アイドルにダンスって必要か？

AKBって売れてるけどダンスみんな下手糞だよな？
過去の売れたアイドルでもダンスが上手くて売れたって奴は聞いた事ない
やたら派手なダンスやるエイベ系のアイドルも全く売れてないし
そう考えるとダンスに力を入れてるハロプロの路線って間違ってないか？

歌唱力は必要だと思うけど
ダンス力って全く必要ない気がする

おまえが思うんならそうなんだろ
お前の中ではな

実際ハロプロはダンスが受けてるじゃん
全部が全部AKBの基準で人気が出る訳じゃねえから

いつも思うんだよな
ダンスレッスンとかやる代わりにもっとトークとかの練習すればいいのにって
その方がよっぽど役に立つよ

ほめるところがなくてダンス凄いって言ったら
事務所がそれを信じて推し始めちゃっただけ

ダンスも歌も下手なAKBは何で売れてるの？

>>6
キャラクターが受けてるんだろうな

5人以上で売れたアイドルグループほとんど無いしメンバー減らせよって意見はどう？

>>1
AKBは売れてないしアイドルがダンス踊れなったら普通の人だよ
ルックスが良い人がカッコよく踊って歌うからアイドルなんだよ
それを忘れちゃ駄目
ルックスが良い人が踊って歌うのは誰でも出来る事じゃないからね

>>4
AKBのトーク糞つまらんぞ
元ヲタだから語るが

ANNや公演MCなんてよっぽど熱中してる時じゃなけりゃ糞過ぎて聞けましぇーん

AKBは汚れバラドルであって
正統派なハロと比べるようなモンじゃないだろ

>>9
ハロより売れてるだろバカか

アケカスをアイドル論で語るのはいつものチョン通
あんなの完全に別ジャンルだから

所謂ダンスっぽいダンスは不要だけど
乳が揺れたりパンツが見えそうになったりする動きのあるダンスは
緊張感を維持するために必要

いや、別にAKBでなくてもいいよ？
他に売れたアイドルでもダンス上手くて売れたって聞いたことないじゃん？

ダンスを頑張っても売れないことはフェアリーズが証明した

最近の娘。のチャカチャカしたダンスはどうにかならんのかな
プラチナ時代はもっと優雅なダンスしてたのに残念過ぎる

そもそもアイドルの歌は疑似フェラ
ダンスは疑似セックスとハプニングエロ
だって誰かが言ってた

アケカスもハロプロもしょせん学芸会レベルのダンスさ

当たり前の発言でも曲解して何年もしつこく叩くキチガイヲタ抱えてトークなんて成り立たないよ

人数多いのにただつったてるだけで間がもつとおもってか

その優雅なダンスやってたプラチナ時代って売れてたの？
全然ダメだったよね？

Egirlsは売れてんだろ
パクろうぜ

いつも思うんだよね
なんか動画とか見るとやたら厳しいダンスの特訓とかやって
メンバーが涙流してたりすると、なんか無駄な事やってるなぁって
そんな時間あるならもっと別の事に時間使えばいいのにって

>>4
喋りが上手いのが好きならアイドルじゃなくてもいいんじゃない

ダンスを否定しちゃうと
困るメンバーがいるだろｗ

歌うか踊るかほかにやることなんか握手くらいしかねえだろ

石田アンチスレはこちら

AKBなんてどうでもいいがアイドルはルックスと歌だよ
ダンスなんて普通にできれば十分

ダンス表現のために生歌を制限してる方が売れてるという

最近増えたねぇ
プロデューサー気取り

Egなんてエグザのバーターで売れてるだけだろ
フェアリーズとか（笑）だし

昔ならボックス程度で良かったけどね

>>29
もっと歌をどうにかすればいいのにね
ルックスはどうにもならんけど

ＡＫＢにならってあの手のアイドルいっぱいできたけど
すたれるときはいっぺんにすたれる
そのとき歌とダンスちゃんとやっといてよかったと思うと思うよ

健康な若いメスである事をアピールするのにダンスは欠かせない

ダンスもSKEやモモクロのほうがいいしな

>>30
これから口パク禁止になるんでしょ？
尚更、歌を練習しなきゃって思うんだけど

ダンスメン
保田石川清水中島

な？

SPEEDが棒立ちで歌ってたらあんなに人気出なかったはずだと思うよ

結局はルックスとキャラが大事なんだけどな

いま大昔のアイドルの映像見ると一体なんのリハビリだみたいに感じるんだよ
もうBOXになんか戻れねえ

>>1
乃木坂にはダンス全国大会優勝の市来がいるが選抜落ちた

キャラ立ちだよな
漫画と一緒
いかにキャラを立てるか？
その点、ハロで唯一売れた松浦と後藤はキャラが立ってた

ダンスで売れたアイドルなんて今までいないはずだしおそらくこれからも同じでしょ
顔の良さならわかりやすいし歌もマネしたりカラオケで歌ってみたりしてはまっていく
ダンスってこういうパターンほぼ無いよ

