？

32 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 14:00:28.61 O

何でもいいからさっさと取り掛かって一作描き上げなよ
そして誰かに読んでもらうか雑誌に投稿するかしなよ
とにかく一作描き上げたら変わるから

33 ：１：2013/05/11(土) 14:27:18.63 O

かといって何も考えずに一作描くだけってのも違う気がする少しは時間かけてよく考えて全能力駆使して描かないと上達しない
今までプロット作ってはたえず手を加え続けていつまでも描かないってのもダメ考えすぎもダメ、全く考えないのもダメ、中庸が大事だと思う

34 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 14:34:45.63 0

マンガ家に向いてるかどうかのひとつの指標だけど
なんでもいいから一作品描ききれるかどうか、ですよ
どんな理由があろうと描ききれない時点で才能ないし向いてない

35 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 14:34:54.94 0

まず最初に一つ仕上げないことには何も出来ないだろうが

36 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 14:38:54.12 0

やらないよりはやる方が良いけど
一日にデッサン一枚ぐらい描いてもダメだよ
通常の漫画絵は下描き→ペン入れ→ベタ塗り→トーン
まで来てやっと一つの絵として完成する

デッサンなんて下描きの一部だからな
とにかく最後まで完成させること
アマチュアが一つの短編を一人で完成させるのは
ものすごいパワーがいる
作品のマンネリ感がすごく途中で飽きるからな

37 ：１：2013/05/11(土) 15:03:16.69 O

昨日、プロット構想や研究や分析ばかりして何かやってるつもりになっちゃダメだと決心して、
今プロットを腕力で完成させようとしている
妥協は絶対に必要であって完璧などありえないと思うことにする

38 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 15:06:39.48 0

よく言われることだが
テストで100点を目指すより90点を目指す方が効率が良く現実的

39 ：１：2013/05/11(土) 16:02:01.28 O

自作を完成させることが第一優先だが
副次的な稽古としてキャラの絵を模写するより、漫画そのまま模写したほうが
いいと思うが、どうしてもサボってしまう
１日一枚pixivにでもあげようかなとも思うが模写は著作権的にやばいのかな？

40 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:17:56.87 0

彼氏が1のようなタイプの漫画家志望で困ってる
もう仕事やめて1年半面倒見てるのに画力は向上してるもののいくら言っても作品を作らない
作品作り上げる能力がないならこれ以上絵ばっか書いても漫画家にはなれないから辞めて仕事して欲しいって言ってるんだけど、切れるだけ。
働く気も0だし、ケツ叩いても漫画かかないで遊んでるし、絵で収入になることもしてないし、別れたいっていっても冗談としか思ってくれないし・・・

まじでうんこ製造機

41 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:19:59.01 0

>>40
お前が働きゃいいだけだろ
ニート主婦希望か？
嫌なら別れるだけ

42 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:20:35.33 0

>>40
それはマジで無理と思う
漫画描きってある意味修羅の道だからね
好きすぎて寝食忘れるレベルの人じゃないと無理

43 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:26:07.35 0

女はいいよな
旦那の稼ぎに頼りながら好きな時に漫画描いてる少女漫画家も結構いるし
同人の女作家も多い

44 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:31:07.74 O

>>40
別れられない時点であなた自身が「だめンズ製造機」になってる事に気付こうよ

あんたと別れて色々辛い思いする事によってそいつも成長刷るのに

別れない事でそのチャンスを潰してる

45 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:34:30.48 0

完成させちゃうと自分の力量がわかっちゃうからね
みんな逃げるんだよ

46 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:35:06.59 O

>>37
オレも漫画家志望者で完璧主義者
おかげて研究ばかりして…

１０本ほど自信のプロットは持ってるが原稿化したものはない

そこで志望者コミュで再三言われたのは「とりあえず１本作れ」

確かに１本も原稿が無いんじゃ持ち込みしようもない
どれから作品化しようかもなやんだりしたが
結果２～３本は原稿を手元に置きたいと言うことで
１本目に取りかかってる

47 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:37:53.70 0

>>45
そこだよな
自分の脳内の漠然とした妄想では素晴らしい漫画であるハズなのに
実際に紙の上に表現されたあまりにショボイ現実を直視できないっていう

48 ：１：2013/05/11(土) 16:42:49.41 O

「いい加減作品化しろ。でなきゃ働け」でなんで切れるんだろ
バカなんじゃないかこういうのっていくら言っても無駄な気がする
漫画家になるって言い訳で自分自身もだましてるから
その虚構が崩れるようなこと言われるとそれを守るべく切れる
自分で開眼しないとダメかも
気づくだけじゃだめで、断固たる決意が自分の中にできないと
漫画家志望は「現実逃避」であり「モラト二ウム期間を延長させてしかもニートじゃないしょうがない夢追い人と自分をだましたい」であり「ここではないどこかへ」なんだよね
「どこか」なんてどこにもないのに
惰性のぬるま湯の気持ち良さに慣れたら出たくなくなるよ
自戒も込めて

49 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:43:19.92 O

とにかく描く
つべこべ言わずに今から描く
完成したら誰か一人でいいから他人に見せる
そいつのリアクションが次のモチベーションになる

とにかく描く

描け！

50 ：１：2013/05/11(土) 16:45:34.51 O

>>45
それはめっちゃある完成させなきゃ「自分には才能があるかも」と永遠に思ってられるし
自分の能力の限界を人目に晒し自分で思い知るのが怖い
だから能力以上のことをやるために勉強ばかりやって作品化しない
正解は「作品化しないと能力は伸びない」

51 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:47:41.25 O

漫画描くのなんて自転車乗るのと同じで
いくら乗る前に研究したところで
実際に乗らない事にはまるで無意味なんだよな…

自転車は乗りながら
漫画は描きながら上手くなる

52 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 16:58:40.77 0

本気作品はダメだが遊び作品ぐらいここで公開してみてはどうか？
イラストでも良いよ

53 ：１：2013/05/11(土) 16:59:34.29 O

>>46
お互い童貞作をモノにしよう
セックスの仕方がわからず大恥かこうが童貞捨てることが大事だ

54 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 17:02:36.82 0

実家にいたらネーム段階でボツった「鉄道男」なる俺の作品を
うｐしても良かったがな

55 ：１：2013/05/11(土) 17:05:19.14 O

プライドの高さも一因になってるような
>>50
みたいに作品化して能力が審判にかけられるのをいつまでも遅らせてプライドを守る
プライドを守るためには切れたり反論したりしてる間に理屈だけうまくなったりする（俺のことｗ）だけどそんなプライドは突けば壊れる虚構なんだよ
しっかり実力つけて社会評価を得てできたプライドが本物

56 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 17:07:21.46 O

>>53
だなー
原稿持ってなきゃ志望者とは認められんのだ

57 ：１：2013/05/11(土) 17:11:51.64 O

「求めよ、されば与えられん。天国への門は狭く、地獄への門は広い」っていうけど
人間、楽なほうに逃げちゃうんだよな… 俺みたいなオタクは特に
作品仕上げるよりは研究や勉強のほうが楽だし
彼女作るよりアイドルや風俗に逃げたほうが楽だ
だけど楽な所に本当の幸せはないと思う

58 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 17:17:23.45 0

そんなごたくは良いからまず描けｗ
描いてうｐしろ

59 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 17:43:39.63 0

糞ワロタｗ
頭デッカチになって手が止まっちゃってるんだなｗ

60 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 17:48:16.36 0

真野スミレ先生っていなくなっちゃったんだな
しばらく狼見てなかったから知らんかったわ

61 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 17:54:49.56 0

１は１０万人居る漫画家志望の中だと何番目だろ

62 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 17:56:17.64 0

作品が一つもないならその時点で最下位だろ

63 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 17:57:11.76 0

だれかの本に「描かない漫画家志望」ってすごい多いって話を
読んだ気がする
俺も8年の漫画家志望期に完成した作品は5本無かった気が…ｗ

64 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 18:04:39.12 0

実際作品作るのって体力と集中力物凄くいるよ

65 ：05001032417043_vc：2013/05/11(土) 18:20:33.60 O

子供の頃は授業中もいつでも何時間も漫画描いてたのに、いつしかヒトコマもかかなくなった。苦痛になった。

66 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 19:22:44.02 O

>>65
苦痛な人は
向いてはいないな

67 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 19:33:38.12 0

一概にそうとうも言えない

68 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 19:57:16.83 0

本気でやったらなんでも苦痛だよ

69 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 20:39:36.35 0

>>1は今頃がんばって描いてるんだろうな
だが「俺はがんばってる」と思ってる段階でダメなんだろうな
がんばってると思う時点で無理してるということだし

70 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 21:03:06.57 0

売れてる漫画家でも漫画家になってよかったと思える日は少ないとか良く書いてるし基本きついものなんじゃないか

71 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 21:20:40.84 0

商業漫画家はたいへんだろうな
休む間もないしネタの問題やら打ち切りの恐怖とか
普通のサラリーマンよりもずっとキツイと思う

72 ：名無し募集中。。。：2013/05/11(土) 22:30:32.88 0

俺は20年くらい同人誌やってるよ
年間数冊とウェブ漫画とかね
そんな俺から見てもプロの漫画家ってのは基地外レベルに漫画を描くことが好きなんだろうなと思う

73 ：１：2013/05/12(日) 02:17:36.89 O

漫画描くのを好きになるにはどうしたらいいんだろう
最初は苦痛でもある程度技術ついてきたら楽しくなってくるって聞くけど

74 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 02:31:22.27 0

今は時期が悪い暫し待て

来年本気出せ

75 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 06:21:42.25 0

>>73
そんなこと言ってて大丈夫かよｗ

まぁ影響されやすい性格なら
漫画家が主人公の漫画でも読んでみたら？
吼えよペンとかバクマンとかな

76 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 08:45:53.73 0

男がだれしも持ってるエロの力を使え
つまりエロ漫画を描け
エロ漫画を描くというのはなかなか画力がいる
複雑に絡み合う裸の肉体を描くのは良い練習になるぞお奨め

77 ：１：2013/05/12(日) 09:43:11.55 O

模写にはれいなの写真集とか使ってて楽しいな

78 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 09:48:13.34 0

その模写をUPしろ
ほれ、早く

79 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 10:28:23.51 0

漫画家目指すなら模写でもペン入れとベタくらいまでやらないと
ダメだぞ
鉛筆画はペン画よりも数段うまく見えるしな

80 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 10:35:13.50 0

荒木飛呂彦なんかはよく映画観たり小説読んだりしてるなぁというのは伝わってくる

81 ：１：2013/05/12(日) 10:37:45.43 O

今喫茶店に来てプロット練り込んでる
帰ったらなんらかの形でうpしようかな

こういう時も叩かれたらどうしようとか言って絵を人目に晒すことから逃げちゃダメだよな
すべてを晒して厳しい批評を受ける覚悟をすることが大事な気がする

82 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 10:37:54.88 0

荒木はあの描きこみ絵でめちゃ早描きらしい
外見同様化け物だよ

83 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 10:40:20.94 0

>>82
そうそう
叩かれるのから逃げちゃダメ
それに練りこむ練りこむって週刊連載とかそんな練りこめんぞ

84 ：１：2013/05/12(日) 11:52:29.15 O

これで見れる？
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093062.jpg

85 ：１：2013/05/12(日) 11:58:35.90 O

漫画は全コマこんな感じ。病み方には定評があるｗ

86 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 11:59:11.24 0

気持ち悪い

87 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:07:58.03 0

顔だけじゃなくてカラダ全体の絵もUP頼む

88 ：１：2013/05/12(日) 12:09:15.45 O

この絵でホラーとかじゃなくロマンチックなラブストーリーとか描くｗ

89 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:11:23.20 0

とりあえず1ページとは言わんから
数コマ入ってる絵が欲しいな
UPよろ

90 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:12:53.81 0

描いてる絵柄からして
>>1は35歳ぐらいか？

91 ：１：2013/05/12(日) 12:16:48.46 O

体とかは手元にファイルがなかった
新しく描いたらうpするよ

92 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:17:55.52 0

42歳ぐらいかな？
オッサンでもチャンスは平等だから
まぁ頑張ってくれ

93 ：１：2013/05/12(日) 12:18:19.70 O

>>90
２０代だけど

94 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:19:20.97 0

・・・まぁ頑張ってくれ

95 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:22:20.13 0

線の描き方がいかにもキチガイっぽい
悪い意味で

96 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:23:47.99 0

まぁ世の中何が当たるか分からんから
とりあえず絵に関しては好きに描けとしか言えんわ

97 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:26:55.38 0

描かないならなれない
てかそれって普通に向いてないんだよ

98 ：１：2013/05/12(日) 12:27:41.47 O

もっとスマートで健全なアニメ絵にしようか悩むことがある今は好きに描いててこうなる

99 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:29:32.98 P

一枚絵だけ見てもよくわからんのだが
絵が下手でも漫画家やってるのも充分いるだろうし
漫画１ページ見せてや

100 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:30:02.22 O

>>1ハロプロで推しメン3人教えて

101 ：１：2013/05/12(日) 12:32:53.74 O

>>100
ＤＤだが今は鞘師、舞美、れいなかな

102 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:34:59.01 0

アニメ絵にしようかって言ってるという事は
タッチ描き分けできる程の画力はあるわけだ？

とりあえずお前さんのアニメ絵を見たいから
アニメ絵UP

103 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:37:08.93 0

>>84
ﾜﾛﾀ
確かに病んでそうな絵だなｗ

104 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:38:16.69 0

うｐしたら突然人増えたなｗ
とりあえず見てる人いるんだから
色々うｐしてみたら良い

105 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:41:00.10 0

メジャー誌でデビューしたら編集にああしろこうしろ言われて
自分の思い通りの作品なんて絶対無理だから
アックスにでも持ち込むか趣味として同人でやるべき

106 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:42:41.19 0

アックスって知らん名前の雑誌だなと検索したら
青林工芸社？
青林ってガロの後継雑誌か

107 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:46:13.45 O

>>101なるほど推しメンでセンス量れるかなと思って聞いてみた（笑）絵は個性的でいいと思うこんな絵の漫画はあんまり見た事がない

108 ：１：2013/05/12(日) 12:46:41.42 O

わかりにくいけど左下が少女でそれに向かってミサイルが飛んでる落書き
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093065.jpg

109 ：１：2013/05/12(日) 12:48:02.92 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093066.jpg

110 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:48:39.88 0

ゴリ押しメンヲタならこのセンスのなさもうなずけるな

111 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:54:04.26 P

絵の雰囲気はわかったから漫画見せてゆ

112 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:54:04.70 O

個性でいえば凄いと思うけどなこの人にしか描けないものがあると思う

113 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:55:22.33 0

これいい絵だよ
食えるかどうかはともかく

114 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:55:55.20 0

ラブストーリー描くならもうちょい絵をなんとかしろ
他人に向けて描いてないだろ

誰かにプレゼントをするのならそれなりの包装紙に包むもんだろ

115 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 12:56:09.70 0

本当にアックス向きだわ
金儲けは諦めた方がいいと思うけど

116 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:00:20.45 0

とりあえずイラストで勝負するんじゃないんだから
漫画をうｐらない事には話にならん

117 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:02:50.11 0

>>108
それ漫画でなくてイラストだから

118 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:04:13.22 0

アニパロでもなんでもいいから同人で出してみて他人の評価を得てみろ

119 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:04:18.73 0

>>108
発想がずれてて良いね
顔うｐするなら両目入れて描いてみて

120 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:04:40.58 0

参考なるかは知らんけどウテナやピンドラ作った人の言葉
http://togetter.com/li/493176

121 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:09:45.17 0

額から鼻にかけてのカーブがいいな

122 ：１：2013/05/12(日) 13:11:47.77 O

漫画はどうしようかな…。一応投稿や持ち込みする可能性もあるしアニメ絵や両目入った絵は手元にないから描いたらうpする

123 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:14:14.39 0

投稿用はUPらなくていいよ
サンプルとして2.3コマの出来れば身体入った絵が見たい

124 ：１：2013/05/12(日) 13:17:52.40 O

売れてる絵ってポップで明るくて個性的なんだよな
ワンピや鳥山明みたいに。そういう絵を練習しようかな

125 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:20:25.73 0

別に今の絵でもいいけど
それならその絵に合った話を描け

126 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:23:30.91 0

>>124
ポップで明るい絵を描くことに専念して日々試行錯誤してる奴らに勝てる自信があるのか？

127 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:23:38.65 0

破滅的に絵が下手糞だったりアニメ絵で無くても
福本伸行やちびまる子みたいに面白けりゃ売れるからな

128 ：１：2013/05/12(日) 13:31:07.91 O

勝てるか否かはわからんけど
個性を残しつつ大衆的な絵にする方法は考えてる
こういう絵の使い道も模索中
たとえば敵をこういう怖い絵にして主人公は普通の好感持たれそうな絵にするとか、物語的に荒れる場面でこういう雑な絵にするとか

129 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:34:35.10 0

そんなんいらんから早く描けよ

130 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:36:52.45 0

ラノベの方が向いてるんじゃね？とも思ったが
たぶん、絵と文章による承認欲求が人一倍高いんだろうな

131 ：１：2013/05/12(日) 13:51:19.70 O

すでにパソコンに入ってる絵ばかりだけど
わりと普通の絵
髪の先っちょに魚

132 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:51:55.48 0

はよ描いてドンドンうｐしろ
とりあえず全身像よろ

133 ：１：2013/05/12(日) 13:54:36.68 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093068.jpg

134 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:57:45.73 0

漫画家ってよりイラストレーター寄りなのかな
ほかの表情とか描けるの？

135 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 13:58:24.10 0

まさか両目かけないとかないよな…

136 ：１：2013/05/12(日) 13:59:54.52 O

表情ある絵探してみる
ストーリー志向でイラストはむしろあんまり描かない
上の絵も設定メモに描いた落書き

137 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:02:27.56 0

真横からのばっかりじゃん
まあ福本先生もパターンは少ないが・・w

138 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:03:34.41 0

まずは仕事しようよ
漫画家のアシスタントでもいいじゃん

139 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:04:30.14 0

1ページでいいから
2.3コマでもいいから漫画っぽいのは無いのか？
鉛筆でもいいから

140 ：１：2013/05/12(日) 14:04:58.62 O

さわやかな笑顔
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093070.jpg

141 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:05:28.88 0

・・・・お前ワザとか？ｗ

142 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:05:54.30 0

イラストいらねーよ

143 ：１：2013/05/12(日) 14:06:19.98 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093071.jpg

144 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:06:47.99 0

イラストつーか落書きじゃん

145 ：１：2013/05/12(日) 14:07:48.49 O

号泣
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093073.jpg

146 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:09:09.96 0

蛭子さん？

147 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:10:35.15 0

この>>1って似たようなスレを漫画と小説でよく立てる人でしょ
どんなにせっつかれても絶対自作を晒すことはないよねこの人

148 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:11:12.38 0

両目かけないのか
バランスの狂いが一発でわかるからな
正面絵描いてみそ

149 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:12:33.05 0

画像の左右反転されたら死にたくなるしなｗ

150 ：１：2013/05/12(日) 14:13:21.01 O

漫画は一応投稿用にうpせずにとっておきたいのだが…
今プロットやってるから体は夜にでも

151 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:18:08.37 0

漫画はうｐる必要はない
4コマぐらい即興で描いてみろ

152 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:19:31.16 0

描き続けるのって相当好きじゃないと難しいよね

153 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:22:12.57 0

勉強という名の遊びじゃんかよ
他に仕事持ってるなら好きに遊べばいいけどさ

154 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:22:36.03 0

本宮ひろしは若い時分顔を描くとデッサンで狂って両目がうまく描けないので
片方の目をよく黒く塗りつぶしていたそうだ

155 ：１：2013/05/12(日) 14:32:00.23 O

両目描けないわけじゃないけどそういう逃げもあるかも
片目描かないことが多い

156 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:35:22.36 0

これくらいは描けなきゃ
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/d/0/d07597a6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/8/4/84f9004b.jpg
http://ggtsdd.net/img/fullimages/z12pyjujmrnizld0o23vcpfgslbnelo5m04-ID51744-F.jpg
http://ggtsdd.net/img/fullimages/z12ngt3jhmzyyhb1s23vcpfgslbnelo5m04-ID51745-F.jpg

157 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:37:41.72 0

ただ、上手い絵（デッサン）描けたからと言って
面白いマンガを描けるって理屈にならない所が漫画の難しい所だし
面白い所でもあるんだよなぁ
勿論、うまい絵を描ける事は武器であるには違いないけど

158 ：１：2013/05/12(日) 14:40:23.75 O

>>156
うまいな
俺以外の人もうpしてくれ
向学のために

159 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 14:54:51.02 0

恋愛もの描くならかわいい女の子は必須だし
例えばデスノートはがもうの絵では絶対ヒットしなかったはず

話しも大事だが画力もやっぱそれに近いぐらい大事だよ
絵を描くのが面倒なら原作者に絞った方が良いかも

160 ：１：2013/05/12(日) 15:00:34.97 O

まあ絵は練習するさプロの原作者ってだけでもたいしたもんなのにバカにされるからな
「絵が描けないくせに」とかよく言われるらしい
逆に絵だけでもバカにされるし
小畑さんほどの人でも「シナリオライターがいないとダメな人」とかネットでよく言われてる
しかも印税半分

