2011年までは狼全体で握手会を批判したり馬鹿にしてたって信じられる？

今では握手会＝感動だけど

あ

今でも意見は人それぞれだが

まずは田中が脱落

今もバカにするべきだろ
アケカス流れか知らんが頭おかしい

人それぞれではないなぁ大勢がアクシュガーアクシュガー言ってたし

AKBが嫌いだけど握手会はなんとも思ってなかった人と
握手会はどうかと思うって人両方いる
前者はもう批判しなくなったって事だろうな

正直スレを見てられなかった

狼の論調なんてどうでもいい
問題はハロメンが病んで引退する危険性があること

今でもバカにしている
おれの応援してるアイドルが握手会始めたら俺氏キレてクレームの嵐

狼全体じゃなくてハロヲタの一部だけだろｗ

http://i.imgur.com/XypEsqG.jpg
http://i.imgur.com/SPYkPK8.jpg
http://i.imgur.com/bs1QhYd.jpg
http://i.imgur.com/b4JtstG.jpg
http://i.imgur.com/czgyzbz.jpg
http://i.imgur.com/CNbidxl.jpg
http://i.imgur.com/jNhgGhM.jpg
http://i.imgur.com/4f5nXht.jpg
http://i.imgur.com/Aegsv7a.jpg
http://i.imgur.com/z4qWAB3.jpg
http://i.imgur.com/a495IUv.jpg
http://i.imgur.com/FXF1Hew.jpg

てかAKB商法の批判なら
好き嫌いじゃ無く批判するのは真っ当な事でもある

別に握手とかしたいと思わない

今時握手会してないアイドルとかいるのかｗ

AKBの汚い握手会とハロのきれいな握手会を一緒にするのは勘弁

モー娘。もAKB盛り上がり以前から握手会やってたじゃん

なんだ結局握手でCD売ればいいんじゃん！
多くのヲタが是とすることで事務所も揺らぐ
お先真っ暗だよ

67 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/14(金) 12:42:05.00 0
秋葉原ブームも終わったし
AKBも終了だなwピークも過ぎた
154 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/25(水) 08:58:47.08 0
今がピークだろうなAKBは
この先は地獄が待ち受けてるから覚悟しとけよ
91 投稿日：2009/06/25(木) 18:26:31.98 0
大声からブレイクし始めて8ヶ月のAKBは今がピークだろ
414 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/04/12(月) 18:43:33.49 0
AKBは今がピークでしょこういう売り方したグループの末路は悲惨そうだ
164 投稿日：2011/12/13(火) 12:58:11.89 ID:SWVPcfCC0
AKBは今年がピークでもう飽きられてる
623 投稿日：2012/01/03(火) 21:10:10.13 ID:hSByCY+R
もうAKBも過去の人って感じだな


毎年終わるって言ってたの知ってた？

握手自体はどうでもいいけど近くで見れることには感動する

>>16
ｋｗｓｋ

モームスのはきれいな握手な

>>1
握手会＝感動って20歳女性ファンが感動しましたって話か
ハロプロの握手会が盛況になると握手会批判し始めるアケカッサーも大概だなｗ

AKBは実力が伴っていないから気にしてはいないが
ハロが今後実力で魅せられない団体になって行くのが怖い

>>17
個別はやっていない！とかえらそうに言っとｔった

アケカスもちょっと前までハロヲタのことを
ロリコンだ性犯罪者予備軍だと叩いてたけど
HKTが売れた途端何も言わなくなったな

握手はバカにされるもんだよ
昨日のやり方は握手+他メンとの競争（またはお情け）の意味合いもあって余計気持ち悪いイベだと思った
もう歌もダンスもどうでも良いように思えてしまう