>>1
AKBグループのメンバーの半数以上が加入前にダンス習ってたんだが
初期の連中は酷いもんだが

まあ、出来ないよりは出来たほうがいい
くらいだろうな

鞘師もダンスの練習より
もっと面白い事いう練習した方がいいと思うよ？

確かにダンスの凄さに食いついて新規でファンになるってほとんど無いだろうな
顔とか歌とかキャラならあるだろうけど

ダンスは必要という結論
これは>>1が導き出したものだから
否定するならまず>>1を否定しないとな

必須じゃないが
演し物にするならちゃんとやれ
ってことじゃないの

タコ踊りよりはまともなダンスがみたいと思うのは普通の感情じゃないかな
ただ必要以上に見せるダンスは似合わないと思う

無駄に難易度の高い振り付けやフォーメーションは不要だと思う

エイベはダンス凄い子多いけど肝心の曲がダンスを生かせないクソみたいなのばかり

怪我するようなダンスは本末転倒

可愛い子がパンチラやってナンボじゃないの？
アイドルって
もっとパンチラの練習した方がいいよ
AKBもそれで火がついたんだし

またハロ爺発狂してんのか

女ヲタ付けるならダンスも歌もそこそこできないとダメ
ルックスが可愛いだけではあいつらは付いてこない

ルックスがおしゃれなら歌もダンスも演技もだめでも女ヲタつくよ

リズム感全く無しのやつを見せられると萎えるからそれ以上のレベルであれば問題無い
普通レベルで十分
他の要素の方が重要

>>1と同意見だな
激しいダンス踊るくらいならしっかり歌歌って欲しい、動きはステップくらいでいいから
基本的にアイドルは歌だと思ってるんで

基本的にアイドルは歌だと思ってるんで(笑)

松田聖子とか過去の大物アイドルも
結局、歌だからなぁ

>>1
超必要
っていうかダンスしないアイドルはアイドルと呼べない

>>58
ダンスだめ歌だめの道重にたくさん付いてる女ヲタは何なんだ

ダンスのパワーは凄いよ
多少ブスでも踊ってるだけでちょっと可愛く見えるから

昔からアイドルの歌なんて歌番組出るための方便
コンサートというイベントで集客するための方便

何故ハロプロ信者は感覚がズレてるのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1363522106/