161 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:03:18.37 0

他人の目が気になって仕方ないタイプか・・・

162 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:07:28.34 0

すでに1日以上時間無駄にしてるが大丈夫か

163 ：１：2013/05/12(日) 15:08:46.87 O

２ちゃん見ながらもプロットやっとるよ

164 ：１：2013/05/12(日) 15:13:45.40 O

うp楽しいな
悪評も含めてリアクションが返ってくるのが一人でシコシコやってるよりずっと面白い
絵柄からの個人特定などのリスクをおかしてうpしたかいがあった
pixivデビューもしてみるかな？

165 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:15:55.25 0

悪評もなにもまともな絵が上がってこないから評価しようがない

166 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:16:12.60 0

描かない漫画家って漫画めちゃおもろいな

167 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:18:52.38 0

pixiｖなら登録してすぐ絵をUPするのに
10分もかからんだろ
そこでもいいからさっさとUPしろ

168 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:20:00.29 0

＞絵柄からの個人特定などのリスクをおかしてうpしたかいがあった

何様だと思ってるんだ・・・
同人以下のド素人で特定も糞も無いだろ

169 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:21:42.53 0

全身ポーズもうｐしてないのに批評しようがないよな
せめて2.3コマでも描いて漫画らしきもの上げりゃいいのに

170 ：１：2013/05/12(日) 15:24:36.81 O

pixivにあげるなら、今までうpしたような設定ノートに描いた落書きじゃなく、両目、身体を描いたちゃんとした絵をあげたいな
「描きまくれ」は正しいけど、何も考えず描き殴りを繰り返しても上達が遅いはず
全力で描いてこそうまくなっていく
まあ夜にでも描いてうpするよ
今はプロットが面白くてハマってる

171 ：１：2013/05/12(日) 15:25:39.22 O

>>168
絵に特徴あるから俺の場合知り合いが見るとわかる

172 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:26:30.32 0

言い訳ばっかだな

173 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:27:06.20 0

かっこいい

174 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:27:41.66 0

自分を見てるようで恥ずかしくなった

175 ：１：2013/05/12(日) 15:32:54.87 O

まあ俺はダメな漫画家志望者だからな
変わろうとはしてるけど

176 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:35:27.58 O

これはなかなか厳しいぞ
俺は漫画家志望者スレの住人なんだが
漫画家志望者の間では２０代までは編集に優遇されるとされてる
しかしこの絵を見るに個性はあれど素人だ
絵で及第点取れるようになるまで２年は掛かりそうだ
まあ伸び率は人によるけどね

半年で素人から及第点まで行った奴も居るには居る
反対に５年経っても素人の奴も居る
ポイントは
上手くなりたい気持ちとビジョンだね

しかし最近の子は本当に暗いメンタルの子多いよな
オレなんか暗い部分なんて絵にする気にすらならん

177 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:36:35.02 0

曲線を自在に描けない
センスがない

178 ：１：2013/05/12(日) 15:42:03.27 O

>>176
ありがとう
参考になった
ちなみに漫画家志望者スレのURL教えてくれるとありがたい

179 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 15:59:27.78 0

＞俺は漫画家志望者スレの住人なんだが

そんなスレあったとか初耳だが
他板？

180 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 16:01:08.94 0

>>4
ん？呼んだ？

181 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 16:02:07.20 0

俺ゲーム系だけど
まあがんばれよ
色々あるけど

182 ：名無し構想中。。。：2013/05/12(日) 16:05:37.93 0

俺小説系だけどまあがんばれ

183 ：１：2013/05/12(日) 17:00:21.75 O

ありがとう
お前らもがんばれよ

184 ：176：2013/05/12(日) 17:02:33.63 O

>>178
絶対行かない方が良い
名無しのほとんどが「元志望者」で空気が最悪
オレも卒業考えてる

ここに絵が上手くなるのに必要な事を書いておくからそれをもとにひとりで努力するのが一番
たまに狼でスレ立てれば来るし

○CGで言うところのワイヤーフレームのような下書きを必ずする事→立体感や体の整合性を取るのに不可欠
○背景のパースを勉強する→絵の整合性
○写真模写と好きな漫画の模写をする→写真模写は人体構造の勉強漫画模写は自分の絵柄確立のためのパーツ取り

この３つをやればあんなスレに行くよりよっぽど効果的

185 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 17:09:09.36 O

>>179
他板

186 ：１：2013/05/12(日) 17:20:24.51 O

>>184
ありがとう！
暗い部分を絵にしないのはある意味正解かもしれない
宮崎駿も鳥山明も人間のダメな部分は散々見てきているが、そんな救いようがないのは描きたくない、「こういう人がどこかにいたらいいな」という希望を描きたいと言ってる
人間の醜さなんて日頃散々見てきているものは観客は見たくない、明るい夢を見たいはずというエンターティナーの主流をなす考えかただ

187 ：１：2013/05/12(日) 18:03:47.27 O

創作から逃げて勉強とか研究ばっかしてたから無駄に知識が増えたけど
絵柄の個性の出し方を書いた本は見たことないな
「うまさより絵の個性が大切だしそれを持つほうが難しい」とか書いてある本はあったけど…。
俺の方法はまず模倣から入って、たえず手を加え続けることだけど

188 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 18:14:15.24 0

お前は2ｃｈで固定になってスレ立てて
それで人気者を目指した方がいいぞ

189 ：１：2013/05/12(日) 18:16:44.67 O

やだやだ
まんがかになるんだい

190 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 18:25:04.57 O

「漫画家になりたい」と言ってる奴の大半が一作も描き上げないまま終わるそうだ
>>1もそうだろうね
言い訳ばっかで取り掛かろうとしない

191 ：１：2013/05/12(日) 18:35:08.48 O

ヒルティ
「まずはじめることだ。はじめてしまったらその仕事ははじめる前よりもずっと楽になっている」
俺は描くで

192 ：１：2013/05/12(日) 18:37:11.91 O

ヒルティ
「一切の準備や序文的なものを飛ばして、ただちに本論からはじめることだ」
「余すことなくすべてを完全になすことを目指してはならない。完全を目指す者はたいてい少しのことしか成し遂げられないものだ」

193 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 18:39:18.92 0

やるやる詐欺だろもしくは口だけ番長

194 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 18:40:54.77 0

お前はヒルティの幸福論でも読んで中二哲学語ってる方がお似合いだよ

195 ：１：2013/05/12(日) 18:41:28.43 O

「何かをはじめる時に、広大な時間の広がりを持てる日を待ってはならない。時間のこまぎれを利用すること。今日はもうはじめては無駄だという考えを捨てること」

196 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 18:53:32.53 O

>>186
いや暗い部分を描かないのはオレの作家性であって別に否定するつもりはない
そこは個性なんでどう調理するかは個人の判断だけど

それよりも>>184に書いた○上手くなるために必要な事に感じて欲しかった
これを無視するが為にいつまでたっても上達しない人間が多い
逆にちゃんと実践すればたった半年でプロっぽいものが描けるまでになる者もいる
画力なんて実はこの必要な事を実践すれば
素人からでもかなり早く上達出来る
嘘だと思ったらここを開いた絵の初心者も実践してみたらいい
驚くほどに上達出来る

197 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 19:48:24.39 0

画力だけならちゃんとやるべきことをやれば上達するんだよな
理論ばっかり考えてそれさえやらない人は多いけど

198 ：名無し募集中。。。：2013/05/12(日) 22:51:15.26 0

小説の挿絵レベル

199 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 04:56:06.53 O

描かない漫画家読め

200 ：１：2013/05/13(月) 06:40:08.02 O

おは

201 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 09:32:57.90 0

水木しげる「しかし自分の作ったもので傑作だと思ったものは１つもない」

プロや作品を人に見てもらってる人は読者の反応があるから続けられてるんで
その経験のない人にとってはイタズラガキが頂点じゃないのかな

202 ：１：2013/05/13(月) 09:33:10.74 O

今日も喫茶店でプロット中

203 ：１：2013/05/13(月) 10:47:32.08 O

>>201
すまんが何を言いたいのかわからん

204 ：１：2013/05/13(月) 10:54:20.62 O

>>184
それを全部やったほうがプラスになるだろうしそれは正しいのかもしれないけど、正直何か違和感がある
まず一人でやることを勧めるが、そのスレの空気が悪いのは本当だとしても、pixivなんかにうpして意見を聞くことは有用だと思う
自分で気づかないアラを発見してもらったり、他人の認識に触れて自分の認識を深めることに意義があると思う

205 ：１：2013/05/13(月) 11:00:15.21 O

>>184
それから、絵の上達法はそれ以外にもあると思う
たとえばスラムダンクみたいにアカデミックなうまさが欲しければ
デッサンが必要だし、スケッチ、クロッキー、模写、トレース等もそれぞれ有用。
その人の弱点が描くのが遅くて輪郭が狂うことだったら素早く輪郭をとるクロッキーが有用だろうし、
人の素質により有効な修業法は違って、すべての人に同じ方法をすすめるのはおかしいと思う

206 ：１：2013/05/13(月) 11:13:23.17 O

それぞれやったらつく能力が違って、しかも人によって有効な方法は違って、正しい方法が３つあるわけではない気がする
挙げてある写真模写にしても、立体感を得たいなら写真じゃなく本物を見て描いたほうがいい
が、写真は入手が楽で、たとえばアメリカの背景とか、実物を見るのが困難な場合に便利という長所がある

207 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:14:36.36 0

>>1には絵の才能も面白いプロットを組む才能もある
ただ同時に物事を完成できない才能も持ってるから無理だと思うよ

208 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:17:37.71 0

そうやってもっともらしい長文で議論してるようでは何も変わらないんだよ
気づかないうちに30歳越えるぞ

209 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:19:36.47 0

才能なんてのは発揮しなければ才能じゃないからな
このスレで議論する時点で物事を完成させる気力も才能も努力もしてないということになる
つまり>>1は絶対に漫画家にはなれない

210 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:24:50.92 O

完結させる力がないんじゃなくて始める力がないんだろう

211 ：１：2013/05/13(月) 11:33:44.49 O

勉強や理屈だけじゃ漫画家になれないことはわかってるよ
だけど議論や思考もそれはそれで大切だよ
それしかやらないで実践を欠いているのがダメなのであって

212 ：１：2013/05/13(月) 11:37:05.28 O

あと、実際に漫画を描くことが大切なのは真理だけど、何も考えず勉強もせず描きまくるのも違うと思う
書き散らすんじゃなく、考えて勉強して、全能力駆使して描くことが大切だと思う
思考や勉強をやりすぎてもダメ、しなさすぎてもダメ

213 ：１：2013/05/13(月) 11:40:24.86 O

描くことが大事だけど、一切の勉強や思考をしないで描くのもダメ
だから自分の場合は最低限やることを絞ったよ
プロットの練り込みもそのひとつだし、描く前に最低限読む本も三冊選んだ

214 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:40:36.85 0

マンガ雑誌に載りたきゃ編集部にコネクションつくるしかねーな
それが１００万読者に愛される作品であろうと編集部が乗せなきゃ意味なしだし

215 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:45:46.91 0

売れっ子漫画家になりたいのかガロ系漫画家になりたいのか

216 ：１：2013/05/13(月) 11:49:02.78 O

まあ今まで勉強とか思考ばかりやって頭でっかちになって漫画を描かないのがダメだったわけだがｗ

217 ：１：2013/05/13(月) 11:50:52.94 O

コネは意味ないよ
コネで連載が取れたとしてもどうせ人気取れなきゃやっていけないんだし
正攻法で投稿や持ち込みやったほうがいいと思う

218 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:53:15.74 0

マンガを載せる権利をもっているのは出版社そこにこいつ金になるなと思われているのが漫画家
それだけだ
描かないであたまでこねくりまわしているのは編集っていう高学歴のやつで充分なの

219 ：１：2013/05/13(月) 11:53:18.52 O

>>215
やっぱガーンと売れて金持ちになりたいけど素質がガロ系なのよな…。
ボンジョヴィが自分のやりたいことを捨てて大衆向けの曲を作って売れたように絵も話も大衆向けにしていくつもり

220 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:54:01.81 0

描かなきゃ話にならんな
元公務員の絵描きだけど年収100万越すのも大変だったぜ
まあ頑張れや無理だと思うけど

221 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 11:59:43.60 0

かくかくしかじかって読んだ？
漫画家なりたくて美大に行った作者の自伝漫画
なかなか面白いよ

222 ：１：2013/05/13(月) 12:03:38.95 O

すすめられた「描かない漫画家」「かくかくしかじか」読もうと思う
バクマン、サルまん、まんが道、漫画家残酷物語も愛読書だし

223 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:02:57.96 0

またずっと言い訳してるのか
そうやって自分はちゃんと理論を勉強してると言い訳して気がついたら10年経ってるぞ
20代だからまだ俺は若いと思ってるだろ、そんなのもう遅いから

224 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:04:09.60 0

>>211-213
こういう場所でさもまともな議論をしてることで俺はきちんとしたプロセスを踏んでいる
だから俺はまともに漫画家になれるんだ！と思ってるんだろう

馬鹿以下の馬鹿って自覚ないんだろうなあ

225 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:13:39.84 0

ビートルズは音楽理論を知らない
そういうことだ

226 ：１：2013/05/13(月) 13:14:36.62 O

なんとでも言えよ
俺はそれなりのプロセス踏んでから描く議論も勉強もする
それが間違ってたら俺にダメな結果が跳ね返ってくるだけだし
結局の所描かないこと損するのも俺だ
だが正しく努力できているのなら成功するのも俺だ

227 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:15:37.82 0

だからさっさと描けよ馬鹿が

228 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:16:56.69 0

こうやって長文書いて自分に酔ってオナニーしてるあたり本当に何もできないままおっさんになるの確定だな
俺も何年も前におまえと同じことをしてたから言ってるんだよ

229 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:20:00.75 0

とりあえずイラモにでも描いてみれよ

230 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:21:10.39 0

描きながら勉強しれ

231 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:21:47.01 0

この>>1は以前にも同じようなスレ立ててぐだぐだと俺流漫画理論の発表だけして何もうｐしないままだったあいつだろう
もう数ヶ月か1年は経ってるはずだが結局どこにも投稿も持ち込みもアシもしてないんだからこれから何年経っても同じだろうな

232 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:23:33.74 0

ここまで読んだ
>>1の自分に酔ってる感がたまらなく痛いな

233 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:27:42.41 0

2ちゃんには多いんだよこういうの
いわゆるワナビーってやつで理論だけはイッパシに勉強して弁は立つけど行動力がない
行動力が無いから手軽に反応が得られる2ちゃんで理論武装してレスしてくる人間を論破して満足する

234 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:30:04.34 0

まず1本描き上げて賞に出すこった
賞取れなくても見込みがあれば編集部から呼び出しがあるよ

235 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:31:19.10 0

あと不思議なことにこういう理論武装タイプの人らの絵のタッチはみんな似通ってる
線がやたら多くて真面目というか硬い画面で図とも絵とも言いがたい描き方をする

236 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:36:32.93 0

おれは小6で初めて公募に出したぞ
理屈より行動

237 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:40:18.76 0

>>236
それで今は職業としてやってるというのでないと話にならないぞ

238 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 13:52:07.04 0

現在の職業は何なんだ
自分を成功例として出したんだからそれなりの職なんだろ

239 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:01:09.67 0

絵描きだよ
収入は少ないので成功してるとは言えないが

240 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:02:51.08 0

描きなれないと1本仕上げるのに数か月かかるなんてこともあるし
そうなると持ち込むにしても年に数回しかチャンスないだろ
とにかく描いた方がいいぜ

241 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:13:26.74 0

イケメン芸能人の余技としてならギリギリ許されるレベル

242 ：１：2013/05/13(月) 14:14:10.63 O

今、あーでもないこーでもないとプロット考えてるけどいつまでもこれやってるわけにいかん
どこで「よしここまで。次はネームだ」と決心する瞬間が必要なわけだが

プロットなんて手を加えようと思えばいつまでも手を加え続けることが可能だし、絵もろくに描かずににそればっかやってたのが今までのダメな所だったわけだが

243 ：p11044-ipngn100104yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2013/05/13(月) 14:14:34.13 0

ぐだぐだ語る前に読み切りの一本描けばいい
漫画を描かないくせに漫画家志望なんてへそがお茶を沸かすぜ
絵が描けないなら原作やればいい

244 ：１：2013/05/13(月) 14:20:00.62 O

この板名前書き込まないとふしあなするぞ

プロットをどこでやめるかが難しい
完璧を目指しちゃダメなのはわかるが

245 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:20:56.76 0

漫画一本も描いてない時点で漫画家志望ではない

246 ：p11044-ipngn100104yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2013/05/13(月) 14:23:32.66 0

狼フシアナするんだっけ忘れてたわ
好きな小説とかを自分のイメージで漫画化するのがいいと思う
好きなものなら最後まで描き切れるしいい練習になる

247 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:24:37.47 0

モーニング娘の歴史とはそのまま>>1が何もしなかった歴史である
もちろん俺も何もしていない
認めようぜ何もせず何も形になっていない現実を

248 ：１：2013/05/13(月) 14:26:47.83 O

何言ってるのかさっぱりわからねえ…

249 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:41:35.25 O

>>248
オレと同じタイプだから言うが
もうプロットは今の時点で終了しろ
次のレスで宣言しろ

なぜなら処女作なんてものは
○やたら時間がかかって○見返すに必ず恥ずかしく○つたないものだから

つまりは例え完成させたとしてもそれは後で考えれば「練習」でしかないから

つまり
今の段階でプロットを終了して完成してもまるで納得のいかないものが出来て
結局その問題点を改善したリファインを作るしか納得行くものなんか出来ないから

というよりはじめは４コマ漫画で充分なんだよ
そこからステップを踏んでストーリーモノを描けるようになる

250 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:42:56.79 O

プロットを練るのはもういらん
実技をやって経験積まないといつまでたっても納得のいくものなんて出来ない

251 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:43:10.66 0

21エモン

252 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:50:29.21 0

構想段階で失敗していて良い物に仕上げるのはよほどの力が要る
納得いくまで練ればいいんじゃね

一生かかって一作品が仕上がらなかったとしてもそれも一つのやり方だ

ほとんどの人間に価値なんか無いんだからお前らのやってる事は
始めから玉砕覚悟の上なんだよ

253 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:52:46.61 0

完璧主義なら完成させている筈なのに完璧主義だから完成しないとはこれ如何に

254 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 14:58:43.98 O

結局1は
これ以上机上の空論の世界でさ迷っても無意味で
実技をやらなきゃどうにもならん事はわかってるんだよ

とっくにわかってて一歩踏み出す勇気が欲しいだけ
ただその一歩は他人がやってあげるもんでもない
「プロットはやめて実技をやる」と自分で決める以外にない

オレとしては恐らく画力的に３０パーセント位の満足度のものしか出来上がらないだろうから
逆にシンプルな絵柄でどこまで自分のプロットを再現出来るか実験するつもりでやれば良いと思う

255 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 15:00:32.30 0

それお前の話だろ

256 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 15:09:36.47 0

描きたくて仕方がない人じゃないと駄目だよ
音楽でも文学でもそれは同じ

257 ：１：2013/05/13(月) 15:22:46.98 O

そうだな
プロットは早めに切り上げないと

258 ：１：2013/05/13(月) 15:29:53.32 O

プロットは締め切り作るかな
泣いても笑っても、未完でも駄作になるとわかるようなプロットでもそこでやめてネームにかかる

259 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 15:41:09.66 O

そもそもプロットって物語のおおまかな設計図だろ
何日も掛けるようなもんでもないんだが

そんなもんに１週間も掛かるようじゃそもそも遅筆過ぎて
週間連載どころか月間連載さえ難しい

プロットは今日決めろ

260 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 15:43:23.01 0

２１エモンみたいなストーリーはいくらでも膨らませられる
ドラゴンボールのナメック星に行くまでもドキドキしたもんさ
他の星へ行くのが夢そして叶っていざ出発は良い展開だよな

261 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 15:57:46.91 0

アホだな
構想がいい加減でいい訳ないだろ
作品の半分はそこに掛かってる

その時点で駄目ならマラソンのスタートで蹴躓いて骨折するようなもんだ

262 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 16:05:27.19 O

トリップつけようっと

263 ：名無し構想中。。。：2013/05/13(月) 16:06:50.24 0

俺は構想をしっかり立てるタイプ
プロットなどいらぬと言えるのは天才型だと思われる
凡人であればあるほどしっかりくまないと全体の統制が取れなくなる
内容が薄いならさっさと書きだしてしまうほうがいいかもしれないけど