握手はバカにしていこうよ
頼むよお願いだよ

>>1
一部の馬鹿ハロ原理主義者だけだよ

まあ 今んとこ病んでるメンバーいないからいんじゃね
AKBとか数人は自殺しちゃうんじゃないかという勢い

>>1
娘。の握手は綺麗な握手

娘。は実際駆け出しみたいな奴ばっかじゃん
あれくらいやらせて当然だと思うが

娘。って愛の種の時点で握手してたのに
それを知らない馬鹿新参が握手否定してるだけ

酷い有様になった場所は無いみたいだけどいっそ閑散とした状況を味わわせればいいんだよ
次はもっと田舎に送り込もうぜ

新参古参とかのあほらしい話は置いといて、

　　　　アイドルに握手など必要ない
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>35
新参が知った風な口利くなよ

聴きもしないCDを何枚も買うアホを批判してるだけだ

55 : 名無し募集中。。。 : 2009/03/14(土) 15:01:20.69 0
ようするにさ
AKBの場合は実は人気は無くて一般店舗では売れていないんだよ

69 : 名無し募集中。。。 : 2009/03/15(日) 10:58:40.15 0
オリコンより信頼できると思う

72 : 名無し募集中。。。 : 2009/03/15(日) 16:55:17.44 0
ようするに売れてるように見せかけていただけだったのか

81 : 名無し募集中。。。 : 2009/03/15(日) 20:49:04.67 0
これがAKBの限界なのでもう上がり目はないでしょう

なんですかこのオリコンとサウンドスキャンとの売上枚数の違いはwwwwwwwwwwwwww２
http://unkar.org/r/morningcoffee/1236873777

AKBをSSで否定してた時期もあったんだよねー3年前

カルロスこと竹原も否定したくせに結局握手ループしてるんだよなｗ

雪太郎のブログを見るとあれだけ握手批判してたヤツも手のひら返しててわらう

AKBと同じことやって売れてもあんま嬉しくない

>>33
そういう人も馬鹿では無いよ
アイドルがしてた事全て肯定するっていうのはナンセンス

>>36
年寄りはスナックでババァ口説いてろよ

ＡＫＢと同じことじゃなくてＡＫＢがハロの真似しただけ

>>43
スナックは口説きに行く場所じゃないよぼくちゃん

握手会とデビュー前のそういうのってかなり違うと思うけどな
何にせよ握手必要ないには同意だが

でもカルロスは大声のころにAKBの現場に一回行って『おれには合わない』つってずうっとハロ一筋なのは評価できる

123以降のドーピングは可愛げのあるリリイベなんてのとはもう違うものだしなぁ

>>46
そういう理屈てもろ
ハロプロの握手は綺麗な握手理論だから恥ずかしいからやめて

一人で行く4/2（火）モーニング娘。ミチシゲ☆イレブン 全国13カ所同時握手会　超祝勝会２ループ目
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1364921074/

>>47
お前はキチガイ同士で仲良しだからな

握手会は前からあったしループ厨も前から居た
でもその他大勢はループ厨を冷ややかに見下すまともな感覚を持ち合わせてた
変わったのはヲタの質だよ

真野ちゃんやスマイレージのやってたことをもうやろうってことなんでしょけどな
「モーニング娘。」って看板が重たいだけで9期以降なんてただの新米のガキなんだし

なにがきれいな握手だ
ランダムにするな
なんで俺がずっきと握手しないといけないんだカス

それ言い出したらオリメン全員新米だったんだが

今日の電通工作員スレッドはここですか？

ベリキューなんかデビューから握手やってるしかも抽選制で何枚も買わせる商法

ある意味ＡＫＢよりあざといことやってた

イベントだけじゃなく盤種も増やしてるよね今7種だっけ？

在宅に握手は必要ない

シングルセット売りとかしてるしなぁ

プラチナ期中心にして
イベントも少ない新メンバーも入らないテレビでも見られない
というすごいマンネリだったから
それに対する不満の書き込みは結構あったぞ
タカハシステム批判だけじゃない

