野茂のメジャーで2回ノーノーやったのって物凄いことなはずなんだけど

何で低評価なの

二回目のはリアルタイムで見てた

インターネットつないで最初に見たニュースが
アメリカのサイトの野茂ノーノー（一回目）

野茂が投げれば大丈夫

低評価じゃないが

しかも最初のノーノーはかなり打者有利の球場での達成だから凄く価値があるらしい

野茂はウスノロ　羽生は根暗　イチローはいけすかないマイペース野郎だから

どこで低評価なんだ馬鹿

利根川がいるな

スト明けで打者にやる気のない時代だったからじゃね？

のーのーって何

低評価じゃないよ
日本人メジャーリーガーの草分けだぞ

レジェンドだろ
両リーグでのノーヒッターだろ

利根川は努力厨

ノーヒット　ノーランじゃねえ？

松井が国民栄誉賞もらえて野茂がもらえないから低評価なんだろ

ダルが最後の最後で打たれたの見て野茂の偉大さ痛感した

日本人メジャーリーガーは野茂とイチローだけ別格で評価されてる

メジャーは点取られても記録に残る

野茂は防御率良くなかった
ストでメジャー人気が低迷してた時期に救世主のように現れて話題になっただけ
今の時代に行ったら、並の投手

クアーズフィールドは今でも伝説

イチローは辞退したけど野茂は辞退してないの？

口先で他人に評価されるためにやってるわけじゃないって言うカッコつけはいっぱいいるけど
野茂は本当にそうだった

野茂のフォークは今でも通用すると思う

成績に斑があったからだろ

二回目の時は当時の官房長官ウキウキだったろ
誰だか忘れたけど

今日本の選手がメジャーに行けるのは野茂のおかげ

日本で2回ノーノーやった投手の名前知ってる？

沢村金田外木場鈴木
みんな大投手だね

>>16
松井は巨人の選手だったから成績は４割り増しで見られる

>>28
外木場義郎

打者のほうが有利って事だな

マスコミが嫌いでとんねるずのテレビしか出なかったから
野球好きにしか好かれなかった

別に低評価ではない

つーか松井が国民栄誉賞ってのが変な話だな
MLBで通用したと言えんのか？
あっちでまともに活躍したのなんてせいぜい2シーズンくらいだろ

どちらか選べというなら問答無用で野茂だわな

まぁ長嶋がメインで松井は一緒にするか・・・ぐらいの位置づけだもん

日本球界に対する貢献度が低いから
とかあるのかな

キャッチャーにノーノーと首振ったのかと思ったわｗ

野茂って200勝してるっけ？

日米通算って言い方好きじゃないけど日本とメジャーで合わせて201勝してる

201勝ぐらいじゃ大したことないじゃん

野茂はホームランか三振かみたいなピッチングだったから
使う方も評価してなかったっぽい

松中の三冠レベルの扱いだな

>>42
半分以上はMLBで稼いでるから勝ちある

>>42
アメリカでの勝ちのほうが上だろｗ

松坂が日米通算で200いくか微妙になってきたから大いに価値ある

ダルビッシュも野茂みたいに活躍すんのかな？

ノーノーそんなんじゃ始まんない

野茂って殿堂入りしてたっけ？
国民栄誉まではどうかと思うが殿堂入りには十分値する

野茂のせいでみんなメジャーに行くようになったよね

ノーノーダーリン〜

>>50
メジャーリーグの殿堂入り確実と言われてる

野茂はスト開けのドサクサで活躍したっていう定評価の一方で
ステロイド全盛時代の打者有利時代に活躍したっていう高評価材料もある
まぁ野茂にしても松坂にしてもダルにしても日本でずっとやってたら記録作りまくりだったわけで

そういやあいつら最近は人間らしい体格になってるな

つーかなんで国民栄誉賞って起業家には与えられんの？
ユニクロの柳井とかもらってもいいでしょ

いや今でもメジャーは化けもんの集まりでしょ

イチローとか中田っていけすかない性格で好きじゃないけど松井は謙虚で好きだわ
野茂は喋らんからわからん

明らかにおかしいだろというのは見掛けなくないか

政治力がないとああいう賞は取れないよ

マグワイアは明らかにおかしかったな
ボンズはステやってなくても殿堂入りするくらいの活躍は出来たと思う

野茂のせいでメジャーへの流出が止まらなくなった

長嶋は王さんと一緒にプロ野球の一時代を支えて国民的な競技にしたからわかる
でも松井って、、、
嫌いじゃないけど松井がなんか特別なことしたわけ？
ワールドシリーズMVPは凄いが後は特に目立った活躍は記憶にない