264 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 16:09:33.88 O

俺の場合細かいプロット（脚本レベルまで細かく考える）ばかり練っててなかなか作品化しないのがダメでそれに対するアンチテーゼが「今プロット切り上げろ」で、それは正しいまた、早くプロットやネームあげる訓練もしないといけないのは事実

265 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:10:35.21 0

結局1が構って欲しいだけのスレでした

266 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:13:06.05 0

骨折したまま走り切り好成績を上げられるぐらいの規格外の選手だと自分で思うなら
てきとうに済ませろ

267 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:13:30.85 0

素人はネームも描かないで適当にやってれば良いんだよ

268 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 16:15:02.83 O

だが、文字どおり今切り上げるのは極端だと思う。プロットに時間かけすぎてもダメだがおざなりにするのもダメ
締め切りを決めることにする
プロット段階で読む本を厳選しているがそれも締め切り内に終わらせる
ちなみに厳選した本は
シドフィールド脚本術１、２
ハリウッドリライティングバイブル

269 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 16:18:17.30 O

>>263
その通り
人間いろんなタイプがいて、プロット立てたほうがいい人と即興で描くほうがいい人がいる
（上達したらプロットを立てる手間を省けるようになる人もいる）
俺の場合プロットは立てたほうがいい

270 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:19:56.73 0

構想練らずに書いてる天才というのもまず居ないがな

271 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:29:08.08 0

同人誌コツコツ発行してスカウトしてもらうのも手
そんなに苦労せずにデビューできる

272 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:31:18.89 0

完璧主義だといつまで立っても納得なんて出来ないんだから
〆切決まってる賞に出す事を目標に1本漫画を仕上げなよ
〆切あれば100％納得できなくても期限までには絶対完成させなきゃいけないから
自分の中で区切り付けられるよ

273 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:36:32.50 O

小説書いてるけどプロット含むアイデアを頭の中で練っている時が一番楽しい
でも実際に一本仕上げることで得られるものって凄く大きいと思う

274 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:38:58.34 0

似非漫画家志望

275 ：名無し構想中。。。：2013/05/13(月) 16:41:27.81 0

プロット楽しいよなあ
それしかやらず書けない人知ってるけど

276 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:47:04.78 0

まず書き込まない狼住人にならないと

277 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 16:56:53.99 O

モタモタめんどくせえなぁ
プロット段階で本読むって何だよ
いかにも時間を無駄に掛ける言い訳じゃねーか

そもそも１は４コマ漫画描けるのかよ
４コマも描けないでストーリー描こうってんじゃないだろーな

278 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 17:09:48.87 0

四コマ描いてみ
http://i.imgur.com/VVDTJ5K.jpg

279 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 17:11:24.06 O

四コマ描けとか全身描けとかうるさいから、さっき唐突にイメージ浮かんだからそれ描こうかな？

280 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 17:11:54.04 0

原作だけで書くのは別の人に頼めばいいじゃん

281 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 17:15:16.73 O

身体側面からボコボコ何か盛り上がってくる

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093095.jpg

282 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 17:17:32.67 O

人の顔の形になり、こちらを振り向く

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093096.jpg

283 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 17:18:13.39 0

雑談するのが楽しいだけだろ
漫画なんか描く気もないし描けないしw

284 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 17:18:57.86 O

終わり
爆笑モノの傑作だｗ

285 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 17:25:59.51 0

漫画用品くらい買え

286 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 17:33:39.47 O

>>284
お前これ多分コマ割れないだろ…
だったら早く言えよ
簡単に教えるから

287 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 17:39:36.92 0

イラモの屑以下

288 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 17:39:57.57 O

教えてくれるなら教えてくれ

289 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:04:00.17 0

なあ本当はプロットも作った事ないんだろ？

290 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 18:11:08.50 O

脚本より詳しく書いてあるプロット何本もパソコンに入ってるよ

291 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:15:41.10 0

1年後か3年後あたりにもスレ立ててくれよ
お前の将来が気になる

292 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:17:35.33 0

なんだその絵は
完璧主義者じゃないのか？

293 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/13(月) 18:17:39.37 O

①
>>288
コマワリってのは基本的に文章と考えて良い
１ページにどれくらいの内容を入れるか
それを割ってる

でページって
大まかに何段かの階層に分かれてるだろ
その１層を１文節と考える

すると

１文節は大抵１～４コマで構成されてる

ここで面白い事に気づく！

つまり
横１文節とは４コマ漫画を横にしたみたいなものなワケ

②へつづく

294 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:19:36.77 0

もう>>293の漫画教室でスレ進行してくれ

295 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/13(月) 18:20:33.48 O

②
漫画横一文節＝横にした１～４コマ漫画
となれば話は簡単

つまりストーリー的コマワリとは
横1～4コマ漫画の積み重ねで構成されてる事がわかる

あとはもう１ページを何段にするか決めるだけ

簡単だろ

296 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 18:28:02.29 O

>>292
完璧主義者というものは完璧にできない場合はハイクォリティにする努力はおろかやることも放棄してしまう

297 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/13(月) 18:31:48.92 O

ありがとう
勉強研究だけはしてるから漫画のスキマとか満々快々とかいろいろ読んで、３～４コマが１単位だってことは知ってる
どういう時に断ち割りだの斜めコマだの使うのかも知ってるし
富野「映像の原則」など読んだからどういう時にどういうアングルにするかとかも知ってる
ただ、ほとんど漫画を描いたことがないだけだ

298 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:37:26.45 0

理論家さんですなｗｗｗ

299 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:39:34.55 0

格闘技で言うと合気道とか中拳に通じる奴だなｗ
理論ばっかの頭でっかちでいざ戦いになるとまったく
動けないという
　

300 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:39:45.84 O

>>297
ほとんど無い×
一切無い○だろ

これはキツいな
1は志望者の中でもかなりの重傷だわ
まるでエンジンが掛かる気配が無い

301 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:47:28.77 0

理屈とか技術とかどうでも良い
音楽理論わかっててギターぴろぴろ弾けるからって良い曲作れるか？
そんなんじゃないんだよね

302 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 18:48:47.96 T

じゃあ俺もなんかひとつ短編漫画書いてみるか
今から考えて書き始めるからいつ出来るか分からんけど

303 ：名無し構想中。。。：2013/05/13(月) 18:51:58.28 0

俺は小説今日書くけど>>1に勇気をもらったよ

304 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 19:20:46.75 T

書いたぞ
感想きかせてね
http://i.imgur.com/jBOcBw6.jpg

305 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 19:29:14.00 0

合格

306 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 19:52:30.80 O

>>304
ペン入れしろ

307 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 19:57:54.53 T

ペン入れってなんやねん
どうせ綺麗に書いたとこでこれより画力は上がらんぞ

308 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 20:14:35.74 O

>>307
えんぴじゃ薄くて見えない

がこれだけ速攻で描くんだから1よりは上だな

309 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 20:29:47.46 0

>>304
こんな漫画でもちゃんと書き上げるだけ>>1よりも遥かに上を行ってる
しかもこの短時間で一応完成させるだけでも既に才能の片鱗はある

310 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 20:31:51.59 0

だいたい20代に入るくらいになると頭が凝り固まって理論武装で動かなくなるんだよな
20代ってまだ若いと思ってるだろうけど漫画始めるにはむしろ遅いくらいだから

311 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 20:54:00.31 0

http://i.imgur.com/h1pi5qF.jpg

312 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 21:04:15.54 0

魔界のオッサンの兄貴みたいな奴だな

313 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 21:05:44.54 0

>>303
おれも小説書くからスレ立ててよ
お題出してみんなで書こうよ

314 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 21:06:14.18 T

真野スミレ先生ってどうなったんだ？
あの猫みたいなのをアイドルグループの一員にしてからの展開が気になるんだが

315 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 21:09:40.17 0

>>1
プロットはかなり練り込んでるということだが
軽くどんなのか教えてよ

316 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 21:13:41.80 0

真野スミレ先生のブログパスワード制になってるんだがｗ

317 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 22:13:28.18 T

褒められて気分よくしたからまた書いた
http://i.imgur.com/UCWA1XK.jpg

318 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 22:18:12.13 0

天才だな

319 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 22:19:30.60 0

シュールだなｗ
しかしこれでも10分以上はかかってるだろ

320 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 22:25:17.30 0

立体全然描けないようだな

321 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 22:37:27.20 0

>>317
どっちから読んでいいかわからんｗ
つうかループしてるのかわざとならすげえわ

322 ：名無し募集中。。。：2013/05/13(月) 22:37:52.34 0

どういう順番で読んだらいいかもわからん

323 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 01:06:32.27 0

まぁ世の中の大半はこういう連中だろうから
賞なんて取れるだけでも大したもんかもな
プロで食ってる人なんてかなりの奇跡
売れっ子漫画家なんて神のような存在

324 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 01:37:33.21 O

まあ下手なことを認識してここからはじめるさ
漫画の人だけじゃなく小説の人もここに書いてよ。作家志望者総合ってことで

325 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 07:26:13.91 0

はじめるったってここまで見るかぎり>>1は屁理屈こねてるだけで1ミリも進んでないぞ

326 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 07:28:31.98 O

絵描けないタイプならネーム大賞受賞目指せば？

327 ：名無し構想中。。。：2013/05/14(火) 08:00:58.29 0

漫画原作もかなりハードル高いって聞いたなあ
発想が飛びぬけてなければまだ絵を磨いた方がいい気もするが>>1がどの程度なのかわからん

328 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 10:14:03.11 O

今日も喫茶店でプロット中

329 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 10:19:16.48 0

気分だけはプロ作家ですなｗ

330 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 11:08:10.63 T

土曜にスレ立ててまだ短編の一つも上げてないとかもう無理だろ
四コマでいいから試しに描いてみろよ

331 ：a：2013/05/14(火) 11:53:47.34 0

つまらなくてもいいから新都社に投稿しろ
面白かったらファンになってやるよ

332 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 12:05:06.64 0

持ち込む勇気がなければまず賞に出せ
見込みがあれば編集部から電話で呼び出される
そっちの方が気が楽だと思う

333 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 12:50:47.14 0

某誌の編集やってる者だけど、これ１のほうが有望だよ。
画力とかは描けば誰でも上達するんだよ。
独創的な絵や、変な映像を思い浮かぶ能力や、センスは天性のもので
努力じゃなかなか手に入らない。
かなり好意的に見ればの話だけど、１は描きさえすればいい線行くと思うよ。
四コマの人は申し訳ないけどセンスが古くて、これは努力じゃどうにもならない
小さくまとまった人より、１みたいな人のほうが伸びたらデカいよ。経験上。

334 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 12:54:55.47 0

>>333
１の面倒見てやってくれ

335 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 13:23:05.03 T

別に実力を見てやるとかそういう上から目線じゃなくて
１がどんな漫画描くのか見てみたいだけなんだけどな

336 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 13:27:29.47 0

そもそも書かないやつに何言っても無駄だろ

337 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 14:03:32.68 O

誉めてもらってなんだけど、叩くのはなるべく禁止にしないか？
俺としてはスレが伸びるとうれしいし、そうなるには漫画とか絵とか小説が気軽にうpされる状況が望ましい
俺も、おそらくスレ民もうpを求めてるしうpされたほうが楽しい
うpしたら叩かれるからと誰もうpしなくなる状況なんて誰も望まないだろ

338 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 14:06:03.58 O

漫画を完全させたことが評価されるのは当然のことだし
しかも批判ってのは全否定じゃ意味ないだろ
改善可能な問題点を指摘すべきであってセンスとか才能を否定しちゃいかんだろ

339 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 14:15:15.60 O

それから独創的な絵柄やセンスが努力で手に入らないなんて幻想だと思うよ
センスは磨けるし、独創的な絵柄はまず模倣からはじめてたえず手を加え続けることで見つかっていくし

340 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 14:17:12.58 0

いいからとにかくまず１本仕上げろよｗ

341 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 14:18:02.65 T

御託はいいからなんか一つでも作れよ

342 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 14:19:52.36 O

今プロットやってんねん

343 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 14:25:22.18 0

今あれやってるーこれやってるーそうやって先延ばし
この数日で>>1の今までの人生が見えたよ
やるやる詐欺

344 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 14:27:46.50 O

叩くのやめようよｗ俺もむくれてうpやカキコしなくなるぞｗ

345 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 14:39:02.11 0

自分でスレ立てといて叩くなってか
4コマくらいさらっと上げてみろよ

346 ：名無し構想中。。。：2013/05/14(火) 15:04:06.67 0

昨日は20枚書いたけど出来が微妙だった
新人賞用だからうｐしないけど

347 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 15:34:01.72 O

>>337
だから言ったろお前はオレの行ってる志望者スレ行かない方が良いって
あそこはここの１万倍叩かれるぞ

「元志望者」が多いと書いたろ？つまり知識も技術もあって漫画家あきらめて
あきらめきれずに志望者スレなんかにタムロしてる連中だからな
ここの比じゃねえし

さらに1はpixivにも行かない事を勧める
pixivは順位がつくから1みたいなメンタル弱い奴が行っても何も良いことは無いぞ
さらにレベルが高くなければ誰も相手してくれない

1はやさしいおっさんがそろった狼が最適

348 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 15:48:16.34 O

>>347
助言に従ってそこには行かないよ
奨めてもらったワイヤーフレームみたいな下書きやろうかなうpした絵に荒いペン画が多いのは早く描くために下書きを省略して最初からペンで描く訓練をしようとはじめたものだけど、そういうのは基本ができてない人がやるもんじゃないなと思うようになった

349 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 15:58:23.67 O

>>348
いいね
そうだよ基本さえやれば人は順調に伸びるから

ワイヤーフレーム使えばどんなポーズも絡みも楽に描けるようになる

350 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/14(火) 16:29:25.16 O

早く描くために下書きなしの荒いヘタウマの絵を描く人は先達を見ても基本ができてるうまい人ばっかりだ
しりあがり寿さんとか
俺には高等技術すぎた
デッサン滅茶苦茶の絵になるだけ
しかも下手さに甘えたヘタウマで、下手なまま荒く書きなぐることばかりやってもうまくならない

351 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 17:23:09.01 0

こいつ1年くらい前にも同じスレ立ててるんだよ
それでも1作も完成してないんだからつまりそういうことだ
しかも批判禁止とか言って延々と甘えごとを言い続ける

いつまでも完成させることの出来ない
可能性だけ夢だけ持ったまま人生が終わる人間、それが>>1だ

352 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 17:24:27.11 0

>>337
おまえの言ってることはニコ厨と同レベルだ
仮にもプロ目指してるような人間が批判禁止とか言ってるのは本当に馬鹿だぞ

353 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 17:37:23.22 T

小説家になりたいって言ってるやつで色々理由つけて絶対に作品上げない奴ならちょくちょくスレ立ててたけど
そいつとは別人なのか？

354 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 17:38:47.08 0

頑張って

355 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 18:08:33.21 T

なんか漫画書くからお題くれ

356 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 18:53:33.28 O

>>355
相合い傘

357 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 19:05:16.03 0

叩く対象がうｐされないのに叩くも糞もないだろｗ

358 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 19:06:17.69 T

１よ俺は今から>>356のお題で書くから１もこれで書けよ
21時に発表し合おうぜ

359 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 20:09:29.70 T

書き終わったけど長編になってしまった
俺ぐらいの雑な絵でもやっぱり1時間ぐらいかかるもんだな

360 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 20:58:33.21 T

21時までって言ったけど書き込む人だと2時間じゃ無理だわな
俺の絵ですら1時間かかったんだもん
http://i.imgur.com/8qnJXzs.jpg
http://i.imgur.com/Tb6I0Xv.jpg

361 ：名無し構想中。。。：2013/05/14(火) 21:17:20.29 0

>>360
ワロタｗ
やっぱ書くのは時間かかるわな

362 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 21:40:57.82 0

ネームとしてはとてもいいｗ

363 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 22:05:44.11 0

>>350
そこでもまた完璧主義が出てるけどそんな事は無いよ
1枚1枚丁寧に仕上げなくても
より上達するよう意識しつつ数をこなしても十分上達する

364 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 22:08:25.38 0

>>339
確かに努力で向上するけど
元からその人に備わっていた才能が磨かれたとも言える

365 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 22:13:36.07 0

>>324
より上手くなりたいと思うのは良いし客観視も出来た方が良いが
下手だと思う必要は無いし下手だとは言わない方が良い
上手くなる事とは全く別の事だし別の事だと分かるのがセンスが十分にある
もしくは磨かれたって事

そして卑屈にもならない方が良いしそういう自虐は他虐に変わりやすいからっていうのもある
てかそこでも完璧主義の弊害が出てるぞ

366 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 22:45:47.47 O

しかし1って本当にかなりの重傷だろ
あれだけ喧々囂々した結果
今日も喫茶店でネーム練りだろ
まるで反省のいろが無い

多めに見て話し作りの能力が１０段階で６あるとして
実技能力がレベル１なんだから
今更ネームってのはあきれ果てる

367 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 23:01:06.09 0

まあゲームとかでも最初のキャラメイクが一番楽しい部分あるしなｗ

368 ：名無し募集中。。。：2013/05/14(火) 23:03:21.07 O

>>366
なぜ話作りの能力が6あることが分かるw

369 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 00:38:01.00 0

大して漫画描きたくないんだろ

370 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 01:20:53.62 0

>>360
不覚にも大笑いしてしまった

371 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 06:39:48.84 O

くまいちゃん
巨人
てだけかよｗ

372 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 06:52:43.62 P

http://ggtsdd.net/img/fullimages/z12pyjujmrnizld0o23vcpfgslbnelo5m04-ID51744-F.jpg
右上ってまゆゆ？w
その下は上戸？当たってるとしたら相当上手いね

http://ggtsdd.net/img/fullimages/z12ngt3jhmzyyhb1s23vcpfgslbnelo5m04-ID51745-F.jpg
一番上の真ん中はシュワちゃん
左中段はあやなみ
左下はコナンはわかった

373 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 10:08:38.57 O

喫茶店でプロット中俺はプロットなしで描いていい作品になる天才型ではないし、誰かなんと言おうとプロットはしっかり作る。投稿や持ち込み用だからうpはしない

374 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 10:11:30.88 O

だがお題を形にするのはそれはそれで訓練になるからやろうかな？

375 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 10:19:10.46 O

まずアイディア。放射線の雨が降る近未来。人類は大陸を覆うような超巨大なドームを作っていた。通称「傘」。
そのドーム内で生まれた主人公。母は人類の最後の生き残りと言われていた。その母が死のうとしている。
ついに地球上に１人ぼっちになろうとしている主人公。
死ぬ間際に母は言う。人類にもう１人だけ女の子の生き残りがいるはずだ。その子はドーム内にいるはずだ。母は死ぬ。超巨大な「傘」に男女２人きり。
タイトルは「相合い傘」

376 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 10:22:13.54 0

先生様は今日も喫茶店で構想中ですかｗ

377 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 10:28:11.39 O

ここからお題の「相合い傘」作っていくプロセスを見せる実験してみるから待ってれ

378 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 11:03:51.73 0

まぁ落書きしながら構想練ってる時が一番楽しいわな

379 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 11:53:04.94 P

１は面白いアイディアを出せるようだな
頭も悪くない
ここから漫画うPまでやってみろ

380 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 13:07:37.00 0

母親と性交しろよ馬鹿

381 ：07012360964218_eu：2013/05/15(水) 14:30:53.30 O

地下都市作って生きてる人とかいないのか

382 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 14:36:45.64 O

とにかく「完成」まで頑張ってほしいな

383 ：１：2013/05/15(水) 14:54:07.91 O

ざっとしたプロットの続き
少女を探す旅に出る主人公。
ドーム内はくまなく探したが、少女は見つからなかった。
もうドームの外を探すしかない。
雨に打たれながら少女を探し歩く主人公。
心身共にだんだん疲弊していく。この雨さえなければ…
主人公の身体に腫瘍ができはじめる。
ついに力尽き、地べたに座り込む。
そこは、奇しくも主人公が出発した地点だった。
いつの間にか戻っていたのだ。
母の墓の前で主人公は力尽き、地べたに座り込む。
出発から一年がたっていた。
ドームは壊れ、容赦なく雨が主人公を打つ。
主人公の頭上にボロボロの傘が差し出される。