五木ひろしでさえダンスを取り入れてるのに

昔のアイドルもダンスなんかしてなかったような気が

>>64
ダンス上手い必要は無いよね
せいぜい手をブラブラさせてるぐらいの
添え物ダンスでいいんじゃないの？

>>67
逆逆
昔はコンサートというのは基本赤字で宣伝のためにやった
興行で収益を考え出したのは結構最近の話

アイドルに唯一必要なのは人気
歌がうまいダンスがうまいはその可能性の１つにすぎん

>>73
これ

ダンスじゃなくて振り付け程度でいいんだよ

>>71
ダンスが下手なSPEEDやパフュームを想像してみろ
絶対売れてない

アイドルに必要なのは利益上げられるスキームだけ

なんか頑張ってるところがあれば応援したくなるわけでそれがダンスでももちろんいい

パヒュームってポリリズムだけの一発屋だろ

アケカスががんばってダンス否定してるなｗ

太田裕美って可愛いよな

NMBとくに奈々がいるチームNはダンスうまいよ16人であれができる意味ではハロがやるのも難しい

井森見れば分かるだろ

ようはハロプロって属性が必要なだけで歌もダンスも関係ない

まあダンスいらないってそんなこと言い出したら口パクで歌唱力もいらないだろ
それで満足できるならそういうアイドルのファンやればいい

山口百恵　松田聖子　広末涼子
過去の大物アイドルでダンス上手くて売れたって奴は聞いた事無い
歴史が証明してるじゃないか

ハロ爺はダンスなら勝てると思ってんのかｗ

夏先生が失業しちゃうだろ

踊らないより踊ってる方が楽しみが増える

なっちも売れたけどダンス下手だったな

そもそもアイドルってひとくくりにするのは無理あるよね

>>85
歌唱力はあった方がいいのは確か
松田聖子があれだけ歴史に名を残したのも
歌の上手さがあってこそだし

よく考えたモモクロってダンスで食いつかれてね？上手くはないけど
まあダンスというか振り付けだが

ももクロはそもそも一つもヒット曲がない時点で論外

ももクロは勢いだよダンス自体はそんなにうまくない

まあアケカスは素人っぽいのが受けてるんだしいいんじゃね

ダンスは普通にできればいいよ
そりゃ上手けりゃいいけど上手い必要はない

１０年前のヒット曲で今を語るハロ爺

ももクロの紅白のパフォをみて
日本国内の誰が全力パフォーマンスと感じたかだよね

ダンスダンス言ってるやつはマスコミに洗脳されすぎだわ

ももクロより鞘師の方が100倍上手いだろ

マスコミ？
狼の間違いだろｗ

ダンスで売れたアイドルっていた？
やっぱルックスと歌の方が重要なんじゃないの

>>99
真面目にヲタだけ

歌といっても歌唱力より曲だよな

>>102
おまえは狼に洗脳されすぎ

アイドルに必要なのは集金力

大事なのは表現力

集金するのも人気出さなきゃダメだし
人気出すタメにナニが必要かっていうと
結局、ルックスと歌とトーク含めたキャラで充分な気がする
ダンススキルが入る余地無いんだよな

いまのモー娘。はダンスがうますぎる時点でアイドルじゃなくなってる

なんか受ける要素があれば良いだけで
それがダンスだろうと歌だろうと愛嬌だろうとなんでもいい

アイドルじゃなくなってるｗ

ハロプロは別にダンス路線でもないんじゃね？
自然に流れでダンスも頑張る雰囲気になった感じ
48GもSKEとかダンスで差別化はかってんじゃん

ダンスなんていらんって感覚がマジで分からん
ダンスなしでコンサートの時とか何してるんだ？
座って歌聴いてるのか？

受ける要素が内輪でしか伝わらないから人気が上がらないんだよ

AKBってアイドル戦国時代枠に入ってないから可哀相だな
これだけアイドルがいっぱいいておもしろい時代はないのに
AKBだけ別世界でやってるって感じ

>>114
いや、手をブラブラさせてる程度でええんじゃないかと思ってる

クラフトワークみたいなアイドルグループが見てみたい

ぶっちゃけ、ダンスなんて見てないだろ？ｗ
なんか涙流しながら必死こいて練習してるけど
ヲタはそんなの見てないっていうｗ
ズレてるんだよな

>>119
誰ヲタ？
普通にダンスは見るだろ

ハロはMVでもダンスショットバージョンの方が人気ってぐらいだよな

ダンスなしでも歌うまいとか何かあれば別にそっちで良いんだよ
要は上で言ったように何か努力してる姿勢があるやつとないやつではあるやつのほうを応援したいってだけだな

あえて必要と言うならストーリーだな
別にダンスでも良いけど頑張ってるよとかダンスだけでも通用するよとか
まあ基本的に内輪まででおわるけどな

嘘つけよｗ
パンチラ見えねぇかなぁ〜とか
現場でもそんなのばっかだよ

>>31
ここで言われてる通りのことやっても絶対売れないと思うｗ
そんなんで売れるんだったらどこも苦労しないしな

単純に出だしは不器用でもいいんだが
芸歴積み始めると子供だましもやりきれなくなるんだろ
お前その年でいつまでアマチュア気分なんだよみたいな

ここまでAKBヲタと見てる部分が違うと
永遠に平行線だな
同じアイドルというジャンルでもまったく別物だ

フェアリーズて振り付け師に恵まれなかったのが敗因だ

アイドルよりもダンスを求めてる人たちがいまのハロヲタだから
はい論破

アイドルなんてそんなモン
今生き残ってるおニャン子残党に何か芸があったか？

ダンスを猛烈に特訓してどうするの？
まさかアーティスト路線とか言い出さないだろうな？ｗ

興行中心になってくるとヘボダンスじゃ辛くなってくるよ
AKBも今後ブームが終わってテレビ出れなくなって興行中心になったら
パフォーマンスを強化する方向に行くかもね

ハロヲタはオナニー集団

ダンスで売れたアイドルグループを教えてあげよう



　　　　　　モーニング娘。



以上

>>1
同意

踊ってないと親衛隊みたいな応援をするしかないよな

ダンス専ならエイベッ糞に走ればいいじゃん？
ハロだと中途半端だし

別に売れてるものを見たいわけじゃないしね

>>134
歴史の捏造が酷すぎるｗ

>>132
黄金期はショボかったからな
コンサートばっかりやってたら自然と上手くなっていくし

必要

AKBヲタは売れてるもの以外にも
いい物はあるっていう当たり前の事を認められないんだな

鞘師が一番人気であることからもわかるようにいまのハロヲタは本当にダンスを求めてるよ

ピンクレディーが売れたのは間違いなくダンスの要因が大きいんだけど
でもあれはプロのダンサーから見たら技術的には高くないんだろうし
ダンス技術より覚えやすい振り付けの方が大事だな

