【人類vsコンピュータ】電王戦 第1局 阿部光瑠四段 vs 習甦
1 :
【中国電 75.2 %】 :
2 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 08:43:06.51 0
阿久津解説って最近評価だだ下がりだよね
こないだNHK杯で負けた時の感想戦での大局観が特に酷かった
3 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 08:46:04.05 0
森内とやって負けた時だっけ?
解説のモテは終始名人ペースだと解説してたけど、実際指してたあっくんは感想戦で「途中まで良かったけど逆転された」みたいなこと言って
モテが「そうですか?」って言ってたな
あと王将戦第一局の終盤での解説もいまいちだったな
あれも深く読んでたら角成らずの絶妙手があったんだよな
4 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 08:46:16.05 0
そのソフト聞いたことないな
プロが負けないようにわざと強いソフト除外したな
5 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 08:50:29.88 0
しゅうそって以前は文殊って名前じゃなかった?
合議制ソフト(説明は省く)だったと思った
6 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 08:54:04.33 0
>>4 去年5月にやったコンピュータ将棋選手権の上位5ソフトが自動的に選ばれた
これは5位のソフトね
7 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 08:55:40.75 0
習甦と言う文字を分解すると「羽生」「白」と言う文字が入っている
羽生から白星を奪うという意味
8 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 09:00:35.64 0
アリーナ最前げと
9 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 09:25:39.13 0
10 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 09:45:50.92 0
やうたああああああああああああああああああああん
11 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 09:46:57.32 0
ボンクラ評価関数見れるのいいな
12 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 09:51:05.51 0
ソフト側の指してる人間誰ですか
13 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 09:51:14.10 0
ネッチョのスレ使いたくないんだが仕方ないな
14 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 09:51:59.94 0
>>12 開発者の竹内さんらしい
去年の米長ボンクラは太地が代わりに指してたね
15 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 09:53:18.53 0
>>14 どもども
和服着て気合入ってるなあ
でもコンピュータの調整とかしなくていいんだろうか
16 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 09:54:29.13 0
おらドキドキしてきたぞ
17 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 09:55:54.64 0
今回の臭素はハード的には普通のPCらしい
GPSは670台のクラスタと言うモンスターだけど
ソフトによって違うみたいね
18 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 09:59:10.72 0
この1年でソフトは更に強くなった
この1年で矢内さんも更に綺麗になった
はじまった
20 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 10:02:01.48 0
コールが特別対局室の上座に座るの初めてだよな?
21 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 10:08:53.66 0
先週までのGPS将棋を見てるからフリーズを疑ってしまう
22 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:12:06.46 0
こーるは早指しだから気持ちいい
23 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:14:39.21 0
格ゲーみたいやな
24 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 10:26:04.85 0
序盤でこんなに時間を使っても意味無いだろ
25 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:27:45.33 0
85歩の歪みが気になるー
26 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:37:19.28 0
阿久津って小さくね?なんかイメージと違ったわ
27 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:38:17.14 0
矢内がデカイ
28 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:38:36.67 0
羽生は解説はしないのか
29 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 10:44:23.36 0
ニコ生は政治・アニメ・将棋が三大コンテンツか
30 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:45:08.48 0
時間使うね
31 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:45:24.03 0
無料で見れるとこないの?
32 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:47:25.29 0
33 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 10:48:26.21 0
34 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 10:49:42.36 0
矢内「どっち?」
35 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 11:08:52.96 0
今日の矢内がエロ過ぎる
もうこれは歩く日活ロマンポルノですわ
36 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 11:09:54.27 0
math26 ?@math26 34分
突き越した。これはデータ通りなら△73桂〜△65桂から先攻する展開になりますが、さて
銀杏 ?@ginnnankisya 28分
@math26 私がGPSと練習で指したときも△6五桂から攻めてきました。私レベルだと無理気味に思える攻めがどうしても受け切れなかったです。
math26 ?@math26 24分
@ginnnankisya プロ棋士の力で受け切れるかどうか、ってい展開になるかもしれませんね。ある程度阿部四段の想定通りなんじゃないでしょうか
銀杏 ?@ginnnankisya 2分
@math26 そうですね。プロの受けを見たいですね。自分は対コンピュータ戦では角換わり系が有効だと感じて何度か指しました。
ほとんどの場合で端の位を取れるのですが、その精神的優位感を猛獣のような攻めで粉々にされて心が折れました(笑)。
なのでGPSには違う出だしを採用しました。
37 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 11:17:56.70 0
大平武洋 ?@takehiro511 2分
電王戦を少し。怒られるけど、どうしても阿部さんの応援が出来ない。何でセンスありそうな将棋なのに、序盤から進んで手損するのだろう?