384 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 14:54:47.15 O

いやあ再三同じタイプと言ったけど
発想まで似ててなんかヤダ

それは置いといて
まだ1は現実的発想法というものまでは考えてないようだな

発想力はあれど画力レベル１なんだって事を大前提にしないと
壮大な設定にするほどに壮大な画力が要求されるんだよ

画力が低いならそれなりに
少ない物しか描かないで面白いものを作る工夫が必要
頭はそういう使い方しないと
これ完成させるの大変なプロットだろ

385 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 14:57:01.87 O

そういう意味でくまいちゃんのは
本当に５０メートル以内の狭いお話で身の丈にあってる
だから完成させられるとも言える

つまり彼は完成させられる発想法を身につけてる

386 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 15:03:42.49 O

こういうひとつ完成させるのに時間かけ過ぎる人って商業じゃやっていけないだろ
趣味ならいいけど商業でやるなら理想追うより妥協が出来る人じゃなきゃ

387 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 15:05:40.83 O

金髪の少女が立っていた。
全身を覆う服に手袋をつけている。
少女は英語で何か言う。主人公は何を言っているのかわからない。
主人公も何か言う。少女には伝わらない。
少女は主人公の隣に座り込む。
手袋を脱いで、主人公の手を握る少女。今まで手袋でわからなかったが、その細い腕は腫瘍だらけだった。
一言、二言、話す。伝わらない。少女も話す。主人公にはわからない。
「傘、穴だらけだね」と言ったら、意味が通じたのか通じなかったのかはわからないが、少女は笑った。主人公も笑った。

388 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 15:09:26.34 O

２人とも力尽きようとしている。
英語で何か言う少女。
日本語で何かつぶやく主人公。
つないでいた手が離れる。
２人とも力尽きた。雨がやみ、日差しが差し込んでくる。
終わり

389 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 15:14:27.46 O

試しに早くプロット立ててみたがやっぱり満足いかない
ここからあーでもないこーでもないと練り込む作業に入るわけだ、せっかく公開してるんだから意見を聞いてそれを反映させようと思う
>>384
なるほど
それもひとつの手だ

390 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 15:16:10.56 O

ヤマもオチもないけどそれでとりあえず描いてみろよ

391 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 15:25:46.01 O

>>389
そもそも人類最後の生き残りの男女の旅なんだから
もっとお互いがお互いの命を大切にするんじゃないか

絵柄にも現れてたがバッドエンド好き？
そのために話が進んでるように見える

不景気だしバッドエンド自体あんまはやらんぞ

人は生きる為の努力や一生懸命さに感動するのに
自暴自棄にしか取れない

392 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 15:29:17.95 O

くまいちゃんは２ページで済ましたんだから
1も２ページくらいでスパッと終わる話し作れよ

393 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 15:38:10.46 O

くまいちゃんが基準になってハードル上がったな

394 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 15:58:46.55 O

確かにこんなの完成させるのに何ヶ月かかるかわからんから違う話考えることにする
気分転換したし投稿持ち込み用の作品のプロット練り練りに戻るか

395 ：名無し構想中。。。：2013/05/15(水) 16:05:32.35 0

それをなんとかして四コマ漫画にしろ

396 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 16:25:29.90 O

ドームと相合い傘って言葉が並んでたら、新天地であるドームが二人にとっての相合い傘だと
そういう発想に行かない？

397 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 16:37:25.39 O

そういう発想だったけど書いてるうちにドームの外に出てしかもドーム関係なくなっちゃった
だから俺の場合じっくり考える時間が必要

398 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 16:38:40.16 0

ハロメン書けよ

399 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 16:43:06.01 O

くまいちゃんの作者にスキルを植え付けたくなってきた
出て来てくれー

400 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 16:43:33.96 O

一生プロットやってろよ

401 ：名無し構想中。。。：2013/05/15(水) 16:44:27.89 0

工藤少年がたった一人残った少女佐藤を探してうろつきまわる作品にしろ

402 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 16:52:59.67 0

このペースじゃ月刊連載ですら無理だろｗ
季刊の漫画誌ってあんの？ｗ

403 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 16:57:24.30 i

描け

404 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 17:19:27.30 O

将来的にギャグ漫画をやるつもりなくても短いギャグ漫画をいくつも作ると話構成する力付くぞ
不条理ギャグじゃなくて起承転結のしっかりしたギャグな
最初から壮大な設定やら重厚な話なんか作れる訳ないんだから

405 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 17:22:46.87 O

「相合い傘」
雨の日はもちろん、天気のいい日もつねに傘をさして歩く精神病の少女。
屋内でも常に傘をさしている。
小さいころ、お兄ちゃんと相合い傘をしている時に２人は車にはねられ、兄は即死。
小さかった少女には兄の死が知らされなかった。
それから、少女は常に傘をさし、兄が帰り、傘に入ってくるのを待つようになった。
ある雨の日、少女がいつものように傘をさしていたら、男の人が傘に入ってくる。「すいませんーちょっとだけ入れてくださいー」
少女は兄が帰ってきたのだと思い込む…。

406 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 17:37:02.75 0

悲しい話を書く人だなあ

407 ：07011380498261_mj：2013/05/15(水) 17:40:11.33 O

>>405
おかしい、おかしい。
男は少女の事知らないんだろ?
何で見ず知らずの人の傘にいれてもらおうと、思うんだよ
ここは、幼なじみとか、クラスの男子とかした方がいいんじゃないか？

408 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 17:42:16.01 O

じゃあそうするか

409 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 17:51:46.15 0

エロ展開希望

410 ：07011380498261_mj：2013/05/15(水) 17:58:14.33 O

>>408
あと、その少女を主人公にするんじゃなくて、第三者を主人公にした方が読み手が感情移入しやすいのでは？
クラスにそんな変人女子がいたら、イジメの対象かぼっち確定ですわ。

411 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 18:10:53.13 0

こいつどうしようもねえなｗ

412 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 18:15:18.90 O

>>409
お客の意見は大事だが、俺は純愛話好きだからエロにはしたくないなあ…
詩情やロマンチックさを出したい

あと、また理屈こねてと言われるかもしれないけどハロプロ絡めて内輪受け狙うのも違う気がする
そうすれば狼住人には受けるかもしれないけどハロプロを知らないその他大勢が感情移入しにくくなる

傘に入ってくる男を主人公にするかな

413 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 18:49:59.55 O

「相合い傘」続き
男は何か様子が変だと気づく。兄だと勘違いされ、困惑する。
少女がうれしそうに話し続けるものだから、なんとなく離れられない。
話しながら歩くにつれ、少女が決して悪い子じゃないとわかってくる。
男は、いたずら半分で話を合わせ、自分が兄だということにしてデートを続ける。

414 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 19:12:37.05 O

「相合い傘」３
少女が兄だと信じ込んでしまっていて、今さら兄じゃないとばらすのも可哀想だ。
男は次第に真剣に話を合わせざるを得なくなっていく。
「そういえばお父さんは元気かい？」
少女は怪訝そうな顔をする。
「お父さんは私たちが小さい時に亡くなったじゃない…」
「あ、ああ、そうだったな」
ちょっとボロが出そうになってハラハラする。
少女は、家に行こうと言い出す。
母が家にいて、お兄ちゃんが帰ったと知ったらきっと喜ぶから、と。
どうしよう…。答えが出ないまま、少女の家につく。
少女「お母さん！ただいま！」

415 ：07011380498261_mj：2013/05/15(水) 19:12:52.51 O

考えなきゃいけないことは山ほどあるぞ
少女が持っている傘はどういう物なのか。
主人公と少女はどのようないきさつで出会ったのか。
最後、少女は兄の事を振り払わなければいけない。どのような心境の変化でそうなるのか。
ちゃんと理にかなってないと後で泣きを見るぞ

416 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 19:19:49.28 O

そうだな
プロットをよく考えて練りこもう
だが、２ちゃんでやってるこの作品はプロット練りはそこそこにして、とにかく完成にこぎつけたいな
個人的にやってる投稿用はある程度満足行くまでプロットやってみる

417 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 19:30:54.92 O

もっと何か意見くれ

418 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 19:43:17.63 T

とりあえずなんか描け

419 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 20:07:54.67 O

寝るから保全と意見お願いね

420 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 20:32:53.27 O

ねみゅれない
さっき書いた話の感想ほしいよう

421 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 20:41:50.47 0

なんも描いてないくせに感想と言われても困るんだが
早く描けよ

422 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 20:46:17.45 T

話の感想だけでも欲しいならちゃんと完結させろよ

423 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 21:06:19.70 0

>>1はラノベ志望かい？

424 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 21:27:05.64 O

いや小説家じゃなく売れっ子漫画家志望

425 ：名無し構想中。。。：2013/05/15(水) 21:28:53.13 0

あまり売れそうにない内容だが

426 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 21:30:42.51 0

だめだこいつ
ますますツマランやつだ

427 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 21:40:45.43 O

>>424
とうとう出たｗ
全然伸びない奴が最も良く言う最も薄い志望動機ｗｗ

駄目志望者チャートにとことんハマってくれる奴よのｗｗ

428 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 22:08:51.61 0

話のフックが弱い
男側の付き合う理由が弱すぎるのでこうしろ

男は悪党
その少女を誘拐するために組織から送られてるもちろん下っ端の使いっぱしり
乱暴に連れ去ることもできたがその少女が幼くして死んだ男の娘（妹？）にそっくりだったために
連れ去ることも離れることもできない
しかしタイムリミットは迫る遅れれば男の命はない
だが誘拐すれば少女はただではすまないだろう
さあ、どうする？

こうすれば後半にドンパチの可能性も広がるさあ描け

429 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/15(水) 22:37:17.47 O

1はさぁ…
とりあえず自分のやり方が全然効率的じゃないからこんなすれ立てたわけだろ？
だったらそろそろその今までの自分のやり方捨てろよ

このやり方じゃ１００年掛けても漫画家なんか絶対なれないと保証してやるよ

1よりは結構先に居る人間だが1は話を自己満で完璧にした後画力を上げるつもりかよ
本当に１００年先になるぞ

1がまずやるべきは
①「魅力的な画力」の構築
②数ページの漫画を描いて漫画を描く（フックの作り方含む）スキルをつける
③１０～３０ページの中編漫画を描いてさらにスキルアップ
この方法以外無い

それでもまだプロット云々言うならもう漫画家あきらめろ

430 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 23:05:09.03 0

>>429
この>>1はアドバイスくれくれと言いつつちゃんとしたアドバイスする人が
いてもなんやかんやと言いわけしては頑なに作品をうｐしない人だから

431 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 23:14:55.74 O

>>429
まったくおっしゃる通りだがもうちょっとだけストーリー練らせてくれ
ダメ人間ですまんｗ
無駄にシナリオの本とか読んでるからフックとかのシナリオ用語はわかる俺であった
少女がなぜ常に傘をさすのかって謎と謎の氷解ではフックが弱いかな
交通事故シーンを冒頭に持ってくるか？

432 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/15(水) 23:25:21.04 O

>>427
叩きはスルーしようかと思ってたけど言ってあげるよ
なんで君は作家志望者のパターンにそんなに詳しいの？
こういうスレに入り浸って作家志望者叩くことで精神的優位に立ってプライド満足させてるだけの、俺以上のダメ人間なんじゃないの？
俺は少なくとも絵とあらすじはあげてるぞ
自分はうpしないでプライドは安泰
安全圏から攻撃するだけじゃなく今からでも遅くないからここに作品あげることをすすめる

433 ：１ ◆N6Xu0ZWaQCXj ：2013/05/15(水) 23:39:32.83 O

兄じゃないとばれそうになることでハラハラさせるエンタメの手法使えるな、と主人公が少女の家に連れてかれて母に会わせられるって「困難」「障害」を作ったものの、どうやって切り抜けるかがまだ思い浮かばんｗ

434 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 23:42:56.88 0

俺が中学生のときに考えた話みたい

435 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 23:51:44.55 0

相変わらずいつまで経っても描こうとしない
こういう奴はどんなにプロットが出来ようともまず作品を完成させることはない
なぜなら質に関係なく「漫画を描く」という経験をしてないから、延々とプロットガーシナリオガーと言い続けたまま10年後も一つも作品を完成できない

436 ：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 23:55:29.31 0

>>432
427じゃないけどその言葉そのまんまブーメランになるぞ
俺は絵は上げてるからおまえより偉い、とかまさにその程度のレベルで満足しちゃってるのが文に出てしまってる
絵の質は低くていいからまずは完成させないとお前はスタート地点にも立ってないってそろそろ気づけ

437 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 00:18:49.44 O

まあ待ってれ
構想ばかり何ヶ月もやってたらダメダメだが、構想をおろそかにしすぎるのもダメだ
今すぐ書け、は極端に性急すぎる

438 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/16(木) 00:35:02.75 O

>>437
わかったわかったもうわかった
だから1にスレ的にピッタリな課題を用意したー

とりあえずスレ的課題は「魅力的な絵柄」だ
具体的にはやはり若い男女だろうな

とりあえず女の子が一番分かりやすいだろう

かわいい女の子描いて上げるのがスレ的課題

これが出来なきゃもう終わりだよどう考えても

439 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 00:39:18.94 0

>>437
いやお前以前スレ立てた時だって同じようなこと言ってたじゃねえか
何ヶ月経ったと思ってるんだよｗ
そうこうしてるうちに1年3年5年10年経ってるんだぞ

440 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 00:42:21.63 O

>>438
わかった
やってみる
ありがとう

441 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/16(木) 00:46:21.42 O

ちなみにこのイラストも上の相合い傘プロット同様

上げたものに住人で意見を出して良くして行くのが目的だから
固くなる必要は無いゾ

ただこれやらなかったら総すかん喰うね

442 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/16(木) 00:47:50.51 O

>>440
そーそー
それが一番

443 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 02:51:16.89 0

試しに書いてみた
http://i.imgur.com/ktvrDVH.jpg?1

444 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 06:17:18.09 0

うますぎ

445 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/16(木) 06:17:41.25 O

>>443
遠いよー
正直オレらはもう相合い傘には興味は無いんだ
1の描く女の子が見たいわけ
なのにこれじゃ主人公の後ろ姿が大きすぎてそっちクローズアップされてる絵でしょ
女の子のピンのカットが見たいわけよ

ちなみにオレらが相合い傘にあんま興味無い理由は
オレらはくまいちゃん繋がりの２ページ程度のお題として出したのに
1が空気読まなかったから

ちなみに1は漫画用品はまだ用意してないの？
してないなら取りあえずペン軸ーGペンー漫画用インクはそろえよう
全部揃えても千円程度だ

446 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 06:55:11.58 O

>>443
いいじゃないか
三角形の構図が素晴らしい

447 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 06:58:19.21 O

>>445
あんたも独特のキャラだな…

ちなみに発想の段階で常識とかにとらわれちゃいかんそうだ自由に発想しないと
漫画用品はコミスタとプリンターがあるよ
まだ使い方覚えてないけど

448 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 08:27:03.77 0

>>1よ　画力を飛躍的に上達させようと思ったら
基礎デッサンに五年は費やそう
訓練メニューとしては鉛筆、木炭デッサン、石膏デッサン及び
たまにクロッキーを織り交ぜる周回トレーニングでいいだろう
近隣に絵画教室があるならそこに通うもよし

ただちに漫画を描けば確かにある程度は絵が安定してくるかもしれんが
しかし、それは上手くなるのとは違う
いわゆる固定化されたハンコ絵になるだけだ

絵は才能ではなく基礎をやってるかやってないかだけ
大きく伸びようと思ったらまず足腰を鍛える事だ

449 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 08:28:59.47 0

>>443
お上手

450 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 08:48:08.32 O

>>448
アカデミックなデッサンやった人のうまさを持つのは、スラムダンクの作者や松本大洋など

うまいがデッサン的には滅茶苦茶なのは鳥山明、富樫、尾田等

俺は後者を目指すつもり
後者のほうが売れてるし
たぶんデッサン極めてリアルな絵になると拒否反応起こす人が出るんだよ

451 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 08:54:56.71 0

お前さんも分かってると思うが
基礎デッサンを習得しておけば
アカデミックな絵を描くことも
崩したキャラを描くことも両方できる

いっておくが鳥山も基礎デッサンやってるぞ？

452 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 08:58:38.38 O

デッサンもいいけどガチガチにやりすぎないほうがいいと思うな

453 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 09:00:24.17 O

芸大に行った友達が言ってたんだけど鳥山明の絵はデッサン的には滅茶苦茶なんだと
それから、その人が言うにはデッサンやりすぎると崩した絵描きにくくなるって

454 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 09:03:00.30 0

分かってないな
>>1はもう20代だろ
10代の頃に基礎を身につけてるならともかく
20代はデッサンを習得する最後の年齢的上限と言われてる
音符もロクに読めない作曲家になりたいのかね？
つまりそういう事だ

455 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 09:26:13.83 0

今日の練習内容は

456 ：名無し構想中。。。：2013/05/16(木) 09:26:56.25 0

他の人ばかり書いてるな

457 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 09:32:54.10 0

デッサンめんどいからやりたくないって正直に言ったらどうだ
言い訳ばっかだな

458 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 09:38:57.42 O

鳥山明が持ち込みからデビューまでに千枚書いたのは有名な話
それ以前にも子供の頃から欲しい物ができるとずっとその絵を描いていた
美大目指す受験生なんかも一日１０時間近くデッサンしてるんじゃないか？

459 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 09:41:12.97 O

鳥山明の絵は描きまくってうまくなった絵で、デッサンやったうまさじゃないんだよ
俺はデッサン絵じゃなく鳥山流を目指したい

460 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 09:44:08.96 O

いいから絵描けよ
話なんか後でいいんだよ

461 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 09:55:16.19 O

喫茶店でプロット中今日の課題は女の子の絵と「相合い傘」の続き

462 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 09:58:10.99 0

気持ち悪い客だな
1日居て下手な漫画書いてるんだろ

463 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 10:11:58.96 0

＞鳥山明の絵は描きまくってうまくなった絵で、デッサンやったうまさじゃないんだよ

デッサンどころか
絵を描きまくってもいないのに・・・

464 ：名無し構想中。。。：2013/05/16(木) 10:15:46.75 0

もうストーリーはいいから描いちゃえよ

465 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/16(木) 10:38:49.12 O

>>443
え…これ1じゃねーのか…

はよ描け1！

466 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 10:55:51.66 0

難癖つけて逃げるな

467 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 11:01:55.96 0

高橋留美子「一度描き始めたら必ず終わらせる事」

468 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 11:39:22.07 O

鳥山はプラモ作りまくったから影を付けなくても立体に見える絵が描けるんだよ
まずプラモ作りから始めろ

469 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 12:03:04.97 0

もう既にこのスレを立てて5日も経ってる
なのに1枚もまともな絵を描かない1は漫画を完成させることは一生できないだろうな

470 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 12:04:04.74 0

ただのニートが漫画家目指すという時にありがちな言い訳しか言ってないなこの1は
2ちゃんには多いんだよこういう俺はすごいからきちんと完璧にできるまで練るとかいうやつ

471 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 12:07:03.34 0

インスタントラーメン作ってんじゃねーんだよ
何日ぐらいで完成するか

芸術は一生の時間を掛けてものになるかだ

472 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 12:31:36.66 O

>>443の新作が待たれるところだ

473 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 12:55:02.04 O

投稿用のプロットが一段落したから
「相合い傘」考えるかな
>>405
>>413
>>414

474 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 13:00:01.09 O

まず主人公の目標を考えないと
・当初の目標は少女の話に合わせて兄になりきること
・後半の目標は少女を兄のトラウマから解放し、狂気から救うこと

475 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 13:05:12.58 O

少女の話に合わせて兄になりきること
この「超目標」に「環境からの障害」「困難」をぶつける

どんな障害が考えうるか
・会話中の失敗で兄じゃないとばれそうになる
・兄じゃないとばれる決定的な出来事がある
あとはどんな障害が考えられるだろう

476 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 13:08:21.17 0

家に行こうより家に帰ろうのほうがこの場合自然な日本語だろ
こいつ仕事もしないで馬鹿じゃねえの

477 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 13:10:51.87 0

おまえ働いてないから未だにガラケーで部屋の隅っこでポチポチやってんだろ？
早く死んじゃえよ

478 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 13:15:31.40 0

馬鹿から嫉妬を受けるまでになったってよ

479 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 14:24:24.65 O

「物理的にも精神的にも少女を守る」とか主人公の目標も重層化してくるわけだが
たとえば遊園地に行ったら、傘を持ったままじゃ乗り物に乗れないと言われるが少女はかたくなに傘を手放そうとしないとか
同級生にいじめられるとかの障害が考えられる

480 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 14:25:38.01 0

>>473
これ見るに面白い話考える才能はあるんじゃないか？
これいいアイディアだよ

481 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 14:32:28.68 0

おまえが漫画家になれないことは立証できたしそろそろ将来のことについてちゃんと考えないとな

482 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 14:40:25.81 O

漫画家を目指してるんならまず漫画描けるように練習しろよ
いくらストーリー構想しても漫画に出来ないんじゃ何の価値もないぞ
お前が今やってるのはそこが出来てからやることだろ順序がおかしい