>>134
歌だろカス

>>70
むしろダンスしない事によって表現出来る深みや高みがあるんだよな
ダンスするとランクが下がる

曲・振り付け・衣装
この3つが重要
ダンス技術はコンサートで食ってくならあった方がいいって感じ

>>132
アケカスは売れなくなったら秋元逃亡で解体するだろマジで

芸術家みたいな事を言い始めたｗ
いるんだよな
売れない言い訳を芸術で誤魔化すっていう

アケカスの意味不明ないい訳ワロスｗｗ
どれだけコンプレックスなんだよｗｗｗ

山口百恵松田聖子は表情の作り方が上手かった
踊らなくても目だけで世界を表現できた

踊ってないと落ち着かないじゃん

>>149
ダンスできないけど売れてる人の言い訳だと思うぞ

>>150
数字で語れよ？
AKBとモームスの売上げどっちが上だ？ん？ｗ

可愛い子が跳ね回りながら踊ってる
それだけで満足できる

>>1
それジャニーズには言わないの？
ジャニーズは売れてるから文句なしってか？

何十人もいて歌いもしない踊りもしないで何やってるの？

路線変えれば売れるかもしれないけどいまのヲタはほとんどいなくなる
だからいまのヲタとそれについて議論をしてもあまり意味がないよ

何でよ娘。売れたのはラブマのへんてこりんダンスが最大の要因だろが

>>154
AKBの方が売れてるでしょ
でも売り上げはいろんな物差しの一つでしかないからな

>>157
だからAKBを見ろよ
答えがそこに出てるだろｋｓ

今の時代踊らずに歌うグループっているのかな？
歌唱力ないと見てられないとかかな？

モー娘。黄金期てど下手だつたよ

売れるためにダンスが必要か？って問いなら答えはノーだよ
実際まったく踊れないやつが売れてるわけだし
ただアイドルは売り上げのためだけに存在してるわけじゃないから

1 名無し募集中。。。 2013/03/17(日) 22:09:04.86 0
http://www.youtube.com/watch?v=NVC_AdIdKaU

つーか、モー娘の全盛期ってダンスで売れたか？
松浦がダンスで売れたか？
違うだろ

AKBみたいな低レベルに絶対になってほしくないし

モー娘。はカラオケで受けたから
やっぱ歌だよ

＞ただアイドルは売り上げのためだけに存在してるわけじゃないから

全盛期ヲタ≒いまのAKBグループのヲタだもんな

ハロプロには必要だ他は知らん

例えばパフュームの場合はダンス技術は必須でしょ
あれでダンスが下手だったらかっこ悪くて話にならない
だからそのアイドルのコンセプトによって求められるダンスの質も変わってくるってだけの話なんだよ