91011期は運がいい
678期はファンとふれあう機会には恵まれなかった
という意味では・・・

うろ覚えだが『愛の種』5万枚手売りって握手もしたが
全員と握手したわけじゃ無いような
握手会でも無く

ハロプロも散々やってきてるのにそれは棚に上げるのがハロヲタ

>>1
モー娘ってAKBみたいにCDに握手券封入しはじめたの？

握手して感動できるなんて天皇陛下くらいかな

AKB以上にあくどいランダム個別とチェキセット売りやって
全てが十分の一だからなｗ

>>23
AKBヲタが批判してるわけじゃ無いだろう

天皇陛下は握手なんかなくても感動できる

あれだけ本格派を自称しておきながら完全に後追いして残飯漁ってるから立つ瀬ないわ

抽選で当たらないと握手会に参加できなかった時代があったのが今では信じられない

握手会批判派って握手会には風俗要素やドーピング要素やあれな商売要素があるから批判してるんだよ

>>69
ハロだけはそんなことしないって言ってたヲタ息してるのかな

え？いまってハロも握手券付きのCDになってんのかよ

客の顔ぶれも変わっちゃってるのに十年一日でハロヲタガー言われたってさ

昔からハロヲタは都合の悪いことは無かった事にするからなｗ
恥知らずということでFA

石田握手券
https://pbs.twimg.com/media/BG0mBVCCIAA-l9R.jpg

>>75
>>26

>>71
へ？

AKBはキャバクラみたいって批判してたのに寺田がキャバクラを始めたでごたる

2010年ごろデビューで2011年以降に伸びたアイドルグループが多いこと
ももクロも2010年12月時点では日本青年館でライブやってた（モー娘は当時横アリでコンサ）が2011年にはSSAだっけ
2010年にNHKがアイドル戦国時代なんて特集してたけど2011年以降が本当のアイドル戦国時代で
2011年以降にかなりアイドル市場のパイがでかくなったように思うんだがどうなんだろうか

ってことで今安い単価で握手会してでかくなった市場から新規を集めようっていう魂胆があるような

>>79
ハロのキャバクラは綺麗なキャバクラだから

ＡＫＢもランダム握手券にすればいいのに

総選挙もハロでやればいい
握手会だけとか中途半端な事をやってるから
いつまで経ってもAKBに勝てない

ハロカスブーメランって凄いよな
ほとんど全部自分のとこに帰ってきてるからなあｗ

そういうバブルみたいな客の増え方って後に何も残らない
10数年前モームスのベスト盤を買った200万人の行方を説明できる人がいまだにいないのと同じ

ブラチナ期ヲタがモーニング娘。に過剰なアーティスト幻想を抱いていただけ
音楽業界なんぞそもそもが水商売じゃん

>>82
ハズレ率がハロプロの比ではない

>>85
マノフレが減ったら老衰で説明つくんだけどな

そのアイドルが好きでヲタをやってる以上
近くで見たい触りたい話をしたいと思うのは当然なんだけど
そのために同じCDを何十枚も買うという行為がグロテスクなんだよね

26:43〜27:30 読売テレビ「ハッピーMusic」[最終回] スマイレージ▽スマイレージを又吉&福田がものまねで紹介!

モベキマスで既に詰んでた

>>89
いや いろんなタイプのファンがいるから
一概にはそういえないのではなかろうか

ランダムはひどいっちゃひどいが
オク使えばCD買うより安く大量に入手できるから実は優しいシステムだったりもする

>>83
AKBシステムの効果を引き出すには人数が必要
今のメンの人数で握手やっても総選挙やっても大して効果無い
先ずは大幅増員しないと無理

コンサ・舞台最前ガッツキは上等だけど
握手云々ましてや複数買いとか
そんなものは今だって俺は肯定しちゃいません

>>69
366 :名無し募集中。。。2009/06/06(土) 01:54:37.40 0
今時おニャン子クラブの焼き直しみたいな素人集団が売れる訳ないじゃない
歌唱力もダンスも容姿も素人で楽曲も時代遅れの秋元が作詞だしＡＫＢの優れてる点を探す方が難しい
唯一の有利点は基地外のような握手会と風俗まがいのプレゼント特典くらいだろう
一般世間はそんなもん望んでないしブレイク出来る要因が皆無