483 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 14:42:33.76 O

そもそも喫茶店でずっと考えてるにしてはアイデア出るの遅過ぎるだろ
その無駄な時間に漫画描けよ

484 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 14:50:02.03 O

デートの舞台をどこにするかだが、どういう場所が面白く、絵になり、ドラマを生みやすいだろうか？

485 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 14:53:08.68 O

と同時に、読者の感情移入を容易にするため身近な場所にしたい

486 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 14:56:52.46 O

>>483
メインの投稿用の作品の合間にやっとるよ

487 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 14:58:44.13 0

安心しろ　ロードマップによると
シナリオ修行にあと5年
その後、絵の練習に10年
これだけ時間とエネルギーを注ぎ込めば
間違いなく大漫画家になれるよ

488 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 14:59:20.69 0

喫茶店の迷惑にはならんのか

489 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 15:02:04.72 O

「知っていることを書け」自分のデート体験から持ってくるかな
・遊園地
・公園
・街の女性用服屋
・喫茶店
などなど

490 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 15:07:36.28 0

絵が描けないなら小説にすれば

491 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 15:13:59.43 O

やっぱ絵になるのはありきたりだが遊園地か
そこをなんとかして変わったシーンにしたい
・ヒロインが傘をかたくなに手放さないもんだからどこも乗り物は乗せてもらえなくてただ、歩いたりベンチに座ったりする
雨はやんで晴れてる中傘を差しているほうが異様で絵になる

492 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 15:28:12.60 0

プロなど慣れてる人は大抵プロット(構想）＞ネーム＞作画の順に時間をかけるが慣れてないと真逆になる
これは意識とかじゃなく技術の問題
慣れるまではプロットのネーム化に５倍さらに原稿化はネームの３倍時間がかかると見ておくといい

493 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 15:31:21.40 0

あれこれ設定するのはいいが>>1は遊園地や傘をちゃんと描けるんだろうか

494 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 15:41:32.24 O

描けるわけないやろが

495 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 16:11:59.73 O

過去の兄と共にあった交通事故と対応するシーン、危うく交通事故に合いそうになり、少女がパニックに陥るという障害の案が出たが、あんまヒステリックな狂女にすると冷めるな…ヒロインだからな

496 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 16:27:24.49 0

死ねよ穀潰し

497 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 16:47:28.54 O

>>1は何か精神の病気？

498 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 16:59:34.12 O

シドフィールドの提唱するパラダイムにおけるプロットポイントⅠ（ストーリーを方向転換させるきっかけの事件やエピソード）は主人公がヒロインの傘に入ってくる所として、プロットポイントⅡはどうしよう

499 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 17:02:50.38 O

プロットポイントⅡは仮に、ヒロインと口論になり、その混乱の中、自分が兄じゃないことを言ってしまう
兄じゃないが、愛している、と抱きしめるシーンにしとく

500 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 17:13:39.56 O

結末はどうしよう
仮に、「お兄ちゃ…」だまってから、はじめて主人公の名前を呼ぶヒロイン。
傘を置き、ドアを開けて屋外へ出る２人ドアの向こうは光で満ちている
そこにスタッフロール

501 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 17:15:40.91 O

糞つまんないけどそれでいいから絵描けよ

502 ：07011380498261_mj：2013/05/16(木) 17:29:08.53 O

アホだろ。
少女が兄を求めているのだったら、最後は兄への執着を止めなければならない。
少女の心情の変化、物語の変化としてすごく当然のことだろ

503 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/16(木) 17:41:34.54 O

ラスト案２
主人公も狂気に陥り、お互いに兄妹と思い込んだままの共同生活がはじまる
とても幸せそうだ

504 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 17:41:57.62 0

こいつ馬鹿だから

505 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 17:43:44.77 O

途中の山場よりオチを考えるあたりたしかに馬鹿だな

506 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 19:39:04.97 0

バカはお前らだよ
シド・フィールドも読んだことないのか
脚本術では世界一有名な本だよ

507 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 20:02:06.51 0

なんか定期的に1を擁護する奴が現れるなぁ

508 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 20:15:53.30 O

分かりやすいよね

509 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 20:34:31.75 T

>>443って1じゃないのかよ
なかなかやるじゃんって見なおしたのに
やっぱりダメ人間はダメ人間なままなんだな

510 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 22:36:29.49 0

ところでこの>>1は何歳なの？

511 ：名無し募集中。。。：2013/05/16(木) 22:47:28.03 0

>>443が>>1なわけねーでしょ
ひと目でわかるわ

512 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 00:07:14.37 O

え…
また無駄な誰も期待してない長い相合い傘プロットばかりやって
かわいい女の子の絵一枚も上げてないのか…

もう明日が期限だな
明日絵上げなきゃスレ終了
もうだれも書き込むな
1は漫画家になれないんじゃない
漫画家になる気が無いことになる

513 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 01:48:26.47 0

まだラノベ作家のほうが可能性はありそうだ
0か限りなく0に近いかの差でしかないが

514 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 03:11:37.18 0

1年経っても一つも作品できてない時点で原作者にもラノベ作家にもなれないよ

515 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 08:07:59.57 O

喫茶店でプロット中

516 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 08:42:17.94 O

毎日同じ店で１日ずっといるの？
流石に店に文句言われないの？

517 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 08:45:59.64 O

長居が可能な店だもの

518 ：07011380498261_mj：2013/05/17(金) 09:12:38.38 O

1は物語の作り方をちゃんと学んだ方がいいよ。
今のままじゃ、絶対に完成しないし無駄なだけ。

519 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 09:17:19.24 O

教えてくれよ
何をどう学べばいいんだ

520 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:17:20.59 0

それなりの線行ってるよ
助言してる奴らの目を覆わせる低レベル振りのほうを懸命の努力で何とかしろよ

521 ：名無し構想中。。。：2013/05/17(金) 09:20:29.55 0

小説ならある程度迷っててもいいが絵もまるで描いてないのはどうかと思うぞ

522 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:23:55.08 0

漫画は絵でスペース埋まるから小説より楽なんじゃないか
絵でこうこうと相手に伝えるのには余り頭も必要無いだろ

523 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:25:24.61 0

小説に比べるとお馬鹿さんの表現手段だね

524 ：名無し構想中。。。：2013/05/17(金) 09:26:15.32 0

小説で>>1の今までのプロットを読んだらどうかと思うかもしれないが漫画で画力があったら少し感動できるかもわからん
頑張れ

525 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:26:21.79 O

知識ない人と噛み合わない会話して楽しい？

526 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 09:29:22.34 O

>>520
どこがどう悪いのか指摘してくれ
プロットは俺いろいろアイディア出してその中からいいのを選びつつ、論理的に良くしてくプロセス経ないとダメダメプロットになるんだよ

527 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:29:32.63 0

パクらないと書けないなら無理じゃんｗ

528 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:34:20.59 0

ライバルや敵が戦いを通してわかりあい味方になりながら新たなる敵と戦うパターンでいいだろ
戦ってるときは強いけど味方になると落ちぶれていくサブキャラの設定だけ考えればいくらでも書ける

529 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:37:47.76 0

書きたいものがあるわけでもないならやめとけよ
読まされるほうが迷惑

530 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:38:27.46 0

>>526
なんで俺に聞くんだ
肯定してるわけで取り立てて改善点なんか提示する気も無い
サラッとしか読んでないし
より良くして行くのは作者の工夫の範疇だ
否定してる奴に聞けよ

531 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:40:31.78 0

狼って驚くほど時間を無駄に消費するな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1368748467/

532 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 09:43:49.35 O

>>530
ごめん
レス番間違えた

533 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:47:01.77 0

手の込んだ自演だな

534 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 09:47:54.37 O

否定してる人は
・どこがどうダメなのか
なぜダメなのかきちんと批判してくれ
それか対案を出してくれ

535 ：07011380498261_mj：2013/05/17(金) 09:49:29.91 O

まず物語の主人公は、なにかしらのコンプレックスや執着心を持っているものだから、
最後はそれらを解消しなければならない。
例としてあげるなら、
兄の存在に執着している少女が主人公、もしくはヒロインならば
最後はそれを諦めさせなければいけない。

だいたいそれがベターであり、基本的な作り方。

536 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 09:51:21.92 T

別に話なんてどうでもいいんだよ
漫画家目指すんならとりあえずネーム段階でもいいし四コマ漫画でもいいからとりあえず描いて出してみろって話
1の場合は批評されるような段階にすら立ってない
逆に聞くがここまで頑なに描かない理由はなんだ？

537 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 09:52:29.10 O

具体的に問題点を指摘してくれなきゃ参考にならんのだ
たとえば>>505とか低次元すぎるのはスルーするしかないんだよ
ラストを先に決めるかどうかは人それぞれの方法の違いであって別に馬鹿じゃないだろ

538 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 09:58:14.75 O

>>535
こういう批判なら参考になる
ありがとう

539 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 10:00:14.71 O

>>528
葛藤を増やすために恋のライバルは設定してもいいかもしれない
バトルものにするのはどうだろうな？
この話はそういうの抜きで書くべきアイディアでは？

540 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:10:47.60 0

で結局ネームを公開する気はあんの？
>>1でお前自身が言ってる準備ばかりして描き始めないとか
最高の作品にしたいならたくさん描いて云々ってのはどうなったの？

541 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 10:17:51.32 O

「相合い傘」は構想もそこそこに作品化に踏み出すつもりだよ
昨日はスレの雰囲気悪いからうpする気がなくなった
スレ去ってひとりでやろうかなとも思った
余計な罵倒やめてくれよ
やる気がなくなる

542 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:32:35.43 0

甘えとるね
良い案くれ
非難お断り

543 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 10:36:20.72 O

>>542
たとえばこういう読解力のない馬鹿のレスに反論していくのも不毛なんだよ
「どこがどうダメなのか」きちんと批判すべきであって「死ね」だの「馬鹿」だのの罵倒は意味がないってことね

544 ：07011380498261_mj：2013/05/17(金) 10:41:19.72 O

>>541
ではなぜスレたてたし
ここは２chだよ？
罵倒されるのが殆どなんだよ？
本当に描きたいのであれば、ここじゃないとこに行けばいい。

545 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:45:59.93 O

多少の批判気にするようなメンタルで商業漫画家目指してんのかよ
もっとボロカス言われる世界だぞ

546 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:47:09.54 0

>>543
お前を無料で支援する約束がどこかにあったか
厚かましい奴だ
頭おかしいんじゃないか

547 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:49:47.99 O

ネームでいいからさっさと描けよ

548 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:51:07.11 0

>>543
どこが読解力が無い
お前の言動そのままだ

549 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:52:51.80 0

狼はまだ優しい方だろ
なんだかんだ言いながらこいつのネタに付き合ってやってるもんな

550 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:56:14.51 0

スレタイに描かないって描いてあるから文字通りずっと描かないんだろう

551 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 10:58:20.27 O

そういうネタだからな
言ってることも支離滅裂だし

552 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:11:40.79 0

>>1
それが稚拙なものでもとりあえず完成したものをうｐすればみんな優しいのに
この手の小説のスレでおれも自作をうｐしまくったことあるがみんな優しかったしアドバイスもたくさんもらえた
まず作品をどんなものでも見せるってとこから始めないと罵倒の嵐になるに決まってるってば

553 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:13:24.12 0

>>1は描かない漫画家を志望してるわけだろ？
本宮ひろ志的な
普通に考えると大御所漫画家になるのが一番手っ取り早いんだが一切絵を描かずにその地位を得る何か違ったアプローチは無いものだろうか？

554 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:14:38.21 0

なかなか描き出せないない漫画家志望の人じゃなくて
作品を描かない漫画家になりたい人なのか
勘違いしてたよすまん

555 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:19:26.81 0

なるほど
とりあえず思い付くのは金策と人脈かな
なら喫茶店に籠ってる場合じゃないな

556 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:25:24.86 0

・従順で有能な絵描きを抱える
・大手出版社に強力なコネを作る
こんな感じか？あと電通にもコネ作っとく？

557 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:26:28.25 0

ラーメン好きじゃない実際にはろくに食べないラーメン評論家とか
山は大嫌い仕事としては行くがBCあたりをウロウロしてあとは講演で稼ぐ登山家とか
その手の人たちはとにかく行動的で人脈作るのだけはめちゃめちゃ上手いな

558 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:32:58.00 T

誰かナッキーと舞美のレズもの漫画描いてくれ

559 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 12:40:43.01 O

はぁ…プロットプロットプロットプロット

まだ一枚も絵あげてないのかよ
本当に漫画家になる気はないらしいな

まあいいよ
今日の深夜０時までに絵をあげなければこのスレは終了
もう誰も書き込むな

ちなみに今後同様のスレをここで立てても今回のスレを貼ってスレ潰すから

560 ：名無し構想中。。。：2013/05/17(金) 12:41:54.11 0

締め切りがあるのはいいことだな

561 ：07011380498261_mj：2013/05/17(金) 12:45:09.02 O

>>557
それは、社交的であり人並み以上に行動力がある人が出来るのであって、
>>1みたいに独りで悶々としている人にな無理。

562 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:47:27.74 0

>>561
結局唯一の道は漫画を描くことなんだな>>1は
残念ながらそろそろ描かなきゃいけないようだな

563 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 12:53:31.88 O

漫画家志望者スレに「絵のレベル１で上手くなるつもりのない志望者」って一団が居る
志望者のクズでありもう志望者とは呼べない荒らし認定されてるやつらだが
どうやら1は新手のそれみたいだな
そういえばそいつらもくだらないプロット投下してたわ

564 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 12:59:25.64 O

今夜が最後か
学位論文がなかなか進まない自分はこのスレ見てちょっと親近感持ったりもしたけどやっぱり良くないな
一連の流れを見てもうやるしかないんだと思った
お互い人に慰めて貰って安心感得ようとしないで頑張ろう>>1

565 ：名無し構想中。。。：2013/05/17(金) 13:03:30.82 0

もうストーリーとかどうでもいいから描くだけ描けば擁護してくれる人もできるだろうに

566 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 13:05:39.46 0

>>561
なんで社交性と行動力が無い事になってるんだ？

567 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 13:09:00.72 O

スレの雰囲気悪くなきゃ今日うpするけども
あんま死ねだの馬鹿だの言われるとやる気なくなるからやめてね

568 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 13:12:11.95 0

社交性や行動力があったらこんなところでグチグチ言わずとっくに書いてる

569 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 13:22:34.68 0

>>567
お前が言ってんだろうが
事実をそのまま言われて

570 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 13:33:34.98 O

…

571 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 13:38:24.24 0

早くうｐしないとお前のプロット使ってSS書いちゃうぞ

572 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 13:43:03.88 O

今描いた
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093168.jpg

573 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 13:47:46.12 O

プロット、目標を考えて、障害を考えて…って理論的な作り方じゃどうしても遅くなるのよな
とにかく即興で書いてみたほうがいいのかな？
直すのはいくらでもできるんだし

574 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 13:52:06.12 O

>>405
>>413
>>414
これの続き考える

575 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 13:53:05.29 0

なかなか描き始められないのが悩みの人にいいから描けとだけ言っても問題解決に繋がるとは思えないんだが
てことでプロットをＧペンで書いてみたらどうだろう？

576 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 14:03:33.04 O

「お母さん！お兄ちゃんが帰ってきたよ！」
反応はない
少女が台所に行くと、母は無言のまま家事をしていた「お兄ちゃん帰ってきたってば！」
母の腕をつかみ、玄関に連れてくる
主人公「どうも…」ヒロイン「お兄ちゃんだよ！」
母「……そうね…」ヒロイン「うれしくないの？」
母「うれしいよ」
ヒロイン「あがってもらってお祝いしようよ！」
母「ダメよ」
ヒロイン「なんで？」
主人公「すみません、帰ります」
母、無言。
主人公「お祝いならファミレスかどこか行こうよ」と少女の背中を押す
不満そうに、しぶしぶ出ていく少女。
主人公が玄関を出るとき、母は小さな声で「ごめんなさいね」と言った。

577 ：07011380498261_mj：2013/05/17(金) 14:07:22.51 O

本当に物語の構造を理解しているのか?
先に結末を考えろ。
そうすれば、自然と過程まですんなりいける。

例えば、最後AちゃんがB君に告白して付き合う。としたい場合
最初はAはBの片思い。もしくは、気になっている。
と言うふうに構成すると意外と簡単にできる。

578 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 14:07:24.11 O

「お母さんどうしちゃったんだろう…もっと喜べばいいのに」
少女はうなだれている。ばつの悪い雰囲気。
主人公「遊園地行こう、遊園地！好きでしょ？」
少女がうれしそうな顔になる。
「うん！」

579 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 14:08:16.83 0

ま、釣りネタでスレを伸ばす目的も達成したし
>>1としても満足しただろう

ハナっから漫画（コマ割って）描く気も無いしその能力も無い
漫画家デビューは無理だが
固定デビューぐらいは出来るんじゃないか？

580 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 14:10:59.17 0

ネームの前の段階でこんな会話の詳細まで練るものなの？
漫画のことはよくわからんが

581 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 14:19:51.01 P

>>1
まず、お前が始めにやらなきゃいけないこと。
それは「漫画家になる夢を半分諦めること」だよ。

なぜなら「漫画家になるという夢」が強迫観念になってるからだよ。
「漫画家になるという夢」ではなくて「漫画家になるという夢を叶えるのが夢」
になってしまっている。そんな強迫観念に駆られた精神状態で漫画なんて
描ける筈がない。まずは「漫画を描かなければならない」「良い漫画を描かなくては
ならない」という強迫観念から抜け出すことが先決だ。その唯一の方法は
漫画家になる夢を半分諦めることしかないんだよ。
まずは「漫画家になれてもなれなくても、べつにどうでも良いや～」という
精神的余裕を持たなくては漫画なんて描けないということ

582 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 14:23:30.90 0

どうでもいいけど糞つまんねー話だな
イラストも汚い

583 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 14:32:29.94 O

>>572
…
なんてことだ…
困った事に嫌いじゃない

ただこれでクリアしたのは「今日の課題」だ

では次は禁止事項だ

○今後1には当分プロットの話題を一切禁止する
これを破るならまたスレ終了だ

1は絵をレベル１から練り上げなきゃいけないという低レベルの段階であり
これ以上プロットに関わるなら絵は今後一切上手くなるつもりのない荒らし志望者に認定する
今後1がプロットの話題を出したらスレ終了
誰もレスするな

584 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 14:33:30.07 O

繰り返す

○今後1は一切プロットの話題禁止
この禁止事項を破った場合スレ終了
誰もレスするな

585 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 14:36:32.11 O

禁止事項だけでは酷なので志望者として次の課題はー

>>572でちょいエロ衣装の全身像

これが今日の課題

>>572ひとつで今日やるべき事達成ってのは甘すぎるから当然だろ

586 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 14:37:44.65 0

>>545
持ち込みした女の子が編集者にボクロク言われて泣いてるの見たことあるわ
ももちじゃないけど鉄のハートが必要だわな

587 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 14:53:13.58 O

>>583
課題のちょいエロ衣装については正しいし従おうと思う

だがプロットの話するな、には乗らないだってプロットやんないと次の段階のネームに進めないもの練り込む時間はしょってクオリティより完成を目指しはするが

こんなんでみんな君に従ってレスなくなるようならこんなスレ落ちてもいい

588 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 14:58:32.12 O

「相合い傘」続き
「遊園地なんて久しぶり！」
はしゃぐ少女。
遊園地。乗り物の前に並ぶ。
傘をさしたまま乗ろうとする少女。
「お客様、傘は閉じていただけますか」だがかたくなに傘を閉じようとしない少女。
結局断られてしまう。
主人公「乗り物見て回ろうか…」
傘をさしたまま、アトラクションを見物してまわる２人。

589 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 15:03:25.56 O

>>587
お前は根本的に間違ってる
何がプロットだ
４コマ漫画を書いてからモノを言え
４コマ漫画が描けないモノにストーリー漫画は描けない

お前が長編プロットこねくり回すのは

幼児が将来なりたいものを羅列するのとなんら違いはない
今実現可能なものを積み上げたさきに将来がある
ふざけるな

全身像以外に今お前がすべき事は「何もない」んだよ

今後もしプロットの話題を1が出しても誰も相手にするな

何の意味もない

スレも終了だし今後一切狼に類似スレを立てても必ず潰す

590 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:05:44.17 O

え○さんは絵を重視しているようだが俺はストーリー重視なのだ
それは人によって違うし、どれが正解とも間違いとも言えない
だから自分のやり方をみんなにすすめるのは間違ってる
プロットを書くことも訓練になるし漫画にするプロセスになる

591 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:06:38.37 0

お前の場合絵を描きたくないんじゃないかと思うくらいに書かないじゃん
絵描きになりたいのか物書きになりたいのかはっきりしろ

592 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:08:42.58 O

屁理屈と言い訳の塊だな

593 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:10:14.94 O

>>589
俺のこと考えて言ってくれてるのはわかるが、偏ってると思うぞ
四コマ経ないでストーリー漫画描いた人はいくらでもいる
方法は人によって違うんだよ
君の方法は正しいと同時に間違っているしかもみんなレスするなとかしきるし、スレ潰すだの…ちょっと異常だぞ