そしてAKBヲタはダンスを求めてない
ハロヲタはダンスを求めてる
それだけ

そもそもラブマはダンスミュージックだろ

>>167
低レベルなダンス以外の何かがアイドルに必要って事だろ
AKBもそれがあったから売れた

ラブマとかのコミカルな振り付けがウケた要因の一つではあるけどダンスで売れたわけではない

>>161
AKBなんて糞を並べて売ってる所見てどうするんだよ

ハロ爺が発狂してて何より

ダンスレベル
黄金期　10
プラチナ期　70
現役　800

今のモー娘。だとAKBと基礎レベルそんなに変わんないよな

キャラとかトークで勝負できないからパフォーマンスって騒いでる感あるよね…

でも私はプラチナ期が一番好きだwww
女だけどw

秋元のゴミを宝に変える錬金術の凄さに感動するのがAKBの楽しみ方だから
ダンスがどうこうってのは見当違い

>>161
AKBはステージが売りなの？
ステージが良くてミリオン売れるようになったんならAKBのステージを参考にする必要あるだろうけどさ

このスレにアケカスいんの？
お前らからダンスとったら何がのこるんだよ。。。

現代アイドルに必要なのは握手

SPEEDあたりからアクターズスクールの奇妙な踊りが出始めた感じ
松田聖子レベルでいいのにね

ハロプロはもう一つの文化だから今さら変えられないでしょ
そうやって文化として根付いたからこんな長くやってこれた

ダンスがうまいと大衆受けしないなんてわかってるわ

＞AKBヲタはダンスを求めてない
＞ハロヲタはダンスを求めてる

AKBは売れてる
ハロは売れてない

必要なモノが何かって見えてくるよな？

>>187
SPEEDもパフュームも大衆受けしてますがな

初っぱなはショボいけど最後の子くらいのが出来たらカッコいいな
http://www.youtube.com/watch?v=vhRf6nz_yCo

>>188
必要なものはメディア戦略でダンスの有無は関係ない

>>189
むしろそっちの方が大衆受けしてるよな
AKBはまだオタクの世界って感じ

これぐらい緩いダンスでいいです
http://youtu.be/DqZIp2DK9hg

秋元はわざと下手レベルに止めてるんだけどな
うまければ売れるならうまくなるまで鍛えるだけ

そりゃヲタク的な購買力狙ってるんだから当たりまえだろ

タンスしょうのが特技の演歌歌手がいたな

>>192
ヴァカか
パフュームとかよりAKBの方が何百倍も売れてるし知名度もあるだろ

アケカスは世の中のみんなが同じものが好きなんじゃないって気づこう
小学生じゃないんだから

ハロは何でもいいから売れればいいって考えではないからAKBの理屈は通らないな

>>197
今の時代大衆がCDなんて買うかよ

まあ地下アイドルとメジャーアイドルは別物だよな

アケカスってAKBブームが終わって売れなくなったらAKB見捨てるの？
売れてないものには価値がないって考えらしいけど

つーか、パフュームかSPEEDぐらいしか名前が上がらないって事だよな？ｗ
2つしか名前が上がらない時点で逆にダンススキルが重要でない解を導いてるわけだが

>>203
二つもあるじゃん
あとももクロもダンスが売りだろ

地下アイドルってハロの事か？

>>204
ももクロはヒット曲を一つも出してない時点で論外

ハロプロを推してる時点で売れてるかどうかに興味がない人たちなんですよ
ハロヲタは

むしろ今の地下はバリバリ踊ってる

１０年以上前のヒット曲で勝ち誇るじいさん

ダンスなけりゃただのグラビアアイドルと同じやん

>>204
2つしかだろｗ
SPEEDとか一体いつの時代から引っ張り出すんだよオッサンｗ

>>207
自覚がないのが困りもの

AKBヲタの徹底した売れてるかどうかだけがすべての価値観はある意味凄いなｗ
もうちょっとAKBのパフォーマンスのいいところをアピールしてやれよｗ

売れてるモノがいいもんなんだよ
散々会社で言われてるだろ

AKBヲタに何を言っても
最終的にはウリアゲガー！に落ち着くからな

そりゃ売り上げじゃ勝てないしねｗ

売れてなくてもいいものはあるが
プロデューサーは売るのが仕事だから売ることができないプロデューサーは無能

>>180
＞キャラとかトークで勝負できないからパフォーマンスって騒いでる感あるよね…

結局そういう事だよな
キャラとトークで勝負できないから
パフォーマンスとかで逃げて誤魔化してるわけだ

>>211
そりゃSPEEDがアイドルに本格的なダンスを持ち込んだと言っていいからな
その路線を引き継いだのがモー娘。だよ
もちろんSPEEDほど上手くはなかったけど
ダンスを売りにしてた
そしてその次に売れたのがまたアクターズスクール系のパフューム
AKBは久しぶりに現れた非実力派系

パフュームってポリリズムぐらいしか知らんのだが
売れてるのか？

売れることよりも信念の方が大事

信念じゃ飯は食えません

少なくとも黄金期まではただの振り付け

>>220
AKB、嵐、SMAPに混じってスーパーアイドルとしてMステ呼ばれてたし(震え声)