38 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 11:31:14.60 0
39 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 11:41:59.23 0
たけしの番組見たけど先崎さん羽生世代にしては老けすぎじゃないか
見た目以上にしゃべりが何か65歳すぎみたいな感じ
40 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 11:54:47.90 0
タノシソウダネー
41 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 12:01:12.65 0
眠い
42 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 12:03:21.44 0
コンピューターの計算能力なんてとっくに人間をはるかに超えてるのに
結局の所はアルゴリズムを作成してるプログラマーが名人に挑みたいっていうだけの話
43 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 12:32:43.26 0
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi 7分
村)電王戦、昼食休憩に入りました。
阿部光瑠四段の注文はうな重(松)+まぐろづくし(特上)。
豪華ですが、全部食べられるのでしょうか。
プログラムの「習甦」はもちろん昼食不要ですが、開発者の竹内章さんが親子丼とざるそばのセットを注文したようです。
午後1時に再開します。
44 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 12:53:04.53 0
@ueda823上田初美 12:39
一週間位前にこーる君が電王戦一回戦を勝つ夢を見た。
投了図から推測すると角換わりだったと思う。
@ueda823上田初美 12:44
普通に指し手普通に勝ってた夢だった。
人の将棋を夢で見るのは初めてだったので割とハッキリ覚えてる。がんばれ。
45 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 12:53:46.80 0
^^
46 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:05:19.23 0
ここまで30分で指してよかったのに
47 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:06:39.93 0
大平武洋 ?@takehiro511 2時間
三流棋士の感覚なので、見当違いの可能性もありますが、角交換の将棋にソフトが強いのはストレスが無いから。
角交換の将棋は、打ち込みの警戒や、細かな差での形勢判断が要求される。
野球で言う、針の穴を通すコントロールが必要。やはり、人の方がミスしやすいと思う。
48 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:09:00.20 0
習甦の時間の使い方の設定どうなってんの
49 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:14:45.94 0
やっとか
50 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:14:51.32 0
51 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:19:43.49 0
銀引いたぞ
激しくなるかも
52 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:23:11.92 0
戦いのゴングが鳴ったのだ
53 :
【東電 70.8 %】 :2013/03/23(土) 13:23:21.90 0
もう止まらないな
54 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:25:35.54 0
@itumon itumon 13:21
昔、将棋連盟で出前を取れる鰻重には「5100円」(なんと鰻5枚入り)というものがあり、
順位戦で片上六段が昼夜連採をされた事があったような気がします^^
順位戦掲示板に写真もあった気がします。
遠く関西の棋士室も騒然となった伝説の鰻重です^^
08年の第1局だったと思います
55 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:27:33.08 0
今起きた
ボンクラーズ評価関数って何?
56 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:30:51.28 0
そのままよ
ボンクラがこの対局をリアルタイムで評価してる
57 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:32:38.52 0
さんくす
コメ見てると±100は誤差の範囲らしいね
58 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:43:13.75 0
北浜先生が開拓した生サイン定跡
59 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:45:12.87 0
矢内の手のひらの上で転がし力が異常
60 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:45:23.76 0
筆を寝かせ過ぎ
61 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:47:01.23 0
鋭
気
62 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:53:30.76 0
羽更生
白
63 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:54:38.32 0
飛車捨てたか
64 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:55:25.93 0
65 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 13:56:03.96 0
66 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 13:57:29.78 0
将棋観戦 ?@shogiwatch 1分
#ShogiLive 阿部光-習甦 38手 △8六同飛 なるほど塚田プロのコメント。これはやはりアンチコンピュータ戦略ですね。
となると逆に負けたらヤバイというか。桂馬の丸得ぐらいになったら流石に勝つのかな。
控え室の塚田九段
「これはですね、阿部君が想定していた局面だったと思います。
練習将棋で頻繁にこんな感じの将棋になっていました。
期待できそうです。」
@携帯中継
67 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:07:43.86 0
分からんな
68 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 14:10:14.73 0
ボンクラの評価値が431
ソフト同士の熱い友情
69 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 14:12:17.92 0
将棋観戦 ?@shogiwatch 2分
#ShogiLive 阿部光-習甦 43手 ▲6七銀上 この展開だとプロとコンピュータ将棋の強弱というよりは、
プロとアマの違いが出るだけのような。逆にこれでコンピュータが勝つなら相当強いわな。
70 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:13:57.68 0
阿部ちゃんは花粉症なのかな
71 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:16:33.07 0
うわ先手持ったら絶対まける
プロの技見せてくれコール
72 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:18:29.02 0