594 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:12:07.97 0

まだ小説の方が向いてるんじゃないか？
漫画である必要がない

595 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:12:28.18 O

プロットばっかやって絵を描かないのは問題だよ
だから課題はやるしいつまでも練ってないで早めの完成を目指す
だがプロットやるな、は明らかにおかしいよ

596 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:16:51.80 O

なんでいきなりそれなりのもん完成させようとしてるのかわからん
最初は4コマでもいいし2ページ程度の長短編でもいいし
まず一作完成させてみろよ

597 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 15:16:52.21 O

>>590
別にオレは「絵重視」でもなんでもない

ただ単に漫画家になるには
４コマ→１ページ→数ページ→１０数ページ→３０ページ

と順に描けたものにしか絶対に漫画家にはなれない

お前はまだその一番初めの４コマさえ証明してない

「プロット」とはその４コマ漫画にさえ存在する漫画の中の「材料」に過ぎない

お前が見くびり無視する４コマ～10数ページ漫画にだってもちろんプロットは存在する

プロットはもちろん大切だ

だったらまず４コマ漫画のプロットを作って見せろ
それさえ出来ずに何が長編だ

雑誌にはページ数がある
尺に合わせたプロットを作るのこそが「漫画家」としての技術なんだ

お前のはページ数に制限もない

本当に幼児の夢の羅列と全く変わらない

598 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:19:48.44 0

この固定に賛同するわけじゃないが
なんでお前そんな頑なに4コマ描きたがらないんだ？
適当でいいから4コマくらいサラッと描いたらええやん

599 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:21:15.62 O

>>597
四コマ考えてみるよだが、ずっと前のレスで課題として出された「相合い傘」もやるよ
君が熱心に指導してくれるのはありがたい
できるだけ仲良く話したいがスレ潰すとかの脅迫には乗らないよ

600 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:22:52.30 O

自分の納得いくこと意外はやらないみたいなスタンスの人間が
商業漫画家目指すとかなんの冗談なんだろうな

601 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:24:21.74 O

四コマの課題ちょうらい

602 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:25:55.05 O

課題というかお題だな

603 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 15:28:06.57 O

>>599
脅迫ではないただの判断だ

お前がよくありがちな「ヒマを持て余して漫画をネタにした構ってちゃん荒らし」と認定したらそれなりの対処をする
それだけの話だ

志望者の中にはそういう迷惑者が多く
そういうやつらの扱いは慣れてる
1がそうじゃないなら良いな

繰り返すがもう「相合い傘」は終了だ
続行したいならそれは個人的に練れば良いだけの話だ

志望者スレとして
４コマが出来ない者初が長編プロットに関わるのは不適当だ

604 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:29:17.69 O

それこそ相合い傘で4コマ作ってみな
お前の考えたプロットとは違う話でな

605 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 15:33:13.68 O

>>604
そうだな
良いじゃん

４コマなんだからこれは全く違うお題だ

オレは相合い傘４コマ悪くないと思う

まあ長編と同じでややこしい可能性から

お題「いじわる」も出しとくわ

606 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:33:31.00 0

フルマラソンを走りたいと思ったらまず３キロくらいから始めるんだよ
いきなり長い距離など走れない
小説や漫画も似たところがある

607 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:33:40.72 0

たぶん>>1に四コマとか逆にハードル高いと思う
起承転結を四コマに収めるって割に難しいからな
どうせ屁理屈をこねながらスレ流すのが目に見えてる

故にもう四コマとかオチ関係なく
単に感情任せで適当にコマ割りしたモノを
1ページでも描いてみた方が早いんじゃね？

とにかくコマ割って「漫画らしきもの」を描いて見ろ

608 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:35:47.80 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093169.jpg

609 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:36:43.57 0

ディテールなんて描いてるうちに練れてきたりするしな
まずはざっくりとした筋とポイントとなる印象的なシーンのみ考えて
そのシーンとシーンを辻褄合うように埋めて話を完成させてしまうのが大事
小説を完成させられなくて苦しんでいた時そうやって練習したおれ

610 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:37:41.15 0

起承転結ですらなかった

611 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 15:40:02.37 O

>>608
起→転→承→結となってて全くおもしろくない
４コマ舐めるな

612 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:40:47.41 O

4コマ舐めきってるな

613 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:45:37.68 0

しっかりとしたプロットを立ててからじゃないと描けないタイプなんだから仕方ない
これに懲りたらもう４コマ４コマ言うなって意思表示なんだろうね

614 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:46:39.71 0

いやいやとりあえず書いたんだから少し前進だよ

で>>608の4コマに対する指摘としては
2コマ目と3コマ目の内容が殆ど同じでその部分に2コマも使う必要性を感じないな
その場合は3コマ目で爆発して4コマ目で爆発に対するリアクションを入れるとか
2コマ目でまっすぐ進み3コマ目で後ろからかめはめ波が出てきて4コマ目で爆発とかのほうが起承転結しっかりしてるかな
まぁその意気でたくさん描いてくれ

615 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:48:54.61 O

画材がタブレットとコミスタとノーパソ、あとはシャーペン、ボールペン、ノートしかないんだが
定規すらない（ほこらしげ）

616 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:48:55.30 0

え○さんはまず自分で見本を書くべきじゃないかな
なんか偉そうなことばかり言って自分は一本も漫画を書いたことがない奴なのかな

617 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 15:50:16.12 O

>>613
短い作品ほどプロットが大切なんだ

プロット重視派なら４コマのプロットを作れないならクズだな

618 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:51:12.70 0

見本書けクズ

619 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:51:54.08 0

>>1が名無しで擁護連発しまくりかｗ
救いようが無い奴だな

620 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 15:52:12.70 O

今後の1の態度も全て資料となる

狼で漫画の話が出来なくなるかの分かれ目だ

621 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:53:25.61 0

投稿時間見たら1じゃないことは分かるだろ
上から目線の教えたがりにイライラしたから擁護しただけ

622 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 15:53:59.78 O

じゃあ以前ハロメンの１ページ漫画かいたから
それが汚れてるから少し整えて上げるわ

623 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:55:00.83 0

え○とかって人は相当上手いぞ多分
お前がうｐしろと言われることは充分想定しての上から目線だろこれは
楽しみだ

624 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 15:55:44.95 0

へー楽しみだね

625 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 15:58:00.01 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093170.jpg

626 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:01:12.02 0

自治厨激怒↓

627 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 16:01:16.31 O

>>623
ハードル上げないように
３０分以内に上げるんで気楽に待って

628 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 16:19:52.32 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093172.jpg

629 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:21:03.11 0

棒人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:24:07.44 0

３作品の中ではいじわるが一番面白いな

631 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:27:22.90 0

スレタイ見て佐藤秀峰のこれ↓を思い出したわ

632 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:27:54.61 0

URL書き忘れた
http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar165601

633 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:30:35.04 O

真面目に描く気ないんだな
相手して損した

634 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:33:18.11 0

まぁ真面目に描く気はないんだろうが一応三段落ちにはなってるし3つ目を2コマにしたのも間違ってないよ

635 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:35:15.56 0

描かないんじゃなくて描けないんだよ
本気出したらこんなもんじゃないと言いながら死ぬんだよこいつは

636 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:37:19.08 0

モンティパイソンに通ずる面白さがあるな

637 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:39:44.19 0

>>608
起転承結？新しいな

638 ：名無し構想中。。。：2013/05/17(金) 16:42:47.14 0

誰だか知らんが四コマで少し笑ってしまったｗ

639 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:43:22.01 0

>>1は天才だな

640 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:51:14.02 0

レスが多く付いてるな

>>589
潰せ潰せ　いつまで釣られてんだ

641 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:52:16.25 0

自分褒めと冷やかし半分って感じ

642 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 16:55:25.01 O

「まーちゃん握手３Ｄ」

http://imepic.jp/20130517/607460

643 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:56:24.29 0

・・・

644 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 16:58:01.61 0

>>1より遥かにマシだな

645 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 17:02:41.82 O

>>624はセリフが切れてたんで上げなおし

http://imepic.jp/20130517/612270

646 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 17:07:08.76 O

約束だったんで一応うぷしたがなんか馬鹿らしいわ

なんだ1の上げた４コマ
進退極まって投げやりかよ

つーか４コマさえまともに上げられないやつなのか

今後このスレ自体が1のネガティブキャンペーンになる

今回これで逃げるなら今後現れてもこのスレが貼られて伸びる事は無い

647 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:07:10.83 0

それはいいとして君の仕事は荒らす事だぞ

648 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/17(金) 17:09:20.22 O

…

いよいよ終了か

649 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:11:07.30 0

レポ漫画だから自己満足で良いんだろうが別に面白くも上手くもないな
ただ一応描いたというだけ>>1よりマシ

いや描いたというだけなら>>1も４コマ描いてるかｗ

650 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 17:11:21.52 O

あんま理屈っぽく手の内を晒したくないけど一応マジメだぞ

651 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 17:16:11.18 O

ギャグ漫画には絵が下手な作品が多いことは気づいてたろうか
漫画の研究論文で読んだんだけど、同じネタで絵が下手なのと絵がうまいのを試験者に見せたら絵が下手なほうが笑う人が多かったんだってギャグの場合絵がうますぎると笑えなくなったりするし、下手さが武器になったりする
うまけりゃ良くて下手ならダメって単純なものじゃないから漫画は面白い

652 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:17:19.42 0

この1時間のうちに>>1は処女作を含め3作品完成させたわけだ
これでもうお前は処女作で世間をアッと言わせ天才としてデビューする妄想から解放されたな
しかし処女作はやっつけ仕事で、ホントの実力をさらしたくない「逃げ」を感じる
この黒歴史の処女作を描いたお前が今後どう成長するのか楽しみに見てるわ（皮肉じゃないよ）

653 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:17:46.51 O

真面目にウケ狙いに行ったのはわかるけど
まともに描ける人が外してこういう4コマ描くなら成立するけど
まともに描いたこともない奴がこれやってもただの小学生の校内新聞の4コマにしかなってない

654 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 17:18:15.76 O

それから、内容もしっかりした繰り返しギャグだぞ

655 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:19:32.19 O

屁理屈こくなよ
逃げただけじゃねえか
真面目に描いたってどうせ下手くそなんだから真面目に描けよ

656 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:19:53.00 0

こいつどんだけうまいのかと思って期待してたが何これ？しょーもな
こんな奴が>>443に構図が悪いとか文句付けてたのかｗ

657 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:20:59.50 0

1先生の爆発三部作はなかなかよかったろ

658 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:21:12.75 0

中の下の小学生でも>1以上は書けるわな

659 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:21:33.64 0

>>656
空気読めよ
人の世には情けというものがあるんだ

660 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:25:37.67 O

>>659
名無しの1だろ
本当にしょうもねーな…

661 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 17:26:39.09 O

そうだよ
自作も晒さず自分のプライドを堅守したまま否定だけしてる奴よりずっとましだし
論客としてもただの罵倒じゃなくて一応論理的に批判してる点多くの名無しよりはマシ
少なくとも俺はこれだけ描けるんなら敬意を払うぞ

662 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:27:22.77 O

勘違いしてるみたいだから書いとくけど
絵が下手なのと手抜きの棒人間なのはイコールではないぞ

663 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:27:43.26 O

スレ終了

今後このスレに書き込んだ人間は
1と全く同じ症状になる呪いがかかります

664 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 17:27:59.94 O

つーか自演だなんだうるせーな
自演なんか一度もしてねーよ

665 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:30:29.87 0

とにかく>>1はコマを割ってマンガを描く1歩を踏み出したんだからさ
つぎはコマの中の絵を真面目に描けよ
構図とか人物の表情とか気をつかってさ

666 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:31:46.31 0

つーか、>>1はこの際、置いといて
気楽に自作の漫画を上げられるスレとかあってもいいんじゃね？
イラストスレもある事だし

667 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:32:26.76 0

最近は小学生がスレ立てるのか

668 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:33:46.38 0

ペン入れとかまでなると大変だが
鉛筆での落書き程度のコマ漫画なら
割と描きたいって奴が狼にも結構いるんじゃないかな？

669 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:36:15.40 O

それと商業漫画家目指すなら漫画描けない相手の意見は聞かないみたいな態度改めろ
編集者も読者も漫画描けない人間が圧倒的多数で
そいつらに評価されることが一番大事な世界なんだぞ
漫画描いてる人の意見は勿論漫画描けない人間の意見も大事な意見だ

670 ：07011380498261_mj：2013/05/17(金) 17:37:42.45 O

ところで、クリエイティブな仕事をしたいって人の大半は本を読まないんだってね。
>>１はどうなの？
読んでる？

671 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:39:00.52 0

>>1
落書きレベルの絵に理屈ばかりでプロットガイノチー()
今のお前を題材にして作品作って

672 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 17:43:02.13 O

>>669
まあそうなんだけどここは作家になる夢破れて、もしくは夢の途中って人が多いと思う。
下手にドラマツルギー理論とかシナリオ用語知ってたりする人がいるもの。
だが自作晒すのは怖い、安全圏からモノを言いたい、人を否定して精神的優位に立っていい気持ちになりたい、自分のプライドを満足させたいって人が多いんだよ

673 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 17:44:47.81 O

>>670
何を根拠にした意見なんだ
本は読んだほうがいいだろ
宮崎駿にしろ富樫にしろ超一流は読書家ばかりだよ

674 ：名無し構想中。。。：2013/05/17(金) 17:44:52.99 0

俺は小説家志望だから高みの見物

675 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:48:23.01 0

のりぴーの漫画より下手だわ

676 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 17:50:39.94 0

>>672
そのレスは未来のお前の姿の予言か?半分叶えてるぞ
あと半分実現頑張れw

677 ：07011380498261_mj：2013/05/17(金) 18:01:47.01 O

>>673
読んでるか読んでないか聞いてるだけ。
はぐらかすな

678 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 18:03:45.67 O

まあ自分のために丁寧な四コマは描いてみようかな
だがコミスタの使い方を最低限覚える時間が欲しい

679 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 18:05:21.42 O

>>674
小説うpしてくれ
>>677
本は大好きで結構読んでるが

680 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 18:17:53.57 T

これだけ散々出し渋ってどんなのが出て来んのかと思ったら棒人間かよ

681 ：07011380498261_mj：2013/05/17(金) 18:26:11.68 O

>>679
読んでると言っているが、物語の構成や構造を理解して創作してないじゃないか。

682 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 18:29:29.00 0

コミスタはマンガ描くための補助の道具だろ
コマ割りやネームの作り方はその前に身につけなきゃ意味ないぞ
まずマンガの描き方を覚えるためにペンで描け

683 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 18:30:34.20 0

>>681

268 １ ◆6/OAPOzRC7mg : 2013/05/13(月) 16:15:02.83 O
プロット段階で読む本を厳選しているがそれも締め切り内に終わらせる
ちなみに厳選した本は
シドフィールド脚本術１、２
ハリウッドリライティングバイブル

222 １ : 2013/05/13(月) 12:03:38.95 O
すすめられた「描かない漫画家」「かくかくしかじか」読もうと思う
バクマン、サルまん、まんが道、漫画家残酷物語も愛読書だし

684 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 18:31:29.77 0

>>681
むしろこいつはその手の本ばっかり読んで実作がともなわないのが問題なんだろ
おまえのからみ方もズレてるぞ

685 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/17(金) 18:39:38.74 O

>>681
シドフィールドの作り方に沿って作ってるぞ
どういう理論を基準に言ってるの？

686 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 18:41:34.89 0

こち亀にこういう話が昔あったなぁ

漫画の知識や理論はやたら詳しいけど
肝心の漫画はさっぱり描けないっていう
漫画家志望のオタク君の話

687 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 18:50:47.30 0

試しにやってみたがやっぱ>>1の面白さには敵わんな

http://i.imgur.com/wOAurWM.jpg

688 ：名無し構想中。。。：2013/05/17(金) 18:52:43.29 0

>>687
うまいな
ギャグにしてはうますぎてシュールになってるがｗ

689 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 19:01:14.96 T

上手いな
不条理なネタなら画力があった方が面白いわ

690 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 19:02:55.40 0

>>687
もしかして右側って>>572？

691 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 19:06:36.93 0

なるほど
>>1のキャラを転用して画力補正までかけてやったのか
芸が細かいな

692 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 20:05:24.31 0

>>1みたいな屁理屈ばっかりこねて描こうとしない奴の絵って>>572みたいな精神障害者っぽい画風が多い
理屈ばかり考えて絵を描こうとしてない
自分の中でだけ完結して他人への出力機能である絵を疎かにしている

693 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 20:10:38.17 0

少なくとも>>1は全く描かない段階から抜け出してんだからその次が出てくればいいさ
とりあえず>>1は>>585の課題はやれよ
こうやってステップ踏んでけば変わってくる可能性はある

694 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 20:32:55.46 0

作風とは関係なしに絵が描けないより描ける方がイメージを具現化するのに苦が少なくなる
せっかくいい話が浮かんでも上手く描けないことがハードルになってそこで足踏みしてしまう人も多いはず
ある程度絵を描けるようにしておいた方が自己制限がなくなってシナリオ作りの幅も広がるよ

695 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 20:39:42.71 0

可能性可能性と言ってるうちに20代なんてあっという間に終わるんだぞ

知らない人もいるだろうけどこいつだいぶ前にも同じようなスレ立ててぐだぐだ言い訳だけして終わったんだぞ

696 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 20:43:00.48 0

ていうかさ作業が全てスローすぎないか
何日喫茶店にいるんだよ

697 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 20:54:18.98 0

ブスで歌も下手な奴がダンステクだけ磨いてトップアイドル目指してる感じか

698 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 20:57:09.48 0

いや一日中完璧なダンスの振り付け考えて日が暮れてる感じ

699 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 21:08:41.77 0

そんでとりあえず踊って見せてよっていうんだけど
まだ振り付けが完璧じゃないからっていって全然踊らないみたいな

700 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 21:15:56.24 0

まさに頭の中で考えてるそのダンスを見せてくれないからアドバイスのしようも無いっていう

701 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 21:21:14.15 T

>>585の課題やってみた
全身は入らなかった
http://i.imgur.com/w2j2Onb.jpg

702 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 21:25:41.79 0

>>701
おお良いじゃないか
性欲が爆発してる感じでｗ

703 ：名無し募集中。。。：2013/05/17(金) 23:52:23.93 0

ほ

704 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 01:03:26.13 0

なんだ意外と普通に描いてるじゃないか
その調子で頑張れ！

まーちゃんの漫画をちょっと読みやすくいじってみたんで参考までに
http://imgur.com/RN2YGXo

705 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 01:58:48.10 O

寝てた

706 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 01:58:51.88 0

>>704
>>701は>>1じゃないぞ（おそらく>>304の人だろう）

707 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:03:37.77 0

>>705
>>585の課題やった？

708 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 02:04:37.16 O

今からやりゅ

709 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:05:13.93 0

何時頃できそう？
起きてる時間なら見にくる

710 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:07:45.39 0

>>708
せっかくだからさ四角いコマの枠に入れて描いてみなよ
なんかの場面を意識して構図とか考えながら

711 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:14:13.85 0

>>704はまーちゃんの漫画も>>1だと勘違いしてないか？
ただ頑張ってるのは事実だな

712 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 02:19:43.81 O

>>709
ちょっと見当つかない

コマか…定規持ってないのよな

713 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:22:29.41 0

>>704のコマ割りというかネームはなるほどなっていう気がする
4コマ目のタメ、5コマ目にヤマ、6コマ目ラストに余韻という呼吸があるわ

714 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:25:08.96 0

>>712
直線ぐらいノートのヘリでもなんでも引けるぞ

自分で締め切り時間設定しろや

715 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:36:38.47 0

>>713
確かに>>645より良い気がする
見比べてみたらコマの順番変えてんだな

716 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 02:44:05.20 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093180.jpg

717 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 02:48:49.89 O

今日の目標はイラストやしっかり描いた四コマ描ける程度にコミスタの使い方覚えてペンタブ使ってみるかな

718 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:49:39.15 0

悪くないぞ
次は時間かかってもいいから>>710みたいにやってほしい

719 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 02:58:01.81 0

ペンタブ使っても鉛筆やペンほど自在に線を描けないぞ
コミック用ソフトはあくまで補助的に使うものでアシスタントがやる作業を効率化したみたいなもの
まずは手でマンガを描けなきゃ意味ないぞ

720 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 03:02:41.00 0

罫線のはいったノートじゃなくて白い紙を使えよ
コミスタとか言ってないで明日は定規とコピー用紙の束でも買ってこい

721 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 03:07:54.19 O

わかった
ありがとう
>>716
身体のバランスがおかしい気がする
まず全体のざっとした輪郭とったほうがいいかも

722 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 03:14:11.72 0

児童ポルノ法が通ったら18歳未満に見えるキャラは通用しなくなるぞ

723 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 03:34:22.54 0

これ散々引っ張って叩かせといて実はすげえ上手いって釣り方じゃないだろうな？
そう思えるくらい絵のセンスもあると思うよ

724 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 03:35:17.22 0

この程度で褒めすぎ

725 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 03:36:13.80 0

>>716
センスはありそうな気がするが線が絵を描き慣れてない人の線だわ
デッサンだとか模写だとかとにかくもっと描きまくったほうがいい

726 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 03:45:10.43 0

こういうまっすぐ突っ立ってるポーズだとマンガが上達しないと思うんだよ
だから>>710の方法でシチュエーションを意識して色んなポーズを描いていくといい

727 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 04:10:16.73 0

>>704のコマワリをそのまま自分の絵で描いてみたら練習になるんじゃない？
まーちゃんに似せたりしないでいいから

728 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 04:14:48.16 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093182.jpg