>>190
最後力技やん

>>1
ダンスなんかしないで棒立ちで歌えってことか

まあハロは安定したエコシステムが構築されてればそれでいいんだろ

そもそも「女の子のダンスに感動」って感性がヲタクなんだよ
一般人は女の子のダンスなんてまるで興味ない

>>220
最近ちょっと落ちてきたけど
ドーピングなしで10万ぐらいだから売れてる

ダンスにも個性が求められる時代なんだよ
ありきたりなのやってたら注目なんてされませんよ

そもそもアイドルのダンスに注目しない

だからパンチラやれって言ってるだろ
注目集めるのはそれが一番効果的なんだから

ハロは十分食えてるよ

AKBだってダンスなしだと華ないと思うぞ

金儲けだけの世界なら他にたくさんあるからそっちいけばいいよ

数万のCDを握手で売って高いコンサートで回収する
そんなエコシステムが好きな人間がいても良いよ

女の子のトークに感動してる方がキモヲタだろｗ

昔のアイドルよりキャリアがながくなってるからな
普通に5年とかやってたら自然に上手くなってしまうはず

キモヲタの罵り合い

>>190
もうちょい画質いいの用意しろよ

実際のところヲタはダンスなんか興味なくて罵り合いのネタにすぎない

パフュームってヤスタカ曲が良かっただけじゃないの
ダンスはたらたらした感じだし
歌声に個性があるわけでもないし
ヤスタカ曲だから歌唱力なんて関係ないし

>>237
お前なぁ〜
AKBでどれだけの名言が出たのか知らんのか？
会社や学校そこかしこで話題になっただろうが
少しは世間の風に当たれよ

ダンスは若年でもレベルは高いが歌やトーク力なんてどう足掻いても底辺

ダンスは必要
鞘師さいこー

>>243
AKBの名言に感動したってか

AKBは低視聴率ばかり

ひきこもりが必死になりました

AKBヲタは世間で自分らがどう見られてるか知らないらしいな

じゃあAKBは棒立ちで歌ってろよ

トーク＝名言？

ダンスがうまければいいんだよ
ヲタはそれを求めてるしメンバーもその期待にこたえようとがんばる

AKBネタは会社や学校で話題にできるけど
ハロの話題なんか間違っても口に出来ないからな

ハロヲタは絶滅したと思われてるし

>>1
売れてるかどうかとダンスや歌なんかのパフォーマンスは関係ないっていつになったらアケカスは理解できるんだろう

>>4
AKBのトーク力とか℃以下じゃん

>>246
実際、そこにドラマがあっただろ
全国民が注目し
NHKさえ触れてたからな

大丈夫か？ハロプロは完全に置いていかれてるぞ？

AKBはメンバーがおもしろくないから視聴率取れないんだろ

番組から声がかかること自体がない

>>237
個性が無いやつはそもそもタレントの器じゃないんだよ
「女の子の激しいダンスを生で見て感動」
てのはヲタ臭の根源
地下でしかそんなもんありがたがられてないし

ないよりある方がいいけど見たり真似して楽しいぐらいのレベルでいい

たかみなの発言に国民が感動に打ち震え泣き崩れる
これがAKBヲタに見えている世間らしい

>>6
風俗的だからじゃん
煽りとかバカにしたいとかじゃなくてマジで
お客さんに恋愛や話題性を売ってるのであってエンタメは売ってないんでしょ？

>>262
お前もAKBが気になって仕方ないようだな？ｗ
バスに乗り換えるなら乗り遅れんようになｗ

>>260
ダンス専門分野では結構あることらしいけど

AKBが売れてるって馬鹿がゴリ押しに乗せられてるだけだしなぁ

ハロプロはエンタメで売っています
（内輪限定）

>>264
AKBの名前出したの相手だから
お前は何が気になってここにいるのかな？

>>267
煽ってるつもりかよ
それがいたって普通の芸能人じゃん

内輪限定

5年以上歌って踊ってて何も進歩してないのって逆におかしいと思う
ダンスが上手い奴等はそれを生かして今出来る事を精一杯やってるだけ
AKBはガチだの努力してるだの言いながらスキル的には初期と殆ど変わらないからそれを認めたくないが為に>>1みたいな事言ってるんだろ

>>260
ようキーン
まーた地下地下言ってんのか
いい加減ガラケー卒業しろよ

振り付け師に恵まれるかどうかだな

そもそも
テレビに出るタレント＝芸能人
テレビに出ないタレント＝芸人
と呼ぶ事にしようぜ

役者だってそうだろ
旅周りの役者なんて芸能人と呼ばないだろ
芸人の方がしっくるくるな

ハロプロは旅周りのアイドルなんだから芸人だわ

俺もトークやキャラを重視した方がいいとは思ってる
結局、バラエティで売らざるを得ないのもあるけど

いい加減トークバラエティの時代終わらないかなあって思う

なんの時代になるの？

踊れないよりは踊れる方がいい
一般が食い付くようなダンスならなおいい

けどアイドルってやっぱその人の個性が大事だと思う

>>277
昭和50年代みたいに歌番組が王道の時代

>>279
ねーよｗ

「アイドル戦国時代」とか言われている割には
地上波キー局のプライムタイムに出られるグループは限られている理由とは？
もっと時代反映させた番組作りしろってんだ

今の時代、歌番組が昔と較べて少ないのもあるし
メディア露出を考えるとバラエティ番組におけるトークとキャラ重視って考えになるわなぁ

AKBのUZAって最高難易度と宣伝してまわった割にはダンス自体は浸透しなかったよね

誰も興味ないから

AKBにもそういやダンス上手い、新体操出身の子がいたな
全く人気でてないけど

メンバー個人ではなくあくまで箱としてのウリをまとめてみた

AKBのウリ
・握手会や過度な情報発信によりこれまでにないリアルな仮想恋愛が可能
・ALL合唱による統一感＆キャッチーなメロディ
・秋元の繰り出すイベントやキテる感（それによってヲタ同士や一般人との会話の種になる）

（今の）モー娘。のウリ
・マスゲームのようなダンスフォーメーション
・歌割り制（非合唱）による半ミュージカルのような歌＆つんくの遊び心満載のメロディー
・来んじゃね？来んじゃね？っていう発展途上な感じ