>>95
舞台ガッツキは糞

>>96
こういう過去ログよく取ってるなあw

>>94
AKBがブレイクし始めた時点ではAKB本店と栄のチームSしか存在しなかったわけだから実は人数的には15人くらいしかかわらんぞ

このアツいレスもおすすめ

392 :名無し募集中。。。2009/06/06(土) 01:57:48.59 0
ハロプロの優れたステージを見慣れるとＡＫＢのような糞レベルの素人学芸会など下世話で見られたものじゃない
普段超高級料理を食いなれてる人間に牛丼食わせるようなものだ
牛丼の味しか知らない庶民にはその味が普通だと思っても真に美味しい食い物を知ってる人間には残飯にしか思えないのと同じ
低レベルな牛丼を美味い美味い言って食ってる低俗な人間を見てると哀れでならない

握手せずとも今の枚数出るなら握手ない方がそりゃいいけど
実際握手してるんだから楽しまないと自分が損するだろ
文句言ってもしゃーない

そういうのは今のハロヲタに突きつけるべきじゃなく
プラチナ時代モーヲタ名のってながら周回遅れでアキバに飛び乗ったような
連中に聞いてみたらどうなんでしょ？としか

>>102
その通り

ＡＫＢが個別とかやったとしたら
名前も知らない奴らが地方とか行ったら
飯窪以下だな

モー娘っていうかハロは本当に運がいい
ネットが発達したおかげで生き残れたっていう面があるけど今はアイドル市場の拡大の恩恵を受けてるような気がする
AKBもももクロもハロプロが好きですあるいは好きでしたって言ってて一目置く存在だし

ＡＫＢが個別とかやったとしたら
名前も知らない奴らが地方とか行ったら
飯窪以下だな

>>81
バックステージのことだろ
あんなキャバクラみたことないわ
ドンペリってなんだよ

>>105
4年ぐらい前以前に加入したような人だけ一目置いてるけど
それ以降はAKBに憧れてアイドル目指すってのばっかりだぞ

ドンペリくらいはしっとけよ

>>107
だからハロのキャバクラは綺麗なキャバクラだから

その後バクステの話って狼で全然出てこないけどどうなってんだろうね
お前ら通ってんじゃないの

>>111
思いっきり出てきてるけど
スレもちょくちょく立ってるぞ

へぇ
勢いソートにしてあると全く目につかんわ

>>94
＞今のメンの人数で握手やっても総選挙やっても大して効果無い
＞先ずは大幅増員しないと無理

ダンスパフォがそもそも新規開拓に全く役に立ってない
つんくの癖の強いコミックソングも、今や逆に新規獲得の障害になってる

故にどうすればよいか？

勢いソートなんかじゃ見落とすスレなんていくらでもあるだろｗ

>>108
アイドル志望の子がどうなのかより今アイドルとして活躍してる人がどうなのかっていう視点
NMBの子が「プラチナ期」って言葉を使ってたのにはびっくりした

バクステはハロ関係ないぞ
寺田おじちゃんは広告塔みたいなもんで経営には関わってないし

>>117
そういう言い訳はいいわけ

>>116
そういう言葉ってヲタが仕込んでる場合が多い

言い訳なの？
ハロプロの話してたんじゃねえのか

>>114
ダンスパフォがそもそも新規開拓に全く役に立ってない
↓
パフォを追求するのは無駄
↓
握手だ！
↓
レッスン時間削って握手会を増やす　←今ココ

ハロプロの握手は綺麗な握手とか言ってたのはパフォーマンス云々言ってたオラヲタだけ

>>114
そなの？

民法換算

ハロプロの握手は綺麗な握手



高橋ヲタって天才だな

>>121
AKBが売れて以降アイドルに対する価値観がそうなってしまった訳だし
地方での若者率を見るとその方針で正しかったな
その上コンサの動員や公演数は減ってないし