729 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 04:24:22.25 0

エッチな漫画描いてる人いないの？

730 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 04:33:32.41 0

おっw
可愛さが出てるのはいいぞ
デッサンは狂ってるから>>184にあるワイヤーフレームのような下書きをするといいかもな
あと>>716も>>728も手足の先までちゃんと描けよ
めんどくさいところを省いてると上達しないぞ

731 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 05:12:44.55 0

うん結構いいじゃん
ただ髪の毛で隠れてる部分に惑わされて右肩の位置がズレちゃってるな
つーかこれいきなりペンで書いてないか？

732 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 05:53:36.62 0

マンガはやめたほうがいい
マンガはプロスポーツと一緒でずば抜けた才能と努力と運が必要だよ
取り返しがつかなくなる前に新しい道を探した方がいい

733 ：a：2013/05/18(土) 07:06:21.53 0

裸婦エロ絵練習してたら絵は自然とうまくなるぞ

734 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 07:11:55.83 0

ボールペンで描いてるっぽいな

735 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 08:17:51.06 0

線が雑すぎる
普段から絵を描いてないというのがよくわかる

736 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 08:31:32.25 0

マンガじゃないけど小説何本か書き始めて全て未完の俺が来たよ

737 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 08:36:30.57 0

絵を見たが初心者すぎてなんとも言えない
3年後にもう一回

738 ：07011380498261_mj：2013/05/18(土) 09:33:14.30 O

>>683
亀レス失礼
質問が説明不足だった。
俺が聞いたのは小説とかの読み物の事。
根拠は著名な作家やアニメ監督のツイートや体験談から。

739 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 10:12:17.27 O

喫茶店で投稿持ち込み用プロット中
合間に「相合い傘」考える

740 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 10:13:19.15 O

>>738
そんなの信じるなよ本や小説はなんでも読みまくったほうがいいぞ

741 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 10:14:29.19 O

>>405
>>413
>>414
>>576
>>578
>>588
の続き

742 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 10:16:43.63 0

プロットはもういいどうせ完成しないんだから
それより絵を描け

743 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 10:22:54.07 O

遊園地からの帰り。乱暴な運転をする車にひかれそうになる。
車は寸前で止まるが、少女はパニックに陥る。
「お兄ちゃん！車が！逃げて！」
主人公「大丈夫だ！俺は大丈夫だ！」

744 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 10:23:07.37 T

まさにこれのまんまだよな
世の中には1みたいな奴が五万といるんだろ
http://livedoor.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/2/8/2830fd3e.jpg

745 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 10:26:04.95 0

いつもの小説家になりたいと言ってるやつじゃねーか
ラノベやめてマンガ家に転向しただけだろ

746 ：07011380498261_mj：2013/05/18(土) 10:32:58.08 O

>>740
お、おぅ…
f^_^;

747 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 10:37:46.39 0

入力（自分の中に蓄える知識）だけは経験豊富
出力（自分の中で伝えたいことを表現する）のレベルが上がらない典型だな
2ちゃんの自称漫画家志望はこういう奴が多い

748 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 10:40:48.15 0

いつもの妄想キチガイだから

749 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 10:41:13.71 0

頭でっかちで身動きとれなくなっちゃうタイプだな

余計な知識や理論は詰め込んでるが
全く手が動かないっていう

750 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 10:56:33.36 0

だから始めるには若ければ若いほどいいんだよな
20代にもなると身構えて考え込んでだんだん動けなくなってくる
漫画に限らないけど

751 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 11:52:58.49 O

プロット行き詰まった
絵でも描くかな
ワイヤーフレームとやらをググッてくる

752 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 12:33:17.15 O

自由帳と消しゴムと三角定規買ってきた
ワイヤーフレームの書き方がよくわからんから
全体の形とってみたこの時点でデッサン狂ってるか否か判断するにはどうやったらいいの？
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093186.jpg

753 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 12:52:31.17 0

俺が持ってる技法書では鏡に映してみればいいと書いてある

754 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 12:57:54.60 0

>>744
最近は色々とややこしい事になってるんだな
一周回っちゃってるとでも言うのか…

755 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 13:05:44.01 0

理屈こね回してないで
エロ本でも買って来て女体を何体も描け
描き移せ

756 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 13:12:10.05 0

hitokaku池

757 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 13:38:52.35 O

下書き
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093187.jpg

758 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 13:47:48.08 0

ペン入れもしろよ
ペンで描けないと話にならんぞ

759 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 13:51:08.83 O

もちろん
ボールペンしかないけど。そのうちＧペン買ってくる

760 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 13:53:24.13 0

うpし始めたのは評価したい

761 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:22:11.58 0

>>752
なんの紙の裏に描いてるんだｗ
ポケモンが見えるぞ

762 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 14:27:53.91 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093190.jpg
乾かないうちに消しゴムかけてこうなりました

763 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:28:04.33 0

>>704
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
絵なしでもこんだけおもしろいのかけるもんなんだな

764 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 14:29:02.88 O

>>761
じゆうちょうだァーッ！

765 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:30:11.99 0

イイヨイイヨー

766 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:36:01.55 0

雑だな
下書きしたのになんでペン入れでも何本も線描いてるんだ

767 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:37:27.29 0

上手い下手じゃなく志望者の描く絵とはとても思えない

768 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:38:15.98 0

おいっ本気で漫画家目指してる奴の絵じゃないぞ
アドバイスしてやろうと思ったがネタスレか？

769 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:39:22.13 0

その調子でネームまでがんばれー

770 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:39:36.48 0

>>1は小学生なの？

771 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:39:47.10 0

線とか雑すぎもっと丁寧にペン入れしなきゃ練習にならんぞ

772 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:40:05.36 0

まだ釣られてるのか　学習しないな

773 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:47:06.74 0

絵が下手だからと言って気にする事ないよ
カイジの福本だってアシスタント時代に師匠のカザマ先生から

「1年教えても小学生レベルの絵の下手糞さのままで全く上手くならないし
正直、才能は無いと思うからトラック運転手にでもなった方がいい」

とまで言われてクビされた経歴があるからな
>>1はまだまだ行ける

774 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:48:36.80 0

都合よく擁護が入りますなｗ

775 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:49:38.39 0

優しくしても仇で返すぞ
叩くか無視でいい

776 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:52:43.29 0

持ち込み行ったら編集にボロクソ言われるぞ
みんなで叩いて耐性つけてあげよう

777 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:56:13.24 T

下手だとは思うけど1歩前進したところだけは評価するわ
でも所詮イラストで全然漫画じゃないけどな

778 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 14:59:31.78 0

絵が下手くそでも才能あれば原作者という手もある

779 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:02:38.39 0

漫画は結局内容だからな
ナニワ金融道とか見てるとそう思う

780 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 15:12:34.36 O

気分転換になかよしまんが「ゴミ拾い」http://viploader.net/jiko/src/vljiko093191.jpg

781 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:15:07.69 0

あほくさ

782 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:15:25.36 0

うん才能あるよ

783 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:15:38.55 0

4コマで鍛えるのがいいかもね

784 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:17:58.67 0

シュールに逃げたら終わり

785 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:23:31.06 0

プロット（笑）を考えてる時だけ先生

786 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:26:28.93 0

がんばれ

787 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:27:00.33 0

>>780
最後の首をゴミ袋に入れたほうがいいんじゃねオチとしては

788 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 15:31:51.01 O

プロット中

789 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:37:12.26 0

枠線は定規で引いたんだと思うがなんでこんなに歪むんだ？

790 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:38:35.02 0

さっさとネーム書け

791 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 15:44:20.66 0

>>763
絵無しで面白いって>>642に元ネタがあるからな

792 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 16:24:11.06 O

疲れてきた

793 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 16:35:05.63 O

>>789
たぶんひざの上で描いたせいか、じゆうちょうの紙が曲がってるか

794 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 16:49:18.56 0

言い訳糞野郎

795 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 17:07:21.76 O

次はこれを描こうと思うのが
http://ksseggipek.fc2web.com/image/aragaki009.jpg

796 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 17:09:35.17 0

イラモスレ行けよ

797 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 17:11:20.69 O

イラモスレにも絵を貼ってアドバイスもらうかな？

798 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 17:12:10.34 0

相手されるかわからないよ

799 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 17:30:24.14 0

風景込みで描いてみ
あとボールペンであんな雑にペン入れするなら意味無いからしなくていい

800 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 17:34:00.85 O

なかなかうまく描けないなあ
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093192.jpg

801 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 17:35:01.99 0

基礎ができてないって恐ろしいな

802 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 17:43:15.72 O

>>799
わかた

803 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 17:50:18.24 O

1がちゃんと絵を描き始めたので
このスレに書き込んだら1と同じ症状になる呪いは解けました

804 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 17:50:54.12 T

暇だったから全精力かけてペン入れまでしたわ
死ぬ程疲れた
http://i.imgur.com/6X7gAU4.jpg

805 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 17:59:24.91 0

10年続けられたら才能が開花するかもよ

806 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 17:59:45.70 O

>>804
いいなｗ
俺はシュールで失敗したっぽいから俺もこういう正攻法ギャグやってみるかな

807 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/18(土) 18:01:09.01 O

>>802
いや
上手くなりたいならペン入れヤメるのはなし！

上手くなるには下書きで複数の線で取った形を
ペン入れでは一本の線で入れる練習をする事
始めは上手く出来ないだろうけど
そのうち手の熟練度がレベルアップして
どんな線も一回で良い線をひけるようになる
だからペン入れは必ずしないと
線の成長が無い

808 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 18:01:49.46 0

このスレまだあるのか
スレ立てたヤツそんなに見所あるのか

809 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 18:02:22.69 0

うむ、保全が超うまい

810 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/18(土) 18:03:17.68 O

その証拠に普段描き慣れてる女の子の顔の輪郭は上手い

811 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 18:04:42.52 0

基礎の基礎の段階じゃんかよｗ
今まで趣味で描いたことすらないのか？

812 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 18:05:20.89 T

今はスレがあるからモチベーション保ててるけど
スレが落ちたらまた描かなくなるな俺は
今年1日1枚目標にしたのに1月2日でページ終わってるし

813 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/18(土) 18:06:40.00 O

でも基礎の基礎だから素直にやれば逆に教えやすい
我流で変な方向に行くと途中から起動修正しにくい

814 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 18:07:26.47 O

>>807
>>810
おお戻ってきてくれたのか
おかえりー
ボールペンしかないけどそうしてみるわそのうちＧペン買ってくる

815 ：07031041463088_mj：2013/05/18(土) 18:24:05.98 O

>>811
ストーリーばかり長考したり、物語の作り方の本や物語読んだりは好きだからすすんでやるのだが、絵は長らく描いてなかったな

816 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 18:25:56.85 0

インクも忘れず買えよ
ボールペンと違ってそのままじゃなんも描けねえからなw
あとペン軸な

817 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 18:29:26.65 O

あ。コテつけ忘れた>>816
わかた
この際ペンタブに慣れる手もあるが…

818 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 18:33:18.99 T

ペンタブでいくならペンの練習しても意味ないよ

819 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 18:37:43.82 0

>>804
よくやったすごいぞ！
しかもどんどん上手くなってる
いくら暇だからってなかなかできることじゃないから頑張って続けてほしい

820 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 18:37:53.21 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093195.jpg

821 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 18:59:05.55 0

Crazy 完全な素人

822 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 19:02:59.49 0

左向きの横顔という一番ラクな絵
頭も描いてない

823 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 19:15:01.07 0

絵は描いてるようだが得意な絵しか描かないようじゃ延々プロットやってるのと一緒
進歩してない

824 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 19:31:03.23 0

この程度で漫画家志望者って言えるんだから世の中って言った者勝ちなんだな

825 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 19:36:33.93 O

さっきから晒すの恥ずかしいくらい下手な絵しか描けない
正確な輪郭が取れない
行き詰まった
「人を描くのって楽しいね」読んだりクロッキーの描き方ググッたりしようかな絵に関しては理論も知ったほうがいいかも

826 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 19:39:32.50 O

まあ晒して恥ずかしい目に合ったほうが有益か
http://viploader.net/jiko/src/vljiko093196.jpg

827 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 19:41:47.69 0

描きまくれば確実に絵は上手くなるからがんばれ

828 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 19:43:55.30 O

ガッキーはこんなに不細工な体じゃない！

829 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 19:46:01.69 0

まだあったんかこのスレ

830 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 19:49:06.52 0

本気で上手くなりたいならいい方法を教えてやる
トレースしろ
トレース分かる？
写し書きするんだよ
プロでもこれで上手そうに見える絵を描いてる

831 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 19:49:55.67 0

恥を晒す勇気が必ずしも素晴らしいとは限らない
恥ずかしいものは恥ずかしい

832 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 19:52:57.61 O

>>830
明日トレース用紙買ってくる
俺のガッキーが俺の描く絵によって汚されていく…

833 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 20:02:14.55 0

手っ取り早く絵が上達する一番の方法がトレースだ
バンバン写すがいい
ただしそこそこ上手くなってしまったら
もう二度と抜けられなくなるかもしれない
そこは自己責任で
健闘を祈る

834 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 20:04:28.52 0

トレースもやらないよりはやったほうがタメにはなるが
目的は上手そうに見える絵を描くことじゃなく絵がうまくなることだからな
ワイヤーフレームから仕上げまでもっていく練習もおこたるなよ

835 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 20:07:14.64 0

トレースは細部の描き方を手に覚えさすのには役に立つ
しかし発想したポーズをマンガの絵にするにはワイヤーフレームの方法を身につけたほうがいいな

836 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 20:08:48.03 0

>>831
確かに

837 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 20:13:34.87 0

トレースにややいちゃもんをつけたが考えてみれば
模写とかトレースとか絵が好きなヤツは子供の頃から遊びでやってると思う
そういう意味では何でもやらないよりはやってみたほうが勉強になると思う

838 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/18(土) 20:18:13.56 O

わかた
サンクス

晒すのは、見られるのだからうまく描こうって
プレッシャーや自己顕示欲を利用したほうがいいってことだよ
失敗したら晒さないってことに慣れたら、無意識のうちに「失敗したら見せなきゃいい」って甘えが生じるかもしれない

839 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 20:21:26.81 0

イラストレーターの中にはトレースをうまく使ってるだけで成り立ってるやつもいる
>>1はイラストレーター的センスはあるがマンガが描けないタイプなのでトレースは危険な罠かも
見栄えよく出来ることに満足してマンガ絵の修行をおこたりそうだから注意しろ

840 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 20:23:12.55 0

対象を立体で把握できてないから立方体とか円柱をあらゆる角度から描く練習がいいんじゃね

841 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 20:30:59.64 0

デッサン人形としてミクロマン買うといいぞ

842 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 21:25:01.90 0

大丈夫かな？
立体把握やパース（遠近法）はある程度の理論を頭で理解しなきゃいけないわけだが
>>1みたいな頭デッカチの大人がやり出すと余計に手が動かなくなるかも

843 ：113x41x88x94.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2013/05/18(土) 21:26:34.72 0

そんな貴方にささげます
モーニング娘。で「しょうがない夢追い人」

844 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/18(土) 21:46:10.21 O

>>838
オレは>>840に賛成

トレスは罠が大きすぎる
その他にも「有名漫画家の顔コピー」って大きな罠も志望者にはあるんだからそれは追々話すとして

今行程は
ワイヤーフレーム的下書き→下書き→ペン入れ
とやってるようだけどワイヤーフレームをちゃんとしたやり方でやる方法によって
立体を把握する方法を押す

方法は次に書く

845 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:07:27.85 0

問題は多くの漫画死亡者が立体とかデッサンやり出すと
途端に絵を描くことが苦痛になって
ともすれば漫画描く事自体を投げ出してしまう事だ

846 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:07:45.45 0

俺はもう一度トレースを推しておく
1の絵を見ると写真を見たまま書くことすら出来ない

デッサンの勉強するにしても
もう少しまともな感覚を身につける必要がある
それにはトレースが一番楽だし早い

847 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:09:45.21 0

立体やデッサンを放棄して
さくらももこ的な絵で勝負するって方法もある

848 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:17:05.60 0

それだ

849 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:19:44.59 0

スレ主のプロット見る限りさくらももこ的な絵じゃテーマが伝わらんよｗ
ラッキーマンの絵でデスノートは無理だろ？

850 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:22:32.26 T

なんで真野スミレ先生は描くの止めちゃったのかなー
あれ程の才能が消えてしまったのは惜しい

851 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:35:21.79 0

この場合、プロットの方に問題がある
画力相応の話を作っておけ

852 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:37:16.58 0

>>1って20代後半だろ？
今から立体やデッサンやってトレースやって・・・・うーん・・・

853 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:40:18.12 0

な？
修羅の道だろ？

854 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/18(土) 22:52:01.28 O

いーや大した事はないさ

方法はこれ
http://imepic.jp/20130518/812480

別に難しい事じゃない
ワイヤーフレームをこのようにちゃんとやればかなり立体的に対象を捉えられるようになる

ポイントは体を細かいパーツごとに分かりやすい立体にして下書きで「身体の設計図」的ものを作る事
これは絵を勉強してれば実に初歩的な基礎なんだが
1の下書きはここまでちゃんとパーツを意識していないものだった
人体はたいてい楕円形の球体が身体の大きいパーツを構成してる
それを表したのがこの下書き
下書きさえちゃんとやればかなり立体的に物を捉えられる

855 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 22:59:13.34 0

>>854
その絵は誰が書いた？

856 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/18(土) 23:04:37.60 O

>>855

>>826を元にオレが描いたよ

857 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:10:02.67 0

お前もトレースして
もうすこしまともな感覚を身につけろ

まったくどいつもこいつも

マンガなめんなよ

858 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:12:31.61 0

>>857
じゃあ、お前の絵を上げてみろよ

859 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:12:57.29 0

プッ

860 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:13:24.87 0

文句言う奴に限って描けないんだよな

861 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:16:16.66 O

>>857
トレス絵なんて漫画向きじゃないだろ

まずは自分で自由自在に立体で動かせるキャラを作る
トレスはその後
人体をもっとリアルに描きたければやればいい
それで人体を勉強出来る
いきなり初心者にトレスさせるやり方なんて聞いた事ねーぞ

862 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/18(土) 23:19:40.39 O

>>861
これオレ

863 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:21:30.66 O

>>854
なんで膝と足首の間にも○描いたの？
他の位置は関節だけどここは曲がらないよね

864 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:24:03.51 0

まずお前の絵を見せてみろ
文句垂れるだけの説得力ある技術持ってんだろうな？

865 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:31:13.61 0

>>804
このスレで一番ワロタｗ

866 ：名無し募集中。。。：2013/05/18(土) 23:36:11.19 0

漫画家志望者のフリをして編集になろうかと思ったけど
人生躓いてフリーターやってる俺がきたよ
今はプログラミングで一攫千金を狙ってる

867 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/19(日) 00:05:48.99 O

>>863
ふくらはぎとか大腿筋はまあ大きな細長い卵型で取って
そのはじに中心点取って
真ん中に直線引いて足が直線になるようにした
ふくらはぎは楕円に違いけど足首近辺は別の円柱に近いから
その円柱をのばすガイドの直線

868 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:10:44.74 0

つまんない絵になりそう

869 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:21:51.41 0

すべてが理論なんだなｗ
好きな漫画数作品を見たまんま模写ラクガキ1000枚／月した方がいいと思うぞ
なるべく全身図のやつね

870 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:28:59.03 0

まんが描くのにトレスや骨格の勉強はいらないよ筒人間だけ覚えれば十分あとは量描くだけ
昔骨格の勉強したことあるけど暫く満足なスピードで絵描けなくなった
トレスやりはじめると自分の漫画のコマに合う資料探しに時間かけるハメになる
完璧主義者にはどちらも致命的

871 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/19(日) 00:30:42.13 O

>>869
理論じゃなくプロは普通にこういう下書きは全員するよ
いきなり描く人は居ないし
居てもあまり上手くない人

ちなみにその好きな作家の模写やりまくると
自分の絵の基礎が他人が作ったパーツで構成されてしまって
その人のコピー作家になる
非常に危険だから絶対やるべきじゃない

ただ写真模写も好きな作家の模写も
自分のスタイルを確立するための材料取りとしてならすべき

上手くなるために写真模写や作家模写すると
自分の作風を作る事から遠ざかる

872 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:30:47.95 0

下手な奴に限って何も見ないで勘で描く
下手な絵を何度描いても下手なままだぞ
自分の下手な絵を体が正しいものとして覚えてしまうから
さっぱり上手くならない

873 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/19(日) 00:32:26.48 O

>>869
君が漫画家志望者なら
誰かにそっくりな絵柄になってないか？
そしてその殻を破れないで苦労してない？

874 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:34:02.31 0

そっくりな絵のレベルにまで到達できりゃいいだろ

875 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/19(日) 00:37:52.63 O

>>874
志望者スレにそっくりな絵柄で伸び悩んでる奴知ってるんだわ
一度構築してしまうともうコピーから抜け出せない
模写はたまに勉強の為にする程度にしといた方が良いよ