これはキレてる
73 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 14:22:25.99 0
臭素「キレてないっすよ」
74 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:23:47.40 0
重要な所で
75 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:24:15.49 0
何この糞進行
76 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:26:01.57 0
ゲストが入る時間じゃないだろ
77 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 14:28:34.43 0
朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi 4分
村)電王戦、コンピューターが攻撃を開始しました。飛車と銀の交換で駒損ですが、攻めが続くのでしょうか。
阿部光瑠四段は堂々と受けて立っています。面白くなってきました。
@携帯中継
控え室の棋士はしきりに「(9筋の)位が大きい。むちゃくちゃ生きているはず。」と繰り返す
人間とコンピュータの感覚が真正面からぶつかり合う、これでこそ電王戦である。
銀杏 ?@ginnnankisya 38秒
9筋が大きそうですが果たして。
78 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:31:53.06 0
>>77 控え室全体で片方の棋士を応援してるって感動的だ
79 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:35:32.30 0
タニーのタイトル戦の関西の棋士室とかもタニー一色
80 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 14:35:49.76 0
確かにソフトは読み直しはしないだろうな
81 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 14:40:08.62 0
上野 裕和 ?@hirokazuueno 1時間
私も散々コンピューターと自宅で指しているけれど、コンピューターは、角換わりにおいて、すぐに65桂と跳ねて来ることが多い。
端歩を受けないことも多い。
このあたりの感覚がやはり人間との違いだと思う。
82 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:40:41.15 0
銀成らず・・・羽生か
83 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 14:46:27.69 0
大棋士を呼び出す南ちゃんワロタ
「塚田さん!塚田さん!ニコ生だよ!早く来て!!」
84 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:53:40.95 0
これは人間勝ったな
85 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:55:08.31 0
どうだろう
まあ現物貸出だからな
86 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 14:58:58.65 0
実際のソフトと実際に対戦して用意した狙い筋そのままなわけだろ
ルールがソフトに圧倒的不利だ
全技術を一方的に開示してるんだから
渡したソフトは前バージョンらしいけど?
88 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:04:38.91 0
渡辺のように当日に初めて直接ぶつかるのでないと対局とは呼べない
89 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:04:58.24 0
安そうなケーキだなあ
90 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:10:02.21 0
攻守交替
91 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:14:39.28 0
itumon ?@itumon 1分
見た感じは人類良し
92 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:14:51.39 0
ソフトはプロの棋譜を研究しまくってるんだからソフトの貸し出しくらい当然
93 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:14:57.21 0
習甦頑張れ 卑怯集団に負けるな
94 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:25:56.71 0
>2006年、対局料一千万円でコンピュータとの対戦の話がもちあがつたとき、
>著者は連盟会長として、まづ佐藤康光棋聖(当時)に打診した。
>「かたく、お断りします」と佐藤。
>「まあ、そういうな。負けても恥ぢやない。所詮遊びやで。
>機械相手に数時間遊びで指すだけで、一千万以上の収入になるんやで」
>「米長先生、そこに正座してください」
>血相をかえた佐藤がいう。
>「……プロが将棋を指すのに、「遊び」ということがありますか。
>先生はそんな気持ちで将棋を指していたのですか」
95 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:27:33.91 0
解説陣がなんかホッとした空気になって来たな
ボナの評価値は未だに?だけど
96 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:27:42.22 0
これはいいゲスト
97 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:28:57.17 0
みうみうとやうたんの絡みは緊張感が有るな
98 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:32:42.02 0
貸出ありで負けるというのはどうあがいても逆立ちしても足元にも及ばないという事だからな
次は貸出無しでやれよ
貸出ありでもソフトが勝ち越すとは思うが
99 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:35:49.57 0
タダ見しづらくなってきた
100 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:36:51.82 0
GPS670台は1台より26倍強い
10000台だと100倍強い
ルート670は約26
101 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:37:57.61 0
あべけん良いキャラだな
102 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:38:24.99 0
三浦
ソフトと30秒で
「数百万手読むレベルだと楽勝」
「数億読むCPUだと、早指しだとやや苦戦」
103 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:39:25.64 0
ついにボンクラ反省
104 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:41:18.68 0
賞金も100万円の670倍欲しいよね
105 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:41:31.92 0
大事ではない
有り得ない事だと認識しなさい
106 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:42:44.93 0
棋譜を見て対策を立てて本番で初直接対局
それ以外は茶番だ
107 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:43:08.43 0
GPGPUで組めばもっと効率よく高性能化しそうだけど将棋だと難しいの?