野茂の挑戦は結果的に日本のプロ野球を終わらすことになったからな
そりゃ良く思ってない関係者は多いな

ドーピング蔓延してた頃だから凄い記録だよね

野茂がメジャーに行って活躍した年って阪神大震災やオウム事件があった時なんだよね
世の中が落胆してる時に野茂は希望の光だった

野茂は四球で自滅するイメージが強い
好不調の波が激しかった

MLB：10年　ホームラン175本OPS.819
松井ヲタが大好きな指標による松井のメジャー成績







NPB：8年　ホームラン159本OPS.818
誰のでしょう？

野茂はワールドシリーズどころかプレーオフにさえ出てないのがちょっとな

プレーオフは出たよ

野茂は通算防御率が悪過ぎた

最初に殻を割るって凄い事だけど組織を守りたい奴らには邪魔なだけ

野茂、イチローは別格
松井はMLBでは平凡に終わったがWSでMVPという名誉
これが日本での評価だと思うが

組織を守るって発想が遅れてるのにな

>>53
ヒスパニック系投手活躍のパイオニア　バレンズエラですら無理だったのに
バレンズエラより成績が悪い野茂じゃ無理

>>70
となるとMLB1年目で世界一になった松坂は燃え尽き症候群になってしまったとしか思えない

松坂は結局もう終わったのか

野茂と同じ年で同じ大阪出身のお方はこちら
もし野茂が近大附のセレクションに合格してれば同級生になってた

つんく♂「近大生はコミュニケーション能力で勝負や！」　母校で講演
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365109924/

ロサンゼルス・ドジャース（1995年） 28 13 6 0 236 2.54 新人王・最多奪三振・オールスター
ロサンゼルス・ドジャース（1996年） 33 16 11 0 234 3.19 ノーヒットノーラン達成！
ロサンゼルス・ドジャース（1997年） 33 14 12 0 233 4.25
ドジャース・メッツ（1998年） 29 6 12 0 167 4.92
ミルウォーキー・ブリュワーズ（1999年） 28 12 8 0 161 4.54
デトロイト・タイガース（2000年） 32 8 12 0 181 4.74
ボストン・レッドソックス（2001年） 33 13 10 0 220 4.50 最多奪三振・ノーヒットノーラン達成！
ロサンゼルス・ドジャース（2002年） 34 16 6 0 193 3.39
ロサンゼルス・ドジャース（2003年） 33 16 13 0 177 3.09
ロサンゼルス・ドジャース（2004年） 18 4 11 0 54 8.25
タンパベイ・デビルレイズ（2005年） 19 5 8 0 59 7.24
（2006年） 契約なし
（2007年） 契約なし
（2008年） 3 0 0 0 3 18.69

>>75
メキシコ人の場合はバレンズエラの前にたくさんいたからなあ

>>79
投手と野手の違いはあるが、シーズン成績は
野茂と松井それほど変わりはないんだよな。

好調なシーズンが長期続かなくてケガで低迷のシーズンもあって

組織のルールなど無視して先駆者となった野茂を評価するなら
空白の一日を利用して江川を取った巨人も先駆者として評価されるべきだな

>>35
日本の助っ人外人でいうと誰レベル？

パチョレックくらいじゃないか

>>82みたいな変な奴が出てくるのな虚カスってｗ

野茂カスｗｗｗｗ

>>83
>>68
打率とかは松井の方がずっといいが

野茂は日本の球界を好きじゃないから評価するなみたいな空気になってるよね

>>83
シェーン・マックとか

野茂は単に実績不足だよ
逆にメジャー挑戦のパイオニアってことで過大評価されてる

球界レベルで嫌いだったわけじゃないでしょ
鈴木啓示と合わなかっただけだよ

野茂っていつ引退したんだっけ？
今何してるの？

過大も過少もされてない
まあこんな感じかなっていうレベル

過小評価されてるのは黒田

何年か前に野茂が名球会の会合に出て、
名球会がこんなハワイでゴルフ豪遊なんてするくらいなら
日本の野球の為にもっと活動するべきと幹部の長老たちにダメ出し
してますます嫌われる存在に・・・