876 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:37:55.24 0

上手い人がいれば何も見ないで描いて添削してもらうのを繰り返すのが一番早いな

877 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:39:36.56 0

お前みたいにそこまで上手く描けない低いレベルで悩んでるよりましだろ

878 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:42:06.83 0

コピーになるほど上達してるやつに低レベルの段階で悩んでるお前が忠告してるのか

879 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:48:38.07 0

>>875
あんたの絵を見たが１とそんな差がないと思うよ

880 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:57:07.10 0

まぁでも楽しんで漫画を描けてるのなら素直に尊敬するわ

上の方に「下手なのを気にしないで楽しく絵を描ける奴は上達する」って貼られてたけど
これ凄く難しいわ

普通は自分の下手な絵を見るたびにガッカリして描いてるうちに嫌になるしな
下手なのが気にならないってある意味、相当なメンタル持ってると思うわ

881 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 00:59:22.34 0

いや>>1とはだいぶ差があるだろｗ

882 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:05:44.76 0

http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-535.html#more
こんな感じで自分の足りないところを練習していれば飽きることはないよ自分的には
あんまし上達してないけどね！

883 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:08:08.07 0

>>881
そうか？
最初見た時
講釈してる割にはあまりに素人っぽすぎて
１が書いた絵に丸つけただけかと思った

884 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:09:28.25 O

>>882
勉強勉強で漫画描くひまなさそうやなw

885 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:11:11.58 0

それだわ
ホント勉強って感じでウンザリしてくるよ

886 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:15:08.25 0

絵で見せるタイプのマンガは才能がないと無理

887 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:16:16.35 0

俺クラスになると勉強と練習だけで満足してしまって
本番までイク気が起きない

888 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:17:05.99 0

本末転倒ってやつだな

889 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:17:29.54 0

あ、漫画スレだったか
漫画となると大変だねー構図とかコマ割とか
もちろんストーリーも

890 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:19:38.79 0

>>875
「絵柄が似てしまって悩んでる」って相当高レベルの話だぞｗ
ここのスレ主には何の関係も無いだろーほとんど絵を描いたこと無いレベルなんだから

891 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:21:55.10 0

水木しげるみたいのを描けよ

892 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:22:40.37 0

ワイヤーうんぬんは良いと思うけどね
初心者に難しいのはワイヤーへの肉付けだと思う

893 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:25:18.80 0

マンガは総合芸術
超人の仕業だから普通のやつは無理よ

894 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:28:51.03 0

さすがにイラストスレと違って
ぽんぽん作品が投下される事が無いな

895 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:31:14.73 0

このスレがこんなに伸びるのは>>1のなんかほっとけない感による

896 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:36:17.25 0

いや、俺は結構こういうスレって有益だと思ってる
専門板とか初心者系のスレでも既にある程度描ける奴を対象にしてる感じだし
漫画描こうと思って挫折する奴って初歩の初歩の段階でつまずく奴が実際多いと思う

897 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:39:01.17 0

>>1みたいに本当のド素人から漫画を描こうって系には案外、需要あるかもな

898 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:39:53.60 0

漫画って全然考えてなかったけど自分用エロ漫画でも描いてみるか

899 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:40:02.97 0

まあ狼のイラモスレも絵が描ける前提で面白いネタを要求してくるレベルだしな

900 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:41:14.59 0

イラモスレの連中は漫画描かないの？
画力ある人もいそうだから
1ページぐらいだったら描けそうな感じだが

901 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:42:14.99 0

イラモスレって11年続いてるんだぜ

902 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:45:43.84 0

>>900
イラストは絵さえ上手ければ突っ込まれないが
漫画となると話つまらないと揚げ足とられるの嫌がるんだろ
狼つーか2ｃｈはちょっとでも隙を見せると
プライドをズタズタにする程の言葉の暴力で攻めるからな

903 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:50:15.57 0

絵描きはプライドがムダに高いから遊ばれるんだよ

904 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 01:51:54.08 0

>>900
普通に１０年単位で同人誌出してる人がいるしプロになった人もいる
最近描き始めたばかりって人もいるさ

905 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 01:58:00.14 O

おは
大議論になっててありがたい＆面白い

906 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 02:11:58.71 0

>>905
えらそうなこと言ってないで手を動かせよw
ガッキーをかわいく描くことはできたのか？

907 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 02:27:43.62 O

俺のガッキーを可愛く描けるようになりたい

908 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 02:42:23.34 O

>>875
絵柄のオリジナリティについては俺はド素人なりに情報提供できるぞ
１・まず模倣や誰かに似てる絵からはじめて
たえず手を加え続ける努力をするんだよここはこうしてみようとかこの要素を足そうとか
絵柄はガンガン変えていく
２・他ジャンルから学ぶ
漫画絵から漫画絵を学んでもコピーになりやすい
デザインでも浮世絵でも油絵や写真でもいいから他ジャンルを参考にする

909 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/19(日) 03:00:41.52 O

>>892
おレベル高い意見だ
そうなんだよね
まずはワイヤーフレームは漫画絵の基礎として当然

その上にニュアンスを載せる事でさらにリアリティが増す

写真模写はそのニュアンスを勉強する為に有効な方法

まあ1の場合はそれ以前に手の熟練度を上げるのが先決だけど

910 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/19(日) 03:03:24.87 O

>>908
色々知ってるなぁ
特に２は有効だと思うが…実際そんな簡単ではないらしい

例えるなら
絵柄＝人格みたいなもんで
いままで積み上げた人格は良くないから捨てて
１から良い生活を目指す…と言っても簡単ではないように

一度構築したものを捨てるのが一番難しいらしい

911 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 03:09:07.49 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093207.jpg
ざっとワイヤーフレーム真似して描いてみた

912 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 03:14:53.29 O

>>910
そうかもしれない
俺は積み上げるってほど描いてないからわからん感覚だ

913 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/19(日) 03:19:17.72 O

>>911
おお
真剣にやってるのがわかるいいね
これのポイントは直線を入れた事なんだけど
これを見ると腕のスパンが短いようだね
ひじを股関近くまで長くした方が新垣結衣ちゃんぽくなると思う

人体ってそういう腕や手のパーツの長さが基本で
似たり似なかったりする

914 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 03:22:08.43 0

ワイヤーフレームとかやめとけ
１にはまだ早いしそういうのはすぐ飽きる
好きな漫画読んで研究してろ
マンガには絵だけじゃなく効果線とかコマ割りとか擬音とか
マンガ独特の文法を覚えなくちゃいかんのだから
ただ絵が上手いだけではマンガは描けんのよ

915 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 03:30:07.12 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093208.jpg

916 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/19(日) 03:31:22.36 O

>>914
まあそれはそれで大事だけどね

でも「新垣結衣ちゃんをかわいく描きたい」ってのは丁度うってつけのモチベーションだぞ

オレの言う技術はあくまで
新垣結衣ちゃんを可愛く表現するための道具だと思って
１はやってくれれば良いと思う

絵が上手くなる過程で気に入ってる娘を描くってのは良いじゃん

917 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 03:31:43.93 0

実写版描くわけじゃないのに過剰に腕が短いだの言うやつが出てくるからな

918 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/19(日) 03:36:59.98 O

>>915
おお部分だけ直すんじゃなくて１から描いてるのか
ますます良いね

では一番良い方法を言わないとね

オレは人体をだいたいで捉えるワイヤーフレームの書式をあげたわけだから

こんどはこの書式を使って
新垣結衣ちゃんの元の写真を見て下書きワイヤーフレーム作ったら一番良いよ
それが上手くできればはじめよりずっと良いものが描けるきがしてくるはず

919 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 03:39:23.14 O

>>918
なるほど
やってみる
ありがとう

920 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 03:53:30.85 0

そいつの言うことは信じるな
ちゃんと上手い奴が別のスレに居るからそこで聞け

921 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 04:20:34.08 0

カスみたいな馴れ合いとゴミ以下の下書きうｐして構ってちゃんやってる暇があったら
糞つまらなくても完成品一枚でもうｐしろクズ

922 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 04:26:56.98 0

↑こういうヤツが一番ダメ
見込みなし

923 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 04:40:28.94 0

このえ○ というヤツが出す課題はけっこう的を得てると思うぞ
スレの途中でプロットづくりに固執する>>1を無理矢理打ち切らせて絵を描く課題を与えた手腕はなかなかだった
自分はうまくないが与える課題は的確という意味で「丹下段平」と名付けたいほどだ
しかしえ○がマジメ過ぎるのに対して>>1はいいかげんな野郎な気配がプンプンするぞ
だんだんメンドクサクなって出口戦略を考えてる頃だろ？w

924 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 04:42:25.18 0

普通に模倣から入れよ

925 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 04:53:47.13 0

１は本気じゃないんだろ？
釣ってあそんでるんだよな？

926 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 05:14:26.78 0

この本見ろよ
作家がどのように描いてるかわかるからためになるぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4205898.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4205899.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4205901.jpg

927 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 06:27:35.61 O

おは

928 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 06:39:01.27 0

>>926
なんて本？

929 ：p2-user: 906883 p2-client-ip: 123.218.183.173：2013/05/19(日) 08:03:33.10 P

理想の体型に近い稼動フィギュア使っていろんな角度からスケッチ

最近やってるけど、割と効果ある気がするのでお勧め。
ポーズ意識すればポージングの練習にもなるし。

930 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 08:08:27.69 O

素人考えだから間違ってるかもしれんが、俺の今の選択は、「ワイヤーフレームもトレースも模写も立体も理論も全部やったらええがな」
全部役に立つはずだ楽しくやることが一番大事なわけだが、今の所楽しいし、楽しくなくなってきたら、嫌な作業やめるとか手を打てばいい絵柄のオリジナリティ模索するのは好きだし自信もある
まあ全部やってみる

931 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 08:15:21.19 O

デッサン人形代わりにミクロマンがいいとか、関節が動くボークスの人形がいいとか聞くけど何がベストなんだろ

932 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 08:23:10.74 0

やり方を迷う暇があるなら一枚でも絵を描けと小学生でもアドバイスすると思うけど

933 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 08:26:02.96 0

練習なんか時間の無駄なんだよ
さっさと漫画を出せ

934 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 08:27:39.16 O

次スレどうする？
初心者も気軽に絵や漫画をうpできるスレとして立ててみる？

935 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 08:27:46.21 0

無能な奴に有能になれと言っても無理だよ

936 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 08:28:15.19 0

準備の準備で一生を終えるんだろうな
途中で評論家様にジョブチェンジするんだろうけど
スレなんかいらねえから狼から失せろ

937 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 08:28:37.16 0

>>934
何上から目線で言ってんだよｗ
お前の絵こそ初心者だと自覚しろよｗ

938 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 08:28:40.58 0

>>934
立てるならお前以外だ
お前は邪魔

939 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 08:31:03.87 0

>>1が仕切ったスレに初心者が気軽にうｐなんかすると思うか？
ネタスレだってまずスレ立てた奴が盛り上げるのに絵から離して見ても糞スレ立てる糞でしかない
糞ほど保全だけはする

940 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 08:33:03.72 0

「狼から失せろ」が最高のアドバイスだな
それでこのスレを閉めよう

941 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 08:43:19.85 O

みんなの熱烈な希望にこたえて次スレ立てることにする

942 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 09:18:49.32 0

俺が立ててやるよ
お前はもういいや

943 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 09:25:17.97 O

喫茶店でプロット中

944 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 09:43:43.63 O

>>405
>>413
>>414
>>576
>>578
>>588
>>743
続き考えるかな

945 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 10:21:54.27 O

少女は靴が脱げ、はだしのまま走っていってしまう
それを追う主人公。追いつき、少女を抱きしめる。
落ちついてきた少女「お兄ちゃん…痛い…」
「ごめん…」
主人公「家に帰ろう…今日はもうゆっくり休んだほうがいい」
服が乱れたまま、傘をさしたまま、歩く２人。
主人公はうつむいて何かを考えている様子だ。
主人公が口を開く。「落ちついて聞いてくれ…。俺は兄じゃない…。お兄ちゃんは亡くなったんだ」

946 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 10:29:31.96 T

1日1枚描くからなんかお題でも課題でもくれ

947 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 10:36:00.55 0

ワイヤーフレームはあまりお勧めしない
デッサンの狂いは減るが直線的で平面的な躍動感のない絵になりやすい
ワイヤーフレームを基にして描いたのかは知らんが>>645の絵がいい例

948 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 10:39:40.31 O

それはワイヤーフレームやりつつも、立体やれば解決するのでは？

949 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 10:40:58.25 0

おまえやってないじゃん

950 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 10:54:39.63 0

バランスのおかしい絵を描く奴は付け足していく描き片してる事が多い
まず顔を描いてそこに体を付け足して体に手足を付け足してって具合に
上手い奴はまずアタリを取って削っていく

951 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 11:04:55.84 0

>>946
今度は>>704みたいにきちんとコマ割りした漫画が見てみたいな

952 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 11:20:02.14 0

喫茶店でプロット中（家でひたすらネット）

953 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 11:29:11.34 0

もうしばらく>>1の成長を見守るとするか

954 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 11:30:55.62 0

もう自演はいいよ
心底可哀想になってきたこの人

955 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 11:32:44.80 0

プロット言いたいだけw

956 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 11:32:52.65 O

次スレで、感想批判を反映しつつ、論理的に検討したり
新たなアイデアを出してプロットを良くしてく作業して、
その作業はそこそこでやめて、ネームうp目指すで

957 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 11:33:00.82 0

>>945
ストーリーもつまらないなんて酷いな

958 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 11:38:07.15 0

いつものラノベスレ立ててるやつだろ

959 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 11:55:38.60 0

すげーしょぼいプロットに時間かかりすぎ
何日かけてんだよそれ
全然本気でやってると思えない

960 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 12:03:15.91 0

>>945
三点リーダー「……」は二つ一組で使え

961 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 12:04:31.50 0

いつもの小説家になりたいと言ってる妄想野郎だから

962 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 12:05:37.17 O

http://www.haritora.net/member/look.cgi?script=10745&full=index
脚本登録完了
これで著作権を主張できる

963 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 12:12:57.28 0

毎回キチガイスレ立てて楽しい？

964 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 12:17:44.87 0

デッサンに関しては>>950が一番正しいと思うが一朝一夕で身に付くもんじゃないと思う
でも上手くなりたいなら絶対これを意識しないとダメだな

965 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 12:26:48.87 0

色んな設定で妄想スレ建ててるやつもこいつだからな
毎回違う設定だからフシアナができないのが特徴

966 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 12:32:27.88 T

それは分かってるけどな
小説家になりたいってスレ立てていつも何一つ上げなかった奴だろ
今回も本当はプロット力を見てもらいたいだけで漫画を隠れ蓑にしてるだけだし

967 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 12:46:34.34 0

まぁ本気なら折角考えたネタを匿名掲示板で公開するわきゃないわなｗ
極秘で描いて極秘で持ち込む

968 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 13:29:11.93 O

本気だがそれはこれからの態度で示す
「相合い傘」ってお題から四コマとプロットのネタすぐに出せるくらいだから
この程度のネタは俺の場合いくらでも思いつく
とっておきのアイデアやプロットはこのスレと同時進行で投稿持ち込み用に制作中
ここのプロットも漫画の形にしてうpを目指す
それはそれで訓練になるし、どういうレスがつくかで勉強にもなる
まあ利益あるからやってることだし本気だよ

969 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 13:37:03.42 0

なんの結果も出してないのにすげー自身ｗ

970 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 13:39:47.77 O

>>946
ふくちゃんはじめてのおつかい

971 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 13:59:37.80 0

アホは自信家が多い

972 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 14:01:40.34 0

作品をまともに完成させてないから
根拠の無い自信だけはあるんだよな
「本気出せば凄い」ってやつ

だから作品を完成させる事から逃げ続ける

973 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 14:03:50.56 0

本気出す本気出すって言ってもう何日経った？
本気出すって1万回言うよりも作品を一つ仕上げるだけで本気度はわかるんだよ

974 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 14:06:55.65 0

よし、明日から本気出す

975 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 14:08:52.59 O

で、その相合い傘漫画うpの〆切はいつ？
今決めて〆切から逆算して時間配分しないと絶対に完成しないぞ

976 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 14:30:18.45 0

>>666に賛成
１日１枚の人の作品とかもっと見たいし
>>1にはべつに期待してないから続けたきゃ続けりゃいいし辞めたきゃ辞めりゃいい

977 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 14:31:21.36 O

締め切りかあ
漫画完成までにどれくらいの時間要するのかわからないのよな
え○さんに訊いてみるかな

978 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 14:40:44.62 O

http://viploader.net/jiko/src/vljiko093217.jpg
気分転換に絵を描いてみよう
モデルは俺のガッキー

979 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 14:58:44.37 0

スレを一週間持たせる才能はあるのに

980 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/19(日) 14:59:16.48 O

>>978
「喫茶店でプロット中」と言うからみんなの怒りを買う事を覚えたほうが良いぞ

981 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 14:59:40.02 0

>>1は暇してんなら山月記読んでみろよ

982 ：名無し構想中。。。：2013/05/19(日) 15:00:04.84 0

どうでもいいプロットをここまで完成できないってことは本命もつまらないかもしれんね

983 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:02:57.41 0

今更だけど、絵でワイヤーフレームって言うとこういうのじゃないの？

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko093214.jpg

984 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:04:40.18 0

上手い人キター

985 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:09:27.70 0

このスレちょいちょい上手い人が現れるのがなんか良いよね

986 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:12:07.16 0

それだけでも自信家のど素人よりは遥かに上手いな

けど腕が短いのとその足の位置でかかとが上がってるのは不自然に見える

987 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:15:11.89 0

頭大きめでいわゆる萌え絵の比率だろうからいいんじゃないの

988 ：え○ ◆yjRLuRTuX. ：2013/05/19(日) 15:16:55.46 O

>>983
元々のCGの方じゃまさしくこれだけど
漫画の初期下書きでこんなに細かい目の使ってる人少ないでしょ？
消すものだし慣れるほど簡易にするし

あなたが普段やってる初期下書きってこれ？

989 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:18:27.12 0

つわものならこれだけでも抜けそうだな
上手いもんだ

990 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:21:56.20 0

赤い線がいっぱい入ってるのは他の人に分かりやすくするためで
普段は最低限の線で済んでるでしょこのレベルなら

991 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/19(日) 15:25:08.69 O

>>990
そっちを見せてくれた方が為になるのに
多分薄い影の方みたいな感じかな

「狼住人で漫画描くスレ」でスレ立て試したら失敗した
誰か立ててｗ

992 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:26:14.65 0

>>988
普段アタリとる時は、大雑把にアウトラインとる感じかなぁ

３Ｄのボーンみたいに、身体の中心に線描くのってあんまり見覚え無かったから珍しいと思ったんだ
身体の各関節を簡略化してるイメージなのかな？
立体把握するのに便利そうだし、ちょっと練習に取り入れてみる

993 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:28:13.29 0

>>988
お前のその自信はどっからくるんだ？ｗ

994 ：え○ ◆yOD6OxFzJw ：2013/05/19(日) 15:30:54.09 O

>>992
やっぱねーそういう人が多いと思う

ボーンみたいの付けたのは1でもパーツの長さ意識しやすいように付けてみた
パーツの長さって意外と大事だから

995 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:38:58.38 0

この糞コテも文章でしか物事を語れない典型的な2ちゃんワナビか
説得力皆無

996 ：１ ◆6/OAPOzRC7mg ：2013/05/19(日) 15:39:56.64 O

スレ立てられなかった
次スレ立ててここに貼ってくれ
スレタイ
「描かない漫画家志望者の俺に何かアドバイスくれ PART２」本文
前スレ
描かない漫画家志望者の俺に何かアドバイスくれhttp://n2ch.net/r/-/morningcoffee/1368208011/1-?guid=ON

997 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:41:21.73 0

スレタイは漫画家志望者だけでいい
このスレのリンクは当然要らない

998 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:42:07.15 0

マンガ初心者が超初心者に対して上から目線で語るスレ
とかにしとけ

999 ：名無し募集中。。。：2013/05/19(日) 15:49:31.21 0

うまい人が時々現れるスレ

1000 ：名無し構想中。。。：2013/05/19(日) 16:09:40.52 0

描かない漫画家志望者の俺に何かアドバイスくれ PART２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1368947346/

立てたんであとはご自由に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。