総評
AKBは秋元がなんかやっても話題になる日数がどんどん短くなってってる感じ
それを吹き飛ばすくらいなんか目新しいことしないとやばそう

モー娘。はここ半年くらいダンスショットMVが受けてて注目集まってるからこれからが勝負やね
あとオーデションやりまくってるお陰で若い世代からそこそこ認知されてる
ただ最近の握手路線はAKBのまねっ子してるだけでまったくウリにすらなってない感がやばい

汗かいて頑張って怒られて泣いて
そんなシーンの演出に向くのがダンス
オカマがみゃ〜おみゃ〜おと少女をイジメ倒し困惑させるのが歌
現代的アイドルのツールとして歌は適当ではない

>>286
なるほど
娘。は北朝鮮の踊り子みたいなもんか
そういや似てるわ

>>287
それ単にボイトレの先生次第なだけだと思う
まともな先生かつ視聴者ウケする先生もいるし
歌も相応しいよ

>>282
AKBは売れまくってるけど
別に道重やももちみたいにバラエティで結果出して売れたわけじゃないよ？
宇多田ヒカルみたいに歌がうまいから売れた訳でもないし
マイケルみたいにダンスが上手いから売れたわけでもないし
パミュパミュさんみたいに曲が良かったから売れたわけでもないよ？

あ、あれ？なんで売れたんだろう・・・わかった！！
曲が売れまくったから売れたんだ！大規模握手会が珍しくて注目されたんだったね！

>>278
踊れないより踊れる方が良いって事は無いよ
踊れないのもその良さはあるし劣る事でも無いよ
個性が大事は確かにそう

>>288
煽ろうとしてるのか？

正直、お前らダンスとか見てる？ｗ
俺は顔と身体と声（歌含む）ぐらいしか見てないよ？ｗ

>>283
だって陰気でつまらないもん
娘でいうプラチナ期と同じ雰囲気があった

>>271
>>1じゃ無いが全然違うよ
ダンスしない良さがある

バックダンサーは必要かもだけど
全員踊れる必要ないし、踊りながら歌う必要もないわな

>>293
ハロプロはむしろダンスしか見てない感じだな
AKBヲタの人たちは「誰がセンターか？（誰が一番画面に映るか）」を重視してるからそうなんだろうけど

>>286
結局違う土俵に立ってるのにいっしょくたに比較するからややこしいことになるんだよ
AKBのメンバーってバラエティで結果出してるの？視聴率とか
軒並み視聴率落としてるって聞くんだけど

発声練習とか奇っ怪なもん見せても人は喜ばない
練習着を汗で濡らし乳を揺らして踊る姿こそ国民の求めるもの

ダンスはあってもいいと思うけど
怒られるほど練習するほどスキル必要かなぁって思うわｗ
ぶっちゃけ、ジタバタ踊ってるだけ見れりゃ満足で
誰がどこを間違えてもサッパリ分からんしｗ

>>296
それじゃ没個性じゃないか
歌って踊れるアイドルグループが好きな人は居るしそうじゃない人も居るし興味ない人も居る

歌も必要ない
アイドルだから口パクも許される

アイドルに歌唱力なんざ求められちゃいねーよ

>>298
そもそも別のジャンルだな

一番大事なのはルックス

棒立ちでいいんなら西野カナでも追ってろよ

>>302
口パクはこれから禁止ってこの前ニュースになっただろ

まあ煽り合いのネタにしかならない

>>40
今見るとSPEEDって驚くほど簡単なダンスだよね

＞つんくの遊び心満載のメロディー

これが受け付けねぇわ
関西的なセンスというか
時々入るウォーとかイェイ！って奇声は何なの？
ハロヲタはこれがいいと思ってるの？

ハロプロはカルト

てかダンスするにしてもエロダンスは止めた方が良い

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=sEwZx9GOSmc


サイン・コサインて何に使うの？　って聞く学生みたいだな・・・

>>310
それが好きな人間もいるんだよ！覚えとけ

ハロヲタでも疑問に思ってる奴はいると思うけどな

>>315
それは他のグループやプロジェクトのアイドルを見て比較してるからだろ
DDにありがちなスタンスだよ

ハロプロはカルト

むしろカルトじゃないアイドルってどこにも居ない
どこも推しメン至上主義のカルトじゃん

>>228>>237>>260
そのどれもヲタクの感性でもヲタ臭でもキモヲタでも無いけど
ダンスやトークを絶対視したり必須だと思うとあれなんだよ

最近はももクロもダンス控えめになってんだな
やっぱダンスは（あんまり）(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=YoWMiVm5wdQ