108 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:43:20.86 0
くっそわろた
「サトシンはいつも自信満々」
109 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:44:02.17 0
いいゲスト勢だった
110 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 15:48:28.45 0
切れてると判断したら一気に逆転しそうだけど
なんで互角に戻るんだ?
111 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:48:56.71 0
これ強いの?
俺でも勝てそうなんだが
112 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 15:51:23.88 0
力を溜めて再反撃決めないかな〜 習甦
113 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:14:05.82 0
かつら!!
114 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 16:17:16.30 0
明日の棋王戦の番宣
115 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 16:19:27.23 0
サトシン(カツラ)「先手の一手損角換わりって意味わからん」
阿久津「おめーも指してただろう」
116 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 16:22:10.47 0
佐藤紳哉はガチガチにネタを用意していないとダメなタイプだな
アドリブには
117 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 16:27:03.34 0
これが最後の休憩
118 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:28:51.01 0
桂飛んで銀で食いちぎられて94に打たれたら負けじゃね
119 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:28:55.14 0
観戦記:夢枕獏(作家)って書いてあるけどそれは後日なんかで読めるの?
120 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 16:30:02.00 0
後日どこにも発表されない観戦記を書くのも虚しいだろ
121 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:31:13.93 0
逆転来い 先手玉の頭を抑える事が出来ればまだある
122 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 16:32:26.05 0
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
村)電王戦、コンピューターの攻めがつながらず、阿部光瑠四段が着実にリードを広げているようです。
コンピューター側の陣形はまだ堅いのですが、うまく攻略すれば阿部四段の勝利が見えてきそうです。
123 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:32:40.69 0
いいからどこで読めるか教えろよ
124 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:32:44.75 0
ハンデマッチで嵌め手で優勢になって将棋板の連中狂喜乱舞だな
卑怯な奴らだ
実力勝負ならぼろ負けだ
125 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:35:11.97 0
褒められるのはやはり実力で勝った渡辺だけだな
126 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 16:36:43.39 0
>夢枕獏さんによる観戦記は来月発売の「BUBKA BREAK MAX 5月号」に掲載されます
だってよ
127 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:37:47.31 0
なんちゅう雑誌に掲載してくれるんや
128 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 16:52:39.49 0
瀧澤武信(コンピュータ将棋協会会長)
「習甦は受けが得意。次の一手問題で出るようなびっくりする受けを出す。
ponanzaは特徴がよく分からない。山本さんが戦略家で内緒にしている感じ。
ツツカナはbonanzaなどと比べてかなり手を絞って読む。
Puellaαはボンクラーズの後継で、bonanzaのやり方を更に突き詰めた形。
GPSはたくさんのマシンを繋ぐ。それぞれが同じ思考をしてしまったら意味がないので、
コントロールするのが非常に難しいが、それをうまく制御している。
5つのソフトは勝ったり負けたりで能力差はほとんどない」
129 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 16:58:08.76 0
夢枕って観戦記かけるくらい将棋知ってんのか
130 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 17:07:34.87 0
棋翁戦顛末記に出てたはずだから多少は指せるじゃろ
131 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 17:34:44.65 0
これは決まったくさい
132 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 17:35:01.04 0
決まったな
133 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 17:36:03.94 0
すげえ
134 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2013/03/23(土) 17:39:22.19 0
あぁわすれてた
135 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 17:44:45.16 0
見えない
136 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 17:53:52.67 0
@itumon itumon 17:36
人類が99%勝ちです
137 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 17:55:06.65 0
@itumon itumon
序盤についた▲9五歩が印象的でしたね。
今から競艇場に行って9-5の一点買いしてきます。
138 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 17:56:58.65 0
139 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 17:57:46.27 0
食い過ぎだろw
脳の性能が高すぎて大量のエネルギー消費してるんか
140 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2013/03/23(土) 17:58:00.93 0
もう勝ち確定ぽいな
見るの遅かった
141 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 17:59:31.85 0
習甦==>現状のソフトを貸与(本番と全く一緒ではありません。)
ponanza ==> ソフトの貸与はしません。(勝負なので)
ツツカナ ==> 1年前のバージョン貸与は可能(新版対旧版は新版の勝率約7割)
Puella α ==> 貸与してコンピュータ将棋の穴を捜す対策をするのは如何なものか。(考慮中)