>>116
それ山田菜々だろ
あいつ元シーナだしそりゃ知ってるわ

天下のジャニも握手会する時代ですから

ハロプロはいつもAKBの後追いしてるよなｗ

>>126
いや違う河野って子
俺はAKB系は無知に等しいのでどういう立ち位置の子かとかそういうのは全く知らないが

>>96
こう言う論調が狼の大半だったけど全く違うんだよね
秋元はテレビ使って露出先行で人気を作り上げておにゃんこ成功させた
でアイドル冬の時代にPerfumeの現場から口コミで成功させパターンに衝撃受けた
テレビ不況でスポンサー付かないから以前の手法はもう駄目なので劇場を考えた
キャバクラからヒントを得てショーと握手で客集めて口コミ集客でPerfumeのように成り上がろうと
でも失敗して10年桜あたりでパチンコ資本入れてレコ社移籍で大量露出で以前の手法に戻る
元の発想がおにゃん子キャバクラだしパフォーマンスとか曲とかおにゃんこの系統なんだよ
過去の成功の焼き直しなんで保守的と言えば保守的な発想

>>128
しかも真似しだす前に必ずヲタが「ハロはこんなことしない」って前振りするから笑えるｗ

昔のスマの握手会
先に女握手さして男は投げ飛ばし

20100529スマイレージ 握手会 in越谷レイクタウン Part.1
http://www.youtube.com/watch?v=dt2cjOMWO6s

>>130
時間軸まちがってる
AKBプロジェクト立ち上げは05年夏
Perfumeブレイクは07年春

>>133
それ言うなら時系列だろｗ

>>108
テレビ露出してるＡＫＢに目が行くのは当然
アイドル目指してツベ見て色々知る
小中の子にとって無料のYOUTUBEは昔のテレビの役割を果たしてる

AKB並みに握手してたらメンが疲弊して長期的にはマイナスでしょうな
個々の能力は低くてもとにかく膨大な数の兵隊を抱えてる軍勢相手に少数の精鋭部隊が消耗戦を強いられたようなもんだ
相手の土俵で戦うことを強いられた時点で圧倒的に不利ですな
この戦いは最終的にハロが負けますな

嗣永みたいなキャラ売りをハロはもっと注力すべきだと思う
ダンスレッスンやらせるぐらいなら
トークスキル上げたりやキャラメイクする方に時間とエネルギーを割けよと

何当たり前なこと言ってんだと言われるだろうけど
AKBがアイドルの入り口になっててそこから色々見ていってハロ好きになるっていうパターンも当然あるよね
昨日道重の握手会があったがAKBヲタが参加してたのを見て再確認した

投げ飛ばし握手リリイベ自体はゴマキのプリゴンとかあんな時代からあるよ

むしろ投げ飛ばさなくなったのなんてつい最近みたいなもんだぞハロプロは

つべに関しては娘。はつべ公式で過去のMVをダンスショットも何もかもフルで公開してるよな
門戸を広くするっていうやり方いいと思う

>>141
遅すぎるくらいだけどな
今までが鎖国すぎた

>>136
ん？
AKBはハードスケジュールの人気メンも死にそうな顔しながら参加してるから条件一緒だぞ
おまいが言いたいのは劇場のことだろ
劇場はAKBの原点とか言いながら人気メンはポツポツとしか登場しないみたいだね

>>138
まだ地方じゃテレビが権威というかマスメディアとして一応機能してる
だからAKBかロコドルが強い
でももうヨウツベとかピンポイントではネットの方が効く様になってきた

スマイレージがそういうの先行してやってたんだけどな
そのノウハウをモーニングに移植してるって感じ
あそこの結末見るにそれがいいのか悪いのか分からんがｗ

>>133
そうそう
秋元は現場から話題を呼んででかくしようとした
それが失敗してパヒュームに先こされてショック受けたんだよ
パフュームブレイクから秋元の形振り構わない金集めスポンサー集めが始まる