正論だけどね

それはあるな
喝とか言ってるだけで何もやってくれないんだもん

>>83
>>68だな

>>97
ハリーの悪口は・・・

>>82
後に続く者がいるかどうかが重要

>>90
ノーヒットノーラン2回が実績不足？？？

大阪人は化け物多すぎだわ

野茂が低評価て
国民栄誉賞でも貰わないと評価されてないとでも言うのか

野茂は名球会入ってるのか
メジャー行ったのもそうだし権威に弱いのかな

野茂はそんな評価イラン

地方の子供たちに野球指導とかやってるけど、
実際は終わってから野球関係者からの接待豪遊がメインだからw

>>104
つまんないことにこだわってないってことでしょ

>>106
過去の栄光で飯を食うという典型だよな

そうそう名球会にはいるやつもたいがいだが
入らない奴もくだらないことにこだわってるクズ
入ってくれと言われてはいと答えてるだけの野茂が一番何も考えてない

　
ノーヒットノーランや完全試合に大した価値などない
そういうのがわからない馬鹿に限って
やはりこういう糞スレを立てる

ノーノーって達成当時は印象に残るけどすぐ忘れちゃうもの
日本で最近達成した奴思い出そうとしてもマエケンくらいしか印象に残ってない

松井って日本だと10年で通算打率3割超えて332本塁打打ってたのか
高卒のシーズン含めてだからこれは凄いペースだな
MLB行かなければいずれ国民栄誉賞もらって当たり前の成績だったな
MLB通算打率2割台で本塁打も10年で175本は日本時代を考えるとありえないくらい低い数字だな
31本打ったシーズンもあったが向こうは試合数が多いからトップ10にも入ってないしな