GPS将棋 ==> オープンソースでいつでもダウンロード可能であるが、実質的に
Pc1台版となる為、実際の対戦と比較して読みの深さが4手ぐらい違うので、
レーティング400以上は違うでしょう。
142 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 18:04:03.72 0
shogitygoo 14分
阿久津さんが言っているけれど、▲9五歩を突きこしていなくて、▲9六歩△9四歩の形で△6五桂といきなりやってくるのは、
もしかするとあるかもしれないと。人間なら一目感覚的に無理だけど、コンピューターの先入観のなさで長所でもあるのかもしれない。
143 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:06:11.73 0
コンピューター全敗だなこれは
144 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:07:30.67 0
この天才児でもレート的には44位
A級はバケモノやで
145 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 18:07:41.44 0
人類が負ける可能性が1番高いのが次の対局
146 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:10:02.17 0
147 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:11:45.71 0
ああ気分悪かった
やっぱりあんな腐った将棋板の連中と関わるんじゃなかった
148 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 18:12:46.26 0
山田 剛 ?@yamadacsa 23分
大勢決した。プロらしい勝ち方。敵を「一見良さそうな仕掛け」に誘い込む罠を多く持っていることが対コンピュータ戦の秘訣? #電王戦 #将棋
149 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:13:54.59 0
将棋板で敗走したからって狼に逃げて偉そうにしてんなよ
150 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:14:50.42 0
ボナンザメソッドの癖から基本だよね
無理攻めさせて優勢を築いて差を詰められないように細心の注意で終局まで持って行く
151 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:19:35.18 0
ソフトは勝負手を放たないって本当だな
序盤で劣勢になればジリ貧一方
152 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:20:07.12 0
>>149 100%勝った気しか無いが
向こうがあくまでもクズ加減を晒してる状態は改善される事は無いだろ
153 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:21:50.88 0
それは無い
簡単に逆転して来るから
終局まで一手も気が抜けないのだ
154 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:24:16.80 0
長時間じゃ全然ダメだねソフト
155 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:30:31.91 0
開始から9時間か
電王戦の日は外出できないな
156 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:31:44.90 0
面白かった
普通に指してくれた棋士に感謝
157 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:33:56.71 0
投了
158 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:34:22.53 0
面白かった
159 :
【東電 81.2 %】 :2013/03/23(土) 18:34:23.64 0
へー
PCも詰む前に投了できるんだー
160 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 18:34:27.64 0
阿部光瑠四段おめでとうございますありがとうございましたお疲れ様でした
161 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:34:57.88 0
閾値が決まってるんじゃないか
162 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:35:35.92 0
今の将棋ソフトはまだ全ての可能性を検証するだけの能力はハードの能力含めない
だからいくつかの有力な指し手候補を絞ってからその中からしか選択できない
でも人間はダメなような指し手に罠を張ることもしばしばだから
多分人間にそれやられたらソフトサイドはお手上げ
ということなのか?
163 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:37:50.32 0
矢内の童貞狩りが始まりそうだな
164 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:38:23.06 0
貸出で全技術を開示してするのは対局でない
が全て
165 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:38:23.58 0
ど、童貞ちゃうわ
166 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:39:57.52 0
167 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:40:28.87 0
このコが羽生の後継者か
168 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 18:41:53.04 0
第2回 将棋電王戦 第2局 佐藤慎一四段 vs ponanza
解説者:野月浩貴七段
聞き手:山口恵梨子女流初段
ゲスト:藤澤一就(囲碁棋士八段)、柴田ヨクサル(漫画家)
観戦記:先崎学八段
169 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 18:44:12.73 0
なるほど わからん
170 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2013/03/23(土) 18:49:53.28 0
最後のうっとうしい粘りがコンピューターのだめなところだな
171 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 18:52:37.23 0
銀杏 @ginnnankisya
△6五桂ポンはよくやられてよく負かされたけれど、
私が弱かったんであって局面は悪くなかったと。
172 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:01:59.93 0
再序盤の9筋の端歩突き越しが最後まで効いた
これが人間の長所である大局観と言うやつなのか
やや強引と思われた習甦の攻めをキッチリ受けきったのもさすがプロ棋士
173 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:05:11.68 0
19:10から会見
174 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:11:04.42 0
いい声
175 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:11:45.14 0
NHKくるぞ
176 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:14:23.35 0
NHKキタ━(゚∀゚)━!