最近こればっかり言ってる気がするけど
今の路線のダンスも曲も全く受け付けない
どうしてこうなった

ダンスが要らない奴は田村ゆかりでも見てろよ

1.精神の不安定化
2.法外な金銭的要求
3.住み慣れた生活環境からの断絶
4.肉体的保全の損傷
5.子供の囲い込み
6.反社会的な言説
7.公秩序の攪乱
8.裁判沙汰の多さ
9.従来の経済回路からの逸脱
10.公権力への浸透の試み

以上の項目のいずれかにあてはまる団体をセクトとみなしている

カルトは違くね？

AKBと差別化する為のダンスって事なんだろうけど
ダンススキルをいくら磨いた所で人気や売上に直結しないっていうジレンマ

結局、大衆がアイドルにダンススキルなんて求めてないんだよね

ボノは基本フリーだから現場行ってもフリとか覚えなくていいから楽チン

>>324
モー娘。はつんくが表現したいことを表現するだけやから売上とかきにしてないよ
ただし活動継続できる程度にはヲタの要望も飲む
こんな感じだから

>>324
句読点に大衆ｗｗｗ

テレビの教授でも言わんわ・・・ｗ　放送大学か朝日ニュースターくらい

大衆に求められるようなことを進んでやってもロックじゃねーよ！
音楽ってのは大衆に媚びたら終わりだよ
大衆がつんくについてくることはあってもつんくが大衆を求めることはねぇ

すっかりカルト

寺田の思考がブレまくりだから

2011年6月
つんく♂「AKB48選抜総選挙は「キャバクラ」のシステムと同じ。ライバルが必要」テリー伊藤に語る
http://ameblo.jp/kazoukakou/entry-10935119566.html

2011年11月
曲聞いてパフォマ見て萌え溶けても知らんで〜
http://twitter.com/tsunkuboy/status/139730436413865985

2011年12月
秋葉原のつんく♂アイドルカフェがまんまキャバクラな件。ドンペリ８万円
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/3753426.html

2012年06月
つんく♂「次の発想にたどり着いた」「秋元さん　待っていて下さい」
http://ameblo.jp/mmym66/entry-11281480975.html
http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1340042981

2012年8月
つんくが本気でプロデュースしたバクステ外神田一丁目が大爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kagesoku.2chblog.jp/archives/13694154.html

**5,385　バクステ外神田一丁目

カルトの定義を読みなおしてみろよ
社会経験薄そうな厨房かよ

>>330
それがロックさ
おまえにはわかるめぇ

カルトとは違うわな
ハロプロはサブカルだ

ロックだな。。。真似できんｗ　どんだけＡＫＢ意識してんだよｗｗｗｗ

2011年6月
つんく♂「AKB48選抜総選挙は「キャバクラ」のシステムと同じ。ライバルが必要」テリー伊藤に語る
http://ameblo.jp/kazoukakou/entry-10935119566.html

2012年9月
つんく♂「僕が秋元さんならAKBはあと5年はいけると思う」
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4174401.html

2012年9月
つんく♂、ＡＫＢに『パチンコ』で宣戦布告
http://dot.asahi.com/ent/showbiz/2012102900053.html

2012年12月
そんな中、秋元康さんも番組でご一緒だったので、
与太話の中、2ショットを撮りました！
http://ameblo.jp/tsunku-blog/entry-11421696639.html

2013年2月
つんく♂「AKB48の投票券をシャ乱QのCDに入れたい」
http://akbmato.doorblog.jp/archives/7746138.html
http://japan.techinsight.jp/2013/02/tunku-akb48hyouka-kayou20130219.html

2013年3月
モーニング娘。12期オーデション開催
つんく♂、モー娘。12期大量採用？「AKBのインパクトも薄れるかな？」
「“あ、サボってるな”って思ったらトントンと肩をたたいて“お疲れさん”って言うかもしれない。冗談じゃないですよ」
http://www.oricon.co.jp/news/music/2022691/full/

カルトも知らんで社会経験を語る

こんな「ＡＫＢに嫉妬まるだし」の奴の指示なんて
誰も聞きたくないだろ

>>334
おまえはどんだけつんくを意識してんだよ
おっさんがおっさん追っかけてどうすんだよオカマかよオカマ

カルトカルト言ってるやつってとりあえずカルトって言っとけば罵倒になると思ってるアホだからな

>>337
10年来の「ＵＦＡヲタ」ですが？
何か？

カルトの意味もわからないから通用しない

ネット検索できなかった頃は

皆身の丈にあった事しか言わなかったのにな・・・

「カルトｗ」「宗教ｗ」バカが意味もわからずよく使う単語

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

軽く踊るくらいなら可愛くていいんだが本域で踊ろうとしてゼーハー言いながら歌うのはやめてほしい

せやなあ