野茂叩いたら誰かの評価があがるの？

MLB：10年　ホームラン175本OPS.819
松井ヲタが大好きな指標による松井のメジャー成績







NPB：8年　ホームラン159本OPS.818
誰のでしょう？

いやクアーズでのノーノーは今でも心に残る名場面
野茂のいい時は誰も打てない

>>110
つかお前が価値がわかってないだけだろｗ

>>112
タラレバで考えるってバカ？

投手はどんどんメジャー行け
スプリット制球出来たら確実に通用する

ノーヒットノーラン二回でも防御率が悪すぎる
同じ時代に活躍したマダックスとかとは差が歴然だった

>>98
そいつよりはずっと上だろう
瞬時値は負けてるけど

>>101
そんなのは実績にならない
完全試合やった槇原がどこで高評価受けてるんだよ

韓国の英雄の日本の成績と同じぐらいメジャーでやってるなら国民栄誉賞貰って当然だね

野球は記録のスポーツだからこういうの価値あるよ
トリプルプレーとかね
こういうのに価値があるから野球は人気がある

>>121
ミスターパーフェクトといつも紹介されるじゃないか

川尻でもノーノーやってるしな

メジャー123勝は実績不足だよな

槙原は評価されてるだろ
お前も俺もいまだに槙原の名前も顔もわかるくらいにメディアにもでてる

野茂が凄いのは奪三振とクアーズでのノーノー
両リーグノーノー
これは間違いなく歴史に残る

とはいえメジャーで年間31本塁打打つ打者は日本人ではあと20年は出てこないだろ

>>124
じゃあ野茂紹介するときにノーノー2回の野茂って紹介すればいいだけだろう
国民栄誉賞や球界での評価は関係ない

槙原は完全試合にバックスクリーン3連発に新庄敬遠サヨナラ打と話題に欠かないしな

>>126
松坂でも半分すら届かなかったから
123勝が凄く遠く感じるわ・・・

ダルビッシュが超えられなかったらもう不滅の記録になりそう

槇原とかどうでもいいよｗ

メジャーで123勝する難しさ
選手の流れが早いメジャーでは最多勝のタイトルとっても100勝てないＰもいるのに

野茂が凄かったのは一年目だけ

槇原のシーズン最高って12勝だっけ？
パーフェクトやってなかったら解説なんかやれてなかった可能性あるよな

　
ノーヒットノーランや完全試合に価値はないが
槇原のように「タレントにとっては使える」ネタではあるのだろう

が、槇原だって「完全試合の槇原」というのは、むしろ馬鹿にされた言われ方だろう

イチローの安打数はともかく123勝は超えるだろう

>>130
国民栄誉賞はどうでもいいけど
パイオニアの部分が多分一番評価されるだろ
あれでぐっとメジャーが身近になった

槇原は一応解説者だからな
タレントとは違うだろう

ダルだって123勝てるとは言い切れんしな」

フェンウェイでの21世紀最初のノーノーは凄かった

スト明けだったから余計ヒーローになったんだよな

>>121
がバカすぎて頭が痛いｗ

>>137
野球の場合は価値あるんだよ
他のスポーツみたいに勝ち負けだけではない
今世紀最初にホームランを打ったのは誰？とかこんなのでも価値がある

>>136
ただの無知なガキじゃねえか

>>145

出た

マイノリティとは言え、野球の世界にもいるキモオタク系野郎ｗ
キモいんだよ、ボケ

ダルも100勝に届かず終わるだろ
MLBの世界は研究され尽くされたらたいがい通用しなくなる
わかってても打てなかったのが野茂のフォーク

槇原の最高は14勝だね
でも10勝以上がそれを含めてたったの4回

最初にノーノーやったのは価値あるよ
それだけ

ただダルは企画外だから200勝ってほしいな

フォークはメジャーでも野茂と佐々木は評価されてる
ただフォークを投げる奴が多くないこともあるがｗ

黒田もなんとか85勝くらいして終わるか
もう39歳だもんな、、、
良くてそんくらいだよな
ダルビッシュも100勝出来たら御の字だろ
そう考えたら野茂の123勝って突出してるな

リンスカムも123勝てないと思う

ダルビッシュはチームが打ちまくったから勝てただけで初年度の防御率は野茂、松坂どころか吉井や大家の初年度よりも低いだろ

>>35　4シーズンかな
2004、2005、2007、2009

そりゃ野茂は制度無視してメジャー行ったからな
黒田みたいに日本でしっかりやって行ったのと比べるのはおかしい

新人最初の年としては過去渡った選手の中でも悪いよな
慣れた今年はどうだろうな

>>155
野球は運も必要だからな
堀内は巨人じゃなかったら200勝以上出来なかっただろうね

>>49めぐぅ

>>159
堀内はベイスだったら100もないかもしれんぞｗ

ダルあのケツプリ以降ＱＳ不達成みたことないから
まじで今年やばい成績残せそう

>>152
フォークって大体の奴が投げてるだろ

ダルが去年の防御率のままだったら
仮に通算で100勝しても大したことない
野茂と同じようにね

>>63団塊ジュニア世代を野球ファンに
繋ぎとめる働きを担った人物の代表、かな？

でもイチローや野茂もそうなんだよな？

ナイキ本社に野茂の銅像があるくらいだからそうとうなもんだよ

>>155
なんでそんなウソつくの？

防御率で判断するＮＰＢ脳は嫌になるね
まぁ今年はそれすらも改善するだろうけどｗ

>>153
黒田はメジャーデビュー遅かったからな
ダルビッシュは野茂より若い年齢でデビューしてるから
なんとか野茂超えはしてほしい

ダルビッシュで無理だと日本経由の投手ではもう野茂を超える投手は
出てこないだろう

野茂が国民栄誉賞もらえないのはハゲ魔神が友達だからだな

投手はじゃんじゃんいけよ

>>167
嘘？
調べてみろよw

防御率で判断するNPB脳といいながら123勝を勝ち誇る馬鹿がいるスレと聞いて

>>172
うん
松坂初年度　4.40
吉井初年度　3.93
大家初年度　6.23

ん？

>>173
勝ち星は十分評価できる
防御率なんかよりも数段

>>172
ん？あれ

ダルビッシュは運に恵まれてる

ダル防御率2点台に本当に収められたらサイヤングあるだろうな
ヒッターズパークで多分無理

勝ち星は防御率より評価できるｗｗｗｗ

>>163メジャーの投げるスプリットフィンガーは挟み方が浅い
指の幅が3cm程度しか開いていないような握りで、綺麗に落ちるフォークとは程遠い

野茂や佐々木のフォークなんて人差し指と中指の第2関節にガボッと挟み込んでたし
日本では杉下以来そういうのがフォークだった
なにしろ杉下やマサカリの人なんて、中身入りのビール瓶を指に挟んで上げ下げして鍛えていたからな