177 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:14:40.58 0
きた
178 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:15:14.01 0
ジジジジ・・・ * ☆_+
xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ............_
く '´:::::::ソフト:::::::ヽ
/0:::::::::::_, ,_::',:::::::::ヽ
{o::::::::( ゜∀゜):::::::::|
':,:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ、__;;;;::::::::/
_ ∩ ∩
( ゚∀゚)つ :(( ゚д゚;)): ∩;`Д´) (゚∀゚; ) (゚∀゚; )
レ光瑠J :| 慎一 |: ノ船江⊂ ノ塚田J . ノ三浦 J
| | | | | | :| |: (__ ̄) )
179 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:16:09.88 0
コール「盤の前に座れば将棋は将棋」
180 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2013/03/23(土) 19:17:13.26 0
NHKきた〜
181 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:18:03.25 0
米長永世棋聖の100日法要に、因縁の電王戦、しかも相米長玉
182 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:18:23.33 0
田中寅彦は悪人顔だな
183 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:19:13.58 0
結局清水と米長は弱かったってこと?
184 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:22:07.51 0
仕方なく自分から角交換したのか
185 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:22:58.89 0
186 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:23:16.47 0
朝日の質問がくだらなすぎる
187 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:25:16.80 0
記者会見の司会は永田か
188 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:26:36.19 0
やはり6五桂と桂馬跳ねるのはソフトの癖なのか
開発者イケメンだな
190 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:36:37.00 0
てかまだ今日のは5位なんでしょ?
191 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:37:54.14 0
今日のはソフトも弱かったんだな
192 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:40:44.80 0
>>190 1位から5位はお互いに勝ったり負けたり
そんなに差はない
>>191 大差に見えるけど、コールが強かった
全く受け間違わなかったし、ちゃんと研究もやってきた
193 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:43:45.15 0
逆境アーティストキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
194 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:48:31.53 0
「僕が僕であるために勝ち続けなきゃならない」
重いな・・・
195 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:50:27.19 0
オワタ
196 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:50:44.58 0
明日は棋王戦やで
忘れるなよ
197 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:50:50.85 0
10時間20分か
198 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 19:53:34.41 0
itumon ?@itumon 1時間
角換わりにおいて端歩は受けておくのが何かと良いですね。ただ端の位を取った分、中央の駒組みが遅れるわけですしデメリットもあり、具体的な得に結びつけるのは難しいですが、それをうまく結びつけた阿部光瑠四段、見事でしたね。
199 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 19:55:51.67 0
改めてプロ激強
長時間の持ち時間の将棋ってハイレベルなんやな
これって棋譜どっかで見れる?