それもちがうでしょ
AKBが立ち上がった時からNTTがバックについてたよ
なかなかブレイクしない＝儲からないので撤退してしばらくしてかわりについたのが享楽と電通

AKBは専用劇場を持ってたのが大きかったな
売れない時期に劇場という家が無ければ
多くのメンバーはやる気をなくして辞めてただろう

何が違うか知らんけどNTT付いててもメディア露出皆無だったよ
現場から口コミで広める戦略だからメディア露出させなかったのかも知れ無いけど
それが失敗して昔の手法に戻った

2011？

どんだけ遅れてんだよｗ
浦島太郎か新参か

>>148
維持が大変で劇場単独で収益得る手法を考えるか大口スポンサーいなきゃ無理
だからケツに火がついて秋元が金策に走って10年桜の辺りで滅茶苦茶やった

AKBにはな血と汗にまみれた苦労の歴史があるんやで〜

今でも批判されてるやん

>>151
それだけ苦しんだから人気出すために色々考えたんだろうな
そこが万年ぬるま湯のハロと違うところ

>>154
色々考えるってメンバー使って電通経由で枕営業とか関東連合とパイプ築いてパチンコマネーだろ
ハロにはいらね

今でも握手券()状態

●電通とズブズブのモー娘。アップフロント

205 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/08/08 19:52
つーかUFAがいくら売上伸ばしても、
そのうちの約四割近くはバーや電通ら「関連企業」に流れていくからね
それを差し引いても十分儲かってるけど、 数字ほどの利益は上がってないんだよね

208 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/08/08 19:59
>>206
いや、そう言われてもそんなによくは知らんのだが…
メディア本部長の経歴を持つ電通役員TはUFAのおかげでかなりおいしい思いをしたってのは聞いた。

210 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/08/08 20:01
>>208
詳しく あとTって誰？

217 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/08/08 20:13
>>210
99年の後藤加入前の頃の娘。に直接関与してる電通スタッフIの配属場所の最高責任者で今は重役。＜T
Tは周防とかとのつながりが深くて、UFAも無視できない存在。
Tの後継のNにもUFAはいろいろと「おいしい思い」をさせてる。

218 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/08/08 20:14
事務所が松浦やメロンを売るのは純UFAタレントだから
モー娘。には利権やしがらみが多く利益の何割かが上であるように電通やテレ東に流れるため
だからほぼ100%自社の懐に利益の入る松浦やメロンを推すらしい

221 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/08/08 20:16
>>219
後藤加入の頃の話ね。＜周防
あとTとNのほかにKって重役も娘。では重要なキーマン
元営業部門の本部長だった人

●モー娘。曲の権利は電通が持っている


アーティスト名　モーニング娘。

作品 ＭＥＭＯＲＹ青春の光
作品 ＨＡＰＰＹ　ＮＩＧＨＴ
作品 ＮＥＶＥＲ　ＦＯＲＧＥＴ

権利者情報

1　つんく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作詞　　無信託
2　つんく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作曲　　無信託
3　アップフロント音楽出版　　　　　　　　　　　　　　　出版者　全信託　JASRAC
4　電通ミュージック・アンド・エンタテインメント　　　出版者　全信託　JASRAC


2001年JASRAC賞
http://www.jasrac.or.jp/profile/prize/2001.html

銅賞
作品 LOVEマシーン
作詞者 つんく
作曲者 つんく
音楽出版者
（株)アップフロント音楽出版
(株)吉本音楽出版
(株)テレビ東京ミュージック
(株)電通音楽出版

>>155
芸能界の裏なんて何が真実か分からんだろ
芸能界は人気が出ないと何も始まらないわけだし
ハロメンの「もっと大きい会場でやりたい」という言葉を聞くたびにそう思う

握手は禁断の果実アイドルブームと共にいつかは腐る

投げ飛ばされるのはなくなったの

まだあるよ

個別は結構喋れるだろ
全員で握手だとスルーするやつとか居たけど個別ではそんなこと無いしな

ハワイの握手レポ見て阿鼻叫喚だった時代もあったな

俺は今でも嫌ってるよ

>>15
さくら学院

>>82
支配人が握手会で吊し上げ食らうな

>>129
中の序列は知らんがB�U自体がアレだな
総選挙で１人もランクインしないだろう