アメリカ人の友人と毎日チャットしてるけど野茂とイチローの知名度は別格だってさ
松井はあんまり記憶になくてダルビッシュはコントロールが悪いイメージだそうだ
まぁ彼がニューヨーカーだったらまた印象が違うんだろうけどアリゾナの一野球ヲタクだからね
WBCで印象に残った日本人はマエケンだけとのこと
彼ならMLB一年目で7勝くらいはするかもとのこと

>>163
年々減少傾向にある
なぜなら怪我多いから

野茂のフォークよりも佐々木のフォークの方が打つのが困難だって誰かがコメントしてた記憶が

>>169
マー君に期待するしかないな

松坂も三年目までは期待されてたんだよ

>>180
屁理屈こねて無いで間違いを認めろ
お前在日か？

なんか早稲田でラグビーやってた人の息子が凄いらしいじゃない
その子ならMLBで30本塁打いけるんじゃない？

豚坂は18勝した年も内容酷かった
去年のダルの数段下
167イニングしか投げてない

>>181
アホな奴だな
WBCで全然駄目だったダルビッシュでも16勝してるのに

>>188
ＮＰＢ脳ってマジで頭沸いてるな
メジャーじゃ内容や防御率も勝ち星なんだが

>>185
WBCで無理したのが選手生命を事実上終わらせてしまった

メジャーじゃ勝ち星は評価されるってギャグで言ってるのか？

>>190
何言ってるかわからん

なんかアフィくさくなってるぞ

>>190
意味分からん

ダルビッシュはチームの打線が強力なだけで実際はMLBでは平均的な並の投手やろ
松坂や野茂のようなインパクトはない

評価されないなら最多勝利のタイトルなんて存在しない

MLBで評価されるのはWS出たかとかリング何個持ってるかだけ

WBC以降パタッと松坂の力がなくなった

なんか知ったかぶりでMLB語ってる奴がいるな

221も三振とっておいて
WAR4.0もあるピッチャーがMLBで平均なわけないだろ頭悪い
去年の時点でもベスト20には入る投手

>>197
お前吉見の最多勝を叩いてたろｗ

日本での防御率って松坂とダルビッシュどっちが上？

>>187
ジュビロの監督の息子の清宮の事か

>>203
統一球の影響もあるが断然ダル
というかダル1点台だし通算

>>205
サンクス

ダルってやっぱ飛び抜けた存在なんだね

松坂横浜帰ってきたら

松井のおかげでみんな野茂を思い出したいい事だ

メジャーで落ちる球は大体がチェンジアップ
次いで縦スラ

大抵は速い球とチェンジアップとスライダーたまにナックルボーラーのナックル
マエケンや岸が投げるドロンとしたカーブも向こうでは少ない

野茂はドーピング大会HR７０本時代に投げてたピッチャーだぞ
防御率は２差し引いて考えてもいいくらい
とはいえ四球、球数多くて今のメジャーは全盛期の野茂でも合わないとは思うが

人と同じ玉投げて通用すると思ってるバカ発見

日本の野球を足蹴にして出て行ったからね
日本のメディアはセ・リーグの親会社だから
不都合なことは隠蔽

松井は日本代表経験ゼロ
野茂、イチローはファンなら知ってて当然の代表でも大活躍した選手
松井って国民のためになにしたんですかね・・・

近鉄もうねえしｗ

巨人にいた李が韓国で国民栄誉賞貰うのは納得いくけど松井はどうだろうね

松井はプロ入る前に日本代表になってるから（震え声）

子供の頃に野茂さん、与田さんって柳葉と中山美穂？のラブコメがあった

米では野茂以外低評価だよ

野茂以外低評価って事はないだろうけどｗ
野茂はMLBがストライキ後の人気低迷で潰れるかもとまで言われた状況を1人で盛り上げたからね
ちょっと特別らしいわな

>>210　1980年代まではメジャーでも緩いカーブが多かったんだが
あんまり意味無いって言われたのか急減してしまった

カーブとフォークは肘肩壊すとされてチェンジアップに移行した

安定した成績を残すタイプじゃないけどハマると圧倒的というタイプなのだろう

カイジの作者のせいで野茂はウスノロのイメージを持たれてるが
実際野球選手の運動会で持久走やった時一人周回遅れにされてた

ノーヒットノーランは二流投手でもやるけど
二度以上はまずは一流といえる投手ばかりだからね

野茂はホームランも打ってたな
日本人投手でMLBでホームラン打ったのって野茂だけだろ

三振王二度というのが伊達じゃない
しかも期間をおいてやってる

投手に限らず日本人としてMLB初ホームランが野茂じゃなかったっけ？ｗ

日本人投手のメジャー通算WAR　（）は1年当たり

野茂　24.9 （2.08）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=666&position=P
黒田　15.8 （3.16）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3283&position=P
大家　11.6 （1.16）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=788&position=P
松坂　10.5 （1.75）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=7775&position=P
斎藤　8.4 （1.20）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=6021&position=P
吉井　7.7 （1.54）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=807&position=P
上原　5.2 （1.30）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=9227&position=P
大塚　5.2 （1.30）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1895&position=P
タﾞル　5.1 （5.10）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=13074&position=P
長谷　4.8 （0.53）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1082&position=P
佐々　4.3 （1.08）　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1098&position=P

ドクターK

野茂の成績に文句付ける奴って何？

2回目は成績が下降線を辿る中かいきなりやったような記憶

国民栄誉賞は松井秀喜の前に野茂英雄だよな

野茂は日本の野球界に人脈がないから

野茂「松井が先かよ！ヒデーヨー！ヒデーヨー！」

WARってどこの戦争だよ

松井の株が落ち捲くって今更かよって感じ
松井って2007年くらいまでだろなんとか見れたのは
確かにヤンクスのラストは輝いてたけど既に松井は人気なかった

>>234
金村・・・吉井・・・清原・・・

在日？

日本でも外木場さんの評価がそうでもないのを見るとノーヒッターと言えど単なる完封勝利なんだろう

日本で勝ちまくってた野茂の１２３勝がスゲーと仮定したら日本で勝ってない大家の５１勝はどえらい快挙になるだろ？

>>241
イミフ

ヤンキースで世界一ＭＶＰ

　海外スポーツサイトbleacher reportが、「野球の歴史で最も過大評価されている投手」というランキングを発表しています。そのTOP10は以下の通りです。

40 Most Overrated Pitchers in Baseball History (bleacher report)

1位　ノーラン・ライアン
2位　ドン・ドライスデール
3位　サイ・ヤング
4位　フェルナンド・バレンズエラ
5位　ジャック・モリス
6位　ジェシー・ヘインズ
7位　ルーブ・マーカード
8位　ゲイロード・ペリー
9位　野茂英雄
10位　キャンディ・カミングス

スゲーメンツｗｗ

>>244
知られてるってすげー

ノーラン・ライアンが過大評価されてるってどういうことやねん

野茂が投げれば大丈夫

野茂ってアメリカでも超一流って証明だな

>>11
笑ってLET'S GO

ノーラン・ライアンの記録見たけど負け数も多いね
あと通算奪三振のメジャー記録持ってるけど四球と暴投の数のメジャー記録も持ってるね

インチキ最多勝ドーピングニンニク盗見

ノーランライアンは援護少なすぎたから

野茂は一流
人脈があれば超一流になれた

野茂はフォーク慣れられたら見逃されるようになってカーブ投げたりしてたな
うまくいかなかったが

>>68って誰？

三振取るたびに[K]ってプラカードが並ぶやつって野茂以前にもああいうのやってたの？

性格の問題だろ

松井より野茂のほうが人気あると思う

たまには伊良部のことも思い出してやってください

>>260
RIP伊良部

>>244
野茂すごいな

そもそもドクターＫってグッデンが元祖だろ

ググったところ68はイ・スンヨプのようだ