出来れば盤上でみたいけど
201 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 20:40:52.39 0
いつものような無料の棋譜速報は無いね
連盟のモバイルなんちゃらにはある
202 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 20:46:24.56 0
開始日時:2013/03/23 10:00
終了日時:2013/03/23 18:32
棋戦:第2回将棋電王戦第1局
持ち時間:各4時間
消費時間:▲3時間01分△3時間15分
場所:東京将棋会館・「特別対局室」
先手:阿部光瑠四段
後手:習甦
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △7二銀
▲3八銀 △3二金 ▲7七銀 △6四歩 ▲9六歩 △6三銀 ▲9五歩 △4二玉 ▲4六歩 △7四歩
▲6八玉 △7三桂 ▲4七銀 △3三銀 ▲5八金 △3一玉 ▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △2二玉
▲3六歩 △5二金 ▲3七桂 △6五桂 ▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛
▲6六歩 △同 飛 ▲6七銀上 △4四角 ▲8八角 △5六飛 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 玉 △4四角
▲9八玉 △6九銀 ▲6八金右 △7八銀不成▲同 金 △5七桂成 ▲7六銀 △7五歩 ▲8五銀 △6七金
▲8八金 △4二金右 ▲7一飛 △5六成桂 ▲9一飛成 △8四歩 ▲同 銀 △7六歩 ▲7八歩 △6六角
▲5一角 △4一金 ▲6二角成 △4二金上 ▲5一馬 △3九角成 ▲1八飛 △6六馬 ▲8二龍 △8六歩
▲3五歩 △8七歩成 ▲同 金 △1二玉 ▲3四歩 △同 銀 ▲4二馬 △同 金 ▲同 龍 △2二角
▲3一銀 △3二歩 ▲3三歩 △同 馬 ▲同 龍 △同 桂 ▲4二角 △2一飛 ▲2二銀成 △同 飛
▲3一角打 △2一銀 ▲3六香 △8六歩 ▲同 金 △8五歩 ▲同 金 △7七歩成 ▲同 歩 △8六歩
▲3四香 △8七歩成 ▲同 玉
まで113手で先手の勝ち
203 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 20:50:50.99 0
>>141 棋士の棋譜パクって進化したくせに
自分たちの手の内は見せないって汚いな
204 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 20:54:12.74 0
まぁ勝負だからな
プロ棋士がソフトを借りて練習対局するなら
ソフトが練習対局したい時にプロ棋士を呼び出せることにしないと・・・
205 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 21:02:32.04 0
インタビュー見てなかったんだけど
あの大量の昼食について阿部くん何か言ってった?
206 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 21:03:16.75 0
昼飯は他の棋士のマネをしたらしい
207 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 21:09:21.74 0
208 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 21:10:31.84 0
勝負って言うならF1みたいに規定作らんとダメだろ
とりあえずPCの消費電力100Wまでとかな
そもそもマラソンに車や旅客機で参戦してるようなもんだしなあ
何偉そうに勝負ぶってんだよアホか
209 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 21:12:48.47 0
阿部コールくんが言及してた
順位戦で吉田正和五段が食べた食事
昼:吉田五段 うな重・松(ふじもと)力うどん・大(みろく庵)
夜:吉田五段 特上寿司(千寿司)親子丼・上(ほそ島や)
210 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 21:14:15.98 0
矢内さんのタノシソウダネーや腕時計ガシャーンについて本人の口から聞けて良かった
タノシソウダネー
→抑揚をつけたつもりだったけど、後で見返したら棒読みだった もっと大げさにやるべきだった
本職ナレーターの凄さを感じた
腕時計ガシャーン
→「負けた時はどうなる?」みたいな質問に対して「私は有名なエピソードを持っていますから(と言いながら腕時計を指さす)」
あれは若いころの話で今は丸くなった
211 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 21:22:49.45 0
212 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 22:01:32.40 0
213 :
【中国電 75.2 %】 :2013/03/23(土) 22:20:19.26 0
「コンピュータVSプロ棋士―名人に勝つ日はいつか」(岡嶋裕史著)を読んでみた
将棋ソフト開発史については基礎的な部分から丁寧に解説してあり、私のような素人にも理解できた
逆に言えば有識者にとっては物足りないかもしれない
「とりあえず合法手を指す」レベルから「定石」「金言」「駒得」などの概念を取り入れ、
最終的には渡辺竜王と対局したことで話題にもなった「ボナンザ」の登場までが平易に記述されている
「ボナンザ」の画期的なところは選択的探索ではなく全幅探索をミニマックス戦略、αβ探索などの方法を使って
効果的にハードウェアの資源を節約しつつ行い、現実的な局面を評価することに成功したこと
さらに評価関数のパラメータの自動生成、つまりプロの対局の棋譜から自動学習する機能を持っていることである
興味深かったのはコンピューターにとっては「手を読む」ことと「局面を評価する」ことは別物だということである
人間の脳みそでは当然のように同時に行っているこの2つをそれぞれ別個のモノとして考えるコンピューターに
将棋を教え込むことの難しさは私たちの想像を超えている
214 :
名無し募集中。。。:2013/03/23(土) 23:26:25.73 0
>「ボナンザ」の画期的なところは選択的探索ではなく全幅探索をミニマックス戦略、αβ探索などの方法を使って
よくこっちが引用されるけど
>さらに評価関数のパラメータの自動生成、つまりプロの対局の棋譜から自動学習する機能を持っていることである
こっちがすごいんだよな
215 :
名無し募集中。。。:
阿部(光)ってコールって呼ばれてるのか
A.